【就労移行支援事業所】LITALICOワークス33
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就労移行支援事業所 LITALICOワークス（旧：ウイングル）
ttps://works.litalico.jp/
株式会社LITALICO（りたりこ）
ttp://litalico.co.jp/
・LITALICOワークスについて、体験談・要望・賛同・批判、何でも自由にレスしてください
※ただし、根拠や具体性のない中傷や非難、言いがかりのことを「批判」とは言いませんのでくれぐれもご注意を。
「批判」と「中傷」の違いとは？を描いたイラストに共感の声多数！「批判」をうまくするためのコツとは？ - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/950323
・いろいろな人のいろいろな意見が書き込まれますが、
残念ながら中には平気で嘘をついたり、事実無根なことを書き込んだりしてあの手この手で人を騙そうとする輩もいます。
それぞれの発言が信用できるのかどうか、ちゃんと根拠や裏付けがあるか冷静に見極めましょう。
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
・就労移行支援事業所はお金がもらえるところではありません。
お金がほしい人はここにはこない方がいいです。
就労継続支援A型・B型に行くか、生活保護の受給を検討しましょう。
ということで、みんな仲良く、平和にやっていきましょう。
※前スレ
【就労移行支援事業所】LITALICOワークス32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1543903388/ 今日も通所氏は荒れてても過疎ってても淡々とこう書き込んでくのが平常運転だから
これを見ると安心する 卒業した人は仕事続いてるの？
3日で辞めたりしない？ 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 明日から実習か……。
あまりに急だから実習前面談なしで、初日担当同行で実習先行くけど、1回で駅から実習先への行き方覚えられるかな……。
駅からわりと歩くみたいなんだよね。
私、地図読めないし、方向感覚なくて道順覚えるの苦手なんだよね。
先月行った実習先は、実習前面談の前に1回、実習前面談、実習直前の計3回実習先へ行ったよ。
実習前面談以外の2回は自主的に下見。
今回は1人で下見ができない……。 いやこの時代に道の心配とか・・・google地図使えよ あれ使い方よくわかんないんだけど……。
前に使おうとしたら、よくわかんなかった。 道を覚えるコツは一緒に行くときに何度も後ろ振り返ると良いよ まあ知的の方じゃなくても機会音痴なおばさんとかならGoogle地図使えませんもわからんでもない ポイントを入れて線が前になるように歩くだけでは？
動作IQが低いと理解する前に次が来てしまうからわからなくなってしまうみたいだが >>14
池沼じゃねーよ。
一応IQ94あるから普通だわ。
>>16
私、わりと機械オンチ。
その証拠にスマホのスクリーンショットができない。 >>15
そうだね。
あと、目印になりそうな建物とか見つけるわ。
>>17
私、動作低めだったと思う。 実習1日目終了。
いきなり実習決まったけど、時間短いし、単調作業みたいだから大丈夫だろうと思ってたら、そんなことなかった。
単調作業は単調作業なんだけど、意外と複雑だった。
明日以降が不安になってきた……。 リタリコに通いたいんじゃなくて勤めたいって言うガイジが居て草生えたわ >>26
スタッフの中にも元利用者いるよ。
鬱のSEや双極性障害、聴覚も居たかな。 りたりこ本社のGoogleMapの口コミに色々と書かれているね リタリコに勤める人ってどんなモチベーションで勤めるんだろうな
本当に福祉を考えるならもっと重い障害を持った人がいるところに行った方がいいし >>27
でも優秀な人やキャリアがある人
うちにいたメンバーも受けてたけど、落ちてたわ >>30
そいつ、もう卒業したけど、2ヵ月ぐらい時間かかって、見送りになってから数ヶ月ボロボロになってたよ･･･
職員はいいことしか言わないから、採用決定したって感じだったけどね 福祉って最終的には利用者に寄り添って、支援員と利用者の両方が食べていけないといけないから、大変だよ。 >>32
そんな綺麗事じゃないでしょ
ガイジ利用して一丁金儲け
弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく、だよ
トレイントレイン走って行けトレイントレインどこまでも >>33
寄付金より高い芸能人ギャラの24時間テレビみたいなもんだよね >>32-34
分かりやすい。
24時間テレビでは、寄付金を全部芸能人が持っていくけど、
就労支援では、支援者が国からの訓練給付金を全部持っていくみたいな感じか。 保育園や就労支援も、税金がたくさんつぎ込まれていて、
利用者や職員が安く使われて、経営者と株主だけがウハウハになってきてる >>36
ウェルビーは配当あるけど。
LITALICOは無配当、
変動相場と増資で利益出す。 >>37
月に休まずに通所すると、Quoカードがもらえるっていうあれか。
あれって法的には問題ないのかね？ >>37
経済に疎いキチガイが的外れな書き込みしてると恥ずかしいよ >>38
販売促進経費で処理じゃね？
弁当は食事加算で税金で賄える。
って、LITALICOはそれやらないよ。
ウェルビーのスレに行かなきゃ。 >>33
障害者本人は、何ももらえないから。
せめて、食事とクオカードと、女性スタッフとのコミュニケーションくらいないと。 スタッフに美人がいたところでそれがどうした
どっちみち社員とお客以上の関係になることはできんぞ
それとも喋れるだけでハッピーか まだ利用者の中から探した方が
9割はブスかおばさんかその両方だが 目的が気持ち悪いわ
社員で就職して安定して、OBの会で女の子に話しかけたりすれば
相手とワンちゃんあるかもしれないよ。
利用者同士じゃ無理、自分と付き合うメリット考えてみろよ >>50
どうして？
元利用者スタッフって
ウチのセンターでも３人いる。 利用者なんて所詮ガイジとしか見てないだろうな
元利用者同士だったら多少通づるもんもあるかもしれんが >>48
単なる同僚ではない
「精神病者」の同僚な >>53
所詮もなにもその通りだろ？
お前は違うってかwww >>55
どっからどう読んだらそんな解釈になんのかな
ああ知的の方かすまんな >>56
じゃ何の意味の所詮なんだよ
頭悪いキチガイなんて生きてる意味無いぞ
まさか大学院くらい修了してるから言ってるんだよな？ 高学歴でも大学の新卒就活ガイダンスで就職出来なきゃ、ダダのカスミン。 >>60
高学歴でも変にプライド高かったり、社会性が乏しいと、作業系の仕事すら落ちこぼれる。 >>52
３人いるの？すごいな･･･
まず、俺の地区でも話を聞かないからと
かなりの人が落ちまくってるらしい 学歴は就職する段階でのフィルターだからな
ただし高齢職歴なしとかは高学歴でもひっかかる うつ病で利用者だった人が、職員になっている。
利用者なので、職歴に空白がある人のはずだし。
どういう基準で採用されているのかが分からない。 スタッフやカリキュラムは、リタリコとウェルビならどちらがよい？
詳しい人いたら教えてください。 >>65
その人って元々スペック高い人？
空白はあるけど福祉系資格とかある人？ >>66
ウェルビーは見学も行ってないので体感ではわからんのだが
同じようなとこに両方ある地域だが職安ではこっちを薦められた >>62
なんでそんな簡単な理屈も61って分からないんだろうね
こういうバカぎ障害者雇用の邪魔をしてるんだよな >>69
不可能ではないが今から学歴付けるの難しいからね。
「勤怠の安定。資格は必要ない」と呪文を唱えるしかない。
職員も勤怠の安定がある前提で色々必要だと知ってるけど
本当の事言える訳ないじゃん。 >>71
あくまで職安の意見だから、実際に体験行って決めるのが一番いい
ちなみにこの板ではどっちもあまり評判よくない ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂き光栄です！
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忙しい中最後まで目を通して頂き、誠に有難う御座いますm(_ _)m >>72
サンクス。
大手のリタリコとウエルビがいまいちなら、それ以外の移行はもっと酷そうw ウェルビーのタコ部屋感は強かった
リタリコもそんなに広くはないけどね >>63
リタリコの元利用者からスタッフに転身したって人
以前ぴあトークに出たときに、男性で1人そういう人がいたな。
でもここのスタッフにみんなそんなになりたいもんなの？
正直自分自身、あまりここで良い思い出がないから
もし支援員目指すとしても、別の事業所で探すと思う。 スタッフは楽しそうに仕事してるように見えるし利用者としてまあまあ有意義に通ってるとは思ってるけど
そんでもスタッフになりたいかってーと別だわ >>79
別スレにあった情報なので、鵜呑みにはできないが
建前では仲良さそうにスタッフ同士振舞ってるけど
実際はかなりギスギスした感じらしいぞ。
訓練時間以外では、お互い一言も話さない人らも少なくないとか。 それ自体はまあ普通だけどな、みんな仲良くやってるなんて会社は今日日珍しいぐらいだ
あと事業所にも拠るだろうとは思う
まあ何にせよスタッフになりたいとは特に思わん
女のケツ追っかけてスタッフになりたいって奴は障害者通り越してちょっとした狂気だな とか言ってても、
AKB卒のスタッフが配属してきたら、
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就労移行支援とか最高じゃん MOSって持っている人いますか？
または持ってた方が就活しやすいですか？ ここではMOSの話は止めよう
キレる人いるしさ
MOS自体もコスパ悪いし >>97
確かにコスパは悪いけど、
資格を取れるレベルまで
WordもExcelもPPも
勉強する価値は有る。
ただ、
スペシャリストレベルでは
あまり資格欄に書いても
売りにならない。
Excelのエキスパートを
一つか二つ受かれば、
多分Wordも使えると思われるし、
学校事務を目指すなら、
Accessを1つ取ってると
Excelも使えると思われ
重宝がられる。 >>99
あくまでも、どの位操作を知ってるか？？レベルで、事務仕事を理解してこなす能力が有るかどうかは別次元の問題。 >>97
エクセル使えますかとか関数使えますかとか聞かれなくなるね
他の人は結構聞かれているらしいけど >>103
そうなんですね。ありがとうございます。 モス警察は移行総合スレだけじゃなくこっちにも出るのか？
そんなに使える資格でも無さそうだけどな >>105
事務仕事に支障ない程度に使えます。
って感じの資格だからね。
MOSがなくても事務経験のある人は
いくらでもいる。
MOSの資格持ってるから、
事務職が勤まる訳じゃない。
勘違いしないように。 アベノミクスって二つの要素があるんなあ 通貨増やして値上がり感を煽って今のうちに買わせようとする消費刺激とそれにともなう雇用拡大なん 消費刺激はもう失敗が明らかなんなあ 後者の雇用拡大も失敗なんだけど碍児就労運動見てると現政権の足掻きが末端まで裾野広く下達されてる感が否めないんなあ どうせ一時的なものだからキミらドナドナされることないんよ
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん 発達障害でここに通ってるんだけど、統合失調と思しき利用者がパラノって
いきなりスタッフに大きい声で切れ出したりするので怖い >>112
障害者がいる事で支援員やジョブコーチの仕事が生まれているんだぞ >>117
安心しろ
障害者がいなけりゃいないで他の仕事してるよ
携帯電話関係の仕事してる人数はものすごいが、たった25年前にはほぼ無かった仕事
お前みたいな馬鹿には分からないかも知れないが、仕事なんて過去から未来まで流動的なんだよ 十把一絡げに障害者が要らんと扱うのもアレなんだけどな
役立たずの無能が多いことは事実なんだが社会で貢献できてる障害者も中にはいる >>119
何言ってんだ？
繰り返すけど、頭悪い馬鹿は書き込むなよ >>123
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色々と納得のいかない事が多々あり、思い出すと不快な気分になる。けど、
半年間通所して、色々な経験ができた。だから、今は、感謝している。 まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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就労移行支援とか最高じゃん 私はセンターのスタッフ全員に嫌われている気がする。
私なんか所詮そんなもんだよね、通所始めたころのほうが上手くいってた。
時間が経過するたびに症状や辛さがでてきてつらい。
なんでこんなに悪化したんだろう
通所開始時の方が体調、全然良かった。
愚痴言ってすみません。 あなたみたいなこという利用者いるね
スタッフが無視するとか特定の人をえこひいきしてるとか
考えすぎだって
毎日5分でいいから雑談面談してくれって言ってみれば >>137
コンビニの数ほど、就労移行支援が増えているよ。
それだけ儲かる。 >>139
それならむしろ無職の障害者が移行を運営した方がよくないか？ >>135
福祉の仕事やってる人間なんて多少手のかかる子がいたぐらいで大したことだと思ってないよ
だってこの仕事に就く時点でそういう業界だとある程度わかってるでしょ 明日通所か、って思うだけで気分悪くなってきて
それなら辞めちゃえばラクになるのかもしれないけど
私みたいな人間はこういうとこ通さなきゃ働けないです。。 こういうとこ通しても無理かもなって思う。
自分で自分が情けない。
あと24時間弱あるのに明日のことばかり考えてバカみたい >>135
センターのスタッフだけじゃなく周りのみんなから嫌われてるよ
歩いている時とか、移動の時、日常的なあらゆる場面を振り返ってみな
周りはみんなお前を見てるし一挙手一投足に注目してお前の粗探しをしている
そして嫌悪の目で見つめてる
よーく周りを見てみな >>142
生きることを諦めたら？
考えることもなくなる >>135
体験上がりの利用者さん？
何があったんだ？ やっぱりリタリコの人より見た目が良かったり生活が良いと嫌われるよね
障害者の癖にって 微塵たりとも関係ない
容姿のいい奴も別に嫌われてない 被害妄想すげーな。糖質の人か。
落ち着け。誰もお前のことなんか気にしちゃいねーよ。 時短の人が言われるんだって、なんであの人早く帰ってんの？って。で、無理して残業してるんだってさ。障害者雇用でもガイジの配慮とかないよ。 >>149
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嫌いかもしれんが向こうも商売
うまくやってくれるよ
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なんで配慮しなきゃいけないんだ？
それ差別だろ >>154
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忙しい中最後まで目を通して頂き、誠に有難う御座いますm(_ _)m 59262903265903晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 >>159
まぁ、なくはない。
来週から2週間実習決まりました☆とか、実習開始日の1週間前にいきなり言われて、実習前面談もなく、すごくバタバタで始まったのに、2週間1日も休まず行けた。
本当によかった。 >>162
ちょっとそれは酷いなうちんとこじゃちと考えられん
同じ会社ですら場所によってピンキリなのか 59413003415903わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 37523003523703わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 >>170
こういう奴が害虫
てかごめん、手帳未取得なんだが 何かお互い２ｃｈが出来て間もない頃レベルの煽り合いだな… >>162
保険の関係上２週間前には決めないと行けないが
誰かが辞退したかスタッフが本人にいい忘れてたか 54243003245403わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
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まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
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■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
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■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 >>157
2個目の実習も無事終われて良かったね。
そろそろ就活も視野に入ってくる頃じゃないの？
別に焦る必要は無いけど。 どうせ就労が続かなかったガイジが荒らしてるんだろう。
すみません。辞めさせて下さいって言って直ぐ辞めたガイジが ドナドナ族の逆恨み。
己の障害受容と
就労レベルが把握出来ずに
他人に責任転嫁して
自分を正当化する。 >>163
それ前スレで他の人にも言われた。
保険入らなきゃいけないの知らなかったよ。
前回の実習の時も入らなかった。
私の担当、悪びれることもなく直前に実習関連の予定入れてくるらしいんだよね。
担当同じ利用者さんなんか、履歴書とか仕上がってないのに、「実習前面談、明後日行くことになりました」って言われたらしい。
驚いて、履歴書とかできてないんですけどって言ったら、「そうなんですよね～w」って、言われて、もう何も言う気にならなかったってさ。 >>177
2日目の朝、道に迷って遅刻しかけたけどねw
あと、今週の月曜日の朝、なんか憂鬱な気分になっちゃってさ……。
遅刻スレスレまではいかないけど、着くのがいつもより遅くなっちゃった……。
まぁ、1日も休まずいけてよかったよ。
私が今回行った実習先は、次の実習生への引き継ぎを、その前に実習行ってた実習生が行うことになってた。
引き継ぎする次に実習やる他センターの人が、すごくキツかった……。
2人いたけど2人とも。
最終日が精神的に一番キツかったかも。 ああ、グーグル地図使えないおばさんか
ギリギリでこのスレ内だったよ上の方見てみ >>177
就活ステージには再来月移行予定だったけど、6月に変更しようかなって話を、担当とサビ管にはした。
実は今月行ったのとは別にもう1社実習の話があったんだよね。
先方の都合と私側の都合が合わなくて、今月は実現しなかったけど。
あと他に、体験実習面談会行ったから、それの実習もあるかもと思って、1ヶ月延ばした。
まぁ、2社受けて2社とも落ちたんだけどねw
そのもう1社候補になってるところもどうなるかわかんないし、1ヶ月実習ステージ延ばした意味……って感じ。 障害者雇用ってキツイな、ホント
前のとこは8か月でやめた。今のところは
1か月目
継続支援とか移行とかで夢見てる人が可哀想
空調の効いてる部屋で優雅にコーヒー飲みながら
談笑して仕事、とか思ってんだろうな
「えー！障害者とか見えない！思えなーい」とか
ちやほやされて、遊びに誘われて出会いがあって・・・とか
俺もそうだったからわかる そんな想像をしてるのは職歴ない子だけじゃないかねえ
普通の人らだって職場は大抵シビアだよ >>188
就活ステージで実習したらいけない訳じゃないんだけどな・・・
と、言うか就活ステージの人の方が実習多い気もする >>184
他センターの人が、すごくキツかったってのは
両方ともクセが強かったか、あるいは広汎性発達で極度のコミュ障とか
そんな感じの人だったのかな。
まあ、普段は会うことがない別センターの人と
同じ場所で実習できたのは、いい経験になったんじゃないの？ 56093103095603わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん >>1
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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就労移行支援とか最高じゃん >>189
流石にそこまでは妄想してないけれど障害者に与えられる退屈な仕事なら疲れなさそうだとは思ってます
仕事の後で好きな勉強できる体力残ってるようならいいなあ というか仕事与えてもらって生活ができるなら俺たちなら及第点だと思う >>193
その通り。
極度のコミュ障って感じ。
2人とも男なんだけどさ。
特に1人はデブで清潔感ないし、たまに訳わかんない独り言言うしで、生理的嫌悪を感じるレベル。
私も2週間他センターの人と一緒に実習した。
その人は女で、すごく大人しい感じだけど、普通の人。
その人と手分けして1対1でマンツーマンでそれぞれ教えることになった。
私はデブじゃなくて、もう1人の方を教えることになった。
一緒に実習してた人に押し付けたんじゃなくて、成り行きで。
助かったと思ったと同時に一緒に実習してた人に申し訳ないし、気の毒に感じるしで、複雑な気持ちになった。
そこの実習先は次に実習やる実習生に、最終日に引き継ぎを行うっていうのが、仕事の１つになってるんだけど、あの2人に引き継ぎできるの？って思った。 >>201
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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就労移行支援とか最高じゃん >>200
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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就労移行支援とか最高じゃん >>199
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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就労移行支援とか最高じゃん >>197
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
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就労移行支援とか最高じゃん >>189
空調の効いてる部屋 ○
優雅にコーヒー △（優雅に飲んでる暇ないがコーヒー飲んでる）
談笑して仕事 ×
「えー！障害者とか見えない！思えなーい」 △（1回だけ言われた）
ちやほやされて × （普通されないだろ？）
遊びに誘われて △（仕事帰りにカフェくらい）
出会いがあって ×（コンプラ的に） >>201
そうだったんだ。
色々大変だったね。
コミュ障の人と一緒に実習するってのはキツイな。
そういう人は自分から話しかけてくることってほとんどないし
こちらから話しかけても一言二言で会話が終わるか、話が支離滅裂になるかどっちかだし。
引き継ぎはおそらく大丈夫だろ。
職場の人も、実習生の特性は認識してるだろうし
いざとなったら、職場の実習担当者が次来る人に教えればいいだけだから。 >>207
私が引き継ぎしたもう1人の方もひどかったよ。
何か教えてもすごく小さい声で「はい」って言うだけだし、その人に割り振った仕事の一部を私がやっておいて、それを伝えても、また小さい声で「はい」って言うだけ。
一度も「ありがとうございます」とか、「すみません」って言葉がなかった。
それでも、デブに比べたらマシ。
デブは作業中も挙動がキモかったし、1つの作業終えただけで息切れする始末。
実習内容は、万が一実習先特定されると嫌だから言わないでおくけど、基本座り仕事だけど、立って移動することがある業務とだけ。
んで、1つの業務が終わって、自席に戻ったら、ハーハー言ってんの。
走ったり、階段の上り下りしたわけじゃないのに。
しかも、私がふとデブが作業してるところ見たら、漢字で書くところを平仮名で書いてたから、「そこに書いてある通り漢字で書いて下さい」って言ったら、なんか固まるし。
向こうは初日だったから、スタッフが同行してたんだけど、そのスタッフが固まってるデブに「次から書いてある通り漢字で書きましょうね」ってフォローしてくれた。
なんで漢字で書いてあるのわざわざ平仮名にするかね。
画数多くて面倒だっただけな気するわ。 >>207
そこの実習先の担当者、実習生の特性把握してるか微妙。
一応、履歴書とかは渡してるけど。
基本的に実習生だけで作業進めるって感じだから。
引き継ぎの時もいないし。
基本、実習生だけで作業して、わからないことあったら、その人のところに聞きに行く。
担当の社員さんは実習生が作業してるのとは違う場所で仕事してる。
まぁ、私が実習だった期間は繁忙期ですごく忙しかったみたいだけど、3月いっぱいで落ち着くみたいなこと言ってたし、様子見る余裕あるかもね。 あのさ、元利用者のスタッフのアドバイスに、
「仕事は6～7割でやればいい。真面目な人は5割で」
なんて助言というか提言があったんだけどさ
今まで働いてきた経験で言えばそんなことできっこないのに
何を考えてるんだろうね？
休憩時間を自分流で取れなんて言ってたけど
障害者雇用ならそんなことあり得るの？
一般的には休憩時間は職場で決められてて好き勝手なんかできないはずだけど
何を考えてるのか、一般で働いたことないんじゃないのかと思ったよ
自分の力の5割でこなせる力量と、要領の良さがあったら障害者雇用なんて選択はないんだよ
まだ働いたことがない人が勘違いしてしまうとは思わないのかな？
こんなやつが元利用者からスタッフなんかやってるんだから
程度低いわー
それにゲームの情報交換だってさ
就職活動してる最中にゲームにハマらせたいのか、これも理解に苦しむ 35430104433504わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用 >>208
実習生同士の引き続きのときは基本
出来るやつの次は自閉症とかコミニュケーションが苦手なヤツ
そんな感じ調整してるからね 障害者雇用つうのはキチガイ用にキチガイでもできる仕事を
国が用意したんだろ
どんなにがんばっても、一生生活保護並みのお給料で当たり前
一般で働けないおめえがわりいわな
文句抜かすなら一般で働けや
国から仕事の世話もらって給料安いって愚痴ばかり
てめえみたいなキチガイ用の仕事を用意してくれるだけ
ありがたく思え
一般の仕事はもっと大変だから給料がいいんだよ
職業選択の自由があんだろ
ならもっと給料いい一般の仕事しろや >>210
常に全力でやるんじゃなくて、手抜けるところは抜いておけってことじゃない？
すべての仕事を全力でやるとすごい疲れ溜まっちゃうから、多少手を抜いても大丈夫なことは、手を抜けと。
手を抜くって表現だと印象良くないか。
要するに、何でも全力で完璧にやろうとするなってことじゃない？
あと、そのスタッフが言ってる休憩って仕事中の、5分～10分くらいの小休憩のことでしょ。
トイレ言ったり、水分補給したり、お菓子摘まんだりする。
私が通ってるセンター、 そういう小休憩の取り方みたいな特別プログラムあったよ。
あと、ゲームの話は私が通ってるセンターの場合、ステージ関係なくゲームの話で盛り上がってるよ。
就活すて >>216
途中で書き込んじゃった。
就活ステージの人も普通に息抜きにゲームやってるよ。
ってか、ゲームが趣味で息抜きみたいなメンバーさん多いよ。
就労移行通ってる人に限らず、ゲームが好きな人なんかたくさんいるじゃん。
共通の話題としてゲームの話してコミュニケーション取ろうとしてるのかもだし、それで見下したようなこと言うのってどうなの？ 33190104193304わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
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アスペにマジレスしても無意味だろwww 34180104183404わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん
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>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓
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まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
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■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
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東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797 事務未経験でMOSを取るつもりなんですが、
パソコン教室の講師の方からMOSは当たり前、
新卒ならみんな持ってるから
更にその先のVBAかAccessを取るべきと勧められてます。
営業だと思うんですが、どれを取ればいいでしょうか？
エキスパートを取ったらいいんでしょうか？ 営業事務を目指すの?
>>99のスレに書いたけど??
センターでExcelとWordの基礎・応用のテキストが有るから
それで操作を一通り覚えたら、チャレンジすると良いよ。 >>227
いやまだ未定です。
参考になりました。
すいません、スレ見落としてました。
ありがとうございます。 >>228
お薦め的には、
お金を支払って受験するなら
パワポと
エクセルのエキスパートかな？ でもね、ワードもエクセルも
MOSのスペシャリストが
合格レベルまでやってないと
意味が無い。
基準はFOM出版の
MOSテキストに有る
模擬問題5回分を
制限時間の1/2で95%以上
3度出せるまでやれば、
受かる様に出来てる。 センターの
基礎のテキストが終わったら
MOSのスペシャリストを
受かるレベルまでやる。
ワード→エクセル→パワポの順に
進めて最初に試し受験で
パワポを受ける。
パワポが合格したら、
エクセルの応用テキストを
基礎の復習しながら済ませて、
エクセルのMOSエキスパート
テキストを仕入れて勉強する。
断っておくけど、
MOSを持ってるから
事務仕事が出来る訳ではないよ。 https://www.fom.fujitsu.com/goods/office/fpt1324.html
ワードエクセルの
スキルアップ問題集
ビジネス実践編ってのが、
事務仕事で使う
模擬問題っぽいかな？
参考まで。 >>229-232
ありがとうございます。勉強になりました。 >>226
アクセスは使ってる会社がかぎられるので
汎用性のあるvbaがいいかも
アクセスでも使うしな >>234
エクセルの応用が理解不能なレベルで、
いきなりVBAは難しい過ぎると思うけどね。 Accessは学校事務とか図書館事務で
重宝がられてるから
そっち方面の事務職目指すなら
FOM出版のよくわかるシリーズの
Access基礎・応用テキストで勉強してから、
MOSのAccessのテキストに進んで、
MOS取ってからかな？
もちろん、Excelも一緒に勉強しないと、
データの受け渡しなんか理解出来ないけど。
VBAはその先だと思うよ。
でも、一般事務でソコまで必要かな～？
IT系に就職するならともかく、
マクロが組んで有るシートに適切に入力出来たり、
書式の更新が出来るレベルで充分だと思うけど？ >>236
どれも非常勤の仕事じゃねえか
まあ、まずはExcel習熟するのは同意
結構楽しいよ
自分の経験だと、ASCとか文字列操作、find などの検索、indirect らへんを意味わかってネストできる人は強い >>234-235
ご意見ありがとうございます。
VBA難しいのと同時に30万くらいの授業料提示され
萎えました。
>>236
一般事務でそうですよね。貴重な意見ありがとうございます。 >>230
FOMの本、魔法のようにわかりやすい。 MIKAタイプの練習の進め方でも、
最初に、
アルファベットのKey配置の
指使い方を覚えたら、
ローマかな入力で
タイピング練習した方が
文書作ったり、
ベタ打ちする業務の
プラスになるのに、
Basic言語で
タイピング練習してる知的が
居るんだよ。(苦笑)
「君はプログラマーでも
目指してるのか？？」って
訊ねたくなる。
SEやプログラマーに憧れるのは、
理解出来るけど、
あさっての努力は
スキルアップには繋がらない。
誤字、脱字を減らして
正確な日本語を打つ
タイピング練習が苦手な人は、
使い物になるのかな？笑 >>239
家のPCにoffice2013が入ってるなら、
テキスト買って自分で勉強すれば、
パソコン教室に授業料支払う
必要は無いし、
センターのワークの時間を
自主訓練にして、問題集やれば、
1～2ヶ月でひとつ位は
MOS取れると思うよ。 office365は月1,274円だから、ソフト無ければ選択肢
ただし、解約しないと延々お金取られるのとソフトが2019っていう >>242
MOSのバージョンは、
まだ、2016迄しか無いよ。
センターのマシンは2013
基礎・応用のテキストも問題集も
2013だから、
自宅PCの環境を2013に揃えられるならば、
センターと自宅の両方で試験勉強出来る。 スタッフは2010で
業務やってるからね。
office最新versionだから
仕事が出来る訳でも無いしね。
就職した職場に
必ずしも最新versionのofficeが有るとは限らない。 トイレ掃除すると頭すっきりしない？
今までやりたくねーって思ってたことに
挑戦したら、意外と楽勝で頭がすっきりする。 リタリコって掃除とかあるの？
それともセンターによって違う？ スタッフサポートって
利用者の中で出来そうな人に
業務依頼の形で当番や日直が
いろいろ回って来るよ。 >>250
それは良くないな。
誰にも平等で当番の仕事は与えないと。
協調性を身に付けるための訓練でもあるんだし。
>>248
ウチが通ってたセンターは、当然の如く行ってた。
トイレ掃除・ゴミ捨て・朝礼の司会(マニュアル読むだけだが) >>249>>251
マジで掃除とかあるのか。センターによって違うのかな。
というのも、潔癖症だからゴミ捨てや掃除はやりたくない。 利用者が追いかけてきて
俺の私物勝手に開いたりして
5秒に一回話しかけてくるんだけどどうすればいい >>252
やりたくないwww
いつまでも家でママのご飯食べてなよ 賞与もないのにすごいよなここの支援員
固定残業含んで25万てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本給２０ちょっとか。。。。
そりゃ支援員の中でいい加減な人もでてくるわな。
本気で支援したい気持ちのある人しか続かないわな 福祉なんてそんなもんじゃね薄給激務が基本
介護とかここよりキツくてここより安いかと >>255
でも障碍枠や特例勤務の人よりかは、2～3万多く貰えるのんだな。
元利用者がここの支援員になったってケースもあるらしいけど
本気で利用者の事を思って働きたいと思う人なら、ここでの就職もアリかもよ。
ウェ○よりは、職員の定着率もマシだし。 >>252
就職確率の高い
ビルメンテナンスや
ホテルや病院のメイドサービスみたいな
仕事に就けないじゃん。 B型作業所の職員やってるが手取りなんて15万だし福祉なんてそんなもん
当事者ってことはクローズにしてるから同僚もそんな額 >>252
就職したら、どうするの？？
小さな職場ほどその手の雑用って有るのが当たり前だよ。
規模の大きな会社で、清掃業者が入ってても、給湯室のお茶当番とかお弁当の注文取りとか空き容器の片づけとかお当番で廻って来るよ。 B方支援の職員が知り合いにいるんだが、月給22万で
給料安いと言っている。
職員4人で通学者7名だけど、会社の採算採れるの？
支援所は国からいくら貰えるの？ >>267
そいつ移行総合スレの方にもいる統失だよ
同じこと書き続けてる 今日、来月のプログラム予定表もらったんだけど、ゴールデンウィークも普通に全部あるんだね……。
午前中だけだけど。
今年のゴールデンウィークは、天皇が退位して元号が変わるから、10連休でいつものゴールデンウィークと違うのに……。
マジ萎える。
せめてカレンダーで赤くなってる日は休みにしてほしいわ。 GW中は微妙なプログラムしかやってないから休むわ
個別もできないし >>277
休んで通所日数が減っても何も言われない？
私が通ってるとこ、実習と就活は基本的に週5で通所しないとダメなんだよね。
だから、既婚者で家庭がある人以外は、ゴールデンウィークだからといって休みにすると、たぶんなんか言われる。
ってか、スタッフもゴールデンウィークも休めなくて可哀想だなと思う。 >>276>>278
そうなんだ。利用者も少しは休みたいだろうに。
昔は5月3～5日の3日間は完全閉所だった記憶。
せめて平成最後の日と令和初日の2日間くらいは休みにしてもいいとは思うけどな。
この2日間は日本国民にとっても特別な2日間なんだし。
やっぱ営利目的なんだね～(苦笑) そもそもいつ来るかなんて利用者の自由だからな
「GW中もやってるんでぜひ来てくださいね！」ぐらいは言ってたけど これだけの大型連休、閉めたら損益凄いもんな。営利優先。 休みたかったら勝手に休めばいいだろ
自分の希望をきちんと伝える訓練だと思って休めよ >>282
これ
開いてるから行かなきゃなんないとでも思ってそうなとこがいかにも障害者 まあ、センターが合う合わないはその人自身が決めることだし
休む事についても、別に否定はしないけどね。
でも毎月、翌月の利用予定日のシフト表渡されるだろ？
基本通所○にした日は、理由も無く休むと、後でスタッフから追究されるぞ。 もう出しちゃったのなら、な
変更するにしても理由なんかバカ正直に休みたいからとか言ったって別に問題ないし
それが嫌なら受けたいプログラムがないなり予定があるなり言っときゃいい >>284
理由なく休めば追及されるの当たり前だろｗ
無断欠勤を放置したら家で死んでたってなったらリタリコの責任だって問われるだろ >>279
本当それ！
日本人なら30日と1日は特別な日だよね。
とか言いつつ、30日は通所になってるんだけどねw
まぁ、様子見だね。
周りがゴールデンウィークどうするか見てみて考えるわ。
でも、スタッフからしたら、こっちだって休みたいなか渋々出勤してるのに、お前らゴールデンウィークだから休むとかふざけんなって、ゴールデンウィーク休みにする人続出だったら、思うかもね。 >>285
受けたいプログラムがないって理由で、ゴールデンウィーク休みにするの無理。
だったら、個別訓練やってていいから通所しろって言われるよ >>282
それができるセンターなら、週5じゃなくて週4通所にしてるわ。
週5で通所できていないと、ステージ上がれないセンターなんだよ。
週5で安定して通所できてないと、準備から実習、実習から就活へ上がれない決まり。
だから、最低月20日は通所しないとダメ。
ゴールデンウィークがあるから、15日しか通所しませんっていうのは、たぶん認められない。 考えられる理由としては二つある
一つは単に狭量な支部だから
もう一つはおたく自身の問題
この人はしっかり管理してかないとダメなタイプと判断されているから スタッフはカレンダー通りの休みなので
振替があるよ！ >>281
＞これだけの大型連休、閉めたら損益凄いもんな。営利優先。
日本語で書けよキチガイ >>289
それって何故か聞いた？
例えば暦通りの通所にしたいので、土日祝休みますって言っても週5ないから上がれないのか？
単純に人がいなくて収入が少ないから利用者にノルマを課しているかもしれないよ。
さらに言うとお盆もりたりこはないよ リタリコは他と比べて午前だけの日が多い
午後までの日が3日 午前までが3日の設定で
週４回来ても最大で週18時間
大体の企業が求めるのは週20時間以上の労働
なので週5来させる 上手い時間調整をしてる
何時間訓練しようが支援金は変わらないからね
法律が変わって1時間いくら〜ってなれば
平気で訓練時間のばすと思うよ
営利目的だからね 通所数減らすとすかさず休日に面談とか説明会とか入れるよね やっぱりセンターによって全然方向性違うなぁ
こっちは週3でも就活に上がれるし、実習ステージでも就活はできる。
実際自分は週4.5で就職したから例のセンターだと未だに準備ステージだわ >>295
お前みたいな馬鹿には分からないだろうけど
訓練時間が基準で国からお金が来ている訳じゃないからな
こういう馬鹿がいるおかげで障害者雇用が進まないんだよ >>296
嫌なら辞めたら？一人で就職したら良いのに あんまし、気にした事無かった。
通所日、日数ってさ。
前回のセンター利用では、
通所期間2ヶ月半で通所日数20日で
就職出来てたから。
今回はノンビリ1年以上居るけどね。
前職の所得も一般だったから、
利用料も毎月9300円支払ってる。
通所待機が多いのと、
生活改善からチャンとやんないと
就職までの道のりが遠いのが
数人居るのが、ちょっと驚き。 入所半年程度で
スタッフサポート業務がこなせる
利用者は、
1年未満で就職決まって
卒業して行くのかな？ 遅刻が多くて、
言い訳ばかりしてるのは、
そっから、改善かよ？？って
感じかな？
スタッフの忍耐強さには、
感服するよ。 止まらないので上層部にいいつけようと思う
どこに連絡したらいい？ 主治医
「最近幻覚が酷くなってきてるんです」とでも言っとけ >>304
馬鹿とは会話が成立しない好例だな
生きてる価値ないぞ 精神病なりたてで右も左もわからずリタリコ通所して途中で辞めたんだけど、また通おうか悩んでる。
メリットデメリットって何ですか？ >>314
そんなつれねーこと言わないでくれよ。
ナマポになるのが怖いんだよ。 良くないよ。タバコもネットもスマホも持っていたいし
あんたらも頑張れよ。将来を見据えてでの返しととったぜ 神戸のHPの左下にうつってる女性かなり有能な人だよ
そこそこかわいいし 自身が受けたことはないがナマポも楽じゃないぜ
ちょっとしたものでもぜいたく品と制限される
まあ審査とかの目を掻い潜って上手いことやりくりしてく奴もいるみたいだが >>318
今ナマポでもその３つは持てるけどなにか問題でも？ >>313
どうして、
途中で通所挫折したの？？
体調が安定してないならば、
デイケアから出直しした方が良いし、
就労移行はリタリコだけではないので、他所を探す手も有るかと。
訓練が稚拙に思えて嫌だったなら
ハロワで求職者支援訓練で健常者に混じって訓練受けて、何かしら技量を身に付けてからでも遅くは無い。 何はともあれ、
自分の障害受容が出来てないと
クローズでもオープンでも
就労は難しい。 いまの御時世 有名大学の大学院出て無職の人いっぱいいるんなあ まさにそんなに勉強してどうするのん？っていう感じなん 正直言って勉強が楽しい人ってそうそういないと思うんなあ つらいこと我慢しても無職なんなあ 無色透明ならまだいいけど野人のような獣臭的存在感を放ってる人もいるんなあ ましてやリタリコなん 海外に目を向けても有名大学の歴史の博士号とって昼は大学の構内掃除して夜は歴史の本読んでる人とかいるんなあ 虚しさマックスなんなあ うちとしてはなあもう終わってる碍児は俗世にまみれるよりコスモを感じる生き方を推奨したいんなあ そのほうが幸せなん まあ好きにすればいいん 地獄に堕ちるのも人生なん トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん 就労とは？？
喰ってく為に働く事。
けれども、
就労継続B型の価値観は違う。
就労移行支援は、
障害が有っても
それなりに働ける場所に
就職するためのステップ >>338
べつに構わないじゃん
自分で働いて稼いでるんだからさ。 すべて祝日対応でないはず
去年はそうだったけど今年は特殊だからちょっとわかんない 基本日曜日以外通所対応。
スタッフは交代で休むけど。
去年は利用者２人って日が有った。 >>342
マジかｗ
2人だけで、何するんだよ？って突っ込みたいわ。
自分が通ってたセンターも、GW中は日曜(4/28・5/5)以外は全てプログラム組まれてた。
何でそんなこと知ってるの？って言うと
定着支援受けてて毎月最低1回はセンターに行かなきゃならず、その時に利用予定表を貰うから。 >>343
就職できたんだ。
おめでとう。
職場に馴染んで
長く勤められる様に祈ってる。 >>344
ありがとう。
と言っても、もう就職して2年以上経ってるんだけどね。
リタリコに通ってたのは3年前。
ちなみに、定着支援は入社後6ヶ月以上経つと、誰でも受けられる権利がある。 >>343
自分のところはOB会が28にあったので5以外全部午前中だったわ
通所者に写真でもらって確認済み
定着支援会社でやってるからセンターに行かないんだよね・・・ >>346
定着支援会社って？？
リタリコ以外の？？ >>347
リタリコスタッフが勤務中の会社まで出向いてくるってことでは >>348
リタリコを使えない場合は、
職業センターとか
ナカボツを利用するんじゃ？ >>347
>>348の言うとおりスタッフが会社に来てやるだけだよ >>351
と、障害者のくせに判断してるお前のダメさ加減ったらwwww 疑問なんだがトライアル雇用とか決まったら、2年間の利用期限のカウントダウンは止まるの？ >>357
トライアル雇用の期間が終わっても
正規雇用に至らなかった場合、
利用期間が残ってれば、
出戻り利用出来ると思う。 >>357
トライアル中は、みなし通所と一緒だから
名目上はセンターに在籍してるとみなされて、一利用者としてもカウントされる。
これはリタリコに限らず、他の事業所でも同じ扱いのはず。
まあトライアルだったら、よっぽど勤怠や勤務態度が酷くなければ
大抵はそのまま社員として正式採用されると思うけどね。 >>357
トライアル者による
いわゆる100日トライアルはLITALICOに籍があるし
普通の若者向けは給与とか発生するから定着扱いになる 元スポーツトレーナーで障害者スポーツに詳しいスタッフがいたな 今度、リタリコにお世話になることになった。
ここって就職斡旋じゃなくて、あくまでサポートなんだよな。
まぁとりあえず家でゴロゴロしてても仕方がないので、行ってくる。 まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん 就労移行支援ってやはり事務訓練がメインなのかな。
リタリコでは、ほぼ皆さんパソコンの訓練して事務職系に就職していく人が多い
ちらほらビーズ訓練やボルト組み立てがいる
ほかのセンターは接客訓練とかあるの？ >>368
個別がある木曜だけ行く
他はなんかよくわからんセミナーみたいのだからいいやって感じ LITALICOとウェルビーって、ウェルビーがLITALICOパクったんだっけ？ >>371
事務ではあるが、どっちかと言うとファイリング・コピー・捺印などの雑務がメインだな。
その他は、そういうビーズや組立てとかの軽作業を見据えての訓練。
PC訓練って言ったって、タイピングとサンプルデータ入力がメインで
ウチが行ってたセンターはExcelの基本操作の講座とか一切なかった。(センターでもやってるとこはあるかもしれないが))
これ前からこのスレで言ってるんだけど
具体的なExcel講座をやらない理由は何なんだ？
一般事務でもExcelの知識がないと、仕事にならないぞ。
Excelを教えるスキルがある職員がいないのか
知的の人は理解しづらい内容もあって不公平になるからか、真相は未だ不明。 04562404560404晒04562404560404シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779 >>374
特にテキストに沿ってやれば問題ないと思うけど？？
テキストを読みこなす能力が無いなら、
リタリコ休んで、
求職者支援訓練に通えば済むんじゃ？ 06272504270604晒06272504270604シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779 >>378
センターには、ExcelやWordのテキストは無駄に多く置いてはあった。
自分は試しに1度だけ読んでみたけど、行と列の違いやセルの動かし方とか
初歩中の初歩の内容で、あまりにもレベルが低過ぎて、もうそれっきり。
でも、そのテキスト通所時代は他の人で読みながら練習してる人見たことない。
>>376
まあ、やっぱり根本はそれなんだろうなきっと。
覚えたいんだったら、テキスト読んで自習しろと。
結論から言うと、就労移行でPCスキルの習得に期待するほうが間違いって事だな。 >>382
質問すれば、
答えられるスタッフは居るよ。
手取り足取り教えて貰えるのが当たり前価値観は棄てた方が今後の為。 ウイングルの頃は
PCサポート係って
メンバーの当番制でやってたから、
そのうち復活するかも？ PCスキルにこだわってるあたりも精神っぽい。
ワードとかエクセルはあれは単なる道具だ。 >>384
当番とかはスタッフが楽したいだけだから
スタッフサポート部とか雑用やん >>388
その雑用係すら務まらないレベルは
職場で務まるかどうか怪しい。 掃除は業者さんの場合が多いけど、
給湯室当番とか、ゴミ当番とかは、
普通に割り振られるし、
障害が有るから
免除対象ってものでもなかったよ。 >>392
年齢層では、アラサーが一番多いと思う。 自分４０代なので居心地悪そうですね
若い人の中に入ってゆく自信ないです… >>394
別に無理してまで会話の輪に入ろうとしなくても大丈夫。
通ってる中にもコミュ障の人は多いし
そういう人に無理矢理話しかけると、スタッフに咎められることもある。 あと、利用者でも40代の人は意外と多いですよ。
それくらいの年代だとけっこうクセの強い人も多いのが事実だけど
年齢問わず、話しかけやすそうな人だけと喋ればいいのでは？ 未成年から60手前までおるよ
うちんとこは逆におっさん達の方が落ち着いてて若い男の子達のが厄介なの多い
まあ傾向も多少はあるけど結局は個人差なんだろうな >>382
あの緑のテキスト、基礎編1章は基礎の基礎だけどその後は普通だったと思う。
ただ説明文が偶に雑かな？ と思わなくも無かった。
自分が通ってる所はoffice系の講座が土祝日の個別が併設されない日とかに有る。
>>394
スタッフに相談してもいいんでないかね。(対処法とか、配慮とかの面で)
自分とこはクッション言葉使えって言われてるので、よほど打ち解けてる人でも強引に話す人はいない感じ。
個人的には、余裕が有る時に積極的に加わらなくても話聞くだけ・相づち打つとかだけでもいいかなと思う。（此処で失敗してもあんまり大事にはならないし、練習って感じで）
会話に参加出来ないより一寸でも出来る方が就職後多少楽だろうなと思ってるけど、無理な人もいるからね。
一寸困るのは当人の中で拘りが固定されてて、人の提案等聞く耳持たない系の構ってちゃんかなあ。
強制退所案件と警察案件(警告)やらかした方々が一部いましたな…。 女子少年院でプログラミング講座 将来の選択肢を広げられるか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kudokei/20190312-00117959/
女子少年院でもプログラミングやるのに、障害者向けの就労移行支援ではパソコンあまりやらないんですね。 学校じゃ無いしね。
必ずしもプログラマーに成れる
利用者ばかりとは限らない。 >>402
それぞれ別の人なのと、身バレ防止のためさらっと。
・強制退所案件は又聞きなので事の発端は解らないけど(恋愛ごと?)、当時のセンター長と揉めて退所。
・警察警告案件は接近禁止命令
接点のある在籍者に告白したのに思い通りにならないので逆ギレと恫喝？を数回→警察に相談
軽く経緯なんかを在籍側当人達に教えてはもらったけど、どちらもセンター内では公にされてない。 障がい者と付き合おうというセンター長の慈愛精神に感動するよ 安易にメルアド交換して、
出会い系に売られた事あるよ。
LINEでも一緒じゃね？？
社交辞令以上に
対話が続けば良いけど？ >>406
知ってるセンターかも 急にセンター長消えたよね？ >>407
>>409
センター長自身が恋愛対象という訳では無かったとおもいます。
メンバー内でのやり取りで注意を受けてセンター長に激高→揉めてやめる事になった、だったかな。
そのセンター長は転勤の時期に普通に転勤されたので多分違うかと。 リタリコに通ってる人で性生活を謳歌してる人っているの？
男はみんなインポだし、グニグニちんぽでしごくぐらいじゃないの？ 事業起こすか投資家にならないと
障害者就労の賃金なんかじゃ結婚相手は見つからんよ
それかめちゃくちゃ相性の良いキャリアウーマン見つけるかだな
元からいたってのはまた別だろうけど
まずまずマシな収入と言えるのは薬剤師か不動産屋か、リタリコぐらいだな リタリコの障害者枠雇用で
支援員になるのは、
かなり聞き上手で
忍耐の有る人じゃないと
難しいと思うけど？ >>416
基本まず無理
そのセンター内では優秀なやつを2、3ヵ月
長く通所させる口実かな >>417
まだこんな妄想言ってる奴がいるwww
嫉妬から妄想に結びついてるんだろうけどな
利用待ちがいるのに優秀なのを長引かせてどうすんだよ
実績で点数加算されんのに 利用者を就職定着させるとボーナスが出るので
基本給20万だけどもらってるやつは70万とかもらってる。 障碍者のことを「売上」って呼んでるんだぜ
どう思う？ 忍耐力があってそれなり低姿勢でコミュ力もあって
どんなにネガティブに晒されてもポジティブにいられて
カウンセラーと事務の往復をいくらでもできる奴なんてなかなかいないだろうな あと個人的にはそれなり騒々しい中でも集中力切らさないで取り組み続ける
ってのも必要だな >>423
何か問題でも？
社会のゴミとか言われたいの？甘えんなよ 内心はガラクタだのゴミカスだの思われてるだろうが商品というよりお客だからな名目上はな
堂々としてりゃええんよ >>422-424
障害者が1人1日通所するだけで、13000円位になるからね。
1ケ月で、13000円×25人×23日＝7475000円になるよ。 >>429
ガラクタも集めればお金になるだろう。
まぁそういう事だよ。 今ふつうの？会社で働いてるけど
売上あげて保つのって大変だから
それだけちゃんと入ってくるなら、障害者のお世話大変でもちゃんとやってくださいねて思うわな 無理やり通所させることに成功させまくればボーナス７０万。 ガイジ野郎に嫌がらせ受けるのに耐えながら通所し
売り上げに貢献するしかない >>432
大した売上じゃねーだろwww
野原で一人の所長がキチガイ集めて訓練させてんのかよ
これだからキチガイはどうしようもない >>438
多分2行目がどういうことかとかわかってないよねそいつ
売上を従業員数で割ったらその額がそのまま従業員が受け取れる額だと思ってるタイプだ スタッフ数人で、利用者が20人いれば、月の売り上げが500万円位入ってくるんだから安泰だろう。
他の商売と比較するとかなり安定して儲かっているよ。
社会人になれば、拠点一つあたり月500万の売り上げの大きさがわかるよ。 ほとんど自習だからやめたよ
自習っつったってクソみたいなもんしかなかったしな
聞いたら開設当初はプログラムばっかりだったとか
時間の無駄 今、新規参入事業所は、新参用には新参用の
古参には古参に合わせてプログラムを別にやるところもあるのにな
それすらやらずに人が増えたからみんな自習ってのは怠慢だと言わざるを得ない PCの勉強にしろ自宅でできるしな
楽な商売してるな～って思ったわ しかもPCが自宅のやつよりボロいPCだし。
セレロンでメモリ少ないし25000円位あれば買えそうな安物のPCだった。 障碍者は貴重な商品だから
他の人を邪魔するやつを指導することもない 商品には、居心地よく 長期通所してもらわないと困るから
人の邪魔をしているやつを注意することは絶対にない 被害者は、耐えながら通所しタイムカードを押して一万円分貢献するしかない 妨害者はガイジなので
自分が妨害してるという自覚を持つこともない そうであっても月に20万円献上してくれる貴重な商品なので
指導が行われることはない。
問題なのは障碍者どうしがかかわると確実にトラブルになるに決まっているのに
明らかにやばい奴を野放しにしているとこだ。
妨害者はどんどん調子に乗り、どんどん邪魔してくる。 しかしたとえ妨害しまくるとしても、毎日くる貴重な商品を
指導することはない。 貴重な商品を厳しくしかると
来なくなって、２０万円の損失だから タイムカードじゃないよ。
通所実績記録っていう。
毎回、サービス提供時間を確認の上、
通所者が、直筆サインをする。
アナログな仕組み。 ちょっと説教すると突然来なくなって、月末の利用実績表のサインもしないで
消える利用者もいたし。 消えさせないために
他の利用者を妨害するクソみたいな奴に注意することもない >>442
バカは黙ってろよ
障害者雇用が進まない理由はお前のようなバカが生きてるから
20人を収容できる（法的要件満たした）駅近物件を借りんのにいくらすると思ってんの？
おまけにスタッフの人件費は社会保険の事業者負担まで含まれるんだけど？
たかだか年間6千万円の売り上げでどうしろってんだよ
セブンイレブン一軒の平均売り上げが2億円超えてんのによ >>446
自分で買うのと、減価償却ってのとは違うって分かってる？ キチガイが同じ穴の狢を妨害者と名付けて発狂ですか？
社会からしたらお前こそ妨害者なんだけど ターゲット絞って妨害してくるから
完全に質の悪い基地外の類だと思ってる。 職員にとってはそういう基地外野郎も、腐っても鯛なので
きちんと指導することはない。 基地外をきちんと指導しないということを上層部にちくってやる yMA7coH4は前このスレで注意されて、
綜合スレ行ってまた注意されてた人と同じだと思うので。
ちくるなりなんなりさっさとすれば良いじゃ無い。
公平に判断されれば動いてくれるでしょ。
そもそも
＞消えさせないために
てんなら貴方だって引き留める対象でしょうよ。 統合失調症の妄想期に入っているのでしばらくお待ちください
もう定着支援に入っている卒業生からのアドバイスだけど
躁鬱も統合失調症も発達障害もそうだけど全員同じってのはないから
観察しておくのはいい訓練だと思ったよ
このパターンはこの人に似てるからこう対処すればいいって見えてくる
どうしても障害者は障害者が知ってるでしょって業務一緒にやらされる
これが特例子会社だと顕著に出る。 すまん
運動したら本当は誰も妨害してないと気づいた
これ糖質？それとも精神不安定なだけか >>474
妨害くん本人？
このスレより主治医に聞いてみた方がいいんでは 卒業した人は見てないと思いますが
就職して長く続きますか？ 就職して長く続いている人もいるし、すぐに辞める人もいる。
２年後定着率が50％くらいだよ http://litalico.co.jp/news/11750
LITALICOワークスを利用した方の2017年度の就職者数は1,160名となり、前年度の940名を200名以上、上回りました。
就職後6ヶ月間の定着率は86.1%（前年度比-1.4ポイント）、就職から1年後の定着率は76.1%（前年度比-1.2ポイント）と前年度を若干下回りましたが、
より長期定着となる就職から2年後の定着率は64.1%（前年度比+2.2ポイント）と向上しました。 >>480
ものによるとしか
無理して就職するとやっぱり続かない人や、発達障害の度合いからどうしても長く続きづらい体質の人もいる。
特にパニック持ちはね…
恋愛に関してはLITALICOは特に外の規制はしていないので
訓練生同士で裏でこっそり付き合ってる人は何人かいるよ
訓練生にバレるとめんどくさいから細心の注意は払ってるけど >>481-483
ありがとうございます！参考になりました。 ココ数、
高学歴利用者が何人かいるし、
ぱっと見、スタッフじゃないか？？
って思えるぐらい健常者っぽい
手帳持ちもいる。
明らかに障害者ですって
見た目分かる利用者と
2分化されてる。 31010505013105いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>486
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
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絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん >>485
まずは葛西があるし、江戸川区じゃない？？
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
申し訳ないけど、就労移行支援事業所最強だよね
とにかく就職できるし
葛西なんか位置的にもいいよね。
とにかくいってみようよ
アットホームな空間だよ
まずは葛西へ
【小岩】江戸川区にある福祉施設３【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1530707312/
見学、体験からよろしくね
絶対就職できるよ
就労移行支援とか最高じゃん >>406
やっぱりどこのセンターでも利用者同士のトラブルあるんだね。
私が通ってるセンターは、利用者同士で連絡先交換してトラブルになることがあまりにも多くて、辞めちゃう人もいたから、利用者同士の連絡先の交換禁止になってる。
センターのルールの中に入ってる。
センター内で直接やりとりしてて揉めることもあるよね。
私はその日休みだったから何があったかよくわからないけど、なんか利用者同士で揉めたらしい。
揉めた人同士の1人が、年近くて趣味も合うから、わりとよく話す人なんだよね。
何があったのかはさすがに聞けない……。
だから、その人を激怒させた人が誰なのかもわからない。
なんかそのことで担当とだけじゃなくて、サビ管とも面談してたから、それなりに大事だよね。
さすがに警察沙汰にはなってないけど。 >>483
若い子は恋愛とかあるかもね
30過ぎだと既婚や離婚経験ある人が多くて何も起こらないよね
年齢的に仕事見つけるのに必死なのもあるしで
>>485
スタッフより利用者の方が高学歴及び同等だな（学歴を教えられる仲に限るが）
スタッフは聞いてないのに割りと学歴オープンにするし
何となく思ったのはスタッフにも利用者にも体育・運動系の大学・専門学校出が居ない ゴールデンウィーク、日曜と29日以外全部通所だった……。
予定なさすぎて悲しくなるわ。
明日も通所だし。
予定ないからこそ通所した方がいいかなとも思うけど。
予定なくて休み多いと生活乱れそうだから。 15020505021505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>490
私が通ってるセンター、体育大卒のスタッフいるよ。
仕事中は体育会系ならではのノリみたいなの全然ないけど。
私は学生時代、運動部の体育会系の子苦手だったけど、そのスタッフさんは話しやすいし。 >>489>>491>>493
体験上がりの利用者さんか。お疲れさん。
GW中のプログラムなんて、何やったの？
どうせ普段よりも利用者少なかったはずだし、HWも企業も休みだしで
実習も就活もできなかった筈。 >>489
あとセンターで揉め事になるので可能性高いのは、
空気読めない発達と、被害妄想の強い統失の人とか同士でやり取りしてて
相手を一方的に怒らせたりするケース。
体験上がりさんのセンターでも、建前では連絡先交換禁止にはなってるけど
陰ではけっこうみんなLINEグループ作って、やり取りしてると思うけどな。
流石にセンター側も、そこまで深入りするとプラーバシー侵害になるから
いちいち連絡先までをチェックはしないだろうけど。 >>494
お疲れ様です。
HWってなに？
宿題（ホームワーク)の略じゃないよね？
ゴールデンウィーク中のプログラムの内容は、詳しく書くとどこのセンターか特定される可能性あるから、自己理解系のをやったよとだけ。
それ以外にもあったけど、書くと本当にバレそうだから書かないでおく。
利用者の数は普段よりは少ないけど、そこまで少なくなかったよ。
既婚の利用者以外は、意外と普段通り通所してる。 >>496
HWは、ハローワーク(Hello Work)のこと。
この略語は、普段も使う事多いから覚えておいた方がいい。
GW中も他の利用者もそれなりに通所してるのか。
確かに言うとおり、生活の乱れ防止のために休み中も通所するのは良い事だな。 22140505142205いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>495
そういや、揉めた当事者の片方のよく話す利用者さん、私と同じで発達だわ。
空気読めないって感じではないけど。
わりと友人多いみたいだし。
大学時代の話聞いてると、充実してたんだなって羨ましくなったし。
でも、少し思い込み激しいというか自意識過剰みたいな面はあるかも。
別のわりと話す同年代の利用者さんが、「あの人、少し自意識過剰だと思う」って、別のことがきっかけで言ってたし。 >>497
あっ！
そうだそうだw
ハローワークもHWって略すねw
あと、前にも話したけど、私が通ってるセンター、原則週5で通所しなきゃいけないから既婚者以外は、ゴールデンウィークでも休み多くしづらい感じ。
まぁ、それでもあまり通所しない人もいるけどね。 >>495
私がまだ正式利用の手続き中の時に、就活ステージにいた利用者さんは、わりとLINEとかTwitterでやりとりしてたみたい。
今いる利用者さんで、そのすでに卒業した就活ステージの人達と、SNSでやりとりしてた人もいるし。
でも、連絡先交換したのたぶんセンター長からセンター内での連絡先の交換するのやめろっていうお願いがある前。
交換禁止ってルールの中にはっきり書かれてからは、しづらくなったよね。
確か利用契約書にも、利用者同士の連絡先の交換禁止って入ってるし。
あくまでセンター内での話で、利用者同士で外で遊んだりした時は含まれないけど、利用者同士で遊びに行く機会もないし。
センター内だと常にスタッフいるから、交換しづらいしね。 うちんとこははっきり禁止にはなってない
というか契約書もそうだったはずだが
推奨はしてません自己責任ですぐらいの文言だったかと 一応恋愛は自由だからLITALICOは揉め事起きても関与しないよって契約になってるはず
彼女LITALICOに戻ったけど担当は別の人だし（ただ定着支援は話のいいネタにはなってるけど）
大体問題起こすのが糖質の女性か自閉の男性なんだよなぁ・・・
特に35すぎのおっさん、おばさん >>501
レス読んだ限りでの憶測だけど、そこまで交換禁止を言及してるのには
おそらく利用者同士で、LINEなどのSNS関連で大きなトラブルがあったんだろうな。
でもあくまで「センター内での」交換禁止であって、センター外までは含めてないってことだろ。
所謂「暗黙のルール」って奴ね。センター側もそこまで面倒見れないし。
若年層の中には、就労移行を学校と勘違いしてるのもいるから
「ここは就職するための訓練の場であって、友達作ったりお喋りしに来る場所ではありません」
ってのを理解させる意味合いもあるかもね。
そもそも当日に通所してきてる者同士で
何でLINEする必要があるんだ!?って話だよな。
話したい事があるんなら、休憩中に話せばいいんだし(それもコミュ力の訓練)
他人に聞かれたくない事ならば、訓練終わってから
外で場所見つけて話したりLINEすればいいだけ。
>>503
確かに恋愛は自由だし、実際に利用者同士で付き合ってた人はいたな。
でもあまりにも大っぴらに交際を公言するのはどうなんだろ。
そのカップルの男性の方はクセの強い発達で、デリカシーのない奴だった。
女性の方は早々と就職決まって卒業して行った。 23470605472305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>504
案外ラインの使用は昼食の予定立てたりとかで意見交換したり
後はソシャゲ関連が多いかな
逆にセンター内や近くで知られたくない話をするのに使う感じ
特にうちのセンターは依存からかストーカーまがいの奴も何人かいたし、
一歩間違えればストーカーってやつもいたよ、無言で勝手についてきたり
後、若年層はビジネスマナーとか社会訓練とかの模擬学校だから
本当はSNSとの正しい付き合い方は習ったほうがいいと思う >>506
確かに高卒や支援学校卒の子や就労歴の無いニートたちは
社会マナーを教える模擬学校みたいなものだね。
あとストーカーはれっきとした犯罪だから
そんな奴はセンターにいさせたらダメだろ。 連絡先は現時点で一人だけ交換している
異性だけど一緒に遊びに行ったりしてる
デートといえばデートなのかな、バレるのは時間の問題な気もしている
これをやったら客観的にはマナー違反、ストーカーみたいなプログラムはあった
卒業生同士は携帯で連絡取っているの見た >>507
まぁ同性だし恋愛感情はないから
障害特性で片付けられちゃうんだよね
スタッフしかり他の訓練生然りに依存してる訓練生はかなり多いよ 基本個人情報の
メンバー同士の交換は禁止
陰でやってるのは、
トラブっても自己責任。 訓練サボって、
遊びに行ったのがバレると
陰でディスられる。
自業自得 あまり連絡先交換して馴れ合いも良くないね
一番思うのは、障害持ち同士の恋愛なんて先行き不安でしょう。お互いに働けていないなんて >>511
誰にディスられるの？
別に誰もディスってないけど
誰がどうしようと関係ないじゃん
1週間休んでイタリア行ってきましったって言われたときは羨ましいと思ったけどさ >>510
その自己責任ってのが全てだな。
前に高校生徒が、学校への携帯持ち込みが禁止されてるにもかかわらず持って行って
それが男性教師に見つかって、生徒に暴力を振るってる映像がニュースになったが
根本はそれと大差ない気がする。
トラブルになるのが嫌なら、余計なことはせずにルールは守ろう
バレても知らないよって話。 >>512
自分が相手の苦手な事カバーできたり
相手に自分をカバーしてもらったりできそうで
1人よりは生きやすいと思うので前向きに考えているよ >>513
前に有ったンだよ。
欠席して、コンサート行ったりラブホ行ってたのが
他の利用者にバレて
ワークの最中にディスられてたのがさ。
「皆さんは、税金で訓練を受けています。就活そっちのけで、遊び廻るのは如何なモノ何でしょうか？遊びに行くなら訓練がお休みの時期に行くべきでは？」って皮肉られてた。 要はさ、プライベートと公事(仕事)はきっちり分けて考える習慣を付けなさい。って事だと思う。 >>504
たぶんだいたい当たってる。
連絡先の交換禁止って言われる前に、利用者2人とセンター長で三者面談みたいなのやってたし。
あと、センターでの人間関係に悩んでるって漏らしてた人もいたし。
あと、連絡先交換してやりとりしてたら揉めたって相談されることがあまりにも多かったらしい。
だから、スタッフも余計な仕事増やされたくないから、わざわざそういうこと言ったんでしょ。 >>517
コンサートなんかけっこう前から予定わかってるんじゃないの？
コンサート行く日予め休みにしときゃいいじゃん。
翌日も疲れがとれてなさそうっていうのなら、2連休にしとけばいいじゃん。
ここの書き込み見てると、私が通ってるところみたいに、週5で通所しなきゃいけないって決まってるセンターばかりじゃないみたいだし、余裕で可能でしょ。
私が通ってるとこだって、センターやってる日に2連休にしたくらいじゃ、さすがに何も言われないよ。 >>520
前からちょっと疑問に思ってたんだけど
貴方が通ってるセンターの、その週5通所を頑なに固持してる理由って何故？
利用者全員が週5の週30ｈ以上の労働が出来るわけではないんだよ。
中にはパート就労目指して通ってる人もいる。
だから今度もし機会あればスタッフの誰かに聞いてみたら？
「何で週5通所にそこまで拘るんですか？」って。
就労移行は自身の障碍を客観的に受容・理解して配慮点を含めて
説明できるようになることが最終目的なんだから。
自分が通ってたセンターで週5通所してなくても卒業してった人は
これが出来てたんだと思うし。
だから週5通所だって、ただセンターに行くだけでは何の意味も無い。
実際に週5通所してたけど、誰とも話さずにただPCのタイピングだけしに来てる子が利用当時にいて
つい突発的に「ここはどういう事をする場所か分かってる？」って口走ってしまったこともある。
流石にこれはKYな発言だったから、すぐに謝罪したけど。
主観的意見だけど、上に書いたことができるようになれば必ずしも週5に拘る必要はないと思う。
働き始めたら、徐々に就労時間増やしても問題なく勤務できてる人はいくらでもいる。 >>520
>>521
俺もそこは気になる
年休125日の会社なら2週間に1度は週4だし当然有給もある
頑なに週5通所させるどころか面前で説教するなんて論外だと思うわ。
週5守るよりこの日ははっきりと休む、希望職種のカレンダー通りにするとかルール決めして通所計画建てさせるのが筋ってもんじゃないかい？ >>520
カキコしてから気づいた
>>517とは別のセンターだったのね
どっちにしろ両方ともなんかズレてる気がするけどなぁ
自分自身はずっと4～4.5だったから
週5センターだと未だに準備ステージだけど現実はフルタイムで働いてるよ >>521
こっちが聞きたいよ。
3月に実習で一緒になった他センターの人も、週3でも週4でも実習ステージに移行しようと思えば移行できるって言ってたし。
私が担当やサビ管から面談で聞いた感じだと、生活リズムを整えるため、体力をつけるためって感じかな。
あと、なんか私が通ってるセンターは、週5日フルタイムで働くことを想定してるっぽい。
働くようになったら週5日出勤だから～とか、言ってたし。
でも、週5でフルタイムで働くのが厳しそうな人もいるけどね。
ここからは、私のひねくれた推測だけど、一番の理由は安定した収入源の確保なんじゃないかなと。
確か1人につき1日1万円くらい入るんだよね？
半分以上の利用者が基本的に週5通所にしてれば、かなり安定してお金が入ってくるかと。
通所日数に関する決まりないと、みんな週3～4でしか来ないと思う。
私だって週4でいいなら週4にしてる。
うまく説明できないけど、要は国からもらえるお金を少しでも多く入るようにするためなんじゃないかって思ってる。 39550605553905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>523
そう。
別のセンターだよ。
>>517は休んで遊んでた人のことを、別の利用者がスタッフにチクって、スタッフがみんなの前でそう言ったの？
それとも、まさか利用者が休んだ利用者に向かって言ったわけじゃないよね？
どっちにしても、私が通ってるセンターではありえないよ。
問題行動した利用者に注意する場合は、面談室で個人的に言うから。 >>508
そんなプログラムやるセンターがあるのか……。
どんだけイかれた利用者多いんだよ。 >>524
ひねくれた推測じゃなくて、おそらくそれが現実だよ。
仰せの通り、安定した収入源の確保が一番の理由。
就労移行も慈善事業じゃないし、あくまでもビジネスだからね。
GWでも開所してれば、週5設定で少なからず利用者は来てくれるし、金になるからね。
この感じだと、8月のお盆の時期も平日の完全閉所は無さそうだな。
あと、さっき週5通所を義務付けてる理由をスタッフに聞いたら？って助言したけど
別に無理して聞く必要はないよ。
職員も、上記のような本当の理由を答えるわけないし。
でも週3はいくらなんでも少な過ぎ。
祝日も通所しなきゃならんのだから、隔週で週4と週5の通所で丁度いいいいくらい。 >>529
聞かないよw
聞けるわけがないww
お盆は確か休みあったよ。
私、センターの見学と説明聞きに行ったの、去年の8月中旬なんだけど、体験の予定決める時にプログラム予定表見たら、お盆の時期平日3日くらい閉所になってたから。
日曜と合わせて4連休くらいになってた気がする。 >>522
お前らってスポーツにしろ何にしろトレーニングで中途半端にやるのか？
バカだろ？ >>524
一人が週に４日来ようが５日来ようが収入差などない
お前一人が利用者じゃないからな
どこの事業者でも定員を超えた利用者を受け入れる事が認められているし受け入れている
何故それが国から許されているかはお前でも分かるよな？ >>529
お前らみたいな猜疑心あるのがキチガイの特徴だよな
社会に出てくんなよ 2人の疑問は、このスレではまともじゃないかな。
ここを利用して就職したけど
「風邪で1日休んだ分の振替通所はいつにしますか？」
って聞かれた時は「えっ？」って思った。 そりゃあ、直近３ヶ月の通所率を良くする為じゃん。
応募書類に付けるリタリコの推薦書類の項目だよ。 >>534
なんで？
当たり前だろ？有料なんだから >>534
空席が出るとそれだけ売り上げが減る。
椅子１つが1日1万円。
ホテルや高速バスと同じ仕組み。
GWなのに開所している就労支援事業所もあるし。 >>535
え、あれってちゃんと計算してるの？
なんか丸めて90%あれば100でいいよってスタッフに言われたぞ
人のいない所なのかね
元いたところは入れ替えようにも定員パンパンでダメって言われることが多かった >>536
有料＝>>537ってことだと思っただけだ。
結果として就職できたから感謝してるよ。 振替しましょう言われるのは通所率の関係だと思うんだけど…。
通所率低い人より高い人の方が企業も雇うって勤怠の重要性みたいなワークなかったっけ…。
合面でよく通所率の事言及されたよ。
ウチのセンターは最低でも20日通ってれば何も言われないし、どうしても都合が付かない時は要相談って感じ。
基本週5通所出来る様にならないと就活には上がれない(例外はあるけどまれ）。
実習は週4が安定して(欠席が少なくなって）来たら+通所開始2～3ヶ月だったかなあ。
センターによって違うのかな。 上の540の”最低でも20日通ってれば何も言われない”
ってのはシフト通りにってことね。
シフト21日入れてて休んだら振替～って言われます。(空きの日に入れられればですけど） >>538
通所率は自己申告だったような。
休みがちの人とかはスタッフに通所率確認してた人はいたかもしれないけど
自分の場合は、休まずに毎日行ってたから、履歴書等にも100%って記載してたよ。
>>540
自分が通ってた3年前当時の移行を話すと
通所開始から丸2ヶ月は週4で準備stで実習stに移行
↓
実習stは最初の1ヶ月は週4で、その後は週5に。
丸3ヶ月過ごして、就活stに移行
(でも就活ひと月目の半分は実習だったので、正味3ヶ月半が実習st)
就活stは卒業するまで、基本ずっと週5。
他の人も大体これくらいの期間だったかな。
でも就活stでも週4の人、僅かだけどいたんだよな。
その人はフルタイム希望ではなく、短時間のパート希望だったからなのかも。 予定日数10日で10日行った:通所率100%
予定日数20日で1日休んだ:95%
通所率しか見ないなら上の方がいいことになんの？なんか釈然としないけど >>537
未だにこういう売上論をキチガイだから繰り返し呟く奴がいるな
定員超えて在籍してんのに欠席とか関係ないから >>539
バカだろ
お前が実際に支払ってるか否かに関わらず有料サービスなんだから振替しないと逆にお前が不利になるんだぞ
まぁ塾にも語学学校にも行ったことのないキチガイには分からないか >>543
日数と率を両方見るに決まってんだろ
お前が企業だったらどっちかしか見ないのか？
ほんと頭悪いなぁ
生きていて恥ずかしくないのか？生まれ変わり期待して人生リセットしてみろ >>545
定員は定員の1.5倍まで在籍出来て、通所日数は、延べ定員の1.5倍まで通所できる。
定員が20人なら、毎日30人まで通所出来る仕組み。
ソースはこちら
・定員超過利用減算の対象（一覧表）
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/251744.pdf >>545-547
あんた、何様のつもり？
昨日の531-533と同一人物だろ？
そんなに人を馬鹿にした書き込みして。 いつも連レスしてくちょっと重症の子だよ
ワッチョイあったらわかりやすかったかもな さすがにクラクラするんなあ 昼まで横になってましたん これから散歩に行くかどうかでうちの胆力が試されてるんなあ ガイアに まあ途中で意識をなくしても死ぬことはない気がするので多分行ってくるん
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん 30050705053005いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 就活には関係ない無意味な事
就労移行の仕組み云々よりも
ソコを利用して
キチンとまともに
就職する事の方が大事。 >>549
馬鹿にしているんじゃなくて、馬鹿に馬鹿だと言ってんだよ
正しいことだろ？ >>550
はい、反論されたら具体的な発言できずにごまかしてやんの
さすがキチガイ 30180705183005いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 しかしキチガイキチガイって自分もそうなのに悲しくなんないのかねえ
俺だけはまともだ系の子かな >>527
このプログラムは開講されるかは別としても全国共通であるものだと思う
うちのところはここで言われてるような奴らより大人しい人間ばかりだわ
攻撃的な奴がほぼいない、利用者同士の争いも見たところ全く無い >>546
病欠で休んだ人が不利になるから、その人のためを思って振替って本当に思ってるん？
だとしたら、ビジネスがわかっていないお前が馬鹿だな。 今までは、1日1万掛かるんだからオレにその1万をよこせという馬鹿が多かったけど
違うパターンの馬鹿が出てきた。
有料というくくりで、通おうが休もうが月謝制だから月の収入に関係ない塾と
通所日数で月の収入が変わってくる支援事業所を同列に語ってる時点で馬鹿。 >>564
ビジネス上の不利だと言ってんだけど？
あれ？頑張って反論してみたら論破されちゃったパターン？
人生負け続けのお前らしいな >>565
ほら、馬鹿は複数の話をごちゃ混ぜにしてポンコツ脳みそに溜めてるよ
通所日数を単体で考えてるお前がキチガイ
キチガイの上に馬鹿ときた
恥ずかしくないのかよ >>566
なんでお前が仕切ってんの？
人生で何もせず生きてきたお前が >>566
そうするべ。
ID:IwU15aScは、人を馬鹿呼ばわりするのに
例え話で例えが例えになっていない典型だもんな。
反論も「ここがこうおかしい」って具体的に指摘できてないし。 >>570
２つの例え話をごちゃ混ぜにしてるキチガイには何を言っても無駄か
せいぜい他人を殺めるような事だけはするなよ
お前が死ぬことは問題ないけど インフルエンザや麻疹の人は
キチンと休んで欲しい。
感染されたら迷惑だしね。
具合が悪くでも構わず、
来る知的は
何とかならんのか？？って思う。 インフルエンザは一週間休みになったよ。
無理に越させて感染させても困るし >>562
私のところも大人しい人ばかり。
利用者同士のトラブルはたまにあるけど、そんなに大事にならないし。
揉め事起こしたり、スタッフに文句言ったりしてるのは、男の利用者ばかりだね。 スタッフに個別訓練でやる郵便仕分けの内容について文句言ってる人いたんだけど……。
離れた席座ってたから、詳しくは聞き取れなかったけど、なんか実践的じゃないだか、リアリティがないだか、そんなこと言ってた。
所詮訓練なんだから、しょうがないじゃんね。
んで、スタッフが別の軽作業系の訓練進めれば、こういうのは苦手だからって言って渋るし。
スタッフも大変だよね。 >>575
うちのセンターで支援員に文句言ってたのは女利用者ばかり
そのうち2人は見かけなくなった
文句は言ってるけど利用者同士とはやり合わない
ただ男利用者はクセが強いのが多すぎて女利用者の方が話しやすいわ >>566
そうしてくれ。
途中でやっと良スレになりかけてたのに
一昨日くらいから現れたサイコパスのせいで、スレが一気に糞化した。
コピペ荒らしも消えないし、もう暫く来るのやめるわ。
さよなら。 >>578
この世からもさよならすれば良いのに
どうせ誰も悲しまないんだし 女性利用者でも相手を立てる事ができない、女王様タイプのメガネドブスがいたな。 他人の事は、
どーでも良いんだよ。
サッサと就職先を決めて
卒業することの方が大事件。 スタッフが日常生活について色々と文句を言ってくるので、
契約・在籍中だけど通所しないで就職しないで自営することにしたわ。 突然来なくなる人多いよ。
連絡付かなくなって自動退所の人とか、本人が退所届出す人もいる。 >>586
どこの事業所？
大体は就職が決まって卒業するか?
満期退所でＢ型じゃない？
途中で来れなくなるのは、
体調悪化で通えなくなったか？
センター内でトラブル起こしたか？
だと思うけど？ うちんとこだと割と評判はいい
田舎で他が相当ダメってだけなのかそれとも田舎の支部の方がちゃんとやってるのかな 事務への就職ってやっぱり女性が有利なんですか？
アラホォーのおっさんじゃ無理ですかね？ >>591
職歴有？
作業系とか清掃とかの方が
門戸は広いとは思うけど？ >>592
未経験ですよ。営業を少ししてたことはあるんですけどね。
作業系か清掃系の方が良いのかも知れませんね Excel Word パワポ が使えるなら
営業事務でも目指してもいいんじゃない？
事務補助で契約書作ったり、
プレゼン用の資料作ったり
経費伝票処理したり、
出来ると思うけど？ 同時期に入所した人が実習行ったり就職決めたりすると異常に焦る 魅力的に思える人が減ってきて
一緒にいたくないタイプの人が増えてきたのでとっとと脱走したい ウチのところ、スタッフの入れ替わりが割とあるんだがどこも似た様なモノなの？ >>374
リタリコとは別の就労支援施設の見学に行った時に言われたが
訓練生によって境遇も習熟度もバラバラだから
全体の講習は誰でも取り組めるSST的なのに費やすしかないんだってさ
PCも他の資格の勉強も自習してねが基本らしい その魅力的に見える人は逆に他の奴らにも魅力的だったんだろうな 俺なんかキモ面だからスタッフ・訓練生から
内心キモがられてるんだろうなと思うと泣けてくる それは周りも五十歩百歩だから気にすんな
自覚してるだけでもまだマシ
してなさそうな奴とかもいっぱいいるし この前、見学会に行った企業良かったな。
家からも近いから通いやすいし。
その見学会で社内案内してくれたり、会社についての説明してくれた女の人が障害児雇用で働いてるって言ったの聞いて驚いた。
だってそこら辺にいそうなごく普通のOLって感じだったんだもん。
わりとおしゃれで可愛かったし。
見た目じゃわからない人も多いよね。 >>595
訓練生と一言で言っても
社会人経験がそこそこある人から
ヒッキー歴10年以上みたいな猛者まで
十人十色だから一々比べるのもアホらしくなってくる
そもそもこんな年齢も経歴も雑多な人種を
一つ所に纏めて訓練しようという発想に
無理があるんじゃなかろうかとも思うがｗ 凄い疑問なので、教えてほしい
卒業生がどんどん増えてるが、定着支援にちゃんと一人一人時間を費やせるのだろうか
担当スタッフの異動や担当スタッフのキャパオーバーになった場合は別のスタッフに定着支援を引き継ぐんだろうけど、その人が全て引き継ぎ事項や今までの経過を把握するのって難しいような気がしてならない >>604
うちんとこのそこそこ可愛い子も精神だよ
てか精神の女の子はいわゆるメンヘラ女って表現が当てはまるからな障害者言うより >>609
私のとこにいるけっこう可愛い子も精神っぽいわ。
確かにメンヘラって可愛くておしゃれな人が意外と多いって聞いたことあるわ。
私のメンヘラ気味の妹も顔とスタイル良くておしゃれだし。
男受けもいい感じだから、姉の私より早く結婚したよ……。
そういや、この前企業見学会で対応してくれた女の人も薬指に指輪してたな。
けっこうモテる感じの人多いっぽいね。 何しに、通所しに来てるのやら？
異性との関わり方も
社会訓練のウチかいな？？ そう思え、雑談のな
ただしあくまで訓練訓練、それ以上とか考えるなよ >>608
定着支援は半年間、１ケ月に１回の面談がある。
その後はどうするんだろうね。 >>606
訓練という面ではあまり良くないのかもしれないが
それぞれの理解度レベルが違うという意味でね
今後色んな人に会った時の対処は学べる
>>611
人口の半分は異性なんだから関わり方を考えるのも悪くは無い >>603
男女問わず
醜形恐怖症の美形よりも顔は悪くとも積極的で自信がある奴の方がモテるよ
積極的っても限度はあるけどな >>608
>>613
基本的には変わらないよ
追加で支援計画建てないといけないぐらいで話す内容は変わらん
と、いうか運が悪いと就業した月にスタッフが異動とかあるからなLITALICOは >>615
その内容なら男限定だよ
女は圧倒的に見た目 女でも自信持ってて明るい奴は多少見た目良くなくてもモテてる
別に美人だけがモテるってわけではない >>613
定着支援契約(有償)をすれば、
3年迄は職場介入してくれるみたい。 >>618
まあモテてるの解釈の違いだろうな、こちらとそちらの
明るくて面白いブスも「人気者」的な感じにはなれるけど異性として意識されんのは圧倒的に見た目いい方 君はその明るくて人気者の女性なの？
そういう性格ではなさそうだけど
そういう人なら自分からどんどんアタックするし男も顔見る人が全てではない そもそも男だけど
スレチだしここらへんでやめとくべ てか自信なさそうでも美人なら「謙虚で控えめ」とか見られてプラス要素にしかなんねーんだよなぁ ガチ障害者ですって利用者と
この人ほとんど健常者じゃんっ
て利用者と2分化されてる。 セルフネグレクトが
隣席になった時は、
さすがにギョッとした。
コイツ風呂入らないのかな？？
フケだらけじゃん。
小綺麗にする事から、
覚えなきゃならんレベルかいな？？
スタッフは大変だわ。 >>625
分けた方がいいよね
知的系、発達系、糖質系、鬱系、その他 移行スレでカイエンが神扱いなのも発達限定と絞ってるからってのもありそう 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 >>628
発達専門の指導員が居なきゃ
揉め事が日常茶飯事で
生産性どころじゃなくなるからね。
効率の良い生産性を保たせる為に
キチンと棲み分け分業化して
他人の島を荒らさせない管理の仕方かなぁ～？？
1つの作業に業務特化させて尖らせてプライドを持ち上げつつ使って行くのも指導員の腕の見せどころ。 >>627
都心とか大都市圏なら可能なんだろうが現実問題厳しいだろ
いくつか体験で事業所を回った経験で言うと
重度の人は大体社会福祉法人系列の事業所に流れてるみたいだし
そこである程度は棲み分けできてると思うけどね 重度の人は制度的に
ある程度受入れ態勢が
整った所じゃないと
難しいから社福系の方が
安気かもだけど、
共産党の話ばかりする
オッサンには閉口する。 小さな移行支援よりLITALICOみたいな大手のが良いのかな？
先が見えない小さな移行支援は、早く行きたいのにまだ正社員行けないだろって 迷うならとりあえず最大手というのは処世術として悪く無い >>635
そうすれば良かったな最大手から行くべきだったわLITALICOとか大手だもんな 高卒で前々職も前職も4ヵ月で辞めてる
極度のコミュニケーション下手でここで診てもらおうと思うんだけど俺みたいな経歴の奴煙たがられるかな
人と関わりのない仕事がしたい むしろそのレベルの人達しかおらんわ移行支援なんて
有能な人は移行なんか通わないで自分で探して応募できる 20後半職歴ナシとかも普通にいるからな
マシな方だと思う 安心しろ。俺も高卒でろくな経歴がない。頑張ろう
>>637 双極性で就労先を1年で雇用打ち切られ、その後7年リタリコスタッフとして雇用キャリアを形成してる人がピアトークのモデレーターで来たよ。 >>639
20後半バイト歴2年半とか色々短期バイトだけど移行支援では珍しくない？いても馬鹿にされない？ >>642
知的も居るから、
別に何とも思われないよ。
バイトでも、職歴有れば
立派じゃん。 大学中退→ニート→就労移行みたいな人もそれなりにいるから職歴なしぐらいたいしたことない
そもそもスタッフだってたいした職歴ない >>643
そうですか
人間関係で傷ついたり、人が怖くてもLITALICOさんは居りやすいかな？仕事場でかなりトラウマになったから >>644
スタッフを舐めたらダメだよ。
有資格者ゴロゴロ居るから。 >>646
何の資格だよｗ
簿記とかMOSじゃないだろうな ウチの所は大卒者がそこそこ居るわ
高卒職歴ほぼ皆無な身としては肩身が狭い
F欄でも良いから出ていればよかった >>647
社会主事とか
介護福祉士とか
臨床心理士とか
PSWも居るよ。
サビ菅クラスは、有資格者ばかりだよ。 資格採っててもヤブ医者はいるでしょ、特に精神科
それと一緒
企業に売り込み出来ない使えないスタッフに払う給与はねえ
学会行ってる暇があるなら開拓先回れ
学者面すんな >>651
企業開拓と研究所は役割が違う。
>>653
その通り
自分の就労スキルの低さを棚に上げて
文句ばっかり言う奴らは、どこ行っても
役に立たない。 >>651
で、お前はっていうオチかよ
頼むから笑わせんな
一人で就職もできないくせに >>654
一人で就活してどこにでもいけるならここにお世話になる必要はないんだぞ
受かる受からないは自己責任もあるけど遅すぎないスピードで方策を示すことは必要 >>659
一人で行ってもすぐ辞めるだろうと推測され
LITALICOさんなどを勧められた、支援がいるていう話になりました 職歴ぼこぼこだけどクローズで面接いってきても
安定して通勤できるか？とかは聞かれもしなかったな
病歴は一部開示したけど引きこもりには見えなかったからかもしれんが >>661
障害受容と自己分析は
スタッフに手伝って貰った方が
キチンと出来る。 >>645
失敗してもいい場所だから周りの人間に話しかけたりしてみたりする
同じ障害者だからコンプ抱えなくていい利点があるし、グループで話してる中に半ば強引に入ってってもそこそこ入れてくれる
ただ相手も障害者ってことはデメリットもある >>662
障害者雇用がほぼ無い業界だからクローズで行くしかない
周りを見ていたら自分はまだまだ打たれ強いし柔軟だとも思える 障害開示の一般じゃないと
定着支援でリタリコが職場介入できないよ。
完全クローズって微妙だと思う。 それは仕方が無いと思っているし
そこまで強い配慮が欲しいわけでもない もし具合が悪くなって
勤務に支障がでてきた時、
サポートしてくれる支援は有った方が
心強いよ。 >>668
クローズで入っても実際バレるらしいがそれが理由で解雇にはならんよ リタリコに通ってたっていう経歴がバレるってこと？
どういう経路でばれるんだ？ 私が部屋から出る時一緒にいる人が何かを言っていました
でも、後から悪口を言っていたように思えてきました
当たってますか？間違ってますか？ テキストにあったっけか？
それともテキスト外プログラム？
それは全国でやられてるか？ ファシるスタッフによって十人十色あるからな
テキストの内容をなぞるだけのスタッフも居れば
雑談入れつつテキスト範囲外の話も教えてくれるスタッフも居る スタッフの方に知識や経験が無いと
スルーじゃないのかな？
知らないから分からない。苦笑 テキストの内容に意見すると
とても面白い意見ですと前向きにとらえてくれるスタッフもいれば
テキストの内容が理解できない可哀そうな子みたいな視線を向けてくるスタッフもいる >>682
そもそも、知的障害に
難しい制度とか仕組みなんて理解出来ないから、
説明しても理解が至らず
ワークが苦痛なんじゃないのかな？ >>685
腕中傷だらけの中学生がデイケアに居たよ。 愛着障害だって、
親の関心が自分に向かないと
自傷行為に走るらしい。
認知の歪みだよね。 自閉症？の奴が気になり、集中できない
席が離れてる時はいいけど、近くだと辛い
お前ら、合わない奴が近くにきたらどーしてる？ 自閉症って例えば静か過ぎて観葉植物化してる様なタイプか？
こういうのは実害が無いし俺は別に気にならんわ
多動系というか発達の人はキツイ
TPO弁えず延々喋ってる様なタイプな 多動系は何が変ってのも説明しづらい妙な違和感がある、なんかこう挙動不審
喋りのアクセントの置き方だとか笑い方とかそういう微妙なとこで違和感を感じる
まあ煩いのが来たら席移動をどんどんしてけよ 2人ともありがとう！
暴れる系自閉症？ 俺自信他の障害しらから違うかもしれない
向かいあったらりしたら、机ガンガンしてくるし、こっちじーと見て見返すとすぐ目をそらす、
歌ってる、踊ってる？、会話に入ってくる
マンガ読んで笑ってる
集中できないから移動するわ･･･ イスを普通に座れずにガンガンしたり落ち着かない人もいたりするね >>691
近くに座らない。相手をしない。
スタッフに注意してもらう。 >>693
席はうちは自由 スタッフには言ってある
出来るだけ近寄らないけど、プログラム一緒に、なるときはきつい ワークの時は、
同じグループにならない。
参加人数が少ない時は、
自主訓練で逃げる。 >>689
>>690
それわかるわ
しかも本人は自信満々な感じなやつきつい 糖質は薬のんで万能感が増すからなぁ
実際なにも出来ないのに 自己理解と障害受容
他の利用者がウザければ、
ステージを無視して
さっさと就職決めてしまえば、
1～2ヶ月でも卒業は出来る。 >>699
そんな簡単に行くなら、そもそも精神を病む事もなかったし、LITALICOにお世話になることもない「健常者」として生きていけたのでは？
そのようなトラブル回避・処理能力、対人関係に関する対応能力がなく、生きづらくなってしまった人がLITALICOに来るような事になってる訳で。 人それぞれだと思ってる。
引っ掛かる求人が出てくるのも運だし、
その求人に応募できる準備がしっかり出来てるか否かだと思う。 ワイは発達やしよくしゃべる方やと思うけど、異性の利用者から告白されて
今はひっそりと楽しんでいるで
顔も悪いし自信もあまり無いわ この前就活したいって言ったら無理やり引き止められたんだけどなんか理由あんの？
毎日通所して一年経つんだけど。
ちなみに理由聞いたらめちゃキョドッてた。 >>703
「お前の今の状態では無理だ」とは面と向かって言えなかったんだろ サポステ行ったら就労移行支援行くならサポステは通わないでって言われたわ 明日から実習とやらが始まるけどこれがどう就職に繋がんのかも未だにようわからん
実習先で雇用してくれるって話でもないし
面接の時に言える程度か？ >>707
職歴が無い場合だと実習の数・実績でアピールしてくしかないし
それ以上に大事なのは、（疑似）労働環境に置かれた場合の
自身の（障害）特性を把握する事だと思うよ
所内の活動は良くも悪くも温いから、外の環境下に擬似的にでも身を置く事は良い刺激になると思う >>708
なるほどな
まあ頑張ってくるよありがとう スタッフさんとは普通に話せるし関係が築けてるけど
利用者さんとトラブルにならないか心配
頭がおかしい人もいると思うし気をつけた方がいいことある？ >>710
朝と帰りはキチンと挨拶をする。
電話応対や接客訓練には
積極的に参加する。
検定に合格したら、当番の頭数に入って、スタッフサポートになる。 >>710
変なやつとは絡まない
挨拶程度
あとセンター内ではまともなヤツと関係作っておくとフォローしてくる >>710
周りもお前のことを同じように警戒してるから心配ご無用 >>713
やたら話しかけてくる変な人はどうしたらいい？
無視したらトラブルや職員からも注意されそう >>716
就職出来るのと
B型へドナドナされるの >>720
そこまではしとらん
触れ合ったり抱き合ったりはあったけどな 子供作ると遺伝の可能性が高いから作れない
不幸になって欲しくないわ ここは朝調子が悪くて休みたいと電話すると「午後からでも来ませんか？」ってのやってんのか
俺はそれが本当に嫌で嫌で仕方なくてソッコー辞めた 「午後からでも来ませんか」
「通所リズムを崩さないためにちょっとだけでも来ませんか」
「今日お休みしたぶん別の日に振り替えましょうね」 >>723
振替とかで10連通所してる人いたな･･･
そのあと体調壊して休んでたけど(笑) マジか
俺んとこは7連しようとしたら逆に止められたんだが >>728
その後の体調不良で休んだ分も振替とか？！
>>730
これが正常だと思う。
出席率に響くから振替という意見もわかるけど
その休んだ原因がメンタルに起因しないものであれば
理由を説明できればいいんだし。 >>727
じゃお前は「そうですか、では辞めてください」という一般企業のような対応をして欲しいのか？
甘えん坊が粋がるなよ >>731
体調悪くて休んでる分はわかんない
今も休んでるからね･･･
まーさすがに10連はやりすぎだよね 気合い入れて、通所可能日数限界まで通おうとする
新人さんが時々居るが大体最初の1ヶ月で潰れるな 身体の丈夫な知的障害で
遅刻もせずに
フル21日来てたの居たよ。 長くて午後3時まで10連ぐらいなら障害の種類によっちゃ余裕なんだよな
体調不良とか情緒不安定とか出なくて体は常人より丈夫なレベルの奴なんかは どこの事業所にも一人か二人必ず居る牢名主タイプの訓練生 >>738
直ぐに就職できそうな人でも
色んな事情で、
就職急げない利用者もいるんですよ。 １年以上、通ってても
こいつ無理ですってのもいるけどね。 大学生を食い物にする悪徳「就活商法」
就活塾の勧誘や高額教材の販売でトラブル続出
https://toyokeizai.net/articles/-/30300 >>741
本来、大学の就職課がすべき事を
資格商法で金儲けしてるって事なら、
就労移行支援は税金だから別路線 暑くなってきたな……。
暑いのに弱いから体調崩して欠席増えなきゃいいな。
明日は実習前の顔合わせ面談。
30度超えの真夏日にスーツ……。
半袖のシャツ買っておいてよかった。
ジャケットは着ないで手に持ってくw
実習先の前で着るww
来週からの実習が不安……。 就労移行に入る前に、就職できるかどうか測定できる場所知りませんか
みなさんはそれをやってから入所したのですか？ >>746
高齢・障害者雇用支援機構の
職業センターのカウンセリングを受ける。 政治・宗教の勧誘・布教に繋がる様な発言・行動は
内規で禁止されているんで、マトモな事業所ならそんな職員は先ず居ない筈 あんま夢みるの止めた方が良いと思うんだよね
雇う側としては手足が無い人を使いたいんだろうし
美談になるし 障害オープンの一般ってのが理想。
障害配慮のために定着支援に入って貰えれば
CSRやコンプライアンスを前面に出してる事業主側にも
建前だけでなく実が伴う。
そうやって、社会の側も少しずつ変わっていって欲しい。 >>757
仕事が出来ない人は、雇わないでしょ？？ >>757
仕事が出来る出来ない以前に、軽度の身体しか雇わなかったじゃん。
大企業が精神・発達は事実上対象外の時期もあったし。 タイピングの出来る知的障害に
難解な法文集のベタ打ちって
理解が伴わないから
苦行以外の何物でもないと思うんだけど、
虐待に近い業務内容様な気がする。 精神って採用されるまでどれくらい落ちるか考えたら動けなくなる
就労支援の実績にはよく何人採用とかあるけど活動期間はどれくらいなんですかね >>763
半年～１年程度かな？
MAX２年までだから
安定通所が無理な段階だったら
デイケアかBへ行った方が無難。 創価大学出身の職員がいたな。そーいや。他の大学の大学院を目指して
勉強して挫折したらしいけど。 >>764
ありがとうございます
作業所は一回見学行ったとき罵倒された事あるのでそれから近づけないです
デイケアかな デイケアにコンスタントに通えるようになって安定通所出来る自信がついてから
自分の目的に合った事業所を捜せばいいと思うよ。 5月なのにクソ暑いせいで、明日からの実習が憂鬱。
夏季鬱か冬季鬱かなら、私は間違いなく夏季鬱になるな。
まぁ、自分から希望した実習だから、5日間やり遂げますよ。
一昨日実習前面談行って気になったのは、体験実習のつもりなのに、実習先が実習の内容次第で選考をって、なんか雇用前実習みたいに選考に関係あるみたいな流れになってたこと。
面談の時に何度か選考とか採用って言葉がでてきた。
帰りに担当に、なんか雇用前実習みたいな感じでしたけど体験実習じゃないんですか？と聞いたら、今回は体験実習としての実習だから、体験実習のつもりでやって大丈夫って言われたけど、なんかモヤモヤする……。 やってみて嫌なら
こちらから問題なく断れる先ってことでしょ
向こうは良さそうなら採用したいわけだ
実習受け入れにも面接にも労力かかってるからね 支援所へ見学に行くと、対応した支援員も発達障害っぽい場合が多いよな？ 今日も暑かったから散歩しないつもりだったけど散歩したん なぜなら近所の小学校で子供たちが炎天下の中運動会の徒競走の練習してたんなあ 知らない人も多いと思うけどうちのジェンダーは小1女児なんなあ 同じ年頃の子が頑張ってるのにうちだけ涼をとりに行くわけにはいかないと思って散歩頑張りました
それなりの成果は出したん
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん りたりこは平均どこくらいに就職してるの？
大企業、中小企業、12万くらい、バイトとか
載せてないからな Webサイトで発表になってる。
HPからメディア発表に行けばみれるよ。 >>761
実は知能テスト受けたら発達だが
研究職みたいな専門職で人とコミュニケーションがさほど必要無かったり
ADHDでコミュ力は高くて業務内容が合っていて見えないとか
入社後ひどい鬱になったりはありそうだがな >>772
自分が発達だったり今までの人生周りとうまくいかないことがあったのなら
まず自分を疑った方がいいぞ 利用者で凄く美人の子がいたな
告ったらフラれたけど 女子力高い系の利用者と
隣席やグループワークを
やりたがるのは多い。
まぁまぁ、
女子力系高め利用者の方が
早く就職先が決まって
卒業するけどね。 うちにいる野獣系女子達は、全然内定とれてないね
ってか面接通った聞いたことない
スタッフは化粧とか教えてあげたら良いのに 女なら誰でもいいってわけでもないんか、世の中厳しいねえ 児童ら刺され、女児と男性が心肺停止 １６人負傷 川崎
ま た 精 神 障 害 者 か うち屋上あんだけど焼いてかない？とか誘ってくるのか笑 普通の肉食系女子じゃね？
野獣系ってのは
もっと別のニュアンスだと思う。 野獣系女子
女性らしい細やかな思いやりが足りない系が
頭をよぎった。
女性というよりは動物の本能を感じる人 >>770
人間はみんな本質はナマケモノだって高校の先生が言ってた。
ナマケモノ言うなw
通院先の医者にも怠けやすい人間性みたいなこと言われて気にしてるんだよ。 >>785
私が通ってるセンター、就活のためのメイク講座があったよ。
もちろん女性メンバー限定。
特定されると嫌だから伏せるけど、男性は別の講座。
そこで就活向けのメイクのやり方教えてもらったよ。
アイシャドーはベージュがいいとか、唇はグロスは塗らない方がいいとか、実際にみんなでメイクもしてみたよ。
ってか、今時就活向けのメイクなんかネットで調べればわかるかと。 >>785
野獣系ってことは、実習とか面接にもメイクしていかないのか？w >>794
野獣系なんだから、ネットで調べるとか出来ないよ >>795
してないね
あと基本野獣系だから、お毛毛ボーボーだよ
手とか俺より生えてるし･･･
鼻毛もヒゲも生えてる、そんなのが3匹いるよ！ >>797
トランスジェンダーのおねえじゃないの？ >>793
先生も大変だな
気を遣って思ってもないことを言わなきゃならないとは
お前は単なる怠け者
怠ける言い訳探して生きてるだけ >>797
それを注意しない女性スタッフもどうなの？
女として終わってるレベルだから、関わりたくないのかね？
内心見下してそう。
中学の時、そんな感じの子クラスにいたけど、男子からは陰口、女子からは陰口にプラスして空気扱いと、変なあだ名つけられてた。
鼻毛はでてなかったけどねw
女としてどころか、人として終わってるよね。
そういう人って。
最低限の身だしなみも整えられないとか……。 >>797
そんなのが3匹もいるセンターもヤバいなw
私が通ってるところの女性メンバーは、清潔感ある人ばかりだよ。
全員とは言えないけど。 >>801
暑いと肉体的にだけじゃなくて、精神的にも疲れるって、おかしくないと思うけど。
夏季鬱と冬季鬱って知らないの？
知っててその言い草なら、性格悪すぎ。
ナマケモノうんぬんに反応したせいで、話変わってるけど、急に暑くなって具合悪くなるって誰にでもあるでしょ？ なあ川崎の連続殺傷って糖質なのかな？
面接や入社してもキチガイって内心思われるのかな？ の…のびてる……
自分は冬季に鬱っぽくなるよ。
暗いと朝、目が覚めるの遅い。
気持ちは分かる。
生活リズムを整える意味で
眉毛位は整えるよ。
女性だけど、ファンデーションだけ
で済ます日もある。
100%じゃなくても清潔感は頑張ってるよ。 香水キツメに振ってるスタッフ何とかならんかな
こういうのこっちが何か言えば止めてくれるのかね >>804
はいはい怠け者は怠ける理由探しに必死ですね >>805
ヤフコメで川崎の件はいつの間にか精神障害者
がやったことになってた。 女性スタッフのことを好きになってしまって作業が捗らないんだけどこういう気持ちを自分の中でどう処理していいのかわからない。
別のスタッフに相談する訳にもいかないし >>811
ヤフコメとか知能レベル低い輩しかいないから仕方ないね
まだ報道されてすらいないのにね
差別主義者たちの言うこと鵜呑みにしなくてよし 野菜系男子はいるけど
草食系男子は居ないな。
利用者には。 午後からケース会議だけど？
何処に就職つてが付くのかな？？ 体験実習とか雇用前提で進められるよね
怖いと感じる時があった
本当に行きたくない職場ならはっきりと
スタッフに断ることが大事だよ
前もって実習のみのつもりと伝えることも ここの選んだ中で働きたいんだよね？
え…？(^_^;)みたいな >>813
差別も何も事実だろ
発達障害者と私は違いますーとか言うつもり？ >>816
私もそれがあって驚いたことがある
ただ清掃業務に体力が持つのか試したいだけ
なのに、今、一枠空いていて
仕事を教わった人との相性はどうですか？
って言われて
えっ？
て、なったよ。
今回は体力が持つかどうか試したいとか
目的を伝えたはずなのに……
なんだろうね。 そもそも実習契約書に雇用前提じゃないよみたいな文言があるんだがな
スタッフもそういうつもりで言ったんじゃなくて君らの受け取り方との食い違いかもしれないよ スタッフが口先では、「先方は雇用を考えている」と言って、
書面では「雇用を前提としたものではなく、職場体験で、賃金は発生しない」
みたいな同意書を書かされるんだよ。
後々トラブルにならなければいいけど。 >>821
>>822
あれは補助金の為の定型句だからな
元々採用前提の実習だと補助金が降りないんだよ
だから書面では採用前提ではないと書いておく でも実際本当に体験のみの所は少ないのが現状
受け入れる側としても、働く気がないのに数日間仕事を教えてお世話をしてって大変なのかも…
受け入れる側はお金は入るからメリットはあるのかな？ >>824
実習に出しても、役に立たないのもいる。
知的でダスキンに実習に出されて、
すぐ返されて来たのがいたよ。
センターの掃除当番でも、
指示待ち君で
一人ではサボって
掃除しないで済ませてた奴。 http://imepic.jp/ipzsGyWg
金で買った２０前半の彼女のからだをべろべろなめ回し ふにゃふにゃ チンポで一回しか射精できない４２さいロリコン
彼女のからだをマンコからけつまでべろべろなめ回してふにゃふにゃチンポをぶちこみ一回しか射精できないはげあたま >>827
ボダ姉さん
辞めてくれない？
このスレに来るの。 >>821
先方の意図した話を違う風に受け取ったり、軽く言った話を軽く流せないのがメンヘラの辛い所だな
という自虐です 心に刺さる
確かに実習先としては
使えるかどうか不安な人に仕事を一から
教育して
仕事を覚えた頃に
ありがとうございました。
だもんね
客観的に考えたら大変なことだよ
そして前方のセリフが社交辞令かと
頭を抱えている現状です >>830
障害者枠でも役に立たない人は、
いらないのが基本。
口先だけでなく、
仕事の主旨を理解出来ない人は、
何処行っても役立たずだから、
定型業務をノルマを決めて効率良くこなす、
作業系に特化して訓練した方が
就職には繋がると思う。
そこらへんが、自己スキルと適性の見極め方。 >>832
なるほど、私の頭には細やかな
コミュニケーションは魔法の呪文みたいだ
営業、接客、特例子会社
という選択肢はない。
良い経験だった。 貴族や殿様待遇でございみたいな感じで受けに行くのは論外だが
あくまで実習って事で割り切らなきゃ心身共に持たないぞ
少なくとも企業側の懐具合だの何だのこっちが変に気にする事ではない >>834
何処へ行っても
謙虚さは必要。
障害特性でそれが理解出来ない人は
それなりの働き方を選択するだけ。 謙虚さは謙虚さで大事だが、少なくとも実習先の内情まで深く気遣う事は無いだろ
視野拡げ過ぎて逆に視野狭窄というか 職場は、縁と運。
実習に行って、違和感を感じたら
辞退することも選択肢。
働き続ける為には、
意心地良い方が無理なく働ける。 子供部屋おじさんは肩身が狭いな
岩崎みたいなモンスターを生み出して
雇い主側からもこいつも同じかって思われるのかな >>823
まーたデマをしたり顔で書き込むキチガイ登場か
笑うわ
雇用を前提とした実習は認められてねーんだよ
単純な話 >>839
思われるんじゃなく、実際に同じようなもんだろ 話ぶった切って悪いが、就労移行支援事業所の過去レスでドン引きした内容
>>672
職員にはノルマとマニュアルがあって、半年以内に利用者が就労可能になってしまった場合、売り上げが落ちるので
体力がない、集中できてない、このままだといずれ壊れる
等の、利用者引き止めマニュアルがあって、それをしないと賞与がもらえない。
これが現実だよ・・・ >>842
それさ、就労不可能レベルを
思い留まらさせるツールみたい。
何処のＢ型事業所か？知りたい気もする。 就労させたら加算されるのに引き止めとか笑止千万
ほんとバカばっかだな >>846
うん、満員電車に乗れないから
センターの近隣で朝マックしてるか?ホームのベンチで8時半まで座ってる。 お勤めしてた時は、
データセキュリティ担当さんが
7時半には出勤してたから、
パンとコーヒー買って
自分の机で朝食べてたけど？
再就職したいと思ったら、
勤務時間に間に合う工夫は
当たり前じゃないのかな？ >>840
デマもくそも特開金の要項の一に書かれてるんだが（ハローワークの紹介状をもらう前に雇用の予約をしていない者）
逆に富山とか北陸の方は雇用前実習をするように促してるところもあるよ 実習先に入ったことがあるが
指導役の社員がうつ病ぽかった
指示がよくわからん >>838-839
君らが女なら知らんが男ならモテるから悪い気がしないじゃん
まともならね >>849
読解力ゼロのバカだったのか
まともだと思ったこっちのミスだな 非雇用てa型で働いてます。
いつまでも契約交わしてもらえません。
このままなのか。
また辞めたくなってきた。
非雇用 >>854
さぁね
他人にマウント取れるぐらいなんだから
自分はモテるんじゃないの？ >>856
お前よりモテないなんて有り得ないだろ
鏡見ろよ >>855
雇用契約がない。契約者かわしてない。
非雇用でも利用契約あるはずだけどない。 顔の良さなんかより気が利くかどうか、明るいか、面白い話できるかだけどね
お前よりモテないなんて有り得ないだろ、というなら
休憩時間に人が向こうのほうから集まってきて
話しかけてきて毎日盛り上がってるレベルかな？
鏡見ろとか言ってる時点でモテなさそうだけどね >>858
A型って
雇用契約が必要な
はずだと思うけど？
まだ雇用に至ってないって事かな？？ 「リタリコ」という事業所ですが、
スタッフも大変ですね。
チェーン店のような事業所ですので、
人事異動されるわ、
土日祝も出勤しなければいけないわ、
本当に大変ですね。
結局、最上部の奴らは、陰では、
「ぼろ儲けうはうは」になっていますね。
上記のような実態は、
産業革命の負の遺産、
第２次大戦の負の遺産ですね。 >>862
就労移行では、儲からないから
発達特化の学習塾で儲けてる。
そんなことも、知らないの？？ >>863さん、
貴方のような奴がいるから、どこの国でも、
いじめも戦争もブラック企業も、
いつまで経っても無くなりませんね。
僕はただ、
「ブラック企業」に対する警鐘をぶつけているだけです。
言うまでも無く、
「理想こそが正義」です。
ですので、貴方も少しは、
「理想を目指していた２０代の頃」を、
思い出してはどうでしょうか？ それに、>>863さん、
「閉鎖的な現実」を持てば持つ程、
「日本人が、選挙へ行かないこと。」を、
助長させるだけです。
たとえ、どんなにちっぽけな力であろうと、
「開放的な理想」を持つ方が良いですね。 >>865
君は何が言いたいの？？
良く解らないのだけど？ >>866
何で選挙や政治の話が出てくるのか？？
理解出来ないのだけど？？
就労移行に関係あるんかな？？ >>869
この板変なの湧きやすいからほかっといていいよ
特にこのスレワッチョイないからやりたい放題だし >>859
悔しさと卑屈さが滲み出いて良いねー
こういう不細工を虐めるのが楽しいんだよね センターでの？？
外が多いかな？
スタッフと話せれば良いんだけど
利用者同士での雑談が苦痛だから。
特に会話が成立しない
知的障害の話題には付き合えない。 利用料払ってまでして、休憩時間にこの人の話し相手にはされたくないな～て、メンバーが2～3人いる。
お金貰ってる仕事だから、スタッフは割り切って出来ると思うけど？ >>878は別に昼休憩時の話し相手が欲しい訳じゃないと思うが 少し歩く距離だけど公園に行って
外で食べているよ
雨の日は少し奮発してサイゼリア
か、あるいはファーストフードプラス
コンビニでギリギリまで暇潰し 飯喰いながら
スマホでゲームしてるのは、
そのテの話題で盛り上がれるけど
共通な話題が有っても、
中々盛り上がらないし。
相手をして欲しくて
自分の趣味を押し付けてくる
知的はやっぱ面倒臭い。
卒業してくれて、
ホットしてるよ。
戻って来るなよ!! 皆のスパークポジションは○んこに手を添えた姿勢だよね？ 僕は、
２０１３年３月～２０１４年９月まで、
リタリコを利用したことがあります。
朝のスパーク運動ですが、
改めて思いますと、ただの「時間の無駄」ですね。
場所が「物流系」で無い限り、朝の準備運動なんて、
ただの「年寄りじみたやり方」ですね。
（２００１年、高校２年生だった頃、
体育の担当の教師は、５０代、６０代の男でした。
授業が終わる寸前に、
「体を激しく動かした後は、水分補給するよりも、
体全体をストレッチする方が、
クールダウン出来る。」、という理由で、
５分、１０分、僕達生徒は義務付けられました。
僕としては、
５分、１０分だけでも、ただの「浪費」ですね。
朝の準備運動といい、運動後のストレッチといい、
本当に「年寄りじみたやり方」ですね。）
朝の準備運動なんて、
効果のある奴はある、効果の無い奴は無い、
それに尽きます。
全国のスタッフも、最上部の奴らによって、
イエスマン方式として動いている所がありますので、
本当に大変ですね。 >>884
知的の会話の内容って
ゲーム、アニメ、アイドル大抵この3つのどれかでしょ。
あとは野球やサッカーが好きな子は少しその話題ができるくらい。
このジャンルに興味無い人は、正直会話するのはけっこうキツイね。 >>886
全体的に同意だが製造系なんかでも体操はある
スタッフは杓子定規にこなすばっかでまーあ使えないな SPARKは個人的には寝ぼけた頭が少しスッキリするし、
身体も伸びるから凝り固まった筋肉とかがほぐれて良い感じだけどな
何か理由があってやってると思うからとりあえずやっておいた方がいい気はする 自分の趣味押し付けてくるのは発達じゃないか？
相手に合った話題の提供ができない
相手が知らなさそうな話ならそれ相応の説明は必要
それって知識ではなくて他人に興味あるかどうかだからな >>876
で、言い返さなきゃいけないくらい悔しいの？
君の美貌でみんな話しかけてきてくれるんだ？ >>888さん、
どうして、リタリコのような事業所だけに限らず、
全国のチェーン店では、最上部の奴らは年がら年中、
「ぼろ儲けうはうは」として、狡猾なのでしょうか？
①土日祝に出勤すること自体、義務付けられている。
②イエスマン方式として、意味の無い仕事までさせられている。
僕達国民が、上記の２つのことを理解しなければ、
どこの国でも、いつまで経っても、
いじめも戦争もブラック企業も、
ただただ助長させるだけです。 どうしてと言われても、資本主義社会がそういうものだから
上に立てなければ搾取されるってのは諦めが必要だ リタリコも結局、
「グローバル化、画一化による犠牲者。」、
であると思いませんかね？ >>893（やくざ）さん、
だからといって、「諦める」ことは、
「日本人が、選挙へ行かないこと。」と、
同じであると思います。 >>893（やくざ）さん、
「資本主義」というものは、
１８世紀の欧米による、
「産業革命」が原因ですね。
１８世紀の当時の欧米は、
現代の日本以上にも、
「ブラック企業」というものが、
あちこちで蔓延るようになってしまいましたね。
いくら「資本主義」だからといって、
「諦めたら、そこで試合終了だ！」、
という一言に尽きます！ キチガイのトンデモ理論が登場ですか
典型的なキチガイ行動で笑える >>897さん、貴方も「きちがい」です。
１９４５年８月１５日以来、世界中では、
「ユダヤ人による資本主義」として、
支配され続けている思います。
いくら資本主義だからといって、
「勝てば官軍 負ければ賊軍」という現実に従うこと自体、
「日本人が、選挙へ行かないこと。」を、
助長させるだけです。 スタッフなんかはどちらかといえば底辺組だけどな、介護とかよりはマシとかそんな程度
会社の上層部はわからんが 改めて考えますと、
土日祝のプログラムどころか、
ＯＢＯＧ会自体、いりませんね。
世界中のブラック企業を助長させることもそうですが、
利用者もスタッフも、その度その度、
時間を「浪費するだけ」です。
それに、最上部の奴らは、
一体何を考えているのか、理解に苦しみますね。 >>892
税金だから手続きの方が面倒臭くて人件費を出すのに苦労してる。
経済力の有る発達障害児の親がお客の学習塾で利益が出てなければ会社は上手く廻っていかない。
他所もそれを真似してるだけ。
kaienは経営者が元NHKだからメディア戦略が上手いだけ。ノウハウはフランチャイズ展開そんなことも知らないの？？ 『人のボールペン盗んだり、スマホに小馬鹿にしたような電話挨拶してくる昆野君も
いよいよ戸塚センター長かー、どうせ八王子でもやらかしたんでしょ？
関わればわかるけど、かなり性格歪んでるからこのスタッフは気を付けた方がいいよ。』
上記のことは、実話なのか捏造なのか、どちらなのでしょうか？
どうして人は、
健常者枠でも障害者枠でも関係無く、
ぼろ儲けする為なら、出世する為なら、
狡猾なことも厭（いと）わない生き物なのでしょうか？ >>902
自閉症児ってのは
己の快不快でしか物事が判断出ないから良い悪いを教えるのに親は心が折れるんだよ。
育て損なうと大内まりあ見たいな犯罪者になるからね。
リタリコの発達障害の看板社長は、
自分の成功事例をビジネス化しただけ。 >>890
知的か発達かは知らんが
自分の趣味嗜好を明け透けに
公衆の面前で語れるメンタルが素直に羨ましい >>903
うちにいる自閉症くんは、物を忘れたりすると他のメンバーに難癖つけてる
俺は絶対に近くにいないようにしてる >>899
お前は底辺どころかヒトかどうかの瀬戸際だろ？ 利用を検討しているのですが、企業での実習というのはある程度採用を前提としているのですよね？ >>907
してたりしてなかたっり
パートなら7割、正社・契約なら9割は前提としてないと思ったほうがいいよ
雇用前提の実習はスタッフが2週間ぐらいの期間で持ってくることが多いのとやっぱり女性対象が多い >>908
なるほど、期待は禁物ですね
面接前の実習かと思ってました >>907
体験実習の場合もあるし、
雇用前実習の場合もある。
3日でもう来るなって
丁重にお断りされてくるのもいる。
己がきちんと勤まるだけスキルがあるか？
見極めてからの方が無難かな？ 利用者同士カップル成立や結婚した話は聞かない
既婚者や彼氏持ちは聞いたことがある >>912
何を期待してるか知らないけど
パートナーが欲しければ
デイケアの方が可能性は高いよ、
妻帯者の利用者は結構いる。
元利用者のスタッフは妻帯者になっている。
経済的自立が難しい人は結婚は無理。
メンヘラ同士のカップルは共依存で共倒れになり易いから避けた方が無難、。 元利用者のスタッフだと、無職期間もあって、貯蓄が少ないはずだけど、
それでも結婚できたの？ そんなんケースバイケースだろ
底辺（ていうと空しくなるが）カップルの馴れ初めなんて
第三者が聞いたら「大丈夫か？」という様な話ばかりだし あーあ。
逆にボッチになりたい。
自閉症らしき人が話し相手を探して
一人で喋り続けるの見ておかしくなりそう
同じテーブルに居たくない
今まではプログラムに参加固定だったのに
個人訓練の机にも来るようになって鬱だ。
避けるコツある？ 後、結婚相手より先に恋人探そうよ
自分、今気分落ちてるせいか
依存相手を探して安心感だけ貰おうと
しているように聞こえてヤバい。 >>917
スタッフにストレスになって集中出来ないから席を話して欲しいって個別面談相談シートを出して早めに面談を受けて対応して貰う。 自分の場合は、通所初日に知的障害の男子がいきなり机の下から、蹴って来た。
その週に防犯カメラが付いて、
その利用者の訓練テーブルには、常にフロアスタッフが居るようになった。
「タクミと同じ席は嫌亅ハッキリ意思表示をした方が周りがキチンと対応してくれる。 ミスった
複数苦情が出て来なくなれ
という
それだけ >>862さん、>>901さん、貴方には、
「資本主義という悪、軍国主義という悪をやっつける信念。」、
というものが無いでしょうか？ >>863さん、>>901さん、貴方には、
「資本主義という悪、軍国主義という悪をやっつける信念。」、
というものが無いでしょうか？ うちの施設、女性といったら、指を口に突っ込んで、上顎の入れ歯のポジションをガタガタ言わせながら直してるような人しかおらんよ >>926
貴方と思想問題を
議論する気は無いけど？
何が訊きたいのか意味不明に >>927
その障害特性と言うか癖
見ててキモイよね。
歯医者へ行って噛み合わせを治すとかしないと。
ウチも頭と首を
20～30分毎にボリボリ掻きむしる子が、フケが飛んで来る事も有る。
皮膚か行ってちゃんと痒み止め処方して来いよって、近くに来ると腹の中で思ってる。 リタリコを利用した人に質問しますが、
スタッフの皆さんは、
相手が男も女も関係無く、
心優しい人ばかりでしょうか？
皆さん、色々と回答して下さい。 https://togetter.com/li/1362024
子供を出産し、夫が育休を一ヶ月取得した後、職場復帰したところ人事からまさかの勧告が出てしまいました。
https://suomi-yukiiii.com/4007.html
【炎上】カネカ、ブラック企業確定。夫が育休復帰後に強制転勤辞令！みんなの反応は？ >>930
訓練生によって態度変える人は俺の所にはいないかな
スタッフはこれまでの職歴や年齢の違いもあってキャラクターは様々
新卒で入って来た様な20代の若いスタッフから
40代位の福祉施設あたりのKS上がりの
オッチャンオバチャンスタッフまで多様性がある 何でも、ホ～スゴイって持ち上げるスタイルのスタッフに2人会った事有る。
利用者が間違ってても否定しない対処方法もスタッフ毎にチョイス出来るマニュアルが有るのかもね。
そんなの無視で面と向かって、ボロカスにいうスタッフも居るよ。笑 >>933
リタリコに限らず、どこの事業所でもその対応は同じでしょ。
利用者のモチベ上げるために、とにかく褒めて褒めて褒めまくる。
もし貶したりして辞めちゃったら、それは一大事だからね。
ただあまりにも露骨すぎるのはどうかと思うけどな。
ただ全部肯定するのではなく、時には厳しい事を言うのも必要だと思う。
そうしないと利用者にナメられる。 485 ほしゅーふハナビ[] 2019/06/02(日) 20:19:02.77 ID:OJFa83fl
引きこもりってしねばいいのになあ
私の近所にも引きこもりだって噂されてる家庭があって
超怖いんですけど
500 ほしゅーふハナビ[] 2019/06/02(日) 20:21:03.38 ID:OJFa83fl
なんか最近
引きこもりが通り魔したり
引きこもりが親をころしたり、親が引きこもりをころす
事件連続して起きてるじゃない
事務次官の息子も引きこもりで
しかも統失だったんでしょう
ほんと引きこもりって気持ち悪い！
504 ほしゅーふハナビ[] 2019/06/02(日) 20:21:58.07 ID:OJFa83fl
引きこもりがいるとトラブルが増えるんだよ
引きこもりって姥捨山みたいな場所に捨てりゃいいのに
逆に引きこもりってなんで生きてんの？
世間から犯罪者予備軍みたいな目で見られてよく生きてるわよね
520 ほしゅーふハナビ[] 2019/06/02(日) 20:24:20.94 ID:OJFa83fl
引きこもり対策に一番いいのは
引きこもりに練炭配ることだね お茶を濁して、
とんずらする人は基本いない。
過去のスタッフの中には、
今一、
自分の社内パフォーマンス評価が欲しいだけで、利用者をただ働きさせたり、卒業生の就労先での都合や体力も考えないで呼びつけたりとんでもない人も居たけど？ 朝のスパーク＋アイスブレイクがかなりながいのが辛かった…
早く訓練したいのにアイスブレイクが長いとそれだけで滅入るときがあったわ あれはやだーこれもやだー
精神障害者って気楽な身分だよな 利用者もスタッフも、
土日祝の通勤自体、断捨離するべきであると思います。
そうで無いと、
世界中のブラック企業を助長させるだけです。 >>940
施設稼働率と売り上げが連動してるから難しいかもね。
土日祝休みたければ通所希望日に✖申告をすれば済むことじゃない？
スタッフはシフトで休んでるでしょ？？
企業の中には、必ずしも完全土日休みの所ばかりでは無いよ。
販売職や工場勤務はシフト制で24時間操業の職場も有る。
どんな仕事に就きたいのか知らないけど
アナタの考えも視野が狭いのでは？？ >>937
つーか体操やるにしたって普通にラジオ体操でいい
企業でやるとこだってラジオ体操だし、リタリコの謎体操は映像やらBGMやら不快要素多すぎ >>941
それが、土日祝に☓つけても、あれこれ理由つけて、出ろって言ってくるんだよね。 >>939
はいはい
あー怖い怖い
キチガイはネットでは強気ですね 土日祝日なんて、人少ないから
むしろ快適
考え方次第では天国かもよ >>937
朝礼、スパークの後にアイスブレイクなんてあるんだ
場所によって違いがあるんだな
ここ来るまで「アイスブレイク」なんて言葉自体知らなかったから
プログラムの前にスタッフから「アイスブレイクしましょう」とか言われて
対面に座ってる人と自己紹介ごっこさせられた時に心臓止まるかと思ったわ
「何がアイスブレイクだよ！ブレイクじゃなく逆にアイス化するわ！」と思った苦い思い出ｗ 要はプログラムを通じてソーシャルスキルを磨けという事なんでしょうよ >>947
たいした事ないだろ･･･
自己紹介なんて そんなんでアイス化するって
やばくない？ プログラムはともかくアイスブレイクは確かに意味無い りたりこという所は、精神障害が多いそうですが
プログラムの中身も精神障害者対象に作られているのですか？ 人によるわ
苦手な奴とペア組まされそうなら見学する 橋下徹さん「息子をころした事務次官を責めるのはやめろ！俺も息子が引きこもりならころしてた」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1559544189/
橋下徹氏、長男殺害容疑の元農水次官に「同じ選択をしたかも」「責められない」
前大阪市長の橋下徹氏（４９）が３日、自身のツイッターを更新。元農林水産事務次官の熊沢英昭容疑者（７６）が東京・練馬区の自宅で長男（４４）を殺害したとされる事件に私見をつづった。
橋下氏は、熊沢容疑者が川崎の２０人殺傷事件を踏まえて「長男も人に危害を加えるかもしれないと思った」などと供述したとする報道に関し
「支援が必要なのはこの親御さんのような人だ。自分の子供を殺めるのにどれだけ苦悩しただろうか」とツイート。
「僕が熊沢氏と同じ立場だったら、同じ選択をしたかもしれない。本当に熊沢氏の息子に他人様の子供を殺める危険性があったのであれば、僕は熊沢氏を責められない」とつづっていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190603-00000107-sph-soci >>948
子供の返ししか出来ないのかよ
ネットでも無能を晒すキチガイって悲しくならない？ >>954
医師が就労可能と判断した、知的障害者でもわかるプログラム に作られてる
精神障害者にも色々いるけど、ストレスコントロールなんかは基礎中基礎って感じかな >>952
きみが、自己紹介もできないやばい奴ってことはわかった 自己紹介がスラスラ出来る様な奴が来る所じゃないわ
サポステや障害枠で職業訓練でも行ってろ 生い立ちから現在まで語れとかじゃあるまいに
精々好きな食べ物は？とか最近ハマっている事とか軽く話す程度だろ
難しく考え杉なんだよ まぁ軽いネタばかりなのは確か
生い立ちだの障害説明を訓練生集まった所でしろだのは流石に無い
訓練中もだが休み時間にそんなヘビーな話を
訓練生同士で話してる光景を時折見かけるけど >>963
欲しかったセリフが思い付く人すごい。
何げなく上手に距離を置いていると言うか
器用に逃げる方法をナチュラルにできる
人が羨ましい。 >>965-966
多動系の人は基本止まらないｗ
人によって特性というか個性が出るよな
廻りの空気を読んで程良い所で話を纏め止められる人は素直に凄いし
人前で話すの全然得意じゃないだろうに一生懸命喋ってる人も尊敬する 昔塾や予備校で、他校の悪口など関係ない話ばかりして全然カリキュラム終わらない講師がいたが、発達障害だったんかな？ 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
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クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。
数分で終えられるのでご利用下さい。 >>969
妬みの強い体質か
そこの悪口三昧の塾に
個人的な偏見と恨みを持つか？？
分かんないけど、ストレス解消してたんじゃないのかな？
自分の仕事が何か忘れてさ。 926 はなーびホシュフ[] 2019/06/04(火) 16:05:57.43 ID:hYWX39ON
橋下さんもヒロミさんも言ってた
成人過ぎても親から金もらう引きこもりが子供なら
ころしてたって
あんたらそんだけのことをしてるんだよ
普通の親ならころされてもおかしくない
それを親なら援助するのが当たり前だヘラヘラー
別に親だしへらへらー
みんなもそうだろへらへらーって
勘違いしてんのよ！どんだけ親が苦しんでるか
普通の親ならころしてるからね！
そんだけのことしてへらへらしてんじゃねえよ
カス！ ２０１４年９月、リタリコを卒業して以来、
２１：００にメールが来ますが、
体を壊すだけです。
いくら、引き受けてしまったからといって、
断り切れなかったからといって、
スタッフの皆さんには、
簡単に諦めてはいけませんね。
「どうすれば、上手に断れるのか？」では無く、
「断れなかった場合は、どのように逃げ出し、
すっぽかすことが出来るのか？」を、
スタッフの皆さんには、考えるようにしなければいけませんね。
少なくとも僕は、
「余りにも辛過ぎる場合」は、
会社を何度も「ボイコット」しています。
（但し、「無断欠勤すること」さえしなければ、
の話ですが。） 追記しますが、皆さんは、「１８才以上の社会人」になって以来、
会社を何度もボイコットしている経験は、無いでしょうか？ >>975
お手本って･･･やばいなこいつ
スタッフがお手本してるだろ？それを真似すればいいじゃん
名前言って 名前のエピがあれば言う、無ければ
趣味でも特技でも最近起きた事でもいいじゃん
おれはよく被せるよ、前の人が名前エピなら
名前でとか
これぐらい知的以外はできるよ、できないなら知能検査したほうがいい >>980
すまん、エピソード
名前、珍しい読みとか由来とかね 特定の苦手なタイプが居るときだけ
プログラムを見学のみにしたり
個人訓練の席を移動できることは
何故？
自分はもう相手にバレても
まあ、いいか
って考えているのだろうか
私は出来ないので、ロールプレーは
全てパスしています。
個人訓練の席は椅子取りゲームだよ。 >>978
社会人になってから
ボイコットしたことあります。
体調不良を理由にボイコット。
派遣社員でしたが、ほとんどの場合
会社に行きづらくなり
最終的に辞める結果になっています >>983さん、でしたら、
全財産がどんなにあり余っても、
「年がら年中、失業中のつもり。」として認識する方が、
逆に「前向き」に生きることが出来ます。
そうすれば、
また会社を退職することになっても、
余り慌てずに済むと思います。
１８才以上の皆さんも、今からでも実行してはどうでしょうか？ >>979
いや、お前のお手本だよ
偉そうに他人に指摘するんだからお手本くらい書けるだろ？ >>979
猿真似でもスタッフを手本に自己PR出来る奴がどれほど居るのか
自己PRやコミュ力高い人はやっぱ職歴が長い人が多い印象
こういう人らは体験初日から周りにも上手く馴染めてるわ >>981
ありがとう。
でも、由来を延々1時間も
聞かされるのは、苦痛かな。笑
エッセンスだけ端折って、
3分なら耐えれるけどね。 橋下徹「コメンテーターは綺麗事言うな！親を殴るような奴は自殺しろ！ただし電車や飛び降りは迷惑かけるからやめろ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1559709324/
橋下徹「息子殺しを僕は責められない」
■他人を犠牲にしないことが絶対的な第1順位
犯人の男を「自殺するなら1人で死ぬべきだ」と非難する意見に対しては、「それは冷たすぎる。自殺しないようにしていくのが社会の役割だ」という意見も出された。
「僕は死ぬなら1人で死ぬべきだ」というメッセージを出すことも重要だという立場だ。
僕の意見には、「『死ぬなら』と死ぬことを前提とすることは優しくない。自殺もダメだし、他人を殺すこともダメで、生きることを説くことが大切だ」と批判を受けた。
現実を見ない人は抽象論で語る。
自殺者は0にはならない。そうであれば自殺者が出ることを前提に対応策を講じることが必要だ。
他人を犠牲にしないということが絶対的な第1順位だとすれば、それを守るためには自分1人で死んでもらう場合もある。
たとえば、自殺するにも、高所から飛び降りることがどれだけ他人を犠牲にする危険があるのか、そういうことを知らずに飛び降りをしてしまう者もいるだろう
このようなことは絶対に避けなければならない。
死ぬのであれば1人で死ぬべきだ
死にたいと思い悩んでいる人の苦しみを解放してあげること
そして社会全体がそのような姿勢を示し続けることが必要だと思う。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190605-00028837-president-pol&;p=1 障害当事者に直接金渡してほしいよな。
間に作業所だの入れるから、悪しきだのブラックだのが蔓延るわけで。
障害者福祉も結局利権だな。 >>990
お上に直接雇用されれば、
良いんじゃないの？？ ココ見てると、特に予告もなく一週間位になって
突然「来週から〇〇に実習に行ってください」的な通告をされた事のある人が
少なからず居る様だけど、訓練生に断りもなくそんな話が突然決まったりするものなの？ >>993
何しに通ってるの？？
スタッフは適性を見極めさせる為に
イロイロ工夫してるんだと思うけど？ ワークス内で出会いはやめた方がいいな
障害者同士だと経済的に困窮する危険性が高い
障害者歓迎の婚活パーティーに参加した方が無難 >>995
質問に対してこれほど見当違いなレスが返ってくると
苛立ちとか通り越して恐怖すら覚えるわ
頭の中が分からない恐怖 日本は人手不足といわれて久しいんな
売り手市場なん
キミたち駆け引きが下手なんなあ
人手不足は簡単に解決しますのん うちは月給45万円なら働きますって言ってみたらどうなん？
言ったからって殺されるわけでもないし隣国送りになるわけでもないのんなあ
ちなみにうちは月給60万円でも働くのはイヤです 疲れるから 疲れたらカラダとこころが痛いんなあ
うちは痛みを逃れ続けるん これからも そしてこれからも また来るのん こんどは具も連れてくるのん バイバイなん このスレッドは１０００を超えました。
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