就労移行支援事業所　26

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3bc3-5YD5) · 2018/12/22(土) 22:39:35.10

一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ　就労移行支援事業所　25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542895880/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/23(日) 11:06:51.64

就労移行利用していて、気になった点
①備品　　100円ショップの破損しやすいものを使っている
　　　　　机の脚の下に発泡スチロールのブロック置いて固定するお粗末さ
　　　　　目先利益に目が行って、職場の労災防止に気が回らない。

②利用者　施設の入っているビルで迷惑行為を働く
　　　　　「好まざる勢力」に取り込まれていると思われる人が在籍している。
③職員　　特に５０代以上の男の職員の顔つきがいつも怒っている
　　　　　障害者相手に仕事しているから、怒ったような顔になる。
http://hage.zouri.jp/images/ziei55.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/23(日) 11:09:26.84

店に入って、
５０代男性の店員がいる
客を見て怒ってるような顔してたら
普通は嫌がるわな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/23(日) 12:00:57.66

>>2
PCが数年前の古いパソコン。ワード・エクセルのバージョンが2007。
訓練はチラシ折込作業や軽作業。
とにかく経費を一切かけないで訓練をやらせることしか念頭がない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a30e-G909) · 2018/12/23(日) 12:22:19.33

嫌なら辞めろ
違う所探せ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-q1e7) · 2018/12/23(日) 13:46:58.25

>>4
officeは2007で問題無いハズだけどなぁ
素人が使う機能はほぼそろってるし
そもそも何も知らない素人が2年間訓練したところで
大したレベルにはならないから、最新版を揃える必要は無い

かけなくていい経費をかけないのは
どこの企業でもそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/23(日) 14:23:30.83

PCが古すぎて色々な作業に支障が出る。
ウェブサイト閲覧がまともに出来ないし、
CADやプログラミング勉強したい利用者が勉強できない。

今や小学生からプログラミングが必修なのに、障害者施設の利用者は
施設でプログラミングできない。

2018/12/23(日) 14:29:15.53

小学生は物覚えが早く頭も柔らかい
プログラム覚えるにはちょう良い感じがする
物覚えが悪い頭の固い人達は別なことしたほうがいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/23(日) 14:30:51.51

元プログラマーの利用者もいるし、CAD勉強していた利用者もいる。
CADが出来ると、設計だとか色々な仕事に就けるよ。
脱出ゲーム出しまくったりできるし。
仕事に直結したスキル。

2018/12/23(日) 14:33:27.95

古いパソコンやオフィスでも使える物を作るのが腕の見せどころなんだけど
最新のパソコン、オフィスでどんな立派な資料作るのか想像もできないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-q1e7) · 2018/12/23(日) 14:40:24.23

>>7
数年前って程度のPCなら、サイト閲覧はできるだろう
古い事が問題ではないと思う
それにプログラミングの勉強なんて古いPCでも十分できるだろ
統合開発環境とかに拘れば、無駄に重くなるけど
コマンドラインでコンパイルすればいいし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-q1e7) · 2018/12/23(日) 14:46:56.15

>>9
そんな色々な仕事に就けたり
脱出ゲームを出しまくったりするスキルがある人達なら
勉強がどうこう言ってないでさっさと就職活動すればいいだろう
そもそも長くても2年の訓練期間で、1人でそんな事までできちゃうような人なんだから
どこかには入れるんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-LrHh) · 2018/12/23(日) 15:31:52.33

老人と障害者様は考え変えれないから面倒

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e35d-q1e7) · 2018/12/23(日) 15:56:45.95

考え変えられないっていうか
夢が大きすぎるんだよなぁ
1年頑張ればなんだってバリバリできるはずみたいな勘違いはなんだろうね
そんな勉強を吸収してく才能あるんだったら、授業を受けまくってた学生時代に
花開いてても良さそうなもんだけどな
学校の勉強は駄目でもプログラミングならとか
CADならとか、馬鹿にしてんのかなぁ
ほとんどの人は1年やそこら勉強したところで底辺のビミョーな初心者PGがやっとだと思うが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a381-5YD5) · 2018/12/23(日) 16:04:00.48

池沼とネットゲーマーさえいなけりゃいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/23(日) 18:27:00.48

オフィス2007じゃいやだ、最新の第8世代インテルじゃなきゃヤダ
CADがなきゃいやだって
1年ちょっとで会社なげる人のために、専用のＰＣ買ってたら会社潰れるわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/23(日) 18:44:50.14

長々して、ごちゃごちゃ書かれた文書を一生懸命作っても
会議で日の目に晒される時間はせいぜい１０秒。

だから、体裁整えて一生懸命詰め込まれた文章より
一言だけ書かれた文書の方が好まれる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/23(日) 18:47:03.35

細かいことは経営計画と業績読めばいいんだから、
それをわざわざ会議の資料に詰め込むことは時間の無駄なのよ。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-FGOb) · 2018/12/23(日) 19:28:17.50

>>16
まあハードを最新にしろってのはおかしいと思うが、流石にoffice2007を買い換えろはまだ正論な方と思うけどね
2007だとサポート終わっちゃったし
https://www.microsoft.com/ja-jp/office/2007/end-of-support/office.aspx
まあ勿論使えない事も無いし基本は変わってないとはいえ、サポート切れてるのを使い続けるのもな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-IbGc) · 2018/12/23(日) 19:38:46.95

事業所来てプログラムに参加せず一人で資格とか専門的なこと勉強するのはいいんだけど
その前にまず勤怠安定させようねって状態の利用者はまあいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-xlGW) · 2018/12/23(日) 20:11:37.77

利用者が自分でノートPC持ってくればいい。
第8世代のCore i5で、オフィス入れて、CADソフト入れても、10万円くらいでしょ。
ネットはスマートフォンでテザリングすればいいし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a381-5YD5) · 2018/12/23(日) 20:33:12.56

>>21
うちは私物持ち込みPCでの訓練は禁止だぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-pJxC) · 2018/12/23(日) 20:33:30.76

半年くらいで終わるなら行ってもいいと思うけど2年は長すぎる。
もっと早く仕事したい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/23(日) 20:42:22.69

皆さん会社にもノートPC持ち込めるつもりでお話してないかね。
CADだプログラムだやりたければ、自分で銀行説得して融資して貰えばいい話でしょ？
（南原竜樹　：　外資系ディーラー社長　年商50億円）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-daF8) · 2018/12/23(日) 21:05:31.19

前スレ982　どんなところに発達っぽさを感じるのか
複数人で話している時に他の人が理解していることにあからさまに理解が追いつかない
話し始めたら話題が逸れようが止まらず1人で話し続ける
上記に関して何か物事を決めようとするときに1つの項目に執着し続けて話がまとまらない

この辺きつい人だと会話がまともにできないのでなるべく避けたいと思ってしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-5YD5) · 2018/12/23(日) 21:29:30.55

CADとかプログラミングの話題がよく出てくるけど
パソコンを習いに行くのならPCスクールに行った方がいい。
それ以外にやる事はたくさんある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-VOTQ) · 2018/12/23(日) 21:32:32.88

発達は話しててわかるなー

って大体わかる
会話がおかしくて顔が変(知的)
会話がおかしくて顔が普通(発達)
会話が普通で顔が変(精神)
会話が普通で顔も普通(身体)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb8a-mxbj) · 2018/12/23(日) 21:46:17.42

おまいらクリスマスどうする？
恋人いる人挙手。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-q1e7) · 2018/12/23(日) 21:49:24.74

俺ら発達は世間の出来事など関係なく自分の中に閉じこもってるから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-ecfa) · 2018/12/24(月) 01:02:13.78

>>25

前スレ982です。
お答えいただきましてありがとうございました。

今の移行支援では、ずっと自分の話を続ける人いますね。特に女が何名か

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-pJxC) · 2018/12/24(月) 03:28:19.38

通うおうか迷ってるけどOfficeは使えるし2DCADも使える、ちょっとだけだけど3DCADも使ってた。
後は体調管理がもんだいなんだよなぁ～どっちにしても2年は長い…

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/24(月) 07:28:50.98

>>31
障害者就業･生活支援センターの利用も良いと思う

2018/12/24(月) 07:59:50.21

障害者就業･生活支援センターは厚生労働省や都道府県から委託された社会福祉法人がやってる
その社会福祉法人が就労移行やＡ、Ｂ型を経営してるから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-xlGW) · 2018/12/24(月) 08:05:40.29

支援機関がわざわざ業務の切り出しと評して作ったメンドクサイ作業
待遇は健常者の1/2
昇給も昇進もなし
助成金切れ、定着支援切れでサヨウナラ
やることないから席に座らせっぱなし
カードゲームや折り紙を折っているところもある
あるいはその反対の薄給＆激務のブラック労働
仕事でやりがいはないわな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/24(月) 09:31:35.97

>>33
障害者就業･生活支援センターは福祉サービスでは無いと聞いたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-q1e7) · 2018/12/24(月) 09:33:32.67

就労移行支援はスローペースで就職活動したい人向けだよ
すでに就労スキルがあってすぐに就職したい人は逆に通わない方がいいぞ
通所することによって就職する気がなくなる場合もあるから

2018/12/24(月) 10:12:12.41

>>35
福祉サービスの定義が分からないが
障害者手帳を持ってる人が対象で税金からお金が入ってる
大差ないでしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15bb-6UAB) · 2018/12/24(月) 10:13:38.98

障害者就業･生活支援センターは毎日通所しなくていいからいいんだわ。
家や図書館でUnityでゲーム作っていようが、何していようが自由だし。

2018/12/24(月) 10:32:32.15

毎日通うのも訓練の１つ
障害者様は常に楽しようとしか考えてないからね。。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Kal0) · 2018/12/24(月) 10:54:03.64

月曜日面接受けるわ
すでに2社落ちてるが腐らずやっていこう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15bb-6UAB) · 2018/12/24(月) 10:55:11.21

毎日通ったら制作できないから。
毎日通って何をするかが問題だわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 11:07:12.42

単純作業の訓練見下してやってると
仕事に就いてから本当に困るよ？

①パソコンから印刷する
　→自分が印刷した書類の枚数を覚えていない

②営業所に発送するとき
　→営業所に送る販促品を整理整頓できない

③プリンタに紙を補充する時
　→雑に扱ってプリンタを壊す

④それなのに　「自分はパソコンに詳しい」一辺倒で
　リース品のパソコンを改造させろと発言する

結果　自分のやりたいことばかり発言して、段々窓際に追いやられる。
　　　「プログラマやりたければ応募するな」という空気。
　　　→結果干されていなくなった。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/24(月) 11:08:10.68

>>37
受給者票が要らなくてハロワみたいな労働関係のサービスみたいやね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e30b-u/2B) · 2018/12/24(月) 11:29:05.18

ずっと通ってたら働く気がなくなる
前職辞めて2年、ますますブランク空いてこのまま移行支援の生活に染まるんだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-a6Ww) · 2018/12/24(月) 11:29:21.09

単純作業の訓練というより
知的障害者じゃないのかそれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e30b-u/2B) · 2018/12/24(月) 11:47:01.24

>>45
なんかもうこのまま移行支援の生活のままでいいやって思ってきた。
躁うつだから何をしたらいいかわからない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 11:57:47.78

就労移行から脱出するきっかけ
①部屋を片付ける
食べ物の紙袋・空き箱はゴミに捨てる。買い物袋も捨てる
②同じ物は処分する
服・漫画を捨てる
③「もったいないからとっている」物は捨てる
使わない物を置いておくために、家賃を払っているわけではない。
④ワンイヤールール
1年以上使ってない物は捨てる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e30b-u/2B) · 2018/12/24(月) 12:00:50.24

>>47
就労移行支援に通ってる時も自分は何をしてるんだろて思う常に。
前職の、パワハラにて躁うつなったからだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 12:10:35.61

５、見た目ストレスを感じる物を捨てる
　例：パソコンのパーツ、余った延長コード・ケーブル、
　　　収納用品の籠、使い切った文房具・鉛筆・クリップ等

その後にやったこと
　部屋掃除　クイックワイパーと床スプレーがあればいい
　粗大ごみ出し　1点につき300円くらい　5000円で済んだ
　ネトゲに使ってた周辺装置・PC含め全撤去　売却。

　部屋の装備品交換　寝具・カーテン・蛍光灯・机・椅子買い替え

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-q1e7) · 2018/12/24(月) 12:37:37.14

結局だらだら就労移行に通うのが楽なんだよな
はたから見たら働いているように見えるし、なんか目標に向かって頑張ってる感あるし、
職員は親切だし、似たような状況の仲間はいるし

就職するための事業所なのになぜか無職が長引くという
でもまあ幼稚園だからいいかって勝手に納得して日々が過ぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 12:40:34.34

パワハラ上司に対して思う事は
「あなたが持っているであろうスキルと」
「社員が働きやすい環境を作る能力」は別物。

この人と一緒に居ずらいと従業員が思えば、退職者は増える。
会社の業績は下がるし、取引先も般若のような顔をした人と一緒に仕事したくないから
自然と売上は低迷する。

自分は優秀なプログラマだと思っていても、
周りから見てとっつきにくい人だと思われれば給与は上がらない。
商売の依頼が来ないんだから上がりようがないでしょ。
パワハラ上司は自分の能力、他人の関係が区別ができない人だと思う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-u/2B) · 2018/12/24(月) 12:49:47.17

>>51
俺は同じ階級の奴らからパワハラを受けたんだよな。アルバイトだったけど。集団で隔離や悪口や陰口

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-mIEN) · 2018/12/24(月) 13:00:45.30

2年もかからないよ
自分はOGだけど半年で卒業した
もう1人の男の子も同じくらい
それ以来卒業生の話は残念ながら聞かないけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-gu8L) · 2018/12/24(月) 13:17:09.63

自分は1年6か月くらいです。こういった掲示板を閲覧してもう少し能動的に動けばもっと
良かったと思ってます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7f-pJxC) · 2018/12/24(月) 13:23:10.73

通ってる職場にダメすぎるやつがいるんだが
そいつのことが嫌いすぎてどうしてもパワハラっぽくなっちゃうわ
関らないようにするとマジでなんもしないし
嫌いなやつに親切丁寧に教えようとするのって自傷行為に繋がってるのを感じるから
一概にパワハラ&いじめ＝悪　やめろって話じゃないと思う
お互いに近寄らない、視界に入らないのが一番なんだがどっちかが居なくなるしかないのよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-gu8L) · 2018/12/24(月) 13:32:49.80

パワハラで辞めたくち「病気を隠してた」ですが辞めたら職探しとか自分が出来ないから
あんなな目に合うのかと自己評価が低くなります悪というか実害があります。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 14:24:52.22

パワハラが起きる職場ってのは、大抵烏合の衆でできた会社だわな。
たまたま上手く事業が行って、何も考えないで店舗増やした結果、
店舗管理が行き届かなくなって、ボス格の従業員が出てきて、店舗が荒廃する。

他の店舗と比べて、広告が汚れている、床が油まみれ、商品が整理されてない
従業員が私語していて、お客を見ていない。
ショッピングセンターだとクレカ会員にアンケート取ることがある。
それで従業員の統制ができていない店は追い出すから、いずれにせよ
モラルがない店舗は２～３年で退去させられるから、働き続けるメリットない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6da7-VOTQ) · 2018/12/24(月) 14:24:56.36

>>30
うちもいるわ（笑）
いるけどスルーでOK

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM59-uacY) · 2018/12/24(月) 14:27:48.44

職場で雑談好きのおばさま達の島が有って、喧しくて作業に集中出来なかった。
上の人達は聞き流せって指示だったけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad98-6UAB) · 2018/12/24(月) 14:41:03.47

パワハラする奴は健常者だと思い込んでいる自己愛性人格障害またはサイコパス人間でかわいそうな人だと割り切れたら、発達の人はうまくいくと思う
でも中にはサイコ＋発達も兼ね備えている強者が移行の利用者にいたりして、グループワークすら参加禁止になっている人がいるから、そんな人は家で大人しくしてほしいと思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-/hgV) · 2018/12/24(月) 15:00:23.41

パワハラって一言で言っても被害者ぶってる方に問題あるパターンもあるからなぁ
全く反省機能がない、空気読めなくて和を乱す、異常な被害妄想...
精神発達界隈ではよくある話

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-a6Ww) · 2018/12/24(月) 15:08:43.85

職員が言う
そんなにがんばらなくても、がんばりすぎ
ってのも遠回しのパワハラに聞こえる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7f-pJxC) · 2018/12/24(月) 15:12:02.47

>>62
別に頑張らなくても通ってくれるだけで俺ら的には全然問題ないんやで(ﾆｯｺﾘ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7f-pJxC) · 2018/12/24(月) 15:20:09.58

職場の不一致で無理に頑張られても誰も得しないんだよ
自分が業務を問題なくこなせてるのに文句言われるならそりゃパワハラだが
あれもだめこれもだめでも優しくしてくださいってのは本人だけの問題じゃないから違うよ
甘えられる側にもとんでもないストレスがかかってるのを自覚して欲しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 15:23:12.15

さっさとやるべきことをやる。それだけの話。
有馬記念　ブラストワンピースから馬単確保。4800円。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 15:23:12.42

さっさとやるべきことをやる。それだけの話。
有馬記念　ブラストワンピースから馬単確保。4800円。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-pJxC) · 2018/12/24(月) 15:48:44.91

11月末まで休みながらもパートやってたから何の準備も無くA型行ってみようかな。
2年は長すぎて待てない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e351-5YD5) · 2018/12/24(月) 16:03:11.34

　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　　　／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-VOTQ) · 2018/12/24(月) 16:16:48.20

>>67
2年も行く人、重度の人かそこの移行支援所が良くない普通は半年～1年やで

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-pJxC) · 2018/12/24(月) 16:21:57.19

>>69
そうなんですか？てっきり2年間のプログラムかと思ってました。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-q1e7) · 2018/12/24(月) 16:25:32.31

早いと3か月ぐらいで卒業していくよ
就職が決まらないと2年で強制卒業（2年終了の時点で就職活動中だったら1年延長もあり）
ただほとんどの人が1年半～2年いるというのも現実
やる気と能力の両方が無いとね
もちろん合わないとか病気とか家庭の事情で就職を待たず止めていく人もいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 16:30:14.23

長くても1年半までだわ。
最初の3か月でネトゲ辞める、夜12時に寝る、6時に起きる
次の3か月で5日間、午後毎日通えるようにする
半年たったら　夜11時就寝　朝６時起床。朝９から１６まで活動する。
１年経ったら　朝の通勤のしんどさ考えて、通える範囲を妥協する。

残りの半年は月～土利用。２０日を超える部分は休みにする。
平日に私用を済ませる習慣も付ける。

４時くらいには終わるから、施設から近所のハロワにいく。
手当たり次第に求人票を開いて、どんな会社でどこが勤務地なのか調べる。
慣れてくれば、平日終わった後ハロワに足が向くようになる。

後はハロワのおっちゃんと顔なじみになっておく・・・根回しだわさ。
そうすれば自然と障害者求人の情報はいってきた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-a6Ww) · 2018/12/24(月) 16:53:35.02

ハロワに行くにも許可が必要
クソみたいなルールとかあった

勝手に就職したやつのことを講座の題材にしてボロクソ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-qgZl) · 2018/12/24(月) 16:58:23.16

>>73
ボロクソってなに？
物凄く批判してたの？
そんですぐ辞めた、勝手なことしたからだ的な？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-a6Ww) · 2018/12/24(月) 17:00:37.08

どちらも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-q1e7) · 2018/12/24(月) 17:00:54.02

ハロワは事前にスタッフに許可取らないと事業所が「支援」したことにならず補助金が出ないんだよな
こういうところに彼らは結局彼らの利益のためにやってんだなと思わずにはいられず悲しくなる
まあ事業所はつかず離れず利用するのがいいよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-qgZl) · 2018/12/24(月) 17:06:30.95

>>75
そうか
事業所が関わって就職したのなら確実に辞めずにずっと続けられてたかのかと言われたら分からんしね

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-bztH) · 2018/12/24(月) 17:48:23.64

>>40
その精神は大事。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6565-q1e7) · 2018/12/24(月) 17:56:21.73

補助金の関係なのか。ハロワに登録に行くときは職員と行かなきゃ
ダメって言われて、面倒くせーなそんなもん一人でいけるだろと思ってたんだが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 18:11:13.06

ハロワに行くにも許可が必要って、あなたは民間企業であって官公庁でないでしょ。
一民間企業に職業選択についてどうこう言われる理由がない。
視野が狭いと「許可が必要」だとか「でなければならない」って洗脳されて
自分の首を絞めるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237f-pJxC) · 2018/12/24(月) 18:12:51.01

みなさんが目指してるのは一般就労ですか？それとも障害者求人ですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 18:16:28.94

仕事に就くようになって、ある程度貯金できてきて、
スーツ買い換えて、段々と総合職や上司と同じ格好になってくると
施設の職員方が来なくなる。施設の給料の低さを思い知る羽目になるから
見学に来なくなる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-6UAB) · 2018/12/24(月) 18:20:40.89

一般就労なら別に移行支援使う必要ないでしょ。
自分は生活再建と体力的に転勤できないから障害者求人で応募した。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-mIEN) · 2018/12/24(月) 18:28:38.58

就労移行で学んだことがことごとく職場で通用しない
お花畑

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-q1e7) · 2018/12/24(月) 18:31:20.09

通用しないと思えるだけいいじゃないか
たぶん障がい者によっては事業所で学んだことが正しくて
企業が間違ってるって考えて健常者と揉め事起こしてると思うぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-mIEN) · 2018/12/24(月) 18:36:22.11

>>85
いらないと思うのは
アサーティブとクッション言葉
いや、ほとんどいらない
人間そんなに座学だけで変われないよww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-daF8) · 2018/12/24(月) 18:44:03.00

>>83
おしゃべりしに行く場所だと思っている
面接の練習ができる場と考え活用できればどういう形であれ役に立てられるだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b7f-pJxC) · 2018/12/24(月) 19:35:37.66

>>87
だな
だからおしゃべりしないやつは就職できない
でも事業所は黙ってるやつのほうが都合がいい
こういう矛盾に自分で気がつけるかどうかだな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Q9DM) · 2018/12/24(月) 19:48:41.14

>>86
いや、元々持ってる人にはいらないけど
知らない人にはやる必要があるぞ
使えないとまず面接通らないし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-a6Ww) · 2018/12/24(月) 20:29:34.06

障害者っていうより
単に育ちがって人が割といる

発達障害ってラベル貼られてるけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d54f-q1e7) · 2018/12/24(月) 20:40:04.68

今年4月から通い始め一時は毎日きちんと通えてたのに
最近はもう休みまくり、いけても午後だけ
精神状態悪くとにかく布団から出られずもう自分には仕事は無理であきらめようかな・・・と考えてるところです
一応生活保護だからいきていけないわけではないし
なんとかして社会に参加して生活保護ぬけられるようになりたかったんだがなあ;;

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d54f-q1e7) · 2018/12/24(月) 20:46:31.63

最近自分にほんとうに足りなかったのは人との関わりだったということがかなりわかってきました
37歳にして友達ゼロ、まともに話せるのは親だけ、そして少し相談員
これじゃやはりだめで、友達が必要なんだと最近になってようやくわかったのです
私に4月の頃からアドバイスしてくださった方がこのスレにいました
とても感謝していますしそういう人たと交流をもつことこそが
自分の精神状態を改善するためにも必要だと感じています
みなさんよかったらネットワークをつくりませんか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cba5-xlGW) · 2018/12/24(月) 21:16:45.56

>>92
それを事業所の中でやるんだよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/24(月) 21:25:01.04

>>83
子供がいて経済的に障害者雇用の賃金では生活出来ない利用者も居るよ。大抵、中途退所になるけどクローズやそれなりの賃金を欲してる障害者の事業所も別に必要かもね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d54f-q1e7) · 2018/12/24(月) 21:26:00.58

事業所の中での関係はもう厳しいものがあります
年齢差、性別差、近寄りがたい自分の容姿などなど
まあだけど今後できるだけ話しかけたりしてみます
突然どうしたのって思われるだろうけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-mIEN) · 2018/12/24(月) 21:29:49.74

以前にも書き込みしましたが、自分が利用していた就労移行支援事業所はアタリでした。
チェーン展開はしていない単一の事業所です。
利用を始めてから1ヶ月くらいで、あなたはもう就活をどんどん進めましょう！と職員さんからも背中を押されて、毎週職員さんが運転する車で訓練時間中にハローワークに行っていました。
最終的には事業所から直接推薦の非公開求人であった企業に決まりましたが。
利用体験で、就労支援にどれだけ力入れているかよく見極めてから事業所を決めれば良いと思います。
某大手に見学に行きましたが、利用者全員半年間は就活させないとか、ああいうルールは自分もおかしい、利用者それぞれにするべきだと思います。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/24(月) 21:32:54.56

>>95
まだまだ諦めるには若いよ。良いと思う事は挑戦したは良いと思う。やらなかった後悔よりやった後悔の方が良い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d54f-q1e7) · 2018/12/24(月) 21:35:36.28

>>97
ええわかってます
わかっているのですが精神状態ほんと悪く自殺願望強く出る毎日で苦しいんです
こんな状態ではとても仕事は無理です
まずはそこをなんとかしないことには

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-daF8) · 2018/12/24(月) 21:59:56.68

内容：
元々精神状態かなり悪くて自殺はしないポリシーだが
トラックでも突っ込んできてくれないかとは思っていた
だけどできる範囲で人助けして身なりも整えたら堂々と振る舞えるようになって
年齢も性別も関わらずおしゃべりも楽しめるようになり精神状態は良くなった
少し年上もいるけど一回り近く年下もいる、若くなったつもり同じ目線、どうせお互い基本敬語だし
容姿もかなり悪くて同級生から同性異性問わず貶されてきたものだが、愛嬌の方が大事だと思った

仕事始めたらこうはいかないが今でも楽しく過ごせたら精神状態も向上すると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-daF8) · 2018/12/24(月) 22:00:29.36

エラーでてコピペしたら変なのついた、気にしないで

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-u/2B) · 2018/12/24(月) 23:24:02.61

>>71
早く3ヶ月で行けるようになりたいな。
嫌な職員さえいなければ長く通いたかったが、車の所有や家族の事やその近所に何何さんが住んでる等関係のない事ばかり聞いてくる。
今度あまりにもうざい話を仕掛けてきたら市役所に通報してそいつを、飛ばす事できないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0598-Q9DM) · 2018/12/25(火) 01:14:49.28

>>91
この時期はどうしても冬季うつとか自律神経のバランスがおかしくなるよ
そこは投薬でどうにかできるからまずは主治医と相談だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-a6Ww) · 2018/12/25(火) 05:45:27.53

通ってた時は数度休んだ程度だったけど
数時間おきに連絡いれろって言われたのは
クソだと思った

体調不良じゃなく熱のある風邪だよ
朝、風邪だと言うと熱はなんど、どこの病院に行くの
日々の体調管理、それで会社でもやっていけるの云々
それで数時間おきの連絡

寝させろ。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-Kal0) · 2018/12/25(火) 10:38:41.07

https://mamoria.jp/mycaremane/map#38.02995740403857:139.98648425/5

この検索見れば障害者がいかにひどく扱われて、なんで就職できないかわかるよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-Kal0) · 2018/12/25(火) 10:39:48.64

https://mamoria.jp/mycaremane/map#38.02995740403857:139.98648425/5

この検索見れば障害者がいかにひどく扱われて、なんで就職できないかわかるよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-Kal0) · 2018/12/25(火) 10:39:48.65

https://mamoria.jp/mycaremane/map#38.02995740403857:139.98648425/5

この検索見れば障害者がいかにひどく扱われて、なんで就職できないかわかるよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-Kal0) · 2018/12/25(火) 10:52:58.82

https://mamoria.jp/mycaremane/map#38.02995740403857:139.98648425/5

この検索見れば障害者がいかにひどく扱われて、なんで就職できないかわかるよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-Kal0) · 2018/12/25(火) 10:53:01.48

https://mamoria.jp/mycaremane/map#38.02995740403857:139.98648425/5

この検索見れば障害者がいかにひどく扱われて、なんで就職できないかわかるよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-u/8N) · 2018/12/25(火) 16:35:42.22

電車で別な駅に降りたら歩いて来いと言われました幸いすぐ電車が来たのでそれに乗りましたが土地勘も無いのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-VOTQ) · 2018/12/25(火) 16:54:41.35

>>103
くさ
うちが言ってる所は、連絡いれて風邪って言ったら、そこから連絡こないよ
明日も無理するな言われて休みなら電話してねーで終わり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-5GaF) · 2018/12/25(火) 20:08:26.15

>>91
冬季うつの可能性あるよ
うちは秋が全然だめだったがいまは通えてるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-a6Ww) · 2018/12/25(火) 20:15:03.44

厳しいのがよいことって責任者が考えてたみたいだけど
なんかやってることがズレてたし
単なる障害者虐待になってたわ

その責任者
イベントで障害者を思い通り動かして
感動してマジ泣きしてたのを見て
ドン引きしたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-q1e7) · 2018/12/25(火) 20:15:27.07

俺は毎年1月だわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d54f-q1e7) · 2018/12/25(火) 20:27:13.39

>>111
医者には現状伝えてますが「うつっぽくはみえない」って言われました
実際抗うつ剤のトラゾドン処方されましたが3週間飲んでも何も効果を感じません
持病の陰性の糖質の症状だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/25(火) 20:29:01.87

>>112
施設でやる、みんなで何かやる系のイベント、どういう意味があるのか分からない。
よくクリスマスイベントやる気になれるよね。
それどころじゃないだろう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/25(火) 20:33:32.21

今の事業所で言いたいこと（邪魔な場所で作業してる人にヨソでやってほしい等）ははっきり言ってたら苦言を呈された
そういうことは職員通してくださいと

別に間違ったこと言ってないしケンカ腰にも言ってないんだが
告げ口しているみたいでイヤだから本人に直接言うタイプなんだが俺が悪いのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a381-5YD5) · 2018/12/25(火) 20:54:15.01

>>114
糖質の陰性は特に有効な処方ないからな
と言われたのだが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-QrkN) · 2018/12/25(火) 21:03:19.53

>>115
あれって意外と自主性や協調性を見てる可能性あるよ。
一種の気分転換の目的もある。内容は小学校のレクリエーションと同じだけど。
たかがゲームでも、誰とも喋らずに黙って参加してる奴なんて
周りが見ても全然楽しそうに見えないし、何でここにいるの？ってなるでしょ。
そういう場では他の人と協力して、楽しそうにしないとね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-a6Ww) · 2018/12/25(火) 21:07:07.74

見てどうすんのさ

一緒に企業面接受けたけどそんなに語らんぞ
面接が終わった後、面接官と職員がやり取りでもしてるんか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-IbGc) · 2018/12/25(火) 21:18:28.96

就活に支障が出ない範囲でやったらいいよ
事業所内のイベントがんばってて就活できませんでしたじゃ悲しいからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e374-q1e7) · 2018/12/25(火) 21:36:44.27

>>115
どういう方式でやってるのかにもよるけど
うちは、利用者が計画して利用者が実行して
職員は補助的に関わるだけ

コミュ力の訓練でもあるし
討論の訓練でもあるし
企画・計画・実行の訓練でもある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e374-q1e7) · 2018/12/25(火) 21:42:33.94

>>116
おまえが悪いっていうか
おまえ自身の正しさなんて、おまえだけで判断できることじゃないぞ
告げ口みたいで嫌ってのは、あくまでおまえ個人の感情でしかないし
むしろ相手はそれを望んでるのなら、告げ口でもなんでもないから
そうしてあげたら？
みんな自分が正しいと思っているから衝突するわけで
どちらか一方だけが絶対的に正しいなんて事はあまりないからな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/25(火) 21:53:15.61

>>122
前にトラブルあった時に上司に相談したら告げ口野郎ってイビられたことがあるんだよ
言われた時はキツかったけど、直接言わないコソコソした俺も確かにネチっこいなと反省した

明らかにその場所で作業していたら俺だけじゃなく他の作業者にも通行妨害になるし
その為に各々個人の机用意していたのにそこでやってたから一言入れただけ
その作業のやり方の手順的にも、それが正規のやり方

「あなたは正しいけど、そういうことは直接言うとトラブルの元になる」だとさ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/25(火) 21:58:38.12

>>123
「あなたは正しいけど間接的に言ったらトラブルになった経験があるんですけど」と言ってやれば良いと思う。どういう返答や助言するの聞いてみたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e374-q1e7) · 2018/12/25(火) 21:59:33.40

>>123
特定のルールにこだわり
融通が利かない発達障害の特性が出てるように見えるけど
全てはケースバイケースとしか言いようがない
今回は相手が職員による対応を望んでるのだから、そうすればよかろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/25(火) 22:16:24.57

>>124
なるほど、それは盲点だったわ

>>125
いや、相手は別に望んでないし職員が苦言を呈してきただけ
相手は相手ですんなり受け入れたし
あとそのルールは俺が決めたわけじゃなく、事業所側の決めたやり方
別のやり方のが良いと思ったら俺も提案するけど今回の作業ではそれが俺もベストだと思ったので従っただけ
具体的に言うと、封入作業で机に置いた書類とティッシュとビニール袋があって
最後にビニール袋に詰めるんだが、それを各々の机でやらずその最後のビニールがある場所でやると
後がつかえるし単純に邪魔

今でも正直ダブルチェックとか二度手間じゃね？って思う作業はあって提言している
特定のルールに固執しているのは事業所側だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad98-6UAB) · 2018/12/25(火) 22:29:26.23

>>123
同じ立場の利用者に注意されたら、「貴様、何様なん？」と腹立つ人もいる
あまり論理的になりすぎると他人に対しての思いやりみたいな神経が欠如するらしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e30b-u/2B) · 2018/12/25(火) 22:34:31.73

月に一回しか来ない奴がいる
本契約はしていないらしい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-u/2B) · 2018/12/25(火) 22:40:02.33

いきなり辞めるのは駄目だよな？
一ヶ月前に言わなだめなのか？
年内に辞めたいのだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-VOTQ) · 2018/12/25(火) 22:42:41.57

>>128
？
それがなにか関係あるの？
本契約してないならなおさら、別にいいんじゃない･･･
なにが言いたいのかわからん(アホでスマンな)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e374-q1e7) · 2018/12/25(火) 23:19:17.73

>>126
苦言を呈したのは職員なんだね？
それなら運営の裁量の問題だから
従うしかないだろうな
それは利用者の社会性の問題とは別次元の話

>今でも正直ダブルチェックとか二度手間じゃね？って思う作業はあって提言している

こういう新入社員とかいたら鬱陶しいだろうね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-u/2B) · 2018/12/26(水) 00:20:21.83

>>130
利用者がぶつぶつ言ってる。
毎日通ってる人たちが
来たいときに来るなら折れもそうしたいって

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-alxc) · 2018/12/26(水) 01:10:23.58

やっぱり就労移行支援に通ったとしても障害者が一人暮らしできるレベルの賃金もらうのは無理なんでしょうか？卒業した方はどのくらいの賃金貰えるところに就職しましたか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e374-q1e7) · 2018/12/26(水) 01:34:41.81

>>133
障害者が一人暮らしできるレベルの賃金というのが
何を指しているのかによるけど
健常者であっても、最低賃金でフルタイムで働いて暮らしている人達はいるわけだから
どこかに就職できれば、一人暮らしはできるはずだし
各種補助金を使いこなせば、最低賃金で働く健常者よりは楽だろう
問題は、フルタイムで働けない人達だな
一日4～5時間がやっとだったり、休んでばかりだったり
どんな能力があろうと、雇い続けてもらえない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-xlGW) · 2018/12/26(水) 05:43:34.57

>>133
パートだと7万
フルだと15万くらい
あくまで一か月皆勤で来れたらの平均
平均だから中央値ではないよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/26(水) 05:59:50.60

>>134
１日4～5時間労働は１人暮らしは無理だけどパート労働なら採用されやすく雇用主のメリットが大きい。①週に30時間未満労働なら社会保険負担(労使折半)が無い②今年から短時間労働の精神障害者は障害者雇用数で1人とカウントできる

2018/12/26(水) 08:36:32.86

>>133
自分は今短い時間にしてもらって、将来的にフルタイムにするという配慮もらってる
でもフルタイムで働くのが怖いし不安

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-xlGW) · 2018/12/26(水) 08:46:39.08

眠いと注意される、あるいは無視＝就労移行
眠いのなら有給仮眠をとらせよう＝会社

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4215/index.html

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Q9DM) · 2018/12/26(水) 08:54:49.72

>>126
恐らく言い方の問題だと思う。
言いたいことを相手の意見も聞かずにストレートで言ってしまう癖がない？

>>132
それ、ただの入所待ちだな・・・
文句言ってるのが就職しないから月一にしか行けない人だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-xlGW) · 2018/12/26(水) 10:44:18.90

行って余計に病気が悪化したわ
軽作業から病気悪化
出戻り
また訓練
エンドレスの助成金ぐるぐるだわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/26(水) 11:45:31.02

>>136
週に30時間以上働くと、社会保険が適用できる。
なので、何かあったときに傷病手当がもらえる。
中小企業だと３年で240万円の特開金がもらえる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd3c-q1e7) · 2018/12/26(水) 12:28:13.26

>>138
そんな理解のある会社なんて少ないし
就職できる可能性を広げるために
就労移行が眠いのをなんとか改善しようとするのは当然だろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a381-5YD5) · 2018/12/26(水) 12:45:29.57

>>133
大体ベタ最賃。生活保護や障害年金など補助を得ながらが前提。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-xlGW) · 2018/12/26(水) 13:34:41.95

>>142
福祉的なご意見ありがとうございます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/26(水) 13:41:54.94

>>138
>>142
>>144
眠たい時にゆっくり寝て、調子がよくなったら作業するのも必要だよ。
寝ている間も時給を保証している。
そうしないとずっとダラダラと調子が悪いのを引きづってしまう。

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM59-uacY) · 2018/12/26(水) 13:48:19.29

>>145
ダイレクトB型じゃないのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-xlGW) · 2018/12/26(水) 13:53:06.86

まず社会は厳しんだと洗脳するわけですよ
狭い空間に押し込めるだけ押し込めてところてん方式で就職させるところから
脱会してわかりました。
気分悪くしているのに早退も欠勤も認めない随分とがめつい商売だなと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/26(水) 14:03:58.91

遅刻・早退で大幅減点されるんだったら、行かない方がいいよ。
自営業やっていた方がいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad98-6UAB) · 2018/12/26(水) 14:44:40.53

>>133
自動車工場の交代勤務やれば楽々一人暮らし可能だと思うよ
それか土木・建築。解体も探せばいい
（働いている過半数は知的・発達だろうなと感じた）
そんな企業は就労移行で紹介して採用された人を見たことないから、自分で探すしかない

家族と世帯分離して生活保護になって、できないことがあれば（掃除・洗濯・料理）は障がい者サービス受ければいい

健常者で若くして生活保護だと非難に遭いやすいけど、障害者なら大目に見てくれる確率が高くなる
生活保護がどうしても嫌なら土木・建築系が交代勤務のあるような仕事を探すのが得策かと思われる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad98-6UAB) · 2018/12/26(水) 14:55:38.84

>>133
それとパチンコ屋の社員も似たような人が多いから、クローズお薦め
そんな求人いっぱいあるのに就労移行や障害者枠で見たことない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad98-6UAB) · 2018/12/26(水) 15:05:14.45

>>133
自分の通っている移行は、6時間未満の勤務ばかり紹介してくる
ハローワークからフルタイム求人持ってくると「そんなに働くことできますか？wwｗ」みたいに言われる
フルタイムあっても事務補助作業が大多数で、日勤の工場勤務を紹介され、採用される人もいるから望みはあると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/26(水) 15:13:23.10

6時間未満だと社会保険入れないじゃん。
何かあったときに傷病手当下りないし、厚生年金も入れない。
短時間就労は明らかに企業側の都合だよｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2384-WCtl) · 2018/12/26(水) 15:42:35.56

家事のヘルパーを頼める障害者サービスは
手帳が3級だと駄目な場合もあると聞いた。

心臓病持ちの発達の就労はあれも出来ないこれも出来ないで完全に詰む。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-0FqV) · 2018/12/26(水) 16:09:24.99

>>153
就労移行支援事業所に通う時に福祉サービス受給者証作ったでしょ
なら居宅介護も受けられるんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d54f-q1e7) · 2018/12/26(水) 16:27:24.73

ヘルパーってさ
掃除とかしてもらってる間自分は何してるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d23-6UAB) · 2018/12/26(水) 16:29:39.89

手帳の等級とは別に、居宅介護の等級も区分１～区分６まである。
手帳3級だけど、区分２で、ヘルパーさんに来てもらえるよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Td+R) · 2018/12/26(水) 16:38:24.40

>>155
一緒にやってる
僕の場合ヘルパーさんを利用する建前は、家事を覚えて自立するための支援ということになってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/26(水) 17:12:48.74

はあ～また落ちたわ。終活初めて3社連続
面接練習、企業調べ、書類の再修正してもやっぱこんなもんか
無名中小でも容赦なく落とされる
たったの3社？って思うかもしれんが就労移行来る前の含めりゃ3ケタ超えてるぜｗ
自分の市場価値の無さに辟易しつつ来年も頑張ろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9e-HeWt) · 2018/12/26(水) 17:36:21.89

作業に使用する備品(共通で使用する物)にいちいちお借りします。お返しします。pcの講座で印刷した物にも「いただきます」って言うんだが声出し苦手な俺には辛いなぁ。
ハンガーすら使うときも報告義務あるし。。これってどこの事業所も一緒なのかね。今までの職場では誰も言ってなかった。個人から借りる時はさすがに声かけるけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-xlGW) · 2018/12/26(水) 17:50:48.05

いくら先進的なことを言っても基本、福祉は村社会でよそ者排除だから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-q1e7) · 2018/12/26(水) 17:52:37.96

ハンガーなんて黙って使うよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/26(水) 18:02:53.63

>>159
就労移行は就労経験有りの人間からしたらいちいち芝居がかっていて異質なんだよね
アホらしいから本当に必要な場面以外いちいちやってないわｗ
養護学校卒で就労経験ないと素直だから全部聞き入れるし、社会出てからもトイレも一々報告する

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/26(水) 18:03:49.54

施設だと施設内のトイレに行くにも「トイレ行ってきます」と言うのがルールになっている。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-F7cE) · 2018/12/26(水) 18:16:42.82

毎日通所するけど、真面目に振る舞わないことにした。

養護学校出身のやつをパニック状態に誘導したり、
思考操作して楽しんでるよ。

そしてスタッフにはヘコヘコしておいてる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-F7cE) · 2018/12/26(水) 18:17:56.74

勤怠の安定さえ証明してもらったら、あとはこっちから用済みだわ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/26(水) 18:31:32.23

>>165
勤怠の証明って、一般的には何ケ月くらい？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-erGl) · 2018/12/26(水) 18:51:25.72

就労移行の事業所に通所しています。
困っていることがあるので相談してもいいでしょうか。スレチだったらすみません。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7da5-q1e7) · 2018/12/26(水) 18:52:27.07

障害者枠で就職しても障害者年金ってもらえる？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3524-c2xH) · 2018/12/26(水) 18:53:51.04

名前にゴミ

名は体をあらわす

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-5Pd5) · 2018/12/26(水) 19:01:15.82

>>167
就労移行のスレやから勿論ええで

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-erGl) · 2018/12/26(水) 19:03:29.04

ありがとうございます。
自分は　就労移行支援事業所　アクセスジョブ
というところに通っています。
土曜日も含めた週６日間ほぼ強制で出所させられるので
困っています。
正直辞めたいのですが大幅に定員割れしているらしく
３年間通わないといけないみたいできついです。
ホームページやブログでは良い事ばかり書いていますが
初めの施設を決める際にしつこくされたのでその場で
断っておくべきだったと思っています。
どこもこんな感じなんでしょうか。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Y1CX) · 2018/12/26(水) 19:07:00.09

黙って行かなくなればいいんじゃない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-q1e7) · 2018/12/26(水) 19:10:50.88

俺も最初は週5通所するように結構プレッシャー掛けられたよ
週5通えないなら企業に紹介できないみたいな感じで
でも頑なに断ったらあんま言われなくなった

他の利用者も似たような感じだったらしい
俺はまだ社会人経験があって他の利用者に比べれば
はっきりものが言える方だったから断れたけど通う人は渋々週5出てたね

相談支援とか障がい者の相談に乗ってくれるところがいくつかあるから
そこに言ってみるのがいいんじゃない

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-5Pd5) · 2018/12/26(水) 19:17:41.19

>>171
週5日なら分かるけど、必ず週6日は珍しいのでは？
そもそも就労移行支援って就労できたら順次卒業する制度で必ず3年通わないといけないって制度じゃないんだけど
まあ辞めたければ市役所の福祉課に相談すりゃ大丈夫だろ
こういう福祉サービスは当たりハズレ大きいから何か所も見学するなりして慎重に決めた方がいいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1b-Td+R) · 2018/12/26(水) 19:22:46.41

就職という目的がある以上、週5,6日の通所は出来て当たり前なんじゃないかな
それが出来ない人なら、まずデイケアにでも通って生活リズムを整えるのが先だと思う
福祉サービスを使い分けましょう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-q1e7) · 2018/12/26(水) 19:25:34.90

>>175
そういうのは利用者とスタッフが相談して決める事でしょ
一方的に押し付けられる覚えはない
補助金目的なのが見え見えでイラっと来る

自習とかで大した用事もないのに通所している人いるけど
それはそれで否定するつもりはないけど、俺は自習ぐらい家でできるから
特に受けたいプログラムがなかったら通所しないよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/26(水) 19:26:12.55

>>158
終活と言う言葉にドキッとしたよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/26(水) 19:27:47.67

>>168
受給出来る

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-J89C) · 2018/12/26(水) 19:31:30.12

>>175
十人十色で祖父母や親の介護があったりする人も居るから週に4日のパート探してる人も居るよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad98-9sq8) · 2018/12/26(水) 19:45:22.69

働くと言っても、週に３日・４時間勤務でいい人もいる

くだらない訓練でも自分が通うことで施設の資金が潤うなら、それだけで社会貢献でき、生きている価値も見出だせるというもの

自己肯定感が低めな人には自宅でやると0円だけど、移行に行くと10000円生み出す存在になれると思うことができれば、おすすめだし、リアルにいろんな考え方に触れることができ、柔軟になれると思う

実習をさせてもらって、採用してもらえるように支援してもらっている実感が湧き、感謝の気持ちを持てれば、恩を返す気持ちで通所すると思うけどな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 239d-q1e7) · 2018/12/26(水) 19:58:29.15

>>180
そういう考えは会社には雇ってもらったら、その恩があるから
残業代は請求しません、パラハラされても訴えません、不良品は自腹で買い取りますってなってくるんだよ

彼らは恩とかじゃなくて給料の対価として俺らにサービスしているだけなんだから
（とは言っても一定の感謝はあるが）、無理に通所することは無いだろ
しかも元は税金なのに

恩を返したいならもっと社会的に価値のあることで返せよ
あんたの言っていることはナマポ受給者が消費で社会貢献してるとか、
ニートが職を誰かに譲ることによって社会貢献してるとか言っているのと変わらんぞ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-erGl) · 2018/12/26(水) 20:08:36.92

>>171です。
回答くれた方々ありがとうございました。
今通所で来ている
他の利用者とも相談してみようと思います。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1b-Td+R) · 2018/12/26(水) 20:12:34.20

そういや3年ってどういうこと？
就労移行支援は2年までじゃないの
就職までにフルで使っちゃうと万が一離職した場合のサポートが受けられなくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e30b-u/2B) · 2018/12/26(水) 20:13:12.81

利用してすぐ就職とかになった人いる？
足し算や引き算とか、関係ないような事まで訓練に入ってるから早めに切り上げたいのだが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-Kal0) · 2018/12/26(水) 20:21:07.69

>>183
定着支援やってないの？
定着も2年の間に含まれるものなの？

私は自習だけで通ってる
精神症状もだけど体調に波があるから週五日安定して通う練習してて、自習はついで
暖かい部屋の中に入れてもらえるだけでありがたい
仕事もないし行くあてもないから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1b-Td+R) · 2018/12/26(水) 20:24:53.38

>>185
定着支援は別
就職した会社が合わずに退職して再就職する場合のサポートは2年を超えちゃうと受けられなくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6565-q1e7) · 2018/12/26(水) 20:31:57.18

>>159
うちのところは基本言わないよ。
いちいち言うのが馬鹿らしくて嫌になっちゃうね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/26(水) 20:35:27.07

元Ａ型出身でそこはナメきったバカバカしさに辟易したけど、就労移行は別の意味で辟易したわ
勘違いして誰に需要があるのかわからない真面目さにｗ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-c2xH) · 2018/12/26(水) 20:41:46.53

生活保護もらって就労支援通って職員や利用者にクレームつけまくってストレス解消してそんなに楽しいかな
で、障害者だから配慮せよーって
典型的な障害者様
同じ利用者として恥ずかしいわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-mIEN) · 2018/12/26(水) 20:51:39.79

>>171
3年間（原則2年＋延長の申請して通った人だけ？1年）絶対に通わなければいけないルールなんてないですよ。
ゆき違いもあるかもしれませんが、そんな誤解させるなんて、良くない事業所かと。
こっそり他の就労移行支援事業所を探して相談に行ってみてください。
良い事業所ならうまく運んでくれると思います。
それと、円満に辞めないと他の事業所を使えないとか就職にひびくとかもないですから、安心してください。
体調悪化を理由に休み続けて、そのまま辞めても良いと思いますよ。

自分が利用していた信頼できる事業所は週5日制で、土曜のレクリエーションなどもたまにしかなくて、他の事業所と比べたら開所日数が少ないと通所前から聞いていました。
そのことも、その事業所に決めた主な理由の一つでした。
週６日とか事業所側の売上の都合だけで、午前だけ利用の曜日もあるとか、意味ないですよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05eb-q1e7) · 2018/12/26(水) 21:02:55.21

今月下旬から通っています。

当初は週5日と聞いていましたが、
区役所で申請したのが通れば、
その後は　週6日（月～土）の通所が必要と言われました。

1日4.5時間のプログラムなので、
就労するにあたって、週あたりの訓練の時間が
それだけ必要とのことです。

他にやることもないのですが、
休みが　日曜日のみというのは負担になってくるかもです。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/26(水) 21:08:03.76

週6とか典型的な悪しきじゃん
前の多機能Ａと就労移行でもあったけど、利用日数稼ぎで金の事しか頭にないんだよ
ウチは土曜日曜祝日一切ないわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad8a-6UAB) · 2018/12/26(水) 21:10:41.60

３年間週６は詐欺だね。速攻切る。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-6UAB) · 2018/12/26(水) 21:12:32.56

しかもその事業所、ＭＡＸ日数増やせ増やせとすごいうるさかった
26日勤務してほしいだとよ
実態知ってドン引きした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad8a-6UAB) · 2018/12/26(水) 21:14:30.23

小・中・高一貫総合予備校の運営
東京・静岡・青森に展開
本社は静岡

普通は検討外だわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad8a-6UAB) · 2018/12/26(水) 21:17:07.93

20日～23日以上利用した部分は利用点数に入らず。
それ分かってない方がおかしい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ad1b-Td+R) · 2018/12/26(水) 21:29:51.92

僕の市は月の日数-8日が契約支給日数
これをフルに使わにゃもったいない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-Kal0) · 2018/12/26(水) 21:33:03.45

2年も3年も引っ張るなんて良くない事業所だわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-Kal0) · 2018/12/26(水) 21:41:28.55

>>186
なるほど、そういうことか・・
それ考えると私も早く就職しなきゃだなぁもういつの間にか1年になっちゃう・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-Kal0) · 2018/12/26(水) 21:48:08.95

定着支援は就労後半年間。
定着支援事業所を契約すれば、その後3年間あるよ。
それとは別に、障害者生活センターなどに登録すれば、ずっとサポートしてもらえる。