A型事業所・A型作業所 Part90

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:46:42.77

このスレはワッチョイなしです。ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php

就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。

【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。

A型事業所の説明、福祉サービスを提供している施設の検索は下記のサイトで
就労継続支援A型(WAM NET)
http://www.wam.go.jp/content/wamnet/pcpub/syogai/handbook/service/c078-p02-02-Shogai-21.html
http://www.wam.go.jp/shofukupub/

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:48:23.04

【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。

Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。

Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。

Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:48:47.36

◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（減算にならないよう4時間と少しが主流になりつつある。重い精神は逆に4時間がよいとの声もわりとあるので参考に。）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定）

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:49:04.29

◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）

・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある（施設内の作業として）
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・施設外就労はあくまで一般就労が近い利用者のてための期間限定である
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5～8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:49:31.09

NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点

1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。

悪しき就労継続支援A型事業所とは？

「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 12:49:54.21

●メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点

1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる

上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:12:06.22

>>1
ﾜｯﾁｮｲなしとか立てるなよ…
荒らし対策にならない

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:25:14.68

事あるごとに「俺スゲー」アピールしてくる奴いるんだけど

「パソコンやネットのこと知ってますからね」
「一人暮らししてますからね」
「自分で料理しますからね」

しつこいくらいに周りの人にアピールしてくる

こういうスネ夫くんみたいなのいるでしょ？

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 16:26:55.17

>>8
居ないけど

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 20:09:35.06

>>8
そういう奴にも2種類いて
本当に何でも分かってるような凄い奴と
ネット斜め読みしただけみたいなウンチクを
ひたすら話すだけ、質問にもロクに答えられないカスと

**優しい名無しさん** · 2019/04/13(土) 20:10:33.24

後者の使えないカスは、asd に多い印象

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:57:58.99

>>8
作業所の利用者なんて自己肯定感低い奴がほとんどだし当たり前のようにいるね
本当に知識や経験豊富な奴はそれを一々他人に話そうとするとキリがなくなるから自発的にアピールはしないだろうな
しかし、一人暮らしアピールはお前を誘ってるんじゃないのか？w

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 12:47:03.43

>>8
その発言の前に
何かあるんだよね？
唐突にその話だと意味が分からないから
それなりに何か助けてくれた後の
理由付けとして使ってるだけみたいな内容だし

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 18:54:18.42

>>13
意味不明

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:00:13.35

>>14
横からだけど意味は分かるでしょ、読解力悪いな
要は凄いアピールするのがいきなり何の脈もなく唐突にしてくるのか、
それとも何らかの話の流れがあってなのかって意味だろ

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:04:41.15

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:13:20.42

>>15よ
>>13は>>8をしっかり読めていない上に主語も無いから普通に意味不明だぞ
自演かな
事あるごとに、と書いてあるんだから唐突に話してくる奴の話なわけないじゃん

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:22:55.72

どっちも変な所で改行してるし同じ奴じゃねーの（適当）
早々に糞スレらしい流れで笑ってしまったわ
その調子だ

ここは荒らしの立てたスレです
本スレはこっち↓
A型事業所・A型作業所 Part90 【ワ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1555111494/

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:31:25.45

ワッチョイ無しスレが立って早々に自演云々で荒れてるのは草

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:32:54.41

>>17
>>8の「～からね」ってのは
何かやりとりがあっての表現だよね？

何かの理由を著す「から」だから
この表現は突然単独では出てこない

そのやりとりの内容によって
本当に「俺スゲー」アピールなのかどうか変わるよね

ただ、内容からして「一人暮らし」ってだけでスゲーって受け取っちゃうのは
受け取り側の強いコンプが原因なんじゃないかって気がするよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:33:24.81

>>18
以前は、有りも無しも両方あったはず

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:03:51.07

A「Bさんてそんな事もできるのね」
B「これでも一人暮らししてますからね」
>>8(俺スゲーアピールしやがって…)
こんな感じか？最後の奴かなり歪んでね？

**優しい名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:35:39.14

それを挟んでくる頻度や口調とかでも印象全然違うけど、多分ウンザリするんだろうなあ
こっちの事業所にはそういうのは居ないけど、典型的なオタク気質な40歳の人がいてゼロ戦や戦車に興味ある60歳のお爺さんと仲がいい
幾ら仲がいいからってアニメのガルパンを薦めてたのにはちょっと驚いた
実際に爺さんは見たらしく目が大きいのに抵抗があると言ってたのに笑ったがｗ
あと50過ぎのおばさんにもけもフレ薦めてたなｗ
まあ当時話題になっててそれについて聞かれたってのもあるが

**優しい名無しさん** · 2019/04/15(月) 12:09:23.54

共通の話題はあんま無いだろうし
別にいいんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2019/04/15(月) 16:07:24.92

このスレは荒らしが立てた重複スレです
本スレはこちらなので移動願います
A型事業所・A型作業所 Part90 【ワ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1555111494/

**優しい名無しさん** · 2019/04/15(月) 18:07:52.79

>>25
好きな方を使えばいいじゃん
前はワッチョイ有り無し両方あったんだし

**優しい名無しさん** · 2019/04/15(月) 18:15:37.30

A型でパソコン作業してるしてる人に聞きたいんだけど1時間ぐらいパソコンに向き合って作業してたら10分くらい休憩ある？
いわゆるVDTね。
ちなみに自分が通ってる事業所は途中休憩なし。

**優しい名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:29:18.27

>>27
VDTに限らず午前と午後に真ん中辺で10分位の休憩がある
過集中になる人もいるし、一部の人だけ休みってのもなんだしで
どんな作業の人も休むことになってるよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/15(月) 20:54:49.04

あんなとこ潰れて、閉鎖されて
一人暮らしも困ってしまえ！
すべてはあのじじいが悪い。

**優しい名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:43:03.68

>>27
そんな無意味なアンケートしても仕方ないと思うがウチはPC作業だけどないよ
昼休み1時間だけ

**優しい名無しさん** · 2019/04/15(月) 22:07:58.64

休憩時間無くても、トイレだのタバコだの
なんだかんだで休み取ってると思うんだけどな
キリのいい所で休んだ方がいいと思うし

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 08:47:11.31

>>27
うちは、過労経験者だけタイマーでスクリーンセーバーにしてる

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 09:00:26.08

あのおっさんのせいで、あそこ無くなればいい。

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 09:09:21.67

二、三年でだめになるとこ多いよね。

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 12:51:02.88

>>33
もっと詳しく書かないと
何言いたいか分からん

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:13:00.26

ぼくどざえもん

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:13:06.07

ぼくどざえもん

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:14:11.74

ぐろーあっ◯は、糖質お断りで
優秀な人材しか選ばない事業所だよ。
高嶺の花だね。
福祉施設ではない

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:17:16.63

>>38
寧ろ凄くいい優良事業所だろ
仕事全く出来ないわ、隙あればサボるわ、トラブルメーカーだわだらけじゃなくて真面目な奴しか居ないってことだろ？
俺もそんな夢のような事業所行ってみたいわ

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:54:44.32

>>38
糖質だからじゃなくて
基本的に能力が駄目だったんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 20:57:13.02

比較的まともでちゃんと仕事する奴だけ入れる施設も必要かもな

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:48:33.45

>>39
仕事できないやつばっか。リスパダール液　グビグビ飲みながら作業

**優しい名無しさん** · 2019/04/16(火) 22:58:52.40

なんでお前らに合わせなあかんねん

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 00:13:17.45

>>41
ノルマ法で一応はどこもそうなったのだけど

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 08:33:14.16

例えば作業所に薄い緑色の服を来て行って馬鹿にされたら僕ならば次の日にもっと濃い緑色い服を着るだろうね
そうすると周囲は何も思わなくなるかも知れない
ただA型をどの様な角度でとらえるかだと思うんだよ
障害に屈しない気持ちが大切だと思うんだよね

A型のレベルを上げるってどんな事だろう

施設職員だけではなくそれぞれの利用者の得意分野を生かし共に成長する事だと思うんだよね

苦しみもがく美人サ－ビス管理責任者の背中についていくのみ

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 08:34:45.61

助成金、内職、悪しき、一般レベルを気にして何か人生が変わるのだろうか

俺達は就労Aをまだ卒業出来ない

貴方の生き方を愛しているよ

決して辛くてもなるべく見せない

障害を乗り越え様としない者に未来などあろうはずがない

施設職員及び利用者を馬鹿にする人間ほど醜い

どうしようか？

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 08:35:42.68

A型で働いていて苦しいか？
人間そんな簡単に死なんぞ
作業所で死んでみろ！

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 08:36:35.42

信頼の意味とかわかっているのか?
やさしさだけじゃ惹かれはしないだろう
愛の力をわかっているのか?
見つめ合ったら
すべて奪うもの

助成金なんて
関係ないよ
モラルを思い出す度
気失うんだ
Black out

最後に夢を見よう
かけひきより先に
プライド捨てちまえよ!

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 08:37:18.09

司令塔だが俺の優良事業所に来いよ

施設職員も利用者も半端ないlevel

UZA...

お前らじゃ無理だろうが

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 08:37:50.46

施設職員がいなくとも俺(背番号10)が精度の良いパスを利用者達に送ればアイコンタクトで十分に仕事が出来ているしどの利用者がこの仕事が得意か把握もしているしルーチンワ－クも俺は分かっている
出席率90%以上、休む暇もない
levelが高すぎる位で丁度いい

お前らじゃB送りだろうけど

いい加減気づけよ、優しさに

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 08:57:18.50

反省してないみたいだから。次は監査が社長か。連絡してるのに返信もない

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 12:35:20.81

一人だけ管理者から物貰ってる、支援計画書を貰ってないと言っていた人か？
やっぱﾜｯﾁｮｲ無いと誰がどのレスか分かりにくいわ

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 12:54:10.27

>>51
じゃ、お前の負けだな
通報なんてその程度

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 13:06:06.86

負けとか勝ちなんて関係ない。
満足してるからそれでいいじゃない、
これからは毎日ICレコーダー回すんだから。
ここには書けない内容もあるし。
煽られたからって全部書くなんて馬鹿でしょう。

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 15:38:01.27

ボイスレコーダー回すのは良いことだろう
動かぬ証拠になる
証拠無いと役所も強い態度で動きにくいからな
編み物やってるような事業所だから幾らでも不正が有るんだろう
通報頑張れよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 20:50:30.22

>>54
問題未解決だけど通報はしたから満足？
子供みたいな利用者を抱えてる施設も大変
特開金切れたら用済みだろうな
上手いこと言いくるめられて退職に持っていかれるよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 21:43:39.80

>>54
そういうのってうまく行っても行かなくても
どこまでも満足はしないと思うよ

計画している時は楽しいかもしれないけど
実際やってみるとほとんど何の影響もなく終わって
却って追い詰められて行っちゃう
脱力感とか無力感とかさ
だから羨むとかじゃなくてもっとハッピーになれそうなことを考えた方がいいよ

本当は職員か利用者達と仲良くしたいって気持ちの裏返しなんでしょ

**優しい名無しさん** · 2019/04/17(水) 23:41:16.88

>>57は良い奴だな
だけど、そういうまともな助言が伝わるかな

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 07:32:10.46

今日も頑張るぞ！

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 07:58:19.68

発達障害の少女がノーベル平和賞候補に。“普通じゃない”という才能
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190408-00917045-jspa-life

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 08:53:36.94

>>60
各国の大学教授や国会議員などの有権者が推薦すれば候補者にはなれるよ
推薦したらほぼ受け取るし、受諾しましたって返事が来たら候補者だもの
ぶっちゃけ、極左議員が赤軍みたいな集団を推薦しても、候補になる

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 11:56:03.31

早く潰れてくれたらそれで。

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 12:26:01.70

>>62
不正を通報すること自体は良いことだしいいんじゃないか
普通そういう事をすれば大抵誰がチクったかは事業所にバレて煙たがられるんだがそういうの平気な人なんだろ？
そういう性格羨ましいわ

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 12:53:44.00

>>62
その程度の通報で潰れる事はほとんどないからなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 13:27:19.93

なんでかしらないけど、2年で潰れたとこ知ってるわ。会社経営してる、社長がやってるとこ。仕事も豊富だったのに。
一件は誰かが、たてなおしたみたいだけどね。

内職は危ないよ。毎月赤字なのをどうやって補填してるのかな。

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 15:36:41.73

またスレが分散してるのか。
立てた死ねよ。

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 15:57:23.17

>>66
多分だが>>26が立てたんじゃないの？
ワッチョイ無し立てたらこっちに書き込む人は必ず出てくるから結局両方見るハメになって不便

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 15:58:26.12

あと>>52も言うように誰が誰か分かりにくく、日を跨いだレスは文体と内容で何となく判断するしかない
ワッチョイのように同一人物での抽出も出来ない
挙げ句の果てに自称公務員ID:kv5c1d95が両方マルチポスト
荒らしにしかメリットがないワッチョイ無しスレ

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:45:25.60

>>67
前は無ししかなかったのを
荒らされまくって、荒らし様の意向に従って
有りに移動したんじゃなかったっけ？

荒らし様の意向に全力で従います
荒らし様万歳
荒らし様万歳
荒らし様万歳
ってノリのスレが、有りのスレ

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:47:27.31

>>68
無理して両方見る必要無いよ
見る見ないは、あんたの問題

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:49:39.10

>>知障の良い所は言葉の意味を全く分からず他人の言葉をコピーできる事。

今でも微積など解けるんだが何を勘違いしているのやら

困った輩だな

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 20:06:59.31

>>69-70
このスレ立てたスレ主乙
お前の言い分は屁理屈で荒らしそのもの

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 20:15:12.52

福祉職員など誰しもなれるものではない
考え方治さないからだろう？
本来の主旨、一般就労の為の就労aに戻りつつあるだけの事で助成金がどうのこうの考えてばかりだからだよ
本業がしっかりとしていない就労aは厳しくなるだろう

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 21:10:56.21

>>54
その程度では一般以前の問題なんだろうけど
まだ気づかないのか
お前が担当福祉課職員に通報した所で事業所内で話し合って解決してくださいで終わりだよ
就労aと言えども組織、お前の憎んでいるサ－ビス管理責任者も人間、全利用者に平等に扱うなどまず無理だろう
様々な機器でさえ誤差動を起こす

それとどんなに辛くてもいつもそんな表情をしていたら自分ばっかり仕事をしているって周囲に思われるだろうからなるべく見せない事も一般常識なんだよ

だって皆辛いんだから当然だろう？

もっと荒そうか？

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 21:26:07.76

AKBなんて興味もないけど女なんて女々しんだよ
それと助成金の事ばかり考えているからUZAいんだよ

お前は役立たずの自治労と同じ様なもんなんだよ

気づけよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 21:36:23.16

>>69
うんうんそうだね
早くお薬飲んで寝ましょうね

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 21:37:19.06

暴力とか犯罪であることが明確な証拠があればいいけど
大抵は、監査が入る程度
それも対応に手間がかかるから職員への嫌がらせにはなるけど
監査って基本的に、書類がそろってるかどうかだから
ちゃんと支援してますって記録をつけてれば
問題無しなんだよね
実際にその日にそんな支援してたかどうかなんて、よほどのことでもなきゃ
検証されないしね

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 22:06:27.32

まともに掃除もやれないくせに「パソコンの操作を覚えたい」と本気で言う発達には吹き出しそうになったw
バカって身のほど知らずと言うか自身の能力値の上限わかってないんだな

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 22:14:36.53

>>78
掃除スキルとPCスキルは全く別の話だけれど
何で吹き出しそうになったのか謎

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 22:35:11.01

多分だけどそいつ例の罵倒ｱｳｱｳｲｰ君じゃないかな

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 22:50:11.44

掃除もやれないくせに何がパソコンだよ、バカじゃねーのw

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 22:57:49.58

>>81
発達特有の不器用さを穴埋めしてくれるのはPCかもしれん
間違えても元に戻せる機能あるしExcelをマスターすれば面倒な計算を自動化できる
その発達がPCに興味深々でかじりついてべんきょうすればの話だが

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 23:20:24.74

昔から汚部屋住まいのPCオタとか
結構いる感じだけどな

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 23:28:23.17

スマホが当たり前の現代ではパソコン操作を覚えるなんて造作も無いこと
発達どころか知的障害者すらスマホやパソコンを使いこなしてる

しかしアウアウ君は職場の特定の利用者が嫌いでそいつの悪口ばかり延々とここで愚痴ってるくさいなぁ
固執しすぎだし、本当にくどい
発達が発達叩いてるようにしか見えんわ

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 23:40:45.72

パソコン系マウント荒らし「基本操作程度では使いこなせているとは言わない」

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 23:47:53.49

>>84
スマホばかりでPC使えない大学生だらけになって
社会問題化してたじゃん

**優しい名無しさん** · 2019/04/18(木) 23:51:39.64

確かにパソコンを持ってない若者が増えてるらしいな。

俺はスマホを持ったことないがｗ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 00:20:27.08

やれる事すらやらないでPCだと？発達障害にPCなんて100万年早いわw

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 00:24:44.44

ところでA型作業所で働くにはどうしたらいいの？

俺も一日やることないし、A型で働きたいんだが。

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 00:35:50.18

>>89
ハロワで探して、見学して
よければ応募する

ただ、普通の企業の採用と同じなので不採用もある

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 00:42:20.90

>>90
メンタルクリニックに、2年以上通ってるんだけど、

主治医先生の紹介でA型で働くってことは出来ないだろうか？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 00:52:12.29

>>91
就労移行と同じで、受給者証が必要で
受給者証は手帳があればもらいやすい
手帳が無い場合は、医者の意見書があればもらえる
医者が関われるのはそこまでで

この人を事業所で働かせなさいなんて命令はできない
雇用契約を結んで働く普通の企業と同じだからね
あくまで採用の可否は事業所が独自に決める事
普通の企業よりハードルは低いけど
それでもノルマ法ができてから、採用は結構絞られてるよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 01:07:03.29

障害の状態で最低賃金も働けないと判断された場合の他に
仕事をこなすのは問題なさそうでも、勤怠が不安だと判断されたら駄目なケースもあるらしい。
能力も勤怠も問題なくても、合わないと判断されて落ちることもあるみたい。

採用されるか否かはその事業所がどう考えているかが全てじゃないか？

A型もピンキリだけれど
ある福祉関係者はあまり仕事が忙しくない企業の障害枠より厳しいA型もあるのでは？
とのことだった。

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 01:07:49.92

>>92
なるほど。

有難うございます。

今度、ハローワークに行って見ます。

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 01:30:31.48

>>93
福祉関係者は一般社会を知らない専門バカもいるからな。
当てにならん。

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 06:56:50.23

普通にワッチョイ必要だろ
こんなスレ立てて荒らしは何考えてるんだ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 07:02:52.96

うちのA型、最近はわりとマトモな人しか取らなくなったけどノルマ法厳しくなる以前から居座ってるB型レベルの連中が足引っ張ってんだよね
クビにも出来ないし大変だわ、空気読んで辞表書いてB型にでも行って欲しいわ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 07:28:07.96

>>96
必要な人は、こっちはNGに登録して
そっちのスレに行けばいいよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 07:30:12.01

>>95
福祉関係者がどういう人であれ
採用するのは、事業所の人だから
専門馬鹿であっても関係なく
その人達の判断に沿わないと不採用

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 07:30:53.85

>>98
立てた本人だなお前
こっちばかりに書き込み増えてるんだけど
こっちの書き込みをゼロにしない限りそれは出来ないのだろに

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 07:46:58.71

>>86
それは単にパソコンに無関心で使っていないからそう言われているだけだぞ
スマホ使える奴はその気になればパソコンスキルなんてすぐ身に付く
根本的な操作は同じだからな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 07:50:09.72

>>101
その手の記事幾らでもあるんだから読んできたら？
PCのスキルが落ちているという趣旨の話ばっかなんだけど
自分の考えた妄想の考えを主張する暇があるならそのネットに繋がった端末でググれよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 07:59:43.19

ガラケー世代はプライベートでもパソコンが当たり前だったからねぇ
今の子は訓練しないと使えないという意味では「スマホ世代はPCスキルが落ちている」という表現は間違ってない
その辺りを都合良く解釈して楽観視してる人は少なからずいるだろうなぁ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:10:55.08

スマホ世代がどれだけPC理解できてないのか軽く調べてみたけど
ゴミ箱を一時保存フォルダに利用する人が増えているって、本当？
https://setsuzoku.nifty.com/koneta_detail/151211000339_1.htm

こんな話も出てくるし悲惨なんだな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:11:26.53

スマホ使える人は下地があるからね
そのうちスマホと同じOSのパソコンが企業で普及するかもしれない
脱Microsoftの流れは確実に来てるし

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:14:38.08

>>104
アフィじゃん
アクセス数稼ぎのためなら嘘や誇張なんでもあり
知らないのか

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:29:52.02

>>106
niftyと提携して社名も掲げているならある程度信頼できるんじゃない？
それより軽く調べて4年前のマイナーなサイトしか出て来ないのがアレだな
事実なら社会問題になってるし大手サイトの記事がすぐ出てくるはず

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:37:55.10

>>106
少なくとも>>105みたいな無理のある根拠のない楽観的な観測より余程信用できるわ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:45:14.41

大人になってからだとタイピングですら
やってないと大変だよね
スマホから簡単には移れない

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 09:09:18.65

そもそも>>104の記事にはスマホ世代のパソコンスキル低下なんてどこにも書いてないし
そのゴミ箱の使い方はスマホ世代関係無く昔からテクニックとしてあったと最後のほうにちゃんと書いてあるよ
結論ありきで慌ててソース探すから的外れの記事を間違えて引っ張ってくることになる

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:01:58.59

>>109
その逆もあるね
おっさんがフリック入力出来ないとかｗ

>>105
単純にOS同じにすれば解決するってわけじゃないからなあ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:17:53.45

突然PCの話になっていると思えばまたｱｳｱｳｲｰ君が悪口病の発作起こしてそこで出たからなのな
そういうｱｳｱｳｲｰ君本人はPC出来なさそう

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:38:27.88

>>105
脱Microsoftの流れなんて20年前のlinuxブームの頃から言われ続けてきたけど
ノートやタブレットの普及とともに却って伸びまくったと思う

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:41:01.32

>>69
当時埋め立て荒らしの動向探るために必死チェッカー見てたけどﾜｯﾁｮｲ有りも埋め立てされてたよ
このスレも最初はﾜｯﾁｮｲ無しだけ荒らされてたが結局ﾜｯﾁｮｲ側も荒らされた
中にはIP有りでも平気で荒らしてたスレあったし

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 12:47:54.11

発達で汚部屋だけど作業所ではPC業務でPhotoshop触ってるわ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 15:09:42.54

>>112
そうやって批判すればやめると思ってるのか？
これからもガンガン発達と職員の批判するぜ！
嫌なら悪口禁止とでもテンプレに入れとけゴミ野郎！

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 16:04:13.71

あたりまえだが、あのとき
頑張って行ったのに、1人だけを過剰にを見て
やる気を削がれたのでむかついた。それだけ。
やる気を奪われたから。暴れるようなきちがいじゃないし、もらったほうが悪くないのもわかってる。
こんなことだって自分自身も苦しい。
でも、やる気を奪われるのは困る。何度も見たくない。
いろんなとこに行ったけどこんなことはない。

さあ、今日は何食べようかな。

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 16:11:20.53

>>117
例の一人だけ管理者から物貰ってる君か
結局通報しても物あげる行為は無くならないんだな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 16:31:18.68

知恵袋おばさん

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 16:37:22.34

でも、ここ全部読まない。
読んでもいい事書いてないのわかるし笑

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 18:02:53.28

職員の機嫌が悪いと無駄に疲れるわ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 18:14:12.73

福祉職員が利用者に機嫌悪いのをもろむき出しとかダメだよな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 18:28:11.91

>>114
当時はﾜｯﾁｮｲ有りｽﾚもip有りｽﾚもｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭ程度に荒らして
ﾜｯﾁｮｲ有りｽﾚ住人じゃないんだとｱﾋﾟｰﾙしてたね
でも、無差別ってわけじゃなく偏りまくってたからｶﾓﾌﾗｰｼﾞｭと言われてたね

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 18:30:40.03

>>117
いろんなところに行ったなら
今回も別の所に行けばいい
そんな事してても疲れるだけ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 19:46:48.89

>>117
いろんなとこに行った人って
どこ行ってもトラブル起こして定着できなかったって事なんだよね
で、毎回毎回、こんなに酷い所は無かったって叫ぶ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:01:47.62

お前らは俺には勝てない
所詮素人だからな
前にも言ったがこんな事業所はどう思う
いきなり施設も整ってない浜辺に移転し利用者が凍えそうになっていたとな
体調も環境も悪くなり施設スタッフの部屋だけが冷暖房がしっかりとしていたとな
本来環境を良くすべきはずだが環境が悪くなれば利用者の為にはならない
役所は利用者、ご家族が希望すれば動くのだよ
母子家庭自称料理研究家陶子が改心しない雇われオ－ナならば私らは裁くだけの事なのだよ

この女は以前保険外交員が続かなかったと歌っているが保険外交員などよほどのやり手でないと続かない

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:02:45.34

そういえば半年前に若きチック障害女性利用者のご家族から変態知的利用者から体を触られたりして困っていると腐る程苦情があったんだが
今はない
これも陶子の事業所だったかな
記録はあるのでな
各事業所に言うが利用者第一、事業所内で解決出来る事はしっかりとする事が貴殿らの仕事なのだよ
出来るだろうか
イノベーションをおこしなさい

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:02:54.72

法改正によりにより今はどこの事業所も利用者選びには慎重にはなっているはず
よって体験、暫定期間2ヵ月が勝負かと思われます
悪いが前職ではなく部署移動なのだが

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:03:31.70

貴殿方は見込みのある利用者だとは思うからこそ言っているけどな
施設スタッフにもう一度言おうか
よちよちこんな事も指示しないと分からないんでちゅか？ここは厚労省所轄保育所ないし文科省所轄幼稚園でちゅよ？
そんな利用者は本来はB型なのだよ
女ってさ、おしゃべり、陰口大好きな生き物だからな
どうにかしないと施設スタッフの立場がなくなると思うが

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:03:50.94

俺の事を人格障害と言うのは自由だがストレス度チェックで毎年問題ないんだよ
風呂入ってくんぞ
ここは福祉ネットワークだからな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:04:19.75

動いてみないと始まらない。

一般就労されている利用者（お客様）が多い事業所は一般企業同等、内職中心では余り聞いた事もない

色々伺ってはいるのですがもう諦めている利用者（お客様）が多いと

これは良くはないだろうと

就労移行も賃金が安いのですぐに辞められる利用者も多い現実

私の知っている事業所のサビ管は出来れば躁鬱病利用者は受け入れたくないとは言ってましたが

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:04:44.55

だから口を酸っぱくしている程言っているんだよ

私個人の意見ですが就労Aを利用するのは決して恥ずかしい事ではないが目的意識を失う様では意味がない

一般就労の為のリハビリだとな

病気だからどうしたんだ？少し甘えもあるんじゃないのか

人の人生がかかっているので生半端な対応は出来ないんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:06:06.01

しかしここの利用者は施設職員泣かせが多いとは感心はしているので少し味方をしようか
各事業所に言うが馬鹿にされているがどうするのかな？
ママ友の会で遊んでろよ
お前らがしっかりとしないからこちらも大迷惑なんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:06:22.27

医学論文pubmedでも購入して勉強してみろよ
別にジュネーブの教科書でも構わないけど

事業所はレベルが低いからな

修士卒すらいないんだろ？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:06:40.17

有能利用者よ、これで満足しただろ
事業所のプライドを壊してやったからな
家庭環境も様々だろうが時として動く勇気も必要だとは思うがな
だが忘れるな、しっかりと考えている事業所もあるが全般的に事業所職員の質は低い

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:06:59.14

おまえら事業所がやる気なさすぎなんだよ！

w( ＾∀＾)wハハハッ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:07:43.61

何か悩みがあるのならば保健所でもいいかもな
保健師が相談にのるだろう
所長は医師免許必須
次長は獣医免許必須とかな

w( ＾∀＾)wハハハッ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:07:59.41

何か悩みがあるのならば保健所でもいいかもな
保健師が相談にのるだろう
所長は医師免許必須
次長は獣医免許必須とかな

w( ＾∀＾)wハハハッ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:08:16.83

私は貴殿方の味方なのだよ
逃げはいつまで経過しても成長しない
それではな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:09:23.30

社会から脱落し就労Bから少しでも賃金を稼ごうと生活リズムかつ少しでも稼ごうと就労Aで働かれる利用者
中高年利用者40～50代就労A利用者も多いが社会に行かれる方々も増えつつある
共通点は社会経験あり、鬱病
内職ではなく身体を動かす就労A事業所

鬱病利用者が増えつつある現在年代問わず就労実績となっている

中高年鬱病利用者が多いのは分かっているが体力を使い負荷をかける事業所で鍛え上げればいくらでも仕事はある時代

鬱病の合併症として症例が多いのは社会不安障害

これを克服し利用者は多々

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:10:24.90

社会から脱落し就労Bから少しでも賃金を稼ごうと生活リズムかつ少しでも稼ごうと就労Aで働かれる利用者
中高年利用者40～50代就労A利用者も多いが社会に行かれる方々も増えつつある
共通点は社会経験あり、鬱病
内職ではなく身体を動かす就労A事業所

鬱病利用者が増えつつある現在年代問わず就労実績となっている

中高年鬱病利用者が多いのは分かっているが体力を使い負荷をかける事業所で鍛え上げればいくらでも仕事はある時代

鬱病の合併症として症例が多いのは社会不安障害

これを克服し利用者は多々

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:11:27.68

また埋め立て荒らし復活したのかと思ったｗ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:12:08.26

俺だって辞めてぇよ
周囲は知的の馬鹿とか仕事は俺任せだしよ
世間知らずくず、レベルの低い利用者ばっかだしよ
話が通じるのは美人サビ管とか美人指導員だけだよ
人間関係なんて成り立たなくてストレスしかねぇしよ

俺は後1年で辞めてやる

なんなんだよあの女集団わよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:12:34.47

浜辺で待っていろよ
お前らシングルマザーだらけの事業所など潰してやるよ

有能利用者よ、戦え！

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:13:01.39

社会が怖いんだろう
体力がないならば体力をつけれる実績ある優良事業所選び鬱病利用者は20～30代は勿論
40代でも短時間労働ならば腐る程社会に行かれているんだがな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:13:43.58

今の就労Aに期待しすぎるには無理がありすぎる
事業所内で解決すら出来ない様では話にならない
余り期待などする事ではない

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:13:49.36

弁当弁当、ママ友か知らないがムカついているんだよ
お前ら事業所どものレベルが低い為にこんな事になっているんだよ
事業所スタッフの育成にも問題があんだろが
潰してやんよ、あんな弁当屋など

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:14:36.22

いや、埋め立て荒らしやん

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:15:14.53

しっかりとした就労Aなど少ないのだよ
もしかしたら極道らしき者が定期的に来られる事業所も普通の事かも知れないし
この世界の裏は深いのだよ

チンピラで終わってはいけなのだよ

中途半端な気持ちでは極道にはなれない

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:15:42.13

雇った事業所が悪いので仕方がない
環境の悪い事業所で働いていても余計に体調を悪くするだけではないのか
最近では池下の事業所は目をつけてられているんだが
移転したお陰でどうなっているか分かっているのだろうかとな
池下お前だよ、お前が全責任をとらなければならない
このままでは評価が悪くなるだけなんだがな
どうするつもりなのだろうか
中途半端な気持ちでは極道にはなれない

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:16:19.60

30代なんだが禿げてはないしな
確かに今の事業所職員の質が低いのは仕方がないだろうがそれは受けとめるしかないだろう
誰の為ではなく自分の為だろうし自分にあった事業所で働けばいいかとな
内職レベルが一般レベルの事業所で働くと続かないかも知れないしな
事業主のポリシーだよ
それがしっかりとしていないと駄目だな

一例だが覚えておくがいい
起業するはいいが男に裏切られし女社長もいることをな
これは同情するが仕事は仕事だからな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:16:51.30

>>148
自分のしたことに人が評価を下す、

それは自由ですけれども、

それによって、

自分が惑わされたくないのです。

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:18:55.06

たくさんの記録を付けてきてしんどくこれから後輩達が私を抜いていって欲しいとは思ってはいます。
それと同様に利用者から職員になられた方はとても達成感があり満足感はあるとは思いますがそれまではどんなにつらい事だったかと思います。
何かおかしな事言ってます僕？言っていないよね？
こんなにたくさん知識ある方がいたんだな

達成感と満足感を得るにはしんどく決して楽な事ではないとは思いますよ

壁を乗り越えてこそ何か見えてくるのではないかと思いますね

私はとてもじゃないがここの監督にはなれない
人望がないですから

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:19:17.96

私は今までここを見てきて思うのですが好きで病気になった訳ではないのですよ。
悪しき善良は別物として何か自分に出来そうな事業所選びをされた方がよいのではないかと考えております。
事業所職員の方々が誰が好きで利用者を痛めつけたい事か？
自分ばかり仕事を任されてなどのご意見もありましたがそこを乗り越えてこそ何か先が見えてくるのではないかと考えていますね
もしかしたら期待されているのかも知れないですし決して悪い事ではないと想像はしています
仕事を周囲以上に任される事はしんどいですよ
でもねそれが達成感と満足感にいずれは繋がるのではないかと思います
病気だから人を恨んだり嫉妬するのは何も生まれないのですよ
これが私が一年少しですか？ここでの感想ですね
貴殿方は決して悪い人間ではないのは分かっていますよ
何かおかしな事言ってますか

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:22:25.48

障害者になって今まで気付かなかった事、施設職員のありがたさとかあるんじゃないのか
腹へっちゃたよ
差別だよね
A型を利用してコツコツと小さな事から積み重ねていくでいいんじゃないかな
それがいつか「後悔などあろうはずがない」
になると思うんだよ
何度も同じ事教えたよね
集中力が切れてないか

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:22:44.04

大人の保育所も厚労省所轄だけど保育士不足で失礼だよね
病気の知識も精神科医や管理薬剤師じゃないんだから安易に言えないよね
普通の精神状態なら言えないっすよ
そんなに文句があるなら担当福祉科職員に相談すればいいじゃんよ
今は何処の自治体も年度末でバタバタ忙しくて担当者がつかまらないかも知れないけど
とてもじゃないがこのスレの監督にはなれない
絶対無理っすよ、それだけは断言出来ます
普通言えないよね？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:27:03.18

あえて言うならば適度な距離感をおく、恋愛など禁止が無難っすよ
よく聞く話なんだよね
僕もまさかこんな状況化になるとは想定外だったんすよ
今もA型は存続の危機だとは思うけど毎日毎日じゃないの？
僕は今まで悪口を言った事など一度もないんだよ
別にガラケーでもいいじゃんよ
iPhoneって日本人だけだよ
海外ではAndroidが主流なのは分かっているだろうね
ブランドに弱い所が日本人の悪い癖なんだよ
発達、知的障害者、福祉施設を悪く言ってはいけないよ
何とかかんとかで経営されていると思うからね
おかしいよ絶対に

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:27:45.83

俺がここでどうのこうの言える訳がないっしょ？普通は言えないだろ？
内部告発もあったかも知れないし改善された事業所もあったかも知れないしな

半ボランティア精神の事業所も多々知っているしここの情報を全て信じるのは良くはない

就労実績が上がっているのは確かかも知れない

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:28:48.09

今そんなにA型が儲かっていると思うか？
ごく一部だと思うけどな
規模によりけりだが存続するのは非常に難しいだろうがな
介護業界など儲かる訳がないし各事業所も危機感は感じているのではないかな

本業がしっかりとしていない事業所は確実に潰れるとは思っていますね

そんなもんだろ？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:29:10.00

あんたら優しすぎるんだよ
子猫が路上で死にそうになっていたらどうする？
きっと放っておけないんだろうな
ここには躁鬱系が多かったはずだが社会に必要な存在かもな

俺の経験だが
住民:犬を跳ねてしまったんですがどうすればいいでさか？
俺:ゴミ袋に入れて燃える日に捨ててください

昔の事だが辛かったよ

状態は知らないが後もう一歩なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:29:28.68

今そんなにA型が儲かっていると思うか？
ごく一部だと思うけどな
規模によりけりだが存続するのは非常に難しいだろうがな
介護業界など儲かる訳がないし各事業所も危機感は感じているのではないかな

本業がしっかりとしていない事業所は確実に潰れるとは思っていますね

そんなもんだろ？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:29:44.49

あんたら優しすぎるんだよ
子猫が路上で死にそうになっていたらどうする？
きっと放っておけないんだろうな
ここには躁鬱系が多かったはずだが社会に必要な存在かもな

俺の経験だが
住民:犬を跳ねてしまったんですがどうすればいいでさか？
俺:ゴミ袋に入れて燃える日に捨ててください

昔の事だが辛かったよ

状態は知らないが後もう一歩なんだろうな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:30:16.44

福祉サ－ビスとはいえ雇用契約を結んでいるので利用者はパート労働者であり社員となる
儲からなくなってきているあるいは経営困難になり撤退を考えている事業所もあるはず

就労移行と就労Bとは違う

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:31:01.05

苦情があるならば県庁でも構わないと思いますよ
お住まいの役所でも構わないが
利用者及びご家族様の希望があればいつでも伺うと思いますが

昔は県庁が立場は上だったが今は上下関係はないとか知ってましたか？

はるか昔は福祉職と事務職しかなかったとかな

こんなに優秀な利用者がいたとは本当に心が折れてならないし何とかならないかと深く考えさせられます

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:31:56.94

稀にあるが余程の事がない限り施設職員を解雇したり異動させるなどはこちらには権限はないし出来る事と出来ない事がある

結論から言えばしっかりと利用者の事を考え、本人の希望にどれだけフォロー出来るかが事業所の役割だろうな

人事課までとはそれは知らないな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:35:31.67

少しは考えてくれないか
ここの利用者様は実に人間的にも優れていると思うので今は就労Aかも知れないが時期が来れば動けばいいでしょうが
これが私の本音ですので

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:37:10.50

単なる厨二病だな
事業所にとってのお客様は金を払ってくれるって役所であって
金を払わない利用者ではないからな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:39:11.05

>>166
優れているなら
ほかの事業所なり、企業なりに行けばいい
それができないなら、優れてはいない落ちこぼれ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:43:11.52

>>167
中二病で何か問題あるでしょうか？
中央省庁は忙しいんですよ
法改正で戸惑っている事業主様も多いしうまくすり抜けている事業主様は別として印象的に
厳しい様子ですね
特開金を申請されてない事業主様もいますから
相変わらず下らない

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:46:12.39

>>168
一番の問題点は人間関係でしょう
よほどのやり手でない限りどうやったら儲かると思いますか
殆どのA型事業主様は困惑されていますよ
A型だけでは儲かるはずがない
分かっているんでしょうが素直になれない様ですね

糖質だが嬉しいです

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:46:49.01

糖質ってあれだろ？何度も確認しないと気がすまないんだろう
俺は確認なんてしないけどな

エプロンって女かよ

ママ友の会で陰口言ってりゃいいだろうが

お前らは俺には勝てない

理由は人の辛さを自分が障害を持ったからと言って文句ばっかりだからだろが

一般に行ってみろよ

無理だろ？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:47:16.17

俺の仲のいい農水科獣医は役所持ちのガラケーだし奴もガラケーなんだけどな
牛のお産が始まれば役所内の薬剤を使用していつでも行かなければならないし
基本的に獣医が少ない役所は異動はない
それも知らなかったんだろう？

俺の事など気にせずに書き込みましょうか

もう少しマシな会話にしないとな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:50:55.31

一般未満かも知れないが障害を抱えつつも葛藤しながら戦っている利用者を痛めつけたいのか分からないが法改正によりきっと何処の事業所も困惑されている事だろうし本来の主旨に流れが変わっただけの事でどうしてそこまでして俺らを痛めつけたいのか理解出来ない
尚、就労実績など様々な角度からで違うだろうが私の見知内では確実に上がっている

私が仮に公務員ならば何処の事業所も思考錯誤されておられるだろう

もうお遊びはおしまいと言う事だな

確率的などあってない様なもので一般に行かれる方は増えつつある

とてもじゃないが殆どのA型事業所は今は経営困難だろうな

悪いが重度障害者ではないけどな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:51:37.62

私は利用者ではないが身ばれしてもいいのか？
余り詳細な事は書き込まない方がいいんじゃないのか？
しっかりとした事業所と言うのは介護経験豊富、利用者の為に考えておられる本業のしっかりとした所だろう
仕事はきついとは良く聞くがな
それと人間関係で悩まれる利用者も多い
余り助成金どうのこうのは考えなくていいのではないのか？助成金がなければ経営すら出来ないのだからな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:54:14.42

少し利用者の味方になろう
辛いだろう？軽度知的障害者ならばさほど問題はないだろうが重度知的障害者がいるだけで実はもう病みつつあるんじゃないのか？
各事業所に言うが知的障害者を雇用しなければやっていけないのは分かるが未来ある利用者の事をどう考えているのか？発達障害者もそうかもしれないがな
何でもかんでも雇用する事ではないし問題行動が事業所内で多発する事は間違っているのではないか？それがお前らの仕事なんだがな
一手不足は理由にはならない

一般に行くつもりならばスマホがいいに決まっているし携帯なんて安いだろう

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:54:38.74

まだまだ障害者枠に行かれた方は少ないはず
ここでは優しい口調で言っているが就労Aを利用したはいいが環境が悪い為に無駄な時間を過ごされた利用者も多い
しっかりとされた利用者が去り社会など無謀な利用者が継続傾向にある現実
まぁ、以外に障害者枠雇用に挑戦してみるのも悪くはないだろうが
いづれにせよ各事業所にはしっかりと考えられている所もあるがあんまりこちらに迷惑をかけるな？アホでも出来る仕事と言われたくないのならばな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:55:28.78

よちよちこんな事も支持がないと分からないんでちゅか？俺なら見学3秒で帰るけどな
役立たずの自治労ではないが役立たずの事業所などいらないんだよ
馬鹿らしい
余り安易な事を言う事ではないと思うが
助成金や法改正の事ならば労働局さんに聞いてくれないか

もう寝るか

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:56:49.29

法改正により年に一度の経営状況を確認の上、経営改善指導等実施
確かに約3割がまともに経営されているとは聞いてはいるが残りは事業所によりけり何割か分からないが助成金により利用者に給料を支払わている事かと推測される

人間関係で問題になる報告は多々

他人と比較なんかしなくて良いから
少しだけ「出来そうで出来ない事」を頑張ってみて
達成できたら自身を誉めてあげて

どなたか知らないがとても良い言葉だとは思う

出来ないかも知れないし出来るかも知れない？
他人など気にせずに限界を決めつけない
これぞ福祉イノベーション

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:57:43.96

暫定期間中は特開金対象外でしょうか？
答えれるかな？
嘗めんなよ30代自称公務員を

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:58:02.99

暫定期間中は特開金対象外とする

いつまでもいる場所ではないだろうし

やってます感アピールも疲れてます感アピールもいらないしやるっきゃないの！

障害を理由にしない、限界を決めつけない！

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 20:58:46.43

一つ教えようか？
私が知っているアスリート系サ－ビス管理責任者様の暑い志を
言葉はいらない行動だとな
いるぞいるぞ利用者を見捨てない方々は

内職してるならばポスティングで走り回っていた方がいいかもな

限界を勝手に決めつけているだけだろうが

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:01:04.66

やりくりが出来ない事業所はB型移行の流れ
尚、年金受給者もいつどうなるかも分からない
福祉への予算削減の為
既に荒波は到来しており本来の主旨へ各事業所は動き出しているだろうと

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:02:24.46

食品関係の事業所には管轄保健所が定期的監査を行っていると思いますが衛生面上問題ありならば管轄役所に苦情されればと思いますが案件によりけり
官民問わず今は有休などとりづらいのではないかと

今の就労Aはどうなっているか？
事業主も経営されるのに大変かと思いますが何か勘違いしているのではないでしょうか

判定Bの知的障害者ならばまだ利用される価値はあるがそれ以外が知的障害者同士の無意味な喧嘩が始まる症例が多いので事業主にはその様な問題行動を起こす重度知的障害者は退職推奨あるいは雇用しない
そうでなければ優秀な利用者の迷惑になるかと思いますよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:03:09.06

リフレッシュ休暇は取得してますが何か？
前にも言ったが施設スタッフに医療の知識を求めるなとな

本業がしっかりとしていない就労Aなど時間の問題なんですよ

今は特開金対象にするにも色々難しくなっているのではないですか

この業界の裏に暴力団関係者は多い

不動産などもそうだろうが

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:03:33.20

様々な障害者が利用している訳で医療の知識不足でどう対応するのかとなると無理だろう
どうせ病院に行ってもストレスですね？で終わりそうなもんだけどな

逆に問いたいが助成金を気にしていて何のメリットがあるのかとな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:04:11.43

障害施設で働くなど誰でも出来るもんじゃない
だから出入りが激しい
俺ならば無理だろうな
毎日毎日障害者と向き合わなければならない
少しは施設スタッフの立場も考えないとな
そりゃ看護師とかもそうだろう？若いもんは
病棟勤務、だが長続きしないのを見てきたからな
感謝をしないといけない

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:04:31.81

看護師ではないので知らないが私の経験では3年も持たない者もそれなりにいたがな
まぁ、条件の良い病院に転職するものもいなかな
中には交代が嫌なので看護師免許取得後1年勉強して保健師として保健所勤務を狙う者とかな
大学で同時に看護師、保健師免許取得者もいたはず

当時は良く看護師と話をしたが家族の協力がないと勤まらないらしいとな

年収は病棟勤務から外来勤務になると2/3になったとか言ってはいたけどね

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:06:09.88

まぁ、条件の良い病院に転職するものもいなかなではなく条件の良い病院に転職するものもいたかな
救命救急看護師は体がもたず看護学校の教師になった者もいましたよ
薬剤師はやりがいがないと病院勤務はもたず、調剤薬局転職とか様々
勤務医は開業するには教授を初め周囲の先生に認められてようやく認められる
勝手な理由で医局を辞めてしまうとあいつは自分のわがままで辞めたとレッテルが貼られ何処の大学病院も入局困難になるとかな

医療現場も大変だと思うけどね

知ってましたか？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:08:36.12

私を嘗めてもらっては困るんだよ

話はそれましたがいずれ社会に出たいならば
スマホが便利ですよ
明日はピザを食べるので支払いしておきましたけどね

有能利用者ならば目標を持って利用しないと就労A利用の意味がないと思いますよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:09:32.20

余り配慮のない事業所は辞められた方が良いでしょう
30代後半ですが障害を抱えつつも負荷を押し付ける事業所など必要ない
そしてあえて言おう
重度知的障害を雇用するなど何を考えいるのかとな
障害者を何だと思っているのかと
若手風に言うと配慮のかけらもない事業所など障害者の事を思うとディスってんじゃねぇよ！
もう一度言うが周囲に迷惑をかける重度知的障害者などB型で十分なんだか

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:09:41.78

もういいだろう？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:09:53.91

こんな事業所を紹介しよう
障害者に配慮もなくじゃがいもかさつまいもか忘れたがひたすらかわむきをさせ、寒い中重い仕事ばかりさせるろくでもない所が存在している。ブラックリスト事業所の一つなんだがな
じゃがいも料理って何かあるのかな？
福祉ビジネスには裏がある
ゼネコン業界と同じなのだよ
暴力団関係者が裏に存在しても不思議ではない
私らはどうにでも出来るんだよ
身ばれしなくないならば匿名で管轄役所へご相談を
幾らでも動きますので

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:14:34.90

苦情だらけなんだよ
あの馬鹿女社長は何を考えているのやら
利用者ご家族からクレームだらけでどうなっても本当に知らないぞ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:14:58.10

いづれにせよ配慮すらない事業所は退いた方が身の為、身体を壊しては意味がない

さてと麒麟本生でも飲みながらピザでも食べるとするか

これで私が悪い人間ではない事が分かっただろう？

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:15:45.87

私に話が来ている池下とやらの雇われオ－ナの利用者のクレームは
ひたすらさつまいもを寒い中かわむきをさせられ現業並みの仕事をされられているとな

多分だが君ならば潰れるだろうな

とてもじゃないが障害者には負荷がかかりすぎる内容なのだよ

私ならば現業並みなので出来るとは思うが

池下氏バツ2か知らないが利益にばかり走っていると痛い目にあうんだがな

利用者ご家族がお怒りになっているのだよ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:16:14.17

冷暖房完備、施設すらしっかりと出来上がってないのにも関わらず無理やりの浜辺移転
糞寒い中施設スタッフの部屋だけは冷暖房完備優先
レストランはまだ建ってはいないが弁当配達だけはしている模様、役所、大学病院等がメイン
ここまでは聞いてはいるがこのままではいつ利用者ご家族がとな

普通の利用者ならば潰れるだろうとは推測はしている

あそこの利用者は大変だろう

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:16:23.55

改善指導している事業もそれなりにはある
何事も優先順位があるのだからな

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:19:53.76

利用者の精神状態にもよるがクレームの多い事業所ほど問題あり
結局はその様な事業所は利用者にとっても事業主にとっても損をする
噂が広まれば誰も利用したいとは思わないだろうし経営も苦しくなるだけ

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:20:17.16

お金欲しいって一般に行くしかないだろう？
何が欲しいの？ブランドのネックレスとか
セダン車とか？
私はCHROME HEARTSのネックレスは持っているけどね

要領よく働くのが基本、朝から晩まで手を抜かずに働く事は繁忙期以外はないけどね

来週の選挙は若手に任せるか

**優しい名無しさん** · 2019/04/19(金) 21:20:22.52

もう忘れていたけどな

どうなっているんだろうかと

言える事は誰でも福祉事業所で働くなど出来ない

障害だから何もかも人のせいにすべきではないし障害と向き合うのも大切な事かとな

お前と喧嘩をするつもりはない