【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart178【総合】
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荒らし、煽りは徹底スルー、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart177【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554310718/
関連スレ
コンサータ Part36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555750333/
ストラテラ(アトモキセチン)part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554355393/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【改善/ワ無】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1544913145/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550248994/
【ADHD/ADD】やっちゃった&あるある報告スレ11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551304400/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>771
どちらかというと年金制度とか手帳関係が多かったかな
仕事でこういう面で苦労してるけどこういう工夫してますみたいな話はあまりなかったな。 もしかして今のやらかしたんじゃないかとか、周りから見たらトロかったんじゃないかとか、今のミスで怒らせてしまったんじゃないかとか、やたら気にしてしまうようになった 強迫観念というか加害妄想というかなんというか 音楽のボリュームが大きすぎたり明るすぎたりする店が駄目だな
思考が邪魔されてブツブツ途切れるし調子悪いときはスマホに書いた買い物メモを読むことすら出来なくなる
視覚はどうだろ・・・視界のあるものが全部わっと脳に入ってきて処理しきれない感じになる 分かったような口聞くやつがムカつく
お前俺の過去の情報持ってないじゃん 身近で恐らくASDの人は
自分と違って規則性のあることは正確だよ
プログラミングとか得意で、その人自身もPCみたい
ルーティンもあって、決まった曜日に必ずすることがあるみたい
ただ融通が効かないのと
体の連動が上手く行ってないみたいで、歩き方とか走り方が変
あと、不用意な発言したり
私はとにかく凡ミス、忘れ物多い不注意優勢型
ちょっと衝動性もある
身近なASDの人と自分比べると全く違う病気のように感じる >>749
読む限り、深刻な悩みはないよね?
>>751
40で結婚をあきらめることないよ >>801
いらすとや っていうこういうフリー素材を配布してるところがあるのよ >>771
認知行動療法とかマインドフルネス、カウンセリングが投薬と並行してやると効果的みたいな話になったことある
サイトや先生を教えてもらった
実行してないけど 聴覚、嗅覚、視覚全て過敏で困る…
あと昼間の眠気が異常… もうすぐ結婚する女だが、今の職場7年目で、直属の上司にはかなり迷惑かけてお世話にもなってて、発達ながらもなんだかんだ仲は良いから披露宴には是非来て欲しい。
旦那も仕事の人沢山呼ぶから私も呼ばなきゃな流れで、なので今必死に仕事辛くても辞めずに頑張ってるんだけど、他部署の権力ある方に目をつけられていまメンタルしんどい
今すぐ辞めたい
でも今辞めると、こちら側ただでさえ呼ぶ方が少ないのに仕事関係の人来てもらえないとなると旦那の体裁も気になるし。
でもいま自己肯定感ボロボロでもうキツイ、直接言わずに遠巻きで私の仕事についてを刺すような事を言われてて胃が痛い
そのストレスとコンサータのせいで更に体重減って骸骨みたいになってる
旦那には私の発達障害と鬱カミングアウトしていて理解ある人だけど、ちゃんと結婚したら仕事辞めていいから、あと少し頑張ろうって状態。
今気になるのは他部署のヤツらだし気にすることないかなー
あーなんでこんな風になっちゃったんだろう 医学部のくせにやっと自分がADDじゃないかと気付いたよ
あまりに不注意と凡ミスが多いんだ
勉強は出来るけど仕事ができない、バイトですごく馬鹿にされる
皆もそうだったでしょう?
親に気付いてほしかったって人のせいにして自我を保ってるけど
さすがに情けないから、来週精神科行ってみるよ 集中力を出すコツを見つけたかもしれない
出社して朝イチで、一番めんどくさいやりたくない仕事をあえて選んで、もの凄いスピードで勢いのままこなす
するとその後過集中状態が持続する気がする 学生時代にとある製品を梱包するバイトをしていたが
梱包の方法が何度教わっても覚えられず、お前本当に◯大生か?と馬鹿にされた
そのバイトは結局3日で辞めましたとさ 休日数に惹かれて一回り小さい会社に転職したけど事務系の仕事増えてほんと辛い
同僚が10分で書類仕上げてるのに30分かかる
そして毎回どこかしらミスがある 本当に向く仕事なんてのは、本人と本人をよく知る身近な人ぐらいにしか分からないもんだよ
ここで得られるのはあくまで最大公約数的な答えだけ
それに同じ職種でもそこの社風とか上司の性格なんかでやり易さはガラッと変わってしまうんだからな 不注意優勢の自分はコミュニケーションに問題ないからカウンセラー系になりたい
やっぱり個人プレイで自分の裁量できる仕事がいいと思うな
個人が向いてるというかチームプレイが致命的に不向きだから消去法でそういうのになってしまうよね 個人プレー、人とほとんど関わらない、時間に追われない、口頭での指示がない
こんな感じだと行けるけどなかなかないw 急に指示が飛んでくるやつは絶対理解できないから無理
前の職場が無線でのやり取りだったから地獄を見た
何も聞き取れない ASDとADHDの併発だけど黙々と同じ動作繰り返すライン工なら出来る気がする
せっかく親に大学出してもらったからできるだけ総合職で頑張るけど いくら単純な作業でも些細なことがひっかかったりして多分普通の人は三日〜一週間で習得できるものが一ヶ月はかかる
倍どころの話じゃない…家帰っても休日も業務の復習してる
そしてコミュニケーションも×なアスペ混じり。もう疲れるぜ 今日先生に手帳って簡単に取れるのか質問したらとった方がいいと言われた
会社にバレないか聞いたらバレへんバレへんってわらってみえたわ
携帯料金安くなるらしいし楽しみだわ 占い師ならなれるかもしれん
相手に合わせて話すのめちゃ得意だ
話聞いてるふりも
会社みたいに毎日だと化けの皮剥がれて嫌われるけど >>824
ハーティ割は全然安くないし、デメリットもかなりあるぞ 携帯はキャリアで障害者割引を使うよりもMVNOにした方が遥かに安いけどね
機械音痴だったり、4Gで動画を観まくるのならキャリア以外選択肢はないけど >>826
そうなの?
ソフトバンクなんだけどデメリット教えてほしい
映画安くなるのはただただ嬉しい >>828
ローンや保険関係だね
手帳持ちだと通らない
しかも携帯料金は大して下がらない やっぱり発達障害をカミングアウトすべきじゃない気がするなぁ
まず精神科通いからしても世間体良くないし ブログでよくカミングアウトすべきって記事見るけど綺麗事だと思うし周りからどう思われてるか気づかないアスペも併発してそうだし >>829
そもそも通院してる時点で保険は無理なんじゃなかったっけ?
ローンは初めて知ったな
携帯の審査も落ちるレベル? 部下がADHDで社長が全く理解を示さないタイプ
それで部下は辞めたいと社長に直談判したのに社長は辞めさせようとしない
いったいどうしてやるのが良いのだろうか >>831
携帯やクレカは大丈夫だね
ただ手帳を取るならメリット、デメリットを良く調べ、考えて取るべきだよ >>833
デメリットは俺の場合は平日に市役所に行かなきゃ行けないぐらいかな
会社にもバレないし取ることにするわ 精神科通うと生命保険やら住宅ローンは厳しくなるらしいね
自分が長生きするイメージも沸かないし家買ったり保険入ったりと地に足をつけて生活してるイメージも沸かないし別にいいや… >>832
会社にいられるうちが花 ほんとに酷い奴は流石に追い出す
そこを悟れないから困るんだよなぁ・・・ 今30歳だけど40歳まででもういい
全部諦める
むしろ今すぐドロップアウトしたい >>831
病院に通院してるのは精神科だからじゃなくて、何の病気でも何科でも、保険に不利だよ。 >>837
そんなことを考えていたけど、51歳の今まで死んでない。
40歳過ぎて難治性うつ病発症し、現在ほぼ寝たきり。
まだ生きていそう。 どうもインターネット依存っぽい…
1年位前からスト飲んでて3か月位前からコンも飲み始めて大分生活の質は向上したんだけど
どうしてもSNSやらネットサーフィンだけはかなり強く意識しないと引っ張られる…
気になったことは検索しないと居られなってその惰性でやめられなくなるパターンだけが何ともならない
これも先生に相談したほうがいいのだろうか どんどんするのがいいよ、自分だけで考え込んでもわからんし
俺もなぁ…でも「自分オ○ニー中毒なんですどうすればやめられますか」とかリアルじゃ絶対言えんわ… 多分自己の客観視がくっそ苦手なんだが??
いまの職場真面目に過ごしやすいから快適なんだけど
あと性格が極端すぎてどこまでやればいいのかわかんねー
事務とか別にそっちに迷惑じゃなきゃどうでもいいんだけど
書類のミスチェックしなきゃってのがやりすぎてるのかよくわかんない >>835
結局そういうことなんだよ
手帳の話になると必ず保険ガーローンガーと一般的視点で脅かす奴が出てくるけど
真剣に手帳取得を考える層=まともに社会生活送ることが難しい層というのが大前提なんで、その脅かしはほとんど意味がない
生命保険→養うべき家族がいません、高い保険料払えません
住宅ローン→家なんかとても買えません
本当に困ってる発達ならこれがデフォのはず 精神の手帳なんか元々が期限つきでいつでも返納できる程度のもんだし、終生の認定=生涯にわたり捺される烙印とは違う
本当に一般人並みに健康になり家族が増え、家買えるほど元気になったのなら自主返納か更新しなきゃいい
実際、使ってみてメリット薄いなと思った人は更新やめてるからね
脅かしてる本人は一見親切で知識振りかざしつつ、本音では手帳取って欲しくない人なんだろうなって思える
単にアスペで杓子定規に知識披露したいだけの人なのかもしれんけど、なーんか現実に沿ってないんだよなぁ >>851
そういうことなら合点がいった
具体的なデメリットを誰も教えてくれないんだもん >>843
現代では思ったより長生きしてしまうリスクの方を真剣に考えるべきだと言われてるね
どうせ早死にするからという願望混じりの決めつけがあって何も備えずにいて、結局ほとんど死なないもんだからやがて途方に暮れると
>>846
その辺はむしろASDの症状から来てるかと
ASDスレでどうぞ 「少し考えればそんなことわかるじゃん」
って言われる
考えてる時にその少しの発想が全く出てこないんだよ
言われたら「なるほど」って納得するのに あるある
少し考えた結果、的外れの方向に突っ走って呆れられることもある 仕事とかで物事を覚える時にその物事の意味、本質を捉える事が出来ないんだけどこれ発達かな?
マニュアル化した手順だけなら物覚えが悪いなりにこなせるんだが、本質的なことを理解してないから臨機応変には出来ない
例えば手が汚れてる人が手を洗っていたら、その人が何故手を洗う作業をしてるかバカでもわかると思うんだが、俺の場合そのつながりが理解出来ないことが多い
仕事でもこの作業の意味はこうだから、こういう作業をしてるという認識ができずに手順だけ覚えてる状態だから気が利かないし、イレギュラーに対応できないんだよね。 >>856
その作業をやる意味を理解しないと気が済まないのはどちらかというとASDじゃないかな。馬鹿とかではなく、そういう観点で仕事をすることも重要ではあるよ。 >>856
やはりASD側の問題で、いわゆる思考の視野が狭い状態
明示されてない裏の意味や先のつながりまで読み取る、予測するのが難しくなってる
普通ならわざわざ教わらずとも自然に読み取り、裏のつながりや未来に起こりうることまで推測する能力が備わってるんだけど
ASDには元から欠けてるのでかなり細かく先の先まではっきりキッチリ言われないと理解できない
だから気が利かない、指示された通りのことしかしない、空気読めない、常識がない、宇宙人だとか言われやすい
普通そんなの常識で分かるだろ?っていうようなことでも、ASDにとっては
「だってそんなの何処にも書かれてないし言われてもいないじゃないか!」となってしまう
(もちろんきっちり噛み砕いて説明されれば理解できるだけの知能はある)
臨機応変な対応が難しいのもASDの特徴
ADHDはむしろ場当たり的、ひらめきや思いつきでホイホイ対応を変えてしまえるから臨機応変さで困ることは少ない
そこは一般人とあまり変わらないレベル
こういう人はASDスレに行けば、俺も私も〜って人がいっぱい出て来ると思うよ >>856
今まで生活を含めて感覚でやってたけど仕事の業務が変わってから「自分の作業の意味や本質をよく考えろ」と常に指摘されて
それで常に考えるようにしてたけど思いつきはずれてるしそんな概念すらなかった自分の頭では難しすぎて逐一フリーズしてミスも増えて二次障害に行ってしまった
仕事によってはミスった時とかに全く説明できなくなって自分の首を絞めるから論理的思考は重要だと思うけどな… 指示されたこと以外するな、意図を推測すんなって言われるからそうするのに、
次の日にはその意味を考えろだって 意味不明 >>856
背景とか意味は考えるけど、
マニュアル化した手順が覚えられない、覚えてもミスばかりで話にならないのがADHDでは?
自分はルーティンワークは壊滅的だけど、折衝や交渉だけは得意。
そもそも論や事柄の趣旨から話すのが好きだからだと思う。 >>861
物覚えが悪いなりにこなせるとは書いたが、これもこなせてると言えるか微妙ではあるんだよね
漏れはちょくちょくあるしな
一番多いのが記入ミス、打刻忘れ
チェックシートに朝と夕の欄があるんだが、朝のチェック記入なのにすぐ下の夕の方に書きこみしたり、退社時のタイムカード打刻忘れなんて日常茶飯事 一般の人たちの記憶力が本当に羨ましいことがある
すぐに言われたこと忘れてやらかしてしまうから辛いな 薬のんで少し改善すると
ワーキングメモリといわれるのもあるんだろうが
単に緊張感や集中力が必要なものに働くから
必要なものの短期的な記憶力あるんだろうなとおもう 好きな曲の歌詞とかも覚えられんからな
普通何回も聴いて好きな曲から歌詞とか覚えるやん?
俺何回聴いてもサビプラスα程度しか覚えられん >>859
他の人に比べて、仕事に関する知識や情報が足りないだけなんじゃない?
自分も、基本的に他の人と教えられ方が全然違うし、質問しても「余計なこと考えなくていい」と言われて終わり
具体的な指示だけで意味は教えてくれないことがほとんどだから、言伝で仕事を理解していく職場だといつもすごく苦労するよ
要は他人から見てバカそうに見えるからなんだけど、これは発達障害の特性上、どうしようもないと思う
wiseで言えば、自分は高いところと低いところの差が40くらいあるけど、他人から見ると、一番低いところがその人の平均IQであるかのように感じられるらしい
ちなみに職場がちゃんとした企業に変わってからは、大事な連絡は朝礼やメールや社内ネットワークの各部署の新着情報で確認できるから
周りが何か話していても、自分だけ物事の意味が分からないなんて事はなくなったし、
むしろ周りよりも本質を理解できてると思うことの方が多い
だけど、馬鹿そうって言うのは常について回って足を引っ張るよ… 質問です
前頭葉のモノアミン全部足りないけど
コンサータを飲むと線条体(尾状核)でのドーパミントランスポーター減少により線条体(尾状核)の切り替えがうまく行かずこだわりが強くなるタイプの発達障害ですが前頭葉のモノアミンだけ増やす薬で良さげな薬ないですか?
アスペが強くて社会的知性が低いのは前頭葉のモノアミンが全部足りないからだとわかり、よく今まで人間やれてきたなとむしろ自分に感心した(言語性IQ120超なのにWAISの絵画配列が3しかない) >>870
何でそんな詳しくわかるの?
あとASDの話ならASDスレで聞けばいいのに >>871
ストラテラで効果なし→コンサータでわずかに効果あるがこだわり悪化→自分でいろいろ調べたから
調べたけどストラテラとサインバルタ併用かストラテラとアモキサン併用かストラテラとルーラン併用かと妄想ばかり広がり埒が明かないからコンサータでこだわり悪化した人がいそうなここで聞かせてもらった
ちなみに医者にはASD傾向があると言われたが診断はADHD 世の中のことや趣味、他人など何事にも興味持てなくて無関心なんだけどこういうのも発達障害の特徴なのかな
本当になにも興味なくて無趣味だし、出会いのある場に行くことも興味ないから友達もいない
誰とも付き合ったことないし結婚もできないんだろうな
結婚って当たり前だけど他人と一緒に暮らすってことだもんな
普通の人は結婚したいと思うことがすごいわ… 発達障害だけど、他人のことも社会のことも普通より興味がある方だけだな。
ミスは多いけど。
ADHDと関係ないよ。 >>873
それは人と関わらなくてもセロトニンが足りてるんじゃない?
俺は20代になってから急激に人恋しくなったけどなあ
ただでさえセロトニン足りてないのに若い女性を見るとセロトニンがさらに減ってさらに人恋しくなる悪循環
苦しくて仕方がない
最早発達障害じゃなくて鬱なんじゃねーか、俺はメンヘラ男なんじゃないかと思う(前頭葉のモノアミンを増やすのが三環系抗うつ剤) >>872
その、こだわりって言うのが実感としてぴんとこないね
知識としては理解できるんだけどね
ADHDでいう、後回しみたいなポジションの症状なのかな
いずれもモノアミンの再「取込阻害」薬でしかないから、当然、うつなどが原因の生成異常には効果がないと推測されるよね
再取り込みが原因のモノアミン不足ではないか、またはノルアドレナリン・ドーパミンに限ったことではないのか
飲んだ実感としては、ストラテラもコンサータも「やりたいこと」を完遂しやすくなるけど
「意志を操作する」ことはできないと感じる
根幹から意識を訓練するしかないかもね >>873
診断済みで、典型的ADHDと言われたほどだけど
一応多くはないが友人はいるし、恋人も普通に数人と付き合って現在結婚もしてる
学生時代は毎日友人たちと遊び回ってた
趣味も金と時間さえあればやりたいことでいっぱいだよ
ADHDとは関係ないと思うな >>876
こだわりってのは頭のロジカルな部分に全く欠陥がないのに自己抑制とか切り替えとか相手に意識を向けるとか社会的常識とかその手の社会的能力が全く欠如してるのさ
納得しなければ5時間でも障害について調べ続ける(強迫性障害?)
いくら努力しても人の話を遮る
3人以上の会話だとついていけずに置物になる(2人とか会議だと結構話せる)
芸能や歌手などテレビの話題が頑張っても全く頭に入らないが政治経済の話題はやめようと思っても自己抑制が効かず無尽蔵に流れ込んでくる(AKBはまったくわからないが日銀審議委員は推しがいる)
服装も体型も努力して人並みになった(当事者会で褒められる)のに中身がこれだから年頃女の子と会話すらおぼつかない
俺も健常に生まれてテレビみて彼女とギャハハ笑って20代過ごしたかった、、、 ストとサインバルタ、ストとアモキサン、ストとレキサルティ、ストとレクサプロ、ストとトリプタノール他飲んできたけど、組み合わせ云々というより効き目も副作用もはっきりしない
主治医、薬手探りに飽きてきてる気がする >>877
個人差はあるけど、興味が多くて困るのがADHDの典型だからね。
学生時代、衝動と多動で20人以上に告白して実際何人も付き合って失敗した。
全く自慢にならないけど
(告白でも15人ぐらいにその場でふられたし)
ADHDとわかっていたら、もう少し上手く立ち回っていたな…。 >>879
自分は来月出るインチュニブにストラテラ+アモキサンあたりを第一候補に考えてます(まだ迷ってますが)
ただ、医者にこの薬くれといきなり言って良いのかどうか
アスペでコミュニケーション駄目なのでヘソを曲げられたくない(主治医や介護職員とのバトルは家族歴ありw) ストラテラの副作用のせいか唾液がホント出づらくなった。同じような人いますか?
外出るときは常にガム噛んだり水分常備でなどで凌いでますが
常に口渇状態で不快感が…自分じゃ分かりにくいけど口臭も酷いんだろうな
唾液が出やすくなるような食事、サプリ、対策って何かありますかね? 俺もストラテラ飲んでるけど唾液の量が減ったと思ったことはないなぁ
ただ自分は唾液とか汗とかを出す量に関しては人より多い自信がある体質だから、結局体質なのかなーと
唾液が出やすくなるかは個人差あると思うけど、口閉じたまま自身の歯を舐め回す、まあ要するに舌で歯を磨いてやるクラスの意識で口をもごもごしてたら唾液増えるよ >>883-884
自分も社会不安障害持ちで緊張とかで口が渇きやすい体質ではありましたが
ストラテラ飲み始めてからはもう口が砂漠状態です…。
当然ではありますが副作用ってやっぱり人によって違うんですね。
意識してなかったけど舌の運動してみたら確かに唾液が出てきますね。
教えていただきありがとうございした。 ADHDの◯験してた時の薬が物凄い口渇になった
たかが口乾くだけだろ水飲めばいいって思ってたけど、24時間パサパサな口は想像を絶した
舌が上顎に張り付くわまともに発音できないわ
口渇が辛くて◯験途中で止めようとすら思った
今も口渇あるけど当時が10なら今3くらい
どの薬で口渇起こってるかわからんわたくさん飲んでると >>885
ストラテラはめちゃくちゃ喉乾くよ
抗コリン作用で唾液の分泌が抑えられてるのかもしれないね
代表的な副作用の一つだよ
>>886
実験?体験?
どちらにしても意味が分かんない >>873
ADHDじゃなくてASDの特徴と思われ、もしくはただの性格
どっちにしろスレ違い
あとここ発達総合スレじゃないんで
いくら人がいそうだからって発達障害の話なら何でもしていいと思わないで欲しいんだがな >>878もADHDじゃなくてASDの特徴ばかり出てる
ASDスレかアスペルガースレの方がお仲間いっぱいだと思うよ
自分でもアスペと名乗るくらいなら(>>881)そっちのスレでやりなよ
人が多そうだからってスレチの話を続けるのは理由として通らないし反感買うだけだよ
特にADHDスレは最近、明らかにASD側なのに「併発なんだからこっちでやってもいいだろ」って居直る奴が出てきてて
かなり反感買って荒れてる状況だからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています