就労移行支援事業所 35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
※前スレ
就労移行支援事業所 34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557587406/ -_-___---____--_---__-_---__-__-_-----___--__-_-_-__-_-_------____-__-___
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_---_----_-__-___-__--__-_--__---_---_____-__---_-___---____-_----__-__-_ 障害枠はスキル不要だっていう奴はスキル不要な求人見てるだけじゃないの？
応募条件に色々書いてある求人多いんだが >>4
応募条件にいろいろ書いてある→まず理解できない知的+就労未経験者お断りってこと。
そして要スキルな20万クラスは中途障害（身体）対象です。本当にありがとう（ｒｙ
精神や知的でそのスキル持ってて応募しても、書類選考ですぐお祈りが返ってくるよ。 発達でも25万円前後で採用されてる人達も知ってる
元々かなりのITスキルが揃った人達だったけどな >>5
俺もそうだけど、俺の友達も精神
8時間労働だと皆20-25万円の間が多い
俺は8時間労働じゃないので20万円以下なのだが、そこまで精神が採用されないとは感じないが？
身体と知的の状況は周りに居ないから知らない >>5
○○実務経験○年以上
こうかいてあるのは就労未経験はお断りって事だね >>11
面接会場の入り口で車椅子を降りて
腕だけで這って行って
「未経験だけど頑張る所を見せたから入れろ」
と言えば桶 >>12
別に未経験の仕事がしたいんじゃないで、そこまで根性もやる気もない >>9
大学出てて（新卒・準新卒）、資格（スキル）持ってて、実務経験あって、フルタイムに耐えられてという
通院もあまり必要なくて、見た目も普通の人と変わりなくて、若くて（20後半～30前半)、
知能に問題なくて、言われたことを理解できてって人を業界ではスーパーマンと言います。
スーパーマンは企業に喜ばれて基本正規雇用です。20万行ってもおかしくありません。 >>14
> >>9
> 大学出てて（新卒・準新卒）、
資格（スキル）持ってて、
実務経験あって、
フルタイムに耐えられてという
> 通院もあまり必要なくて、
見た目も普通の人と変わりなくて、
若くて（20後半～30前半)、
> 知能に問題なくて、言われたことを理解できて
新卒・準新卒かつ若いってのは周りに居ないわ
確かに若さは強い
あとさ最初からボーナスは出すけど契約からなんじゃない？
最初からプロパーだったの少数だったよ >>4
障害者求人はハローワーク、民間ともに総合職、技術職はあって1割。
残りは事務系か作業系の求人。
何故なら企業は総合職、技術職で働いていた健常者の社員が精神ブッ壊れてるのを見てるから
障害者にそれらの仕事をさせるリスクは負わない。
あとハローワークの求人で正社員と記載があるのは9割方、身体障害者向け。
これはハローワークの職員にお願いして企業に問い合わせれば分かるし、
ハローワークの職員向けの検索機に身体のみお載ってる。
官民ともに沢山の求人を見たから言えるんやで。 身体障害者は精神障害者も併発してる事を隠して身体障害者として就職してる輩が多い。
せやから障害者雇用でスキルが求められる正社員になりたければ身体障害者になれ。
独自に健康保険組合を運営してる企業では通院歴はモロバレやからクローズで就職しても人事にはバレとるで。 精神障害者342万4千人 中 障害者雇用 約7万人うちフルタイム5万 - 平成30年
障害者雇用で働いてる精神障害者人は2%に満たない。
んで平均給与は20万-平成25 切ってる。自分の周りはすごいよ、と自慢するのは結構だが、
それより雇用条件がはるかに下の人がいっぱいいるのを見てないだけ。 >>16
映像、CADや3DCG、DTP含めてITは精神に寛容なのか精神しか来ないのか
若さは強いで思い出した
パソコン使える程度の若い女の子がCADオペに採用されてた
autodeskの存在すら知らないレベル
雇うほうも雇われるほうもチャレンジャーすぎて笑う >>17
クローズはもういい
正社員にも拘ってない
そもそも独自に健康保険あるところで働ける気がしない
今も弱小連合の保険証
>>18
俺は自慢できる状況じゃないよ
スキル不要論が嫌なだけ
あとさ、その統計は手帳お餅のクローズ就労者を意図的に隠してない？
精神障害者342万4千人 中 非障害者雇用で働いてるのは何%? >>20
そんなん政府統計に言えよ。書いてないから、わしは知らん。
ツーかどうやって調べるのさｗｗｗおまえあたまわるいな。 今日も職員の言う事ガン無視でひたすら自習していたわ。
ハロワのおっちゃんに愚痴りまくって帰宅。
もう残り1か月強しかなくあとわずか。クローズ派遣の段取りを考えている。
せめて中堅程度の工場の派遣社員になれなきゃ詰みだな。 >>18
これが現実だわな。全体の2パーセントでもよくなった方で前はもっと悲惨だった。
今後も5パーセントいくことないんじゃねえか？ >>21
精神障害手帳所有者数-（障害者雇用数+入院者数+20歳未満・60歳以上+作業所・就労移行在籍数+在宅者数） 前スレ>>940の方へ
多分Excelマクロを使った事の無い人ですね
ExcelのメソッドやプロパティーはExcelの操作そのものであり「こんな操作が出来るって事はこんなメソッドやプロパティーが
用意されているバズ」と推測してコードが書けるんですよ
(分かってくると同じ機能を持った自身のコードからExcelが用意しているメソッドやプロパティーに修正しました)
なので「コード効率」とは「実行速度」ではなくExcelのVBAの機能を生かしたバグの少ないコードって意味です。 >>25
追加で手帳持ちかつ20歳以上の学生数も全体から引いておいた方がいいな
年度数がばらけるが全部統計があるので、だいたいの数は推定できるだろ ワイ
１日６
週３０
庶務
１２万
で働くことに決定。 精神でさえ2パーセントの現実を見ると発達なんて0.01%くらいの達成率だろうな。
精神カウントって元々健常者のリーマンが鬱や糖質発症して障がい者雇用に転換したって裏技でも機能するしな。
発達障害が障害者雇用の中では最底辺の弱者であると感じるよ。 そういや職訓の先生が
CAD オペは圧倒的に若い女が雇われやすいって 前スレで知った衝撃的な事実
>>672
職員にはノルマとマニュアルがあって、半年以内に利用者が就労可能になってしまった場合、売り上げが落ちるので
体力がない、集中できてない、このままだといずれ壊れる
等の、利用者引き止めマニュアルがあって、それをしないと賞与がもらえない。
就労移行がいかにブラックってことを改めて知った瞬間だった。 >>31
多分俺それの被害者だわ。異常な引き留めというか、妨害工作されたからな。
それをきっかけに不信感から無給の職員手伝いとか清掃とか内職みたいなのやらなくなった。 >>32
自分、就労移行の元利用者ってこともあって
事業所の支援員の仕事に今迄ちょっと興味あったんだけど
このレスで事実を知ってからは、もう目指すの辞める事にした。
ただでさえ、離職率が高い仕事みたいだしね。 妨害工作される前に自ら就職活動していたから全然問題なかった
(私の通っていた所は何故か「正社員」への拘りが強かったなぁ) 流れ無視して悪いな。
10年ぶりくらいに2ch(今は5chか)に来て初めて開いたスレがここ。
何はともあれ、自分が行っている事業所は就職できそうな人ほど就活準備を急かされるんだが稀なのか？ >>35
6/1付の障害者雇用の数字の欲しい企業と
就労実績報告の人数が欲しい就労移行事業所の
思わくの一致。 就職準備といっても、今から受けても間に合わないだろう。
6月1日まであと１週間しかないよ >>36
なるほど、確かにそういう事はあるね
自分も頑張りたいがまたまだ先は長い >>37
それもそうだね
よく考えてみればもう6月まであと数日か
過去ログを幾つか読んだけどこのスレ、賢い人も結構いてびっくりしたわ 東京のHWの合同面接って確か6月くらいに開いていたような気がする
参入日以降になるわけだが
指導や受け入れ計画中の会社が呼び出されるのかな
どちらにせよ行かないけれどね、1割の採用率じゃ 過去スレにも話があったけど
合同面接会ってパフォーマンス的な要素も強いんだとか。
採る気は全然無いんだけど、HWとの付き合いを失くさないために
上辺だけでの参加企業も多いんだとか。
だから毎回必ず参加してる企業なんかは要注意。 >>18
自分も4月から特例フルタイムで働き始めたけど、精神は2％もいない印象だなぁ
身体知的がほとんど
つか20～25なんて求人あるのかね…うらやま 世の中いろいろだから上を見たらきりがない。給与が安い現状に満足しろとは言わないけれど、
今の自分にできることを一生懸命やって、前向きな人は輝いている。>>28>>38>>43
そういう社会に貢献出来て輝いている人を、一人でも増やすための就労移行だと思うし、
単に労働能力訓練、スキル習得の場だけではないと思う。あれば確かに門戸は広がるが。 給料10万でも
都内実家住で通える人は、そこそこ充実人生できちゃう 障害年金永久組でその金額で実家でローンなし家族と仲が良ければ充実した人生になるだろうね。 偽名は使ってないけど俺は下の名前は消してくれって頼んである。
平気でフルネームや住所を見える所に置くし、利用者の個人情報に関しては杜撰だよな。 >>42
合同面接会で応募した会社に一度だけ最終面接まで進んだ事があった
(ご縁は無かったが…)
普段もそうですが「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」の感覚でどんどん応募しましょう
なので履歴書は手書きではなくプリントアウトが良いですよ 合同面接会で第三希望の会社に採用された事有るよ。
1年契約で働いて
正社員の内示を貰って直ぐ
体調崩して退職しちゃったけど。 >>18
>精神障害者342万4千人 中 障害者雇用 約7万人うちフルタイム5万 - 平成30年
>障害者雇用で働いてる精神障害者人は2%に満たない。
平成30年の障害者雇用状況は集計されてるけど
https://www.mhlw.go.jp/content/11704000/000499992.pdf
全体の詳しい統計は見つからない
平成30年版 障害者白書でも使われているのは平成26年までの統計
この資料の図表4を見ると平成26年に外来の精神障碍者は361万1千人
https://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h30hakusho/zenbun/pdf/ref2.pdf
で、25～54歳を足すと36.2+58.5+52.4=147万1千人
24歳までは新卒・準新卒として普通の就職もあるし
55歳以上はさすがにシルバーだろう
それに実質的に就労可能な人としてはもっと少ない筈で
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/fukushi/17/dl/gaikyo.pdf
就労移行の平成29年9月の利用実人員は3万3179人
A型が7万、B型が25万
これらは身体とかも含めてだけど
仮に全員が精神障碍者だとしても
そもそも就労可能な人数自体がそんなに居ない事を意味している
つまり精神障碍者のほとんどは、雇用条件云々以前に、就労できる手前にすら来ていない事が分かるので
おまえの主張は酷いデマでしかないと分かる 就労移行と何の関係があるの？？
働ける精神障害を
薬や制度で医療機関やデイケアに繋いで
喰いモノにしてるのは医療や製薬会社の方だし
福祉に繋ぐって援護寮送りで社会から隔絶されて生保で飼い殺して最終的には精神病院の保護室で死亡診断書って流れだよ。 >>51
障害者手帳持ってるけど、一般枠で正社員でフルタイムで働いてたけど、私はその中に含まれてるの？その統計？ >>44
スキルなんて働きながら身につけるのが普通だよ
就労移行支援は休むところ >>53
年末調整をどの様に提出しているかでカウントしているんですかね？
(私は障がい者枠で入っているので多少休んでもお小言は無いですが) >>53
統計を取った時点で精神障碍者だったなら
入っている
というか平成26年当時、精神障碍者手帳を持っていた65歳以下は42万人くらいしか居ないので
手帳なんて持ってない軽い人の方が多いから
障害者雇用だけでなく、普通に働いてて鬱になったとかそういう人も入っている模様
で、通常のクローズで働いていた人も
ボケ老人も何もかもかき集めて、全体で300万人台いるうちの、障害者雇用は2%とか主張しても何も意味ない >>56
いや、精神障害者で障害者雇用じゃない人はどう統計されてるの？ >>51
相手もそう
だが、就労移行と関係ないレスバトル
マジでうざい。どっか別のスレでやれ。 >>57
どの資料の話をしたいのかによるが
患者数統計もあれば、国勢調査のように調査票配ってやる調査もある
資料の前後に、調査名が書いてあるから、その調査名を調べれば
調査方法も分かる >>56
300万人の2%なら約6万人
42万人中の6万人なら14%にしかならない
1級取るほどの人間でもなければ就労は可能なので
充分危機感を持つべき数字
1級が80%もいるわけない >>59
別に見る気しない
要は手帳持ってても障害者雇用じゃない人も多いでしょ 手帳持っていて、クローズ就労して、年末調整しなければいいじゃん。
障害者控除で市民税が年に27000円安くするために、給料まで下げたら元も子もないよ。 難しいことはわからないが、クローズで一般就労できるなら、
別に就労移行に行く必要ないじゃん。 障害あることを隠さずに話して一般枠で働くことって出来ないの？ >>60
> 1級取るほどの人間でもなければ就労は可能なので
就労移行の利用者見てても分かる通り
3級でも無理な人は多いぞ
休んでばかりだったり、遅刻早退ばかりだったりいう人は
A型ですら難しい >>66
障害者手帳持ってても、一般枠で就職できるよ
ただ当然、控除も配慮も病気があることも知らない 大学入試なんかでもそうだけど
東大に入れる人は1%もいないんだから危機感を持てって言っても
毎年何十人も入れてる進学校の生徒と
実績ほぼ0人の底辺校の生徒では全然違うからな
就労移行の利用者も学歴・職歴・スキル・病状も差があり過ぎて
ざっくりとした全体的な数字を持ち出しても意味ない事が多い
同じ移行支援に通っていてもスタートラインからかなり違うからな 一般枠で働きたいなら移行移行は意味がないからここは役にに立たないよ
何でもかんでも就労移行がなんとかしてくれると思ってるのかな >>60
簡単な数字の意味も分からない最底辺のバカの癖して何が危機感を持つべきだよwwwwww
お前こそ、自分の頭の悪さに危機感を持てよ能無しwwwwww >>66
能力次第というか、その企業の健常者と同等か、明らかに優れてるんなら可能なんじゃない？
学歴が高いとか、難しい資格持ってるとか
例えば、発達障害の医者とかもいるけど、障害者雇用ってわけじゃないでしょ
去年。うちの事業所に10年以上引きこもりの40代の人がいたけど
25万円のとこ入ってたわ
学歴不明だけど何でもできる優秀な人だったからかなりいいとこ出てそうだった
資格もなんか応用情報より難しいの取ってた >>66
できるよ
面接の時に企業側から一般枠でどうか？と聞かれたけど断った事がある。なにせ配慮とかなくなるんだろうからそれはそれで恐ろしかったからさ
障がいの度合いや何ができるかとかで変わってくるんじゃないかな >>74
奇遇だね
うちの事業所にも10年ぐらい引きこもってた40代の人がいたけど通所中に英検1級だけ資格取ってサッサと就職したわ
給与までは知らんけど >>67
てんかんで精神1級で障害者雇用だって事例が有るって聞いてる。 障害者雇用は安いと言うけど
健常者より多少安くなるのは仕方ないとして
そもそも誰でも簡単にできて、仕事が楽な事務職とか
パートとか、健常者でも安い仕事ばかり志望してるのだから
安くて当たり前なんだよな
高度な知識やスキルが必要だったり、大変な仕事に就くなら
給料もそれなりに上がってくるはず 支援機関付きでないと雇わない企業って、入社しても会社は面倒見ないよというスタンスなのか？ >>82
会社によって考え方は違うんだろうけど、どう対応すればいいのか分からないので支援期間があるほうが望ましいって感じだと思う 何かあった時のフォローが出来ないから支援機関がないと雇わないんだろう。
外国人実習生でいう送り出し機関みたいな >>82
違う
支援機関付きといっても、何も無ければ支援機関の人だって
そんな頻繁に出てこないから、普段は会社の人が面倒を見るよ
でも、その人を扱うのに何に気を付けたらいいのかとか
意思疎通が難しくなった時の仲立ち役とかが必要ってこと
もし、職場で突然怒り出したら、普通の人はどうしたらいいか分からないよ
対処を間違えると、刃物を振り回すかもしれないしね
もし、突然、会社を休むようになったら、どうやって諭したらいいか分からないよ
そんな時に、その障害者と会話が通じる支援員が理由を聞いてくれたら
また通勤してくれるかもしれない
雇う以上は長く続けて欲しいって企業側も思ってるんだよ 就労後は、会社と自分との間に入ってくれる通訳サービスみたいなもん 3月まで就労継続支援通ってて4月から障害枠で某省庁に入ったんだけど
定着支援の情報いるかい？ >>88
先ずは、キチンと職場に馴染んで
しっかり仕事を覚えて下さい。 >>89
中途で入ったので仕事も大分覚えて余裕出てきたんでどうかな？と思ったど
需要ないなら消えますわ >>87
この位の情報でも雇用主はあなたを特定できます。
気をつけて下さいね。 >>91
それはほぼ無理だな
似たようなケースの有無を知る術は無いし
書かれた事全てが真実とは限らないし
そもそも書いているのが当事者とは限らない
耳に挟んだ事を他人が書いてる可能性はいくらでもあるしな 一般枠で正社員として働いてたけど、就労移行支援に通ってるひと居る？ >>95
俺も同じだけど正直どうしようか考えてる
一人で面接受けることも今までやってきたわけだし今は朝型生活も安定してて
日雇い派遣レベルなら余裕でやれるんだけど
就労移行を使うかどうしようか悩む
問題は就労してから長続きするかどうかだから定着支援は魅力がある
ただ毎日やるカリキュラムが自分にとって全くの無用の長物だから
かったるくてやってられないんだよな >>95 >>96
同じだ
でも、高齢の派遣社員を見てると「この年になった時にこんな働き方は無理だな」と今の働き方に限界を感じる
資金に余裕があるなら2ヶ月くらい通えばいいのでは
求人紹介してくれるし >>87
切実に必要
とくにどの省庁がどの移行支援で求人しているのか教えてほしいです
もし、ここに書くのがまずければメールください
kyopabana@ahk.jp >>98
官公庁が特定の移行支援だけに求人だす事は無いだろう
職場周辺の自治体を通して
地域の全ての移行支援に通達するならともかく >>97
移行支援は求人紹介する施設じゃないし
関係のある企業も、たった2カ月しか通ってない
何が問題でどんな人物かも把握できないような人に
軽く紹介するということはほぼないと言っていい
そんな良く分からない人がトラブル起こしたらその企業との関係が切れてしまい
送り込みにくくなるからな
それに大抵、実習という無給労働の期間も挟むぞ >>98
去年12月、中央省庁の障害者一括採用で募集かけてたじゃん。2月筆記試験、3月面接のやつ
今年は6月17日～6月24日までで、書類郵送かネットで申し込みだぞ。
9月15日筆記試験、10月後半から面接だっけ。詳しくは↓
https://www.jinji.go.jp/saiyo/siken/senkou/senkoushiken.html >>73
ではどこが頭悪いのか論理的に説明して
そのうえで君の持論を示してくれないか >>101
ちなみに任期ありの非正規職員も地方・国家問わず、今めっちゃ出てる。
が、総じて申込期間が短いし、募集1人2人で常勤落ちた人が殺到してものすごい高倍率。
どこの就労移行利用したから合格できるとかは、この状況ではまず全くないと思う。
>>102
けんかしない。煽らない。放っておきなよ。 >>96
定着支援にどんな夢を抱いているのかは知らんが
どこの誰かも分からない、会話も通じない奴のフォローなんてまず無理
主に就労移行支援事業所が行っている以上
「かったるくてやってられない」ような事してる職員達とコミュニケーション取れるのか？
定着支援だって、その人達が来るわけで
定着支援になったらいきなり高尚な会話を繰り広げる人に変わる？なんてこともまずない
自分の事を全く知らない人でいいから、悩みや愚痴を聞いて欲しいっていうだけなら
自殺相談ダイヤルにでも電話してろよ >>96
就労移行支援を利用しなくても障害者就業・生活支援センターに定着支援を依頼しても良いと思います。今まで上手く行かなかったのなら何かを変えるのは良いと思う 生活リズムが整ってて自分の病気や体力を把握できてて一般常識も身についてて、
就職後の定着だけが不安っていうならジョブコーチだけでいいよね >>102
散々ツッコミ入れられてそれか
最初はアルツハイマーも何もかもカウントした障害者数を持ってきて
障害者雇用は2%と言ってる時点で、何言っても無駄
統計なんて全く読めない底辺が統計を語っても嘘だらけにしかならんという事例 結局自分一人が甘い汁すすりたいがために夢みてこのスレに来てるのが多いな 2018年から就労定着支援が始まってるよ
地域によってはまだ無いところもあるかも >>107
1級でも働いている人がいる、3級でも継続力がなくて働けないというツッコミは受け入れるとして
何もかもカウントしてない42万人という数字が出ているのに
それに対して6万人ということでも少なすぎるということを言っているんだが、日本語読める？ >>110
悪かったな。最初に統計の数字出したのはワイや。
何と戦っとるか見えてないアホにレスする事ないんやで。
思い切り人も内容もずれとるしな。 ワイはこのスレに出ている数字だけで判断したが、
全か無かしか判断できないようで、
自分と違う意見の奴は全部頭悪いように見えるみたいで
論理的な思考もしてないから構うだけ無駄だったね >>112
キチの相手させて、ホンマすまんかった。
これ以上書き込まず、ROMるだけにしとくわ。 >>110
42万だって何もかもカウントした数字だぞ
今は60万くらい居るけど
手帳持ってるってだけだからな
一般で働いてて手帳取った人もいるし
手帳持っててもクローズで働いてる人もいる
もっと絞らないとなんの話もできない気がするわ 2%と14%はかなり違うのはゲームやってる人なら分かるはずだ デイケア、就労移行、なかぽつどれをつかうのが効率いいんだろう >>116
全然違う施設を並べて
何の効率を考えたいんだ？ ボーダーDV夫＆メンヘラセックス依存症嫁の日常きっつ…
サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を披露するが
暴力的な夫婦生活発言を企業から注意される
https://togetter.com/li/1358232 何の話になってるんだっけ？文字で可視化してみる
【時系列】
1） >>18が俺に突っかかってくる
2） 障害者雇用で働いてる精神障害者2%というので、クローズ雇用の障害者もいるのでは？と返す
3） 書いてないから、わしは知らん。ツーかどうやって調べるのさｗｗｗおまえあたまわるいな。と>>18が俺にレス
4） 俺がクローズ雇用の精神障害者数の推定数の算出方法を書いてみる
【上記の問題点】
・精神障害者手帳を所有し、就労してる人数や割合はどのくらいか？
【推定だが、ここを見てる人の関心】
・自分は就労できるのか？
【就労できるのか？の答え】
・できる/できないのどちらになるかは色々な要素が絡んでくるので分からない
【スレの趣旨】
就労するための重要な要素の一つである就労移行を中心に就労ついて話す デイケア2日・就労移行3日って利用者いるけど？
ナカボツはB型併設の所だと囲い込まれるかもね。
月1相談ぐらいが妥当。 【俺の主張】
障害があっても良い条件で働けると良いね（俺も含めて）
でも、その為には経験積んだり、資格取得したりが必要だったりもするね
【>>18の主張】
雇用条件がはるかに下の人がいっぱいいるのを見てないだけ。
【>>18の意見を受けての俺の意見】
見てない・見ることが出来ない ← ここの部分は認める
居住地が東京23区なので、東京以外の方が雇用条件が厳しい事は理解している
他にも情報交換をする相手は自分に類似性のある人達になるので、そこ以外のリアルな情報は得づらい すごい粘着。気持ち悪い。精神障害者というより自己愛じゃない？
頭悪いって言われて切れてるんだろうけど、何日もちょっとおかしいと思うよ。 >>18に論破しようと思ったが、スレの中の争いの火種になる気は無かった
申し訳ないと思う
そろそろ、2週目の就労移行探しの見学を始めるので有益な情報があれば投下する
あと見学レポ欲しい施設があれば要望にできるだけ答える
>>122
何日って前の書き込み以降何もしてないぞ >>123
ごめん言葉が足りなかった。
何日も→何日も前の書き込みに返信するなんて
あなたは頭いいと思うよ。でも長文書いたり空気読めない。 >>122
頭悪いって言われたのは>>18の側の人
んで、2%という数字が独り歩きして
>>23 >>29 みたいに変に真に受けるのも出てきたので
数字がおかし過ぎる事をソースを出して示したのが>>51
それでも納得しようとしない上に態度がでかい>>60が馬鹿にされただけ
そもそも、雇用条件が悪いだの給与が少ないだのいうのは
楽な事務職を志望する奴ばかりだから少ないのは当たり前なのに
どうもそこらへんから>>18は見ようとしないから変な話に
最初から待遇の悪い職種を狙っていれば、それ以上の待遇にありつけることはほぼ無い >>125
>自己愛じゃない？
これについては診断されたことなどないが医者に相談してみる
診断としては双極だが、それだけではないと自分でも思ってるし医者もそう思ってる気がする
脳機能の問題を疑われているっぽい
空気よめないは当てはまるかな
「ローコンテクストで言語を使ったコミュニケーション」を練習してるので、長文・冗長にはなっちゃってる
分かってくれているだろうと先入観を勝手に持たないようにすると、そうなってしまう 就労移行通いつつ、デイケアでストレス発散するのはいいと思う
就労移行からは通う日数増やせと言われるだろうけど 就労移行は障害福祉サービスで
デイケアは自立支援医療助成。
どっちも税金だけど。 デイケアも就労プログラムとかあった
行き先は主にB型作業所だけど 精神障害者様「疲れる仕事は嫌だし、エアコンがガンガンに効いた部屋で楽な仕事をしたいから、未経験だけど事務やりたいです」
↓
何の知識も無い未経験事務なんて当然給料安い
調べても調べても安い求人だらけなのは健常者だって当たり前
↓
精神障害者様「障害者雇用は給料が安い！！雇用条件が低い人いっぱいいるんだからね！！」
(楽な仕事を選んだ事は棚上げ)
というのが>>18
短時間パートでも20万円出さないと許さないんだからね的なノリなのが
精神障害者様 障害者枠辞めて今月から失業給付始まって
アラフィフだから360日分貰えて当面生活費には困らないと思うけど
その間パソコンスキルないおっさんが就労移行通って
パソコンスキル身につけるって意味あるかなぁ。
事務系なんて障害者枠でもおっさんなんて雇ってくれないんじゃないか。 >>134
大変難しいけれど、本気で事務をされたいなら、可能性は0ではないと思います。
ですが、今まで経験されてきた職種に関係あるものの方が、就職する可能性は高いでしょう。
就労移行へは「パソコンスキルを学ぶ」ために行くのであれば意味はないと思いますが、
「これからの人生の方向性」を決めるのに通えば意味はあると思います。ただ本当に利用者を思って
くれる良い所だけではないので、市に勧められるところでは当たりの事業所に行けるかは運かもです。 >>135
>>136
アパレルのバックルームで商品管理やってました。
ようは肉体労働。
加齢の為、体がきつくなって辞めちゃったから。
なんであまり体に負担のかからない仕事希望です。 >>137
数年前にファーストリテ（ユニクロ・GU）のバックヤード管理がよく出てた。
今でも経験者は優遇してくれるんじゃないかな。あとは倉庫管理とかピッキング系？
お金にこだわらないなら、事務・・・かなぁ アラサーのおっさんの俺でも事務は腐るほど落ちたよ。
MOSのショボイ資格やＩＴパスも持ってるしＡ型でデータ入力の経験もあるが、それでも門前払い。
７年間応募し続けたけど３ケタいってるとおもうｗ
若い身体の女子が一番有利なんだよね。
就労移行でさっさと就職決めるのもやっぱ若い女身体が大手のホワイト行くパターン。
そういうのも嫌って程話を聞いたわ。
自分の場合清掃は合わないし、作業系は資格を必要としない肉体労働ばかり。
もう一般枠の派遣（資格必要な仕事）を本気で応募しなきゃならない時期になってしまったよ。
７年間障害枠への就活をしていたけど、もう限界だ。 ビル管さんとか守衛さんとか目指したら？
もしパソコン使えるようになりたいなら
就労移行支援に通う前に
ハローワークの職業訓練に通った方が早く身に付く。
移行の場合は基本自習で、
履歴書や職歴書、障害説明の書類を作る為のPC訓練。 >>138
>>139
アパレル系は正直もういいかなぁ。
データ入力経験あるアラサーでもそういう状態なら
俺なんか事務なんてとても無理だな。
障害枠で社内郵便の集配・宅急便の管理ってのが
経験年齢不問で気になってるけど
肉体労働っぽい気もする。
ハロワの人はあくまでも障害者枠だから
そんな大変ではないだろうと言ってたけど。 >>144
ごめん、いやなこと言ったかもしれない（前職）
守衛は警備業法で無理かも。本物のビル官は資格と実務がいるよ。
清掃のビルメンテや銀行の案内系なら大丈夫だけど。 >>139
心中お察しします。何度も応募された勇気に敬意を表します。就職は縁と言うけれど、
めぐり合うまで本当にきついですね。どうしろというのもおこがましいですが、
まだお若いですし、今回の公務員試験にチャレンジされてもよいかもです。 >>145
いえいえ気にしないで。
りそなのロビー案内は書類選考で落ちました。 就労移行でパソコンのスキル付けるのは難しい
元プログラマの職員も居たりするが他の業務が多くて教える時間は取れないみたい
本当は利用者に技術教えたいみたいだったけどね
技術的な事聞くと喜んで教えてくれたし、そういう話が出来るの嬉しいって言ってた
利用者同士で教え合うのは出来ると思う
自分が何かを教える代わりに教えてもらうとか 人事院のHPで募集6/17迄だっけ？
応募資格の年齢制限の上限が
ギリ60手前までだったからビックリしてる。 >>139
7年って凄いね
その根性が売りになりそう
若い子は男女関係なく有利だね
障害枠でなくてもそうだけど
一つ方法を提案すると事務以外の職種に応募、半年程続ける
その後に、「やっぱ向いてないっす、辞めます」と会社に相談
会社にとって辞めてほしくないと思われていたら「他の部署に移動はどう？」と来るので事務の部署に移動させてもらう 歳で体きついから肉体労働は厳しい
人間なら当たりまえだけど
頭も同じように老化で物覚えが悪くなったり思考能力が落ちる
精神薬を飲んでると薬や病気の影響もあるからもっと難しい >>142
台車に乗せる等の一瞬の肉体労働はあるけど倉庫作業とは違う感じだと思う
会社によっては、そういう業務でもスーツ必須だったりすると聞いた
今は知らんがメイテックもスーツ着てた気がする >>151
前職でアパレルで12年間
分単位で働かされてきたから
もう50だし楽したいってのが本音。 最近入ってきたひきこもりみたいな20代の奴が年下なのにずっとタメ口だわ
他の中年の利用者もイラッときてる >>152
調べてみたけど26階建てのビルだった。
各部署まわるのにコミュ力も必要だろうし
精神には辛いかも。 >>153
楽で言うなら官の下請け系かな
VDT作業ガイドライン遵守でこまめに休憩が入る
VDT作業ガイドラインは国内のIT資格にしょっちゅう出題されるのに民間は無視してる所しか知らん >>155
やった事あるけどコミュ力不要
渡す時
「お疲れ様です。郵便っす」
「お疲れ様です。社内便っす。急ぎって言ってました」
受け取る時
「承知しました」
「そう伝えておきます」
数パターンで対応可能 >>158
情報サンクス！
コミュ力不要は有り難いけど
体力的にはきつくなかった？ >>154
草
職場なら年下にでも基本敬語だけどなぁ 就労にいる元プログラマーの職員なんてビミョーなのだらけだから
そんなのに教えてもらうくらいなら独学の方が遥かにマシ
アラサーで0から勉強とかはどんな方法でも厳しいけどな
よっぽどハイスペックな先生でもいない限り無理
そんな先生は自分の本業が忙しいから就労移行なんかには来ない
ITはITドカタと言われるだけあって大変だけど、事務より給料は多目
なんの知識も無い未経験では無理ゲーだが、事務と違って人並の給料を貰える事も多い
少し前に鬱で会社辞めて移行支援に入ってきた元プログラマーの利用者が「もうITはやりたくないので、事務にすることにした」って言ってたけど
1ヶ月もしないうちに「やっぱ事務は安すぎで生活できないから、IT戻る事にした」って
また戦場に戻ってくような事を言ってた >>157
官の下請ってググってみたんだけど
何かわからない。 >>159
量が多いと重いとは感じるけど5kg超えないんじゃないかな
ドラッグストアで洗剤とお茶とシャンプー買って帰るよりきつくない >>162
省庁などから仕事貰ってる所
直接知ってるのは年金関係や保険関係だけなんだけど他にも幅広くあると思う >>163
何かやりがいはありそうな仕事だね。
しかしアラフィフの俺がはたして
65まで出来る仕事かは不安が残る。 >>161
自分の知らない言語で何か書いてみて「冗長になってる。どうしたらいいですかね？」のような質問には答えてくれたよ
「ここの3行消して、この（）に式ぶちこんじゃえばいいよ」とかね
0からは教えてくれないんじゃないかな >>164
ハロワで調べてみたけど
どのみちエクセル、ワードは必須なんだね。 >>165
個人的な意見ですが、15年先まで出来るかで考えると職選びは難しくなってしまうと思います
1年は続けられそうか？ これくらいでいいんじゃないですか？ 最近駅のマクド早朝高齢者スタッフが接客サービスしてる。 >>144
確か警備会社行った利用者いる
昔と違って最近は医者の意見書とかで、その業務が可能と言って貰えば可能
障害特性考えて無理な業務はダメということみたい
人手不足だからか結構、警備会社のフォローも丁寧だからそこにしたとか言ってた 公務員試験も受けましたよ。税務署の求人。
面接まで行ったんだけどね。落とされてしまったよ。
３人の枠に８人応募だから全員に面接したはずとＨＷはいってたね。
応募する会社も有名企業しか受けないとかいう選り好みもしてないんだけどね。
むしろグ〇コとかニッ〇イみたいに取る気もないのに毎年合同面接出てるような会社は避けているし。
マイナーで勤務地も地方で応募が俺一人しかいないような所もバンバン落とされたわ。
いかに精神障害（俺の場合は複数ある）の３０過ぎオッサンが嫌われているか思い知らされたよ。 結論言うとそんな中であと1か月で障害枠の場合は就職決めないといけないんだわ。
もはや諦めムードだから失業保険だけ満額もらって派遣応募してさっさと就労移行やめる気でいる。
行ったってモチベーションゼロだしテキストしかやらん税金泥棒状態だからな。
7年も煙たがられて収穫ゼロじゃさすがに根性も腐るわ。 >>174
どれくらいの技能求めてるのか知らんがデータ入力の経験有で事務レベルでＰＣ（ワードエクセルパワポアウトルック）は普通に使えるし面接時にスキル表みたいのも出せるぞ。
学生時代にとったショボイmosの資格とitパスくらいなら持ってるけどこれは微妙かもな。
何の技能もない若い身体女子の方が遥かに有利だけどな。 >>139
A型行ってから移行行って、再度A型行くことはできないの？
A型で雇保あるだけ良い気がするんだけど。 >>178
考えてない。酷い環境だったよ。大人の動物園。
そっから早く出たくて就活しても収穫ゼロだったから移行に来てみたらここでも収穫ゼロ。
職業開拓も口だけだし、応募しようとしたらあの手この手で止めようとしてくるし、
面接同行では「この人訓練まだ必要です」みたいなこといって妨害工作されたしな。
もうここ辞めたら福祉と絶縁しますわ。 大体Ａ型は就職している内に入らないんだよね。
結局Ａも一般就労するための訓練だからね。
職業訓練校からすれば就職にできるらしいけど、ふざけんなって思う。
仕方ないから誰でも受け入れる悪しきに入って4年間就活しながら足掻いていた。 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 >>177
とりあえず俺は就労移行の妨害工策と7年就職できないストレスで血尿が出た。 >>179
酷い環境って言うのはA型のこと？移行の方がまだ良いと言うこと？ >>183
そうだね。ＡはＡで皆が言ってる大人の動物園状態。
真面目にやればやるほどバカを見る環境で常にイライラしていた。
移行も無給で職員手伝いや書類の仕分けや内職やらされて挙句妨害工作されるからＡ型とどっこいになったけどな。
職員も表面上優しい口調だけど随所随所に見下している言葉を容赦なく吐いてくる。
いずれにせよ福祉への信頼がゼロになったよ。
こんなことなら税金泥棒やめて派遣に戻って資格活かした方が遥かにマシ。
7月の失業保険満額受け取った瞬間派遣に応募しますわ。 >>185
見学や数日の体験では、ある程度の人間関係や構成とか分からないものなのかな。
どうしても嫌になって、移行の事業所の変更とか難しい？ 職員も当初とはずいぶん入れ替わってるからね。
体験だけじゃ妨害工作までは見抜けなかったよ。
あともう7年以上結果の出ない「訓練」の類に嫌気がさしてしまったのだわ。
人間らしく働いてきちんとお金が欲しいよ。
頑張って取った危険物やフォークの資格もサビ付いて泣いてるからな。 >>176
7年も訓練しててそれしか無いならアウトとしか思えない
普通の人なら1年もあれば余裕なスキルを7年もかけてそれは無いわ
全然勉強してないレベル
それでホワイトは無理
てか、ブルーカラーでよくね？ いや全部訓練前からできてたんだが。資格は学生時代にとって、一般のＩＴで正社員時代触ってたしな。
訓練は今はしょーもない事やらされてつっぱねてるけど職業訓練校では実習メインだったわ。
10社くらい行ったけどそこで評価もらってフィードバックするって感じ。
あと書類の添削と面接対策。ＣＡＤみたいな技能的なものを身に着けるってのは障がい者コースじゃなかったな。 逆に普通の「障害枠」の人がどれくらいの水準なのか知りたいわ。
特殊な技能と経験が豊富で余程会社にいないと困る人材レベルなんだろうな、話しぶりからすると。
障害枠の求人票はほとんどが経験不問資格不問年齢不問だけど、中身は違うってことか。
障害種別や年齢性別で避けられるならどうしようもないけどな。
一般枠のホワイトカラーなんて無理っつうのはわかってるから行くなら派遣のブルーカラーになるだろうけど。 >>192
正直わからん。でも潰れたら潰れたでその時はその時。
もう投げやり気味。 >>190
そもそも障害種別は何？
サポートシートとかちゃんと書いてる？ プログラマーに転職予定（言語優位だからjavaかなあ）ですが、前の仕事で難関資格（工業系）持ってる場合伏せるべきですか？
変に使えそうとか組み込みに飛ばしてやれとか思われるとヤバイですよね？ どんな資格でも使えないなら書くべきじゃないね。若くない上、即戦力求められてるんだし。 >>197
いや、まだ20代です
発達の特性上、学業や人間関係で行き詰まる度に資格パワーでなぎ倒してきて学歴不相応な大手に現業系で入ったら発達が発覚するレベルに向いてなかったということです >>196
なんで言語優位だとjavaなのかが謎過ぎるっていうか
全くプログラミングやってないのに転職ってこと？
それに組み込みだとなんでヤバいの？
IOTｂﾉは欠かせないｂｩら結構ホットｂﾈジャンルになｂﾁてくと思うけｂﾇ >>198
結局その業界で仕事したいの？
20代って言っているけど、学卒の新入社員よりは年食っているんじゃないの？
少なくとも資格云々、在籍長い方が先輩なんだからその下で仕事できる？ >>199
愛知県民で尾張民で三河にいきたくない（組み込みが三河に集中）
日系大企業にはもう勤めたくない
言語性IQは122あるが行列推理が10しかない→暗記タイプ
なるべく汎用性の高い言語を暗記パワーで乗り切りたい
SESで勤めて手広くjavaの経験を積みたい
こんな感じです、甘ちゃんの世間知らずですすいません >>200
先輩後輩とは仲良く出来ます
年配社員の話は傾聴出来ます
同期からはいじめられるか無視されます
会議のプレゼンが得意で雑談がダメなタイプです 中学生並みのスキル・知能・経験
中高年並みの体力・活力 プログラミングに興味がある理由は趣味の一つにネトゲとパソコン自作があるからかな
適性は自身のGATBの結果と特性遺伝元の父の職歴的には大丈夫そう プログラミングは場所は伏せますが半年くらい勉強する予定です
資格馬鹿にはこりたので基礎ができ次第制作物作って遊ぶスタイルでゆきたいなと思いました >>203
スキル、知能、経験は今の中学生よりはパソコン詳しいですよ！自作も出来るので！
体力・活力はコンテクスト次第ですね
アスペ強いので単純作業とか参考書周回とかならスーパーマンな体力てす
ただ、雑談とか曖昧な場面とかだと途端に体力が持たなくなりますね >>205
それなら秋試験に基本情報取りなよ
（あれば応用情報）
工業系の資格が何かは知らんが
それが難関なら、基本情報くらいは楽だろうし
工業系の資格出されてもピンとこない人が多いだろうけど
情報処理資格なら通じやすくなるからな >>207
2つ取ったうちの片方は基本情報の問題が天下りで出てきましたね
OSIが7階層だのハードディスクがプラッタだのちんぷんかんぷんだったので過去問12年分を丸暗記しました どんなに難しい資格を取ったところで障害者雇用で働くと事務系か作業系で
資格なんか役立たない。
総合職、技術職の求人はハローワーク、民間ともに1割あるかないか。
企業は再発されたら困るからそれらの仕事はさせない傾向が強い。
難しい資格を活かしたいならクローズで働け。 >>209
ですよねー
もう空白区間の説明だけさらっとして半クローズも考えています >>209
就労移行の利用者でまともな知識や技術を持っている奴なんて1割もいないのだから
1割もあれば十分だろう
技術職は20代なら多少の伸びは考慮される余地はあるだろうけど
特にアラサー以後は、中途採用としての即戦力が無ければならないから
企業としては、ハズレを引かないように学歴や職歴や資格などから
本当に力のある人か精査する
就労移行に来た時点で、0スタートで頑張りましたってのはほぼ無理だけどな
再発云々は、自己理解と対策ができてるかどうかだから
そこは就労移行の出番ではあるが 資格は活かせないよな。資格や学歴や経験より障害枠の場合障害種別と若さのが重要だからな。
どこの企業もデスクワークは若い身体障害の女性、清掃や軽作業は養護学校卒の知的が欲しい。
それが本音。年食った中途障碍者の精神が一番いらない。 ５０過ぎたら学歴も職歴もそんなに重要じゃないけどね
老人の部類だから仕事できなくて当たりまえ
仕事選べる立場ではない こういうのを言ったら一握りの高学歴、職歴ありとか資格保有の方に反論されるかもだけど、
ぶっちゃけ一般社会からドロップアウトした人を、少しでも還流されるためのシステムだよね。
力ある人が企業に優先的に雇用されるのは一般社会では当たり前だけど、障害者雇用では
ずっと家にいて就労移行に来た時点で0スタートのひととか、バイトや派遣系とかしてこなかった人など
雇用可能な事務系・作業系・条件不問で募集かけるのは、セーフティネットとして社会的弱者救済の
意味でも良いことだと思う。給与の安さは、配慮貰って働く以上どうしようもないと思うけどね。 蘊蓄してる間に
採用ルートに乗れる様に
自分に合った就労移行を探してみたら？ というか就労移行支援って障害者雇用以外に斡旋も出来るの？
出来ないなら勉強する場所のコネか自分で就職活動しようかと思うんですが民間の普通の転職エージェントや障害者転職エージェント使うのと正直何が違うんですか？ >>217
就労移行支援はハロワの求人から自分で探すんだよ >>216
今週の採用面接落ちたら考えようと思ってる。ただ行き先（再利用）が秋まで利用者予約一杯で入れない。
>>217
斡旋は障害者雇用でもないと思うよ。ただ卒業生とかがまじめに勤務してれば、そこで訓練した人
いいじゃんって多少有利になるくらい？とハロワの非公開求人に応募させてもらえるくらい？
転職エージェントはちゃんと実績積んでて、空白期間ない人向けだな。成功報酬高いらしいぞ。
失業手当受給中でも自力での就職活動はやっぱりつらいね。相談できる人がいればいいと思うけど。 >>217
安定して通所している利用者をまず営業で繋がりを持った企業に実習に行かせる。
そして企業が気に入れば面接、そして就職なんだが、就労移行支援は斡旋出来ないルールになっている。
そこで、採用企業にハローワークで採用者専用の非公開の求人を出して貰って面接、そして採用。
斡旋は出来ないがこのような仕組みで実質的に斡旋しているのが就労移行支援。
就労移行支援に通所してるのに実習の声が掛からず、１人で求人応募しようとしてる輩は、通所成績か態度が悪いのどちらか。 >>217
質問の答えになってなかったね。
障害者雇用以外の(実質的な)斡旋は事実上は出来ないというより、
企業が一般雇用を求めてないから実質出来ない。
企業だって障害者の法定雇用率を上げて助成金が出る障害者雇用の方が得だからね。 >>220
非公開求人の説明ありがと。よくわかります。
>>219
誤)成功報酬高いらしい→正)成功報酬高いからスペック高い人をメインに扱うらしい。 資格が活きるのは技術力などの中身がある場合な
プログラミングできない人が基本情報取っても無駄だし
年齢も40になってから基本情報てのもビミョーになってしまう
40なら、他の能力者の人達は高度情報を取ってるわけで
自分に合った資格を取らないとな ハローワークを通さないと障害者雇用しても助成金もらえないから
障害者手帳を持ってないと法定雇用率に加算されない、助成金がもらえない
斡旋できないルールがあるしかここで見てないがソースあったけ？ >>221
なるほど、安定的に通所してる暇はないので自分で探します 障害者雇用経験者が語りますよ
障害者雇用者ばかりが集まる会に行ったのですが
どこも同じようだった
障害者雇用については年齢も学歴も職歴も関係ない、誰にでもできる仕事内容でした。
変わりはいくらでもいるのだなと >>227
一般枠だって、ほとんど誰にでもできる仕事だから安心していいよ
運送、土方、清掃、事務 >>227
>障害者雇用者ばかりが集まる会
これは、何ていう会なの？
ちょっと参加してみたい。 >>215
条件不問で募集するのは弱者救済とかではなくめんどくさいからだろ
20代なら未経験でもいい
30過ぎは経験者のみ
という場合、正直に書くと年齢差別だのなんだのと面倒な事にもなるから
未経験可とする
障害者雇用に限らず一般的な事
あと、条件が厳しくて人が集まりそうにない場合も条件不問
そこへ殆ど条件が同じ経験者と未経験者が応募してきたら
経験者が採用される
未経験可って書いてあったのにと憤慨するアホもいるが、応募してきた人の中で優劣をつけるのだから
使える可能性の高い方が採用されるのは当たり前
高学歴だろうと、資格持ちだろうと、障害者雇用の窓口に来てるという事はドロップアウト組なんだし
ドロップアウト組の中で力ある人が優先的に雇用されるのは変な事ではない
給与の安さは障害者雇用かどうかではなく
今までは暇な主婦がやってきたような内容の事務だからって事の方が大きい
健常者がやっても安い職種なのだから、安くて当たり前 >>227
障害者雇用の9割はそういった無能向け事務や無能向け作業なのだから
そんな集まりの参加者の殆どは誰でもできる仕事しかしてないのは当たり前だな
てか、就労移行に来た時点で低スペで、肉体労働が嫌ならそういう誰でもできる無能向け職しかないしな >>232
あんたは有能かもしれないけど、人間のクズだな。 >>217
就労移行支援を使っててもエージェントは使える。
ハロワで自分で探してこないといけないのは一緒
ただ就職の斡旋は出来ないけど実習の斡旋は出来るから
実習→ええやん→就労斡旋は出来ないから形だけの紹介状と面接ってのはある
ただ都道府県によっては実習は雇用前実習に限ると決まっているのでそういう所は最初からハロワが必要
就労支援事業所に企業が求めてるのは何かあったときに代わりに対処してほしい
企業側も障害者対応をしとれんってのが現状 企業 -> 就労移行支援事業所 -> 障害当事者
というピラミッドが出来上がってしまっているね >>232は正しいだろ、しかも優しい
非現実的な期待を持たせる優しい嘘より
>>232の冷たい正論の方がよほどためになるよ SNSアプリ制作→赤字、iOSアプリ制作で起業→もうからない――
プロダクト開発に心血を注いだエンジニアの「うまくいかなかった」経験の評価
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190527-00000041-zdn_ait-sci >>234
ハローワークによっては、実習は雇用前提だとダメらしくて、
紹介状を発行したら、一度取り消してから実習になると言われた。
実習をしてから、そのあと紹介状発行だとか。 >>225
直接ハローワークなり就労移行支援事業所に聞いてみるが良い。
ちゃんと説明してくれる。 >>239
会社員時代連れて行って貰ったスナックも大人の事情幼稚園と言われたけど大人の幼稚園って世の中多いね >>239
それだと事務系や作業系の仕事をしてる健常者も大人の幼稚園児になるよ。 誰もアドバイスをくれないけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!・・・ >>28
良かったね。
社会保険料天引きされると
手取り額はさびしいけど。
頑張れ！ >>243
おめでとう！
毎日通勤して信頼されれば仕事の内容も給与も上がるよ。
まずは休まず通勤。これに限る。 大人の幼稚園というよりも環境が悪すぎ
ちょっとは環境を良くしようと職員も気を使えよ
こっちが気を使ってたよ、無給で アホ臭い >>227
ぶっちゃけ日系大企業の職場自体が小学校のクラスの発展版みたいで気持ち悪いけどな
だから派遣エンジニアやりたいわ 職場の見た目は職員室だけど人間関係の程度は小学校高学年から進化なしw
大学とか開明的な風土の環境を経て小学校高学年に逆戻りw 大体本屋さんの売り上げランキング上位のカリキュラムだな
一般人が独学してるようなことを障害者にやらせる
自己啓発、プログラミング、SST、MOSとか
最近のプログラミングもそうだが、今人工知能で争ってるのはgoogleとか大学とか専門機関の奴らが最前線
障害者はせいぜいフレームワークをいじるだけで終わり >>251
プログラミングは大学とかよりベンチャーが主体なんじゃないの
シリコンバレーと高IQの自閉症はスペクトラムな感じするけどね
シリコンバレーで自閉症の赤ちゃん大量発生のニュースとか見ると >>242
健常者の場合、そんな仕事する人ってのは主婦のパートとかだから
自分の能力や経歴から待遇も給与もそんなもんだと思う。
能力があると思うなら気軽に転職してくし。
障害者雇用の場合は、障害者特権でもあるかのような誤解をしてる奴が多く
障害者の自分は優しくしてもらって当たり前と思い込んでるようなあたりが幼稚園児っぽく見える原因かな。
それで、誰でもできる楽な無能向け事務や無能向け作業を希望しておいて
給料が少ないのは障害者雇用だから仕方ないとか、障害者差別だとか言い張るのだろう。 特例子会社狙ってるけど厳しいかな
最初はパートでも仕事ができるようになれば契約社員に昇進できるらしいから、
将来のこと考えたらそういうところに入りたいんだよなー ここに来るような中途半端に小賢しくプライドある奴は職員に見抜かれてて特例子会社なんて回してもらえなさそう
というか特例子会社て来て居ること自体が仕事な人のための枠ってイメージある >>251
プログラミングやるのに最前線である必要無いし
流行以外のジャンルだって技術者は必要なんだからな
今の日本だとセキュリティ方面を育ててるし
東京オリンピックに向けてという事もあるけど
ここ数年、特に中国韓国北朝鮮からサイバー攻撃酷すぎるからな NGワード推奨：無能 主婦
ID変えても文面でバレバレだわ。 >>250
IT技術者としては25万なんて大したことない金額だからなあ
事務職でも障害者雇用は安めになるように
元職がちゃんとした技術者なら安めな金額だしあり得る話だと思うが >>258
東京なんかなぁ？関西で障害者雇用で25万円以上の求人は薬剤師や看護師位しか無いわ >>258
やはりプログラマーとして優秀なら前回の退職理由を人事にだけ伝えて一般就労だね
成果物が作れさえすれば発達だろうがなんだろうが金が稼げる
ただ、その場合は双極2型っぽい気分の変動やらアスペ的人間関係不全やらをなんとかしないといけないが薬飲んでSESに特攻するのはむしろアリなのかもしれない
SESで人間関係定期リセットは楽 >>260
発達障害だと環境の変化で適応出来ないから、いくら優秀でもおすすめしない >>262
メインがアスペでサブが多動衝動ADHDでこだわり強く単純作業が好きな癖に1ヶ所にじっとしていられないから適職かなと >>256
つまり今からコボラーを目指すのが良いのですね >>247
確かに無給でこちが気を使うのはな。
今まで就職した事ないんて馬鹿にしてさかた時はキレかけたが >>259
コンサルのサポート事務でも30万円超えてるような感じ
以前見た三井物産の求人が25万円からだった >>263
変化が多いからメインADHDでサブがASDの方が向いてるんじゃない？ >>265
それでもSDKがあるかせなぁ・・・
(言語を理解できてもSDKの操作が出来ない人は取らないってIBMの障がい枠の担当者が言っていた)
それに「コメントなし」(あってもウソかもしれない)「GOTOでコードはスパゲッティー」そんなコードは読みたくもない >>269
私の会社でIBMの人居たけど、かなり激務だったぞ
それにSDKなんてやりながら覚えるのが普通 >>264
大学はちゃんと国が認可した大学
就労移行支援は国が認可した福祉施設 >>264
教養科目なし
専門科目なし
第二外国語なし
論文なし、テストなし
・・・大学？
専門科目がない時点で専門学校でもないよな
5教科やらないから高校普通化よりも下
英語・数学必須（就労移行の平均英語力は英検準2級くらい？）でもないし、拘束時間を考えると・・・
やはり、幼稚園では？
幼稚園でも使いようだよね >>269
sdk覚えるより言語覚えるほうが大変じゃない？
熟成されたメインフレームのコボルコード読みたい奴は居ないから穴場では？
それにコボラー45歳未満とか若手だろうし >>273
寧ろ幼稚園じゃない所ってあるの？
幾つかしってるけど、どこも幼稚園だよ
喋らない、座ってられない、漢字よめないの3歳児用保育所もあるぞ >>275
オブジェクト指向(せめて構造化されているコード)なら言語はそれほど難しくない
(ウチの元先輩がフローチャート(ロジック)がしっかりしていたら対応するコードをはめるだけって言っていた)
逆にSDKは操作が違うと混乱するからね。それは生産性に直結するし。。。 >>254
多くの特例子会社は障害者の種別に関わらず始めから正社員の所が多い。
それ故に人気が高く競争率も高い傾向にあるね。
特例子会社も漏れなく間に入ってくれる就労以降支援なり民間のエージェントの繋がりがないと難しいよ。 >>277
特例を面接で落とされたよ.。o○
(事務員として今の会社に支給額18万円で拾って貰ったけど) 田舎だから特例子会社もA型も障害者求人もない やはり東京か >>264
このスレ見てても分かるように就労移行支援は大人の幼稚園だよ
健常者にとっても給与が低い事で知られる事務職の障害者雇用を目指して頑張ってる人だらけ
言い方を変えると、健常者なら余程のバカでもない限り簡単に就職できる底辺職なのに、
そんな事務職でさえ頑張らないと就職できない利用者だらけ
しかもプライドの高さだけは人一倍なのが、就労移行支援という大人の幼稚園の園児達だよ >>278
大昔のコボルにオブジェクト指向とか無いって
SDKはIDEの中に入ってるのもあるし、そこまで拘るのがよく分からん >しかもプライドの高さだけは人一倍なのが
この一文は結構納得。
とある就労移行支援に通っていた際のとある演習中に通所している人が「就職の合否結果の手紙にハローキティーの切手が
貼ってあったのでハロワに相談した」って人が居たなぁ～ >>293
だからの「かっこ書き」だったのに。。。しかも言語はカンタンって書いてあったからそれに対するコメントだったのに。。。
(なので「GOTOいっぱいのコードは読むのも嫌ってレスしていますしね)
実はEclipseが使いこなせませんでした >>282
障害者雇用で勤めれば分かるけど、大人の幼稚園にいたオレらより幼稚でバカな健常者様たちが立派に会社勤めしてるんやでw
そんな障害者より能力が劣る健常者は大人の乳幼児かw
お前もさ仲間見下す位なら引きこもりを止めて世の中みろw 自分が通っている事業所に、明るくて優しい若い女性スタッフがいたんだけど、年初めに1ヶ月くらい休んだ。
最初は家庭の事情と聞いていたんだけど、段々とみんなで怪しんでいた時に、話がまとまったからとスタッフから真実を聞かされた。
年末に会社で倒れて、検査したらてんかんと診断され、スタッフとして仕事ができなくなった。
ただ受給者証を貰えるので、今度は利用者として戻ってきますと。
今まで通りの明るい彼女が帰ってきたけど、これってかなりのレアケースだよね。
もちろん自分らと違って元スタッフだから、仕事も余裕だし、なんなら彼女1人で5人分こなすし。
自分も含め精神障害者の扱いなんかもわかってるから、同じ利用者の立場になってからはますます彼女の社内人気が上がった。
病気発覚して1ヶ月で利用者への転身を決めたのもすごい。
なんでそんな彼女に病気が見つかったんだろってみんなで嘆いてる。 >>286
障害があってそれをどうの言ってるような障害者や就労移行に通ってるような障害者は、その幼稚でバカな健常者様以下の生物だから >>287
神頼みな話をすると、障害があってもそれに打ち勝って幸せを勝ち取れる能力があるから
そういう事業所だと障害者雇用には理解あると思うが
てんかんでいつ休むかわからないような状態だと厳しいのかな >>289
＞神頼みな話をすると、障害があってもそれに打ち勝って幸せを勝ち取れる能力があるから
なんとなく納得いった気がするよ。ありがとう。
自分は散々悩んで事業所を利用することを決めたタイプだから、彼女の決断力に驚き反面、憧れ反面。
普通なら障害を受け入れることで精一杯のはずなのに、彼女はそれを誰にも愚痴らないのも、他の利用者では普通考えられない。
だからこそ、彼女はすごいよ。
自分だとそんな立派な考えには到底ならないよ。
彼女の話によると、自分に合うてんかんの薬を探している最中だから、一般で働くことには抵抗があるらしい。
もし発作起こっても事業所なら対応できるしクビにもならないからーって笑ってたよ。 大人の幼稚園っていうのがわからない。。。
それなら通う意味がないじゃん
通う意味があるから二次障害抱えながらでもみんながんばってるんだろ？
無意味じゃないよ 田舎だからって理由で障害枠の雇用諦める必要ないぞ
在宅ワークで障害者求人あるんだ
テレオペが主流だけどそれだけじゃない >>278
先輩の言ってる事をわかってないな
javaもc#も大してかわらん
sdk変わっても大してかわらん
多少の制約の違いはあるにせよ、ネット上で大抵の問題は解決してしまう
何を覚えたかに拘るのは少し前にエクセルの関数を覚えただけで悦に入ってたオッサンに似てるよ
細かい命令セットなんて一々覚えなくていい
なんとなくこんな感じのがあると分かってればどんな言語でも大抵は対応するものがすぐ見つかる
余程趣味に走らなければ、こっちの言語やツールでできた事は
そっちの言語やツールでも似たような事してくれる関数やコードがある
アルゴリズムさえ理解してればあとは、部分部分で切り貼りしてくだけなんだよ
そういうメタな思考ができない奴は年取るほど変化についていきにくくなる >>291
やってる事は幼稚園児みたいな事だからね
通う事は無意味とは思ってないど、やらされる作業に幼稚園感を感じる人が多いんだよ
特に30代・40代だと、施設でやる会社ごっこに戸惑うよ
テキストの漢字全部にかな振ってあったり、そもそもテキストに誤植なのか本気で間違えてるか不明な部分があったり
公立小学校みたいにランダムに集められていて、その中で下の方に合わせるから色々な経験してる人には苦笑いするしかない部分も多いんですよ どれだけ掲示板で意気がって相手を貶めたり、下に見ても、
結局現実社会では通用しない社会の御荷物。
毎日必死に生きてる障害者の方が人間らしい生き方してる。 >>294
JAVA ⇔ c/c++ を交互にやってると混乱しそうｗ
>アルゴリズムさえ理解してればあとは、部分部分で切り貼りしてくだけなんだよ
その通りだけど、センスの差というか才能の差みたいの感じるわ
俺はセンス無いほうね テレワークでも月一で本社に行かなくてはならないと書いてあったのだが
となると都内近郊に住んでいなくてはならないのか >>296
>現実社会では通用しない社会の御荷物
>毎日必死に生きてる障害者の方が人間らしい生き方
社会のお荷物の定義を納税額>受け取る福祉サービスの金額にすると、必死に生きている障害者が人間らしいとしても社会のお荷物なのでは？ >>286
> 障害者雇用で勤めれば分かるけど、大人の幼稚園にいたオレらより幼稚でバカな健常者様たちが立派に会社勤めしてるんやでw
残念ながら、その健常者は障害者雇用のクズのお前らよりも給料が上だろ
普段、アホな事言って騒いでたとしてもその健常者達の方が、障害者雇用の幼稚園児よりも評価が高いという現実を直視できるようにならないと
幼稚園卒業は難しいぞ
事務職がいかに安い底辺職だとしても、健常者は障害者雇用のお前らと違って、立派に会社勤めしてるから給与を貰えてる
その健常者達を馬鹿にしたければ少なくとも
その健常者達より高い評価を得て給与も越えてからにしたら >>296
必死に生きようが適当に生きようが死のうが結局は社会のお荷物
それが大半の障害者
頑張って福祉サービス活用されるより、親のスネかじって引きこもってる方が社会としてはありがたい >>301
それ突き詰めちゃうと優生学に戻ってしまいません？ 人手不足だから障害者、高齢者、子育て中の主婦や主夫、外国人労働者にも働いて貰わないといけない時代になってると聞いたけど。優先順位や詳しい事は知らんけど きつい(汚い)業種はいつでも人で不足。。。
コンビニや飲食店はその典型だもんな
(特にアジア系の方は、お勉強しに来日しているのかアルバイトの為に来日しているのか分からないよね) >>305
障害者や高齢者についてはむしろ
福祉予算の増大を抑えるためだろう
引きこもりなんて今は親の財産で生きていられるとしても
将来の生活保護予備軍だからな
人手不足という点で言えば
大人の幼稚園に通えている利用者であっても
無理に就職させると却って人手不足を悪化させる人材が豊富だからな
職場で保母さんを用意しないといけなかったり >>295
むしろ、考えが幼稚なのだらけだから幼稚園
30過ぎてる大人が雛鳥のように口を開けてるだけで
自分じゃ何も考えようとしない、何もしようともしない
いつも助けてもらって当たり前みたいなのだらけだから
大人の幼稚園 >>310
なんかテキスト読んで、分からない所が出てきた
自分で調べようとも無い
検索もかけない
質問もできない
傍から見てると、なんかそわそわしてる
そして1日が終わるみたいなのはゴロゴロいるしな
漏らしたけど自分じゃパンツ履き替える事もできなくてそわそわしてる感じ
幼稚園児じゃないなら自分で質問くらいできるだろうから大抵放置されてるけどな
就職活動も職員が紹介してくれないと怒る
自分じゃ何故か検索すらしようとしない
幼稚園児じゃないなら
最低限の行動くらい自分で起こせというのは不思議なのか？ >>311
いや言ってることはもっともなんだけど、できないのレベルもピンきりなんだし要は程度の問題だろ
就労移行に通ってるなら何かしら人に頼ってるわけで
自分ができることが出来ないやつを認めないってのはちょっとな
偉そうなこと言ってるお前も、他から見たら何も出来ずに文句言ってるクズに見えてるかもよ まあ、あれだ。就労移行にもなじめずドロップアウトしたニートなんじゃね？
必死にID変えて書き込みしてるし。他人の意見を認めず、自分の意見しか書かない。
会社など社会でまともに働いている人ではない。幼稚園もNGワードに追加しとくか。 「失礼な！お前ら無能と違って働いてるわ！！」というなら証拠を見せてほしい。
金額と名前、会社名塗りつぶした給与明細でいいよ。年月がわかるようにね。 >>312
それをホウレンソウができないという認識でいるならまだいいけど
大抵は責任転嫁の怒りに変わってるのが問題かな
このスレでも
何も教えてくれなかたとかさ
就職斡旋してくれなかったとか言う人いるけど
自分が質問できなかったという認識は飛んでるのな 29でここ通うのは良くない？
年齢的にやばいとか心理カウンセラーや医師に言われた、バイト辞めて通うのは生活できなくなる言われた 就労移行支援にも馴染めないのは辛いね
うちにも自身の障害を受け入れられず、職員に上手に頼ることもできず、
他の利用者とも親しくなれずでドロップアウトしそうな人がいる
体験だけの人や就職で卒業する人が多いから利用者の入れ替わり激しいよーと聞いてはいたけど、実際は辞めていった人も多々いるんだろうな >>318
基本で2年間通所するので、その間の生活費が必要。
バイトしながらでも通える所もあるから、体験とかいって
自分にあった所探せばいいと思う。 >>318
手帳持ってるの？
障害者枠雇用を希望しないなら通う必要はないけど？
バイトしながら通ってる人もいるよ。
やっぱ社会保障の傘に入った方が将来安定する。
雇用保険にバイト先で加入してるなら、
失業保険でやりくりしながら通う手もあるけど、
職業訓練は、ハロワの求職者支援訓練とが公共訓練の方が充実してる。
就労移行に期待し過ぎると、嫌気が差すかも？
いろんなランクの障害の人がいるから、必ずしも自分の目的に合ったサービスが受けられるとは限らない。 >>319
満期退所でドナドナB型の方が多いんじゃないのかな？？
就活サクシード組は、1/4程度だと思う。 自己理解と障害受容が出来て
自分に合った働き方が見い出せないと
なかなか就職できないみたい。
早い話、分不相応に高望みしてる人は無理かな。
福祉就労に馴れ過ぎた人とか、
そもそも企業で働けるだけの体力と能力が元々全く無い障害の人が、
自分や家族を納得させるために通って来るパターンもあるかな？
その手の人は、見学と体験だけで就労移行には来ない方が良いと思うんだけど？？ >>320
バイトしながら通えるかどうかは
受給者証を発行する自治体の判断で事業所関係無い
バイト必要なら体験行く前に住んでる自治体に確認しないと >>324
そうだったのか。申し訳ない。訂正してくれて、ありがとう。 >>318
バイトでも就労移行支援より上という判断だから必要無いというか
健常者でもバイトで暮らしている人は沢山いるのだし、障害者だけに支援があるのは不公平なので
現状がどうで何が目的で通いたいのかって話になる >>326
検証者でバイトで暮らしてる人なんて社会不適合者だよ >>325
計画相談事業所で相談に載って貰うと良いよ。
但し、A型やB型を併設してない所
利用者として囲い込まれると
移行に通うのが遅くなる。
移行併設の所は、
ソコの営業窓口みたいなモノだから
事業所のカリキュラムと就労実績が合わないなら、避けた方が無難。 何件か見学してみて、
自分が通所費用を負担しても
通ってみたいって思える所と
契約した方がいいと思う。 >>327
社会不適合だからって支援は無いからな
バイト可能といっても、上限20時間とかあるし
可能な地域も減ってきてる
医者が就労移行乗り気ではないならフリーター続行でいいじゃないかな
就労移行出ても就職できない人沢山いるし
就職できてもパート少なくない
就労移行は正社員を目指すための施設ではなく、バイトすら困難な障害者の為の施設だから
アルバイターより下と認識されてる どう考えても障害者雇用で契約社員以上なら、
将来的にアルバイターより良いと思いますが、
まあ人それぞれですかね。
確かに就労移行通って就職できる保証ないです。でも可能性は0%じゃない。 >>332
最初パートでも社会保障があって
職歴に出来るなら、
U35なら正規の雇用の可能性大だと思うけどね。 >>333
就労移行支援の成功率は2割位じゃなかったかな？
降水確率80%の時に晴に賭けるのは、元から家も傘も無い人だけでいい
最悪、2年間ブランクになってバイトすら採用されなくなるギャンブルにもなりかねん
アラサーにもなって0%じゃなければ全額賭けるなんて事するのは厨二病 障害者枠で契約社員で契約したけど時給制
三年持っても雇い止めありそうな悪寒 月15万円も無い正社員もいるし
必ずしも正社員がいいというわけでもない
大体、みんな正社員になっても
1年半もすれば辞めてるんだから
あんま気にすんな >>338
昇給なんて誰も期待しないよ
普通は転職する 利用契約しても、実際には通所しなければいいんじゃないか。 就労移行なんて半年ぐらい通えばまともな人なら早く就職して出たいって思うよね 失業してから就職活動するより、
在職中に転職活動する方が採用されやすい。
契約満了で次を捜す必要があるって説明したら、
あっさり決まった。 あんまり叩かれないw発達専門のとこに通ってるよ
就職率も、正社員比率も多分全国平均？よりいいのは確かだろうな、マジ？って名前の通ったとこに決まってくもの
ただ、その数字を押し上げてるのは、新規学卒とか永年ひきこもりじゃないよ
・就労経験ありで、近年いい歳になってから発達に気付いてしまって退職した
・訓練施設で自分が何を補うか鍛えるか考えた上で来てる
・ので、期待しすぎてもいないし不満ばっかり言うわけでもない
…そんな、そりゃー就職決まるわーってのが多いんだわ
おれも来てみてそういう人たちに触れたからがんばってる
若くても気付いた奴は決まってくし、30代でちゃんとした会社に居た奴でもヘンなプライドある奴は変わらないまま二年たつ、そりゃそうだ
あと、ここ出身者が就職先でがんばってるから、出身者はとりあえず門前払いしないで会ってみるかって流れができてるっぽい、そうしてできた企業とのパイプはズルって言えないかなと（おれ、ここに染められてるかなwww） 変にお友達意識高いやつも邪魔
当たり障りないやつぐらいが居心地いい >>344
そんなにやる気あるなら、就労移行支援に通わなくても就職出来るよ >>343
空白作るより、契約期間満了で退職予定なので次探していますの方が、見つかりやすいよ 障害者雇用の大手ってマックとかに就職して、大手！って喜ぶことと感覚にてる 俺は新卒で大手行ったから大手はもうええ
客先常駐だろうが派遣だろうが契約だろうが構わないので専門職として並以上に仕事出来ればそれで良し
大切なのは自己分析と職種選び そもそもド田舎在住だから健常者すら仕事ないのに通って仕事につけると思った俺が間違いだった卒業してニートしてる者より 卒業する時点で結局就職出来ない場合事業所側の対応ってどんな感じなの？ 意外とコミュ強の人もいるんだよな
だから居心地悪い時もあるわ 大きな会社のリストラ部屋に送られたらコミュニケーション能力の有無に関係なく大概の人は精神病むらしいからね B型＋ナマポも悪くないと思うよ
まったり生きられそう ここもb型スレあるしネットできる奴くらいいるんじゃね？ >>355
発達障害の2大コミュ強といったら
ASDの積極奇異型…相手が嫌がってようが自分の興味のある事だけを語り続けるうんちく魔のエキスパート
知らない人から見ると物識りに見える事もあるが
知ってる人から見ると知ったかぶり大魔王で、帯に短し襷にも短し
出会ったばかりのADHD…好奇心旺盛で誰彼構わず話しかけるのでコミュ強っぽく見えるが、しばらくすると失言を繰り返し
自らを追い詰めていくオウンゴールのエキスパート
座右の銘は、取り敢えずレアものは触っとけ
その他は、事業所に慣れてきて騒いでる内弁慶なだけの奴とかかの >>359
phpとかjavaとかバリバリ書くけど、体調安定しなくてB型行ったのは2人知ってる 事業所内では実務実践以外とりあえずおとなしくしてる >>355
歳を取れは経験則でどう振る舞えば無難かは分かるようになる 似た者同士なんだから話せばいいじゃん
アニメの話とか声優の話とか得意だろ
あと話してる途中で突然激怒するのとか得意だろ 移行支援卒業して一年経ちました。
訓練のときは早くこの状況から脱出したくて仕方がなかった。いまは障がい者枠雇用で働けて幸せです。 >>367
アホでもできる底辺事務への就職おめでとうございます
給料安くても頑張って続けてください >>369
本当性格悪いなお前
どうせ369以下の境遇なんだろうけどｗ >>317
それが自分の責任だということを認識できるかできないかもその人の能力だろ >>369
お前友達いないだろ。
川崎の殺人犯みたいになるなよ。 1.無理のないカリキュラムで人前に出て話したりする講座は強制されない事業所(中小)
2.就職支援に特化した講座が多く人前に立つことが必須かつ多い事業所(大手)
自分は人前で話すのが物凄く苦痛なので前者に行ったほうがいいのかと思うけど就職支援が不安すぎて迷っています。
面接の時は火事場の馬鹿力で話すけどw
障害者手帳申請中と就活時(最長でも半年)だけ利用しようと思ってたんですけど、これってあまりにも短期間なんですか？
どの事業所も1年利用前提のような口ぶりでそれは耐えられないなあと。
周りに相談できる人がいないので不安を書き殴ってしまいました。ちなみに発達障害です。 >>375
無給だし、就職活動させてくれないし利用するだけ無駄
ちなみに障害者雇用は誰にでも出来る単調作業で、常に暇との戦い アホでもできる底辺事務にしか就職できないのも
その人のアホという能力を育ててきた結果って事っすね >>376
ステレオタイプやなぁ。特養の介護とか全く健常者の介護職と同じ扱いだよ。自分が経験した事が全てと思わない方が良いよ。十人十色みたいに仕事の楽さも十色だよ >>377
お前、友達いないだろ。
川崎の殺人鬼予備軍だ。 >>378
仕事の楽さ？
仕事なんて覚えたら一般枠だって、単調な作業の繰り返しだし、人間関係もうまく振る舞わないといけない
障害者枠に仕事の楽しさなんてないよ
楽したいだけだろ WAIS-3は受けたんだが、1年経ってWAIS-4を受ける意味はあるのかね？ 就労移行支援でWAISって活用されるの？
言語優位と積木活かしてプログラマーに転職したいんだが >>382
プログラマーなんてほとんど派遣型正社員だし、リーダーはエクセル管理とプログラマーの指示
障害者雇用でプログラマーなんてスキルアップもなさそう >>376
だったら余計負担のない前者に通ってしまうなw
結局就労したらストレスフルになるし。
大手の方が企業とのパイプあるんじゃないかな...なんて思ってしまうんですよね。 障害者雇用狙いじゃないならここ行く意味本当にないぞ >>382
そもそもWAISとかの結果は、病院で見せられはするけど
渡さない事も少なくないから職員にも見せようがないから活用されることなんてあまり無い
利用者が病院に言って、結果のコピーを貰って職員に見せない限りな
それとは別に
「言語優位と積木活かしてプログラマーに転職したいんだが」
ってどういう意味か全然分からない
基本的に、就労移行でプログラミングが0スタートで身に付くことは殆ど無いし
転職するしないの前に、適当に入門書を買ってきてやってみろとしか言えない
それでできそうなら転職を考えればいいし、全然読めないなら諦めた方がいい
言語優位なのに、本が読めないなら、たまたまWAISの日の調子が良かっただけかもしれん
言語優位だから自分はプログラミングができるとか
プログラマーとして就職できるとか考えない方がいい
基本的に中途採用は経験者採用だからな
実務か、学生時代にやってきた人
大人になって0スタートで採用なんて、よっぽど優秀な証拠が無ければ難しい じゃあやっぱ就労移行支援なんぞ行くより失業手当貰いながらプログラミングスクールにでも半年行ったりした方が良いって事？
就労移行支援で色々上を目指そうと考えると最初からクローズで全部やるのが正解になってしまってアホくさいんですが就労移行支援ってどういう層向けなんですか？
正直理系で発達障害の診断貰った人間には全く利用価値感じられないんですが >>384
よっぽどやることが固定した職場でもない限り
普通にやってればスキルアップはしてくでしょ
障害者雇用だってルール無視のコーディングが許されるわけではないし
言語なんて1つでもいいから、何か極めて行けば
コーディングし続けるだけでも、学べることは沢山あるだろう
入れるかどうかが一番の問題だな >>390
だから、そのコーディング規約って、何を根拠に規約してるの？
コーディング規約なんてほとんど無駄だよ
その会社でしか通用しないルール
最悪、気分で判断してるやつもいる
日本の企業の殆ど無駄なルール作って、安心したつもり >>389
プログラミングスクールでも脱落者は結構いるからあまり期待しない方がいいけど
就労移行よりはマシ
学校で誰かに教えてもらう事ばかり考えているようだけど
学校は補助輪でしかない
自分で家で楽しんでコーディングできるようでないと、
学校はテキストのサンプルを少し変えたものを作って終わりになりがち
それでも素人には難しいレベルではあるけども
就労移行は、バイトも難しいくらい就職できない層向け
理系なら学生時代に簡単なプログラミングは修得してたりするもんだ
でもコミュ障で就職が難しいとか、すぐ辞めちゃう人もいる
そんな人は就労移行を利用して、IT企業へ入るサポートをしてもらう
理系ならプログラミングの勉強なんて家ですればいいから、就労移行では人と話す訓練をする >>391
独自のコーディング規約なんてほとんど無いと思うけど
基本的にはベストプラクティスから選ぶだけでしょ >>392
人と話す訓練が必要なレベルのプログラマーって誰も必要としないよ
そういう人は、工場とかで働くしかない >>393
ベストプラクティスから選ぶって（笑）
そのベストプラクティスから選ぶ基準は何？ 某日立系列のコーディング規約はクソだった
一行に一コメントって。。。コードを生成する生産性は落ちるはそれ以上に保守性は落ちるは何を考えてそんな規約にしたの
かが今でもよく分からない。
(じゃあコメントは書かないかって言われたら書く派です。自分が書いたコードでも一か月たったらコメントが無いとどんなコー
ドか思い出せないヒトだったから) >>395
初めての受注でもない限り
以前参考にしてうまくいったことが基準になりやすい >>392
>>394
話すって謎ワードだよね
毎週仲の良い当事者と集まり遊んだり話したりしてます
上場企業の新入社員総代で研修の発表もプレゼンも頑張れたけど雑談や飲み会ダメ同期友達0だったから動作性IQが絡む会話は苦手（絡まなければ得意） >>394
配置によるよ
慣れている人なら話せる人もいるし
誰とでも話せるようになる必要は無い
最初のうち多少配慮してもらえば
「仲間」のいるチームでは力を発揮できる人もいる >>397
初めての受注なら、その受注した会社のコーディング規約に従うのが普通
他社のコーディング規約はその会社では必要としない
障害者に与えられる仕事は、コーディングに則ってないところにコメント付ける仕事しか与えられなさそう（笑） 殺伐とした環境ではコード書きたくないよ。
コードの美しさ(バグの少なさ)と作業環境は比例するからなぁ～
それに精神障碍者が殺伐とした環境に三日と耐えられるとは思えないし 某富士通の規約も酷かったなぁ～
デグレード対策で旧コードはコメントアウトして残す事ってルールだったので、凄いコードが読みずらかった
(個人的に「バグの温床になる」って思っていた) >>402
大手ほど体制が古いんだよな
バージョン管理すら導入出来ない >>404
定時に会議が入り、その後仕事が始まります >>400
>初めての受注なら、その受注した会社のコーディング規約に従うのが普通
受注した会社ごとに違う規約使われてもプロジェクト全体で統一感無くなると困るので
そのプロジェクトを主管してる所とか、そのプロジェクトを含むプロジェクト群を纏めてるところ
常識的に考えれば簡単に分かりそうなもんだけど >>402
富士通が、みずほ統合の時に大活躍してたのも
そういうことかな この現生という地獄を生きているのは
この鬼畜ともいうべき職員に従っているせいだ
惨殺した分だけ極楽浄土に行けると信じている
職員は畜生であり、職員の惨殺こそが極楽浄土への近道と感じる >>404
残業規制でかなり短くはなってきたけど
その分、昼間は質的に忙しくなる
あと監視系の仕事は看護婦さんの3交替みたいなのある
ずっとじゃないけど、今週は夜勤とかな >>389
自分じゃ何も勉強できない奴は
プログラミングスクール行っても無駄だからやめとけ >>411
会社に内緒で資格取る人なので全く問題ないw
お勉強自体は余裕ですw
ただ、プログラミングの実務は全く一人じゃ積めないよね
だから成果物造ろうかどうしようかなやんでる 発達障害だから自分で勉強は余裕なんだよ
むしろ授業に出る方が成績下がる
みんなと仲良くしたいのに何故か同期と仲良く出来ないんだよ（先輩や年配者とは大丈夫）
問題になる事はあまり言わずに目立たないようにしてたはずなのに何故かたまにポロっと失言すると末っ子気質目の奴に目の敵にされる 資格なんて意味ないわ
誰も職歴0の奴を雇おうとしない
クローズで就労するなら、就労移行支援に金にならないし、通う意味もない
なんで新卒でプログラマー目指さなかったのかってなふ みんな知り合いには働いてないて言えますか？
就労移行支援通ってるて言ってる？
知り合いに会う時なんて言うか非常に困る。
早く働きたいが所長らがストップするし >>415
嘘をつくぐらいなら何も言わない方がマシ >>415
友達とか親戚とかに今の状態聞かれたらどうするんだろうね。
親戚はとにかく早く働けと言ってくるし。 >>416
職業訓練て言えば通じるかな
働いてない、職に就いてなければニートはニートだろみたいな風潮なのが日本では世間の目が嫌だわ >>419
就労移行支援があるから君は働けない
就労移行支援が障害者雇用を望むから君は障害者雇用される
就労移行支援が無くても働ける社会がない限り、意味ないね >>362
ああ、あるある
あいつとあいつだなってのが思い当たるわ >>412
プログラミングスクールで実務なんて積めないよ
成果物なんて本読んで作るのと大差無い
クラウドソーシングでネタ集めて自分で作ればいいよ
発達障害で勉強が得意なら、授業なんて受ける必要無いどころか
1人でやった方が速いだろ
スクールみたいな所でアホに合わせてアホな授業受けるなんて時間の無駄ということはわかると思うけどな 発達障害と検索するとLITALICOが出てくる
消えてくれ！ >>414
25位までだな
それ以後だと一度IT系のA型に入って就職したという人は知ってる
でも職歴無いと言っても中小企業のPGは勤まる位のスキルは引きこもり時代からあったようで
就労移行来てから0スタートなんて例は知らんな
0スタートで潰れたケースは沢山知ってるけど 情報系の専門学校とか大学でて基礎がないと。
全くの初心者で０スタートは無理だよ。 >>425
資金力のせいで変な就労支援が検索上位に来るんだよ。
本当にうざいわ。 >>424
なるほどね
ありがとうございます
Javaの参考書3～4冊とprogateやりきったあたりから自分でなんか作ってみます >>427
昔、大学中退後に資格板の資格のスレで似たような話を散々上から目線で聞かされてたんですが言語性IQゴリ押しで資格に受かって上場企業に新卒として入社してしまったので入る心配は全くしてません
入ってから同期に虐められないかがただただ心配 LITALICOとかウイルビー入ってプログラマーなんてなれるの？ >>382
生かされたというよりは鬱の原因がわかったから説明しやすくなった
鬱病で通ってる人は受けといて損はない。それぐらいうつ病は通らん 虐められるか心配とか20歳超えた大人が言うことじゃないわ
ここじゃなくて職業訓練に通って、更に独学した奴がやっとまともな会社入れる >>431
LITALICOやウェルビーだと、室内では軽作業訓練しか出来ないよ。 事業所でProgateというWebサイトで勉強したというと、セキュリティ上の問題などとか職員が文句を言ってくるんだろうな。 施設を見学した際に、担当者が相手の目をほとんど見ないタイプで印象が良くない場合、敢えてそこを選ぶのはあり？ >>437
ない。失敗した時に「あの時こうすればよかった」って後悔するのは、良くない。
「どこでもいい」は絶対ダメ。じっくり自分に合ったところを探しな。 >>743
正直もう通いたくない
でも通わないと就職にたどり着けない >>431
プログラマーになりたいの？
都道府県に有る
障害者職業能力開発校等で
その手のコースが有る学校を捜して
夏休み前ぐらいから何度か見学に行ってから
入校試験を受けて、
1〜2年腰を据えてしっかり勉強してください。
もし欠員が有っても、
精神障害は2次募集では受からないように出来てるので
受験半年前ぐらいから、仕込み必要。
試験は、SPI3とか
高卒公務員試験の国語と数学、他面接。
英語は必要なかったけど、プログラム言語ぐらいは理解できる頭は有った方が良い。 >>441
他、健常者に混じって
ポリテクスセンターで技能習得の道も有。
ハローワークで相談すること。 都会はITだの事務だの仕事があって良いよな こっちは健常者すら介護や作業もないよ >>441
精神障害が欠員が有っても
2次募集で受からない理由は、
精神障害者訓練生対応の職員確保の予算が
2次募集の時期では間に合わない為。
故に、夏休み前の前期から、
見学等でしっかりアプローチし入校の意志を示して
１次募集の試験で合格して、入校辞退をしないこと。 >>441
自分じゃなくてプログラマー志望の人がLITALICO行ってるから聞いてみた
実習先にプログラム開発系の会社もあるからって言われたって >>444
健常者向けと障害者向けの時点でカリキュラムが違うからな
障害者はVBA（笑）健常者はJavaとかC >>446
Litalicoの社員には、SEとかPG多いからね。
その手の採用ルートは有ると思う。 >>447
VBAが分かる事務って
職場で重宝がられるよ。
ExcelとかAccessの定型シートのデータ修正が出来るから。
年度毎の改定前は、新年度準備で忙しい。（笑） >>444
そんなアホな事に時間使うヒマあるんだったら
本読んで1つでも多くサンプルに慣れて行った方が良いだろう
そこまでして、他人に習わないと進まないような馬鹿なんだったら
プログラマーなんてならない方がいいぞ >>451
コンピューターの専門学校卒業しても
SEにもPGにも慣れずに就労移行来る利用者も居るからね。
障害者枠雇用のルートに載る為って割り切ること。 >>452
そこまでしてVBA程度の授業を受けてちゃ
プログラマーなんて到底慣れないから
給料の安い事務職を目指せと？
事務職でおもちゃでしかないVBA書いて
到底プログラマーとは言えないクズになるくらいなら
最初からIT関係は何もしないで事務の障害者枠目指したらいいよ
VBAやりたきゃ事務職に就いてからやったっていいのだし 夏休み前の時期から粘って粘ってやっと入れた職業訓練校で
最底辺の脳無しでも分かるというVBAを習い
健常者最底辺職の事務職のさらに下
事務職の障害者枠雇用ルートに乗って
ワープア並の給料を掴もう
今ならまだ夏休み前のアピールタイム
頑張れば、障害者枠雇用行きの下りのエスカレーターに乗れる
人生どこまでも下り坂を満喫しよう 質問すみません
運転免許ないので交通費かけずに通えるのが、ウェルビーってとこしか無さそうなんですけど
ここカリキュラムというか支援内容はしっかりしてますか？
自己肯定感がなくて働くことへの恐怖や自信喪失が酷いので
できれば職場体験を色々させてもらって自信をつけたいんですけど >>456
安心したまえ。
ウェルビーは３日間のお試しコースが設定されているのでお試しで通ってみて合う合わないの判断を下すのが吉 事務の障害枠って楽して入れるならいいけど
頑張って入らないといけないなら虚しいだけだよね
頑張っても頑張っても給料安いし無理して目指そうとは思わないね
頑張らないといけないならナマポでいい >>458
給料は一般新卒なみだけどボーナス６ヶ月分とかある障害者雇用の事務所も結構あんねん。 生活保護受けながら
B型で居場所づくりって割り切った生き方も有かも？
但し、他人を羨ましいと思わないこと。
嫉みが強いと他人と比べて生き辛くなるよ。
無理をしない生き方を肯定すること。 >>461
自分が何をやって生計を立てたいか？による。 >>462
ID真っ赤だぞ、ネット依存しすぎは良くない。
>>461
1. 国家資格系？そのまま資格が職業に結びつく系は高いな。でもハードル高い。
2. 現場で使える人材を示す資格系? プログラマーとかビルマネ、施工管
3. 公務員（常勤）給与表で昇給決まってて、ボーナスがいいらしい。身体優先だがな。 WAISは動作性と言語性の差を図るものであって
言語性が高いから論理に向いてるとかではない。 身の丈を理解して受け入れて生きてる彼らのほうが君より生物として何ランクも上だけどね 敗北者？自分がどうしたら生きていけるかを模索し就労移行利用して就労を目指す、そこに勝ち負けってあるの？
あなたの言う勝ち負けって何ですか？ バリバリ働いていて交通事故に有ってフロントガラスに頭を打ち付けて高次脳機能障害になった人も居る。またハードワークで脳梗塞、心筋梗塞になった人も居るので就労移行支援、B型作業所の利用者を敗北者呼ばわりするのは個人的には反対だわ 横レスだが生きがいを感じ生活の糧が得られて、人生で満足感が得られるなら、それでいい思う。
幸福感?とでも言うのかな。職業とか給与の額や居場所で決まるものじゃないと思うけどね。
就労移行行くもよし、職業訓練選ぶもよし、独力で学ぶもよし、止めて障害年金やナマポでもよい。
頭ごなしにみんな否定せず、お互いいろんな人の意見を受け入れようや。 ナマポとか最悪やん
ナマポの奴って値札見ながら買い物するんだろ？
後性格もどんどん悪くなっていく
人と普通に接する権利もないしね
ストレス耐性も出来ないから、ナマポ受給停止になって、いざ働こうとしても、コミュ力0信用0だから工場とか警備とかタクシーの運転手 >>472
確かに働ける若い人なら君の言う通りかもしれない。（私も否定派で自分は世話になりたくない）
高齢で必死に応募等して、それでも万策尽きた人は、また違った思いを抱くかもしれない。
立場が違えば、見方も変わる。希望者が全員仕事をもらえて働ける社会じゃないからね。 >>472
事務職程度の給料だと
値札見ないで生活できないっていうか
障害者雇用の事務職は、ナマポより安い人も結構いるから
事務職の障害者は、性格悪いのだらけってことな >>474
工場、タクシー運転手は性格が根本的に悪いよ
警備員はまだいい人多いけど
警察官は警備員のこと馬鹿にしてるよ
ただの制服を来たかかしだもん 値札見ないで物買うとか、コンビニやスーパー程度じゃない限り金持ったことない貧乏人の妄想か、単にアホで財布の紐がゆるいだけ
金持ってるやつほど支払う金に対する得られる対価にはシビアだよ
どんなに底辺職バカにしても、障害持って就労移行に通う俺らのようなのは底辺以下の地底人
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数分で出来るので是非ご利用下さい >>447
職業訓練に来るような健常者にJavaやCは歩留まりが悪いからWAISで言語性IQと知覚統合高いアスペと精神障害者のうち高知能群C++に、次点をJavaに振り分けたらどう？
C++って職業訓練でやるようなもんじゃないでしょ >>465
言語性高いと多少の差が補えるレベルになるだろうよ
長期記憶が有利なら言語性優位は最初は動作性優位に負けてても長期的にどんどん追いかける事が出来るじゃん 事務職なんて主婦パートで充分な仕事だから給料も安い
安い割に応募者が多い仕事だから競争率もたかい
ワードエクセルなんてスキルと呼べない誰でもできる >>480
アスペのプログラミングの面倒を数人見た事あるけど
酷いもんだよ
躓くとそこから進まない
そのうち分かるようになるからと言っても、今分からないと進まない
変な所でこだわりを発揮するからな >>483
多分マルチタスクが死んでるからストラテラ120mg投与してから来いって感じだな
実は時間処理障害+アスペルガーみたいなわかりにくいADHD成分入りアスペルガーがいるから純アスペルガーに見えてもこだわりの強さや段取りの悪さがある場合ストラテラ（効果まで半年）を120mg投与すべきなんだよな >>478
ウェルビーのスレ過疎って落ちたからね。 ITの話題になると上から目線でアドバイスする人が増えるなｗ ウェルビーのスレが落ちた理由は
ウェルビーがまともだからだろ。
LITALICOのスレが残ってるのはLITALICOが胡散臭いから。 >>490
草
ストラテラも自分が飲んでたんだろうなｗ >>484
医者でも無いのに薬の事は言わない方が良い。40%の人間に効果がある薬もあるからね。100%の人間に効果ある薬は無いからね >>488
kaienも立てても過疎って直ぐ落ちる。
どうなんだろうね？
内部事情を知られたく無いから、有料会員になってるのかも？ いったん、クローズにしたのに、また、立ててスレ分けしたのがいる。苦笑 単に数多いからだろ
仮にリタリコがまともじゃないとしてもウェルビーがまともはちょっと無い LITALICOもウイルビーも体験したけど同じような感じだったな
個性のないプログラム、B型作業所のような軽作業
売りは大手だから独自求人ありますと実習先の多さ >>496
つまり、おまえ自身はウェルビー警察なわけねwwww 就労移行支援事業所のスレなのに移行支援どころか障害者雇用自体に否定的な奴も多いな 他の零細事業所と高齢・障害者雇用支援機構とどうやって連携出来るかだと思うけどね？
零細事業所のどころは志は有っても中々出来ない方が多いし、自分とこの社会福祉法人で囲い込む事しか考えてない所は多いしね。
ヤクザや政治家のマネーロンダリングNPOも一部には有るみたいだし？ お上連携企業連携を如何に合法的に上手くやって従来のバラマキ型乞食福祉から脱却するかがソーシャルベンチャーの腕の見せ所だと思う。 この間HW行ったんですが
そうしたら相談員から、今の就労移行のスタッフの実力では、そこまで（IT）までおしえられない
と言っていました。
住んでいる地域にもよるけれど、清掃、軽作業、データ入力がメインだそうです。 LITALICOはコネあるからそれ使えばいいんだけど
利用者の立場としてコネくださいとは口が裂けても言えない >>504
プログラマーになりたいなら職業訓練校か専門学院行った方がいいとおもうよ あくまで就労移行支援よりbetterってだけで
職業訓練校も専門学院もビミョなんだけどね
元PGが講師してるとして、何故その講師は現場で干されたのか？
優秀とまで言えなくとも標準的な力のあるPGだったら
ITの現場で必要とされ続けてるはずなのにね
そういうビミョな人に教わることで、変な癖がついたり結局伸びなかったりドロップアウト組も少なくない
それに職業訓練校とかも因果な職業で不景気にならないと客が来ないw 名選手必ずしも名監督に非ず
仕事ができると教えることができるは似てるように思うが全く違うから
例えば自転車に乗れる人は多いが自転車の乗りかたを教えるのは難しい
同じように日本語を知らない人に日本語を教えるのも難しい
ちょっと考えれば分かるのにね >>494
こないだここに「悪くないよー」ってレスした通所中のおじさんだけど
わりとヒネてない奴が多い（てか順番待ち長いから、先行して体験やら見学のときにヤベー奴は篩にかけてるかもしれんね）ので、わざわざネットに不満書き込んでないのかもしれない
よそ知らんけど当然いいとこもわるいとこもある
自分がどうしたいかよーく考えて、主治医とかとも相談して、「一回は働いたけどコケた、発達強めで、他人のいうことに耳を貸す気がある（これまではできてなくても）」働きたい奴にはまあ合ってるように思う よく考えたら訓練校の講師も、自前のスキルで就職できなかったorドロップアウトしたから講師やってるんだよな
アホくさ でも職業訓練校の講師の方が就労移行のスタッフよりPCスキルは上だから お前ら文句ばっかりで結局は働きたくないんだろ？
大学教授だって、同じだろうが
お前らは、大学にすら行けないドロップアウト組なんだから、真面目に福祉に頼って、低賃金の軽作業で一生を費やせ 働きたいでござる。失業保険あと200日以上あるけど、ニート生活3ヶ月で飽きました。
超働きたい。でも面接結果の電話コネー、世の中そんなもんだよね。 >>514
無理。障害年金貰ってるし、医師から障害者雇用以外労働不可の診断書（意見書）出てる。 >>515
自分で、選択肢を減らしたクズか
もう一生低賃金、軽作業だし
働かなくても収入あるから、職探しもいい加減にやってそう >>516
ありがとう、連絡なくて落ち込んでたけど、元気が少し出たわ。
クズだから受からなくてもしょうがないね。今年中は毎月20万はあるし。 >>511
それはそうでしょう
なんでその講師はプログラマーを辞めたのか、なぜプログラマーとして再就職してないのか、
なぜ訓練校で働いているのかってのを少しは考えてもいいんじゃないのってことです
まぁ受講者が訓練をきっかけにすごい才能を開花させることもあるかもしれないですね プログラマーになりたいから、職業訓練に行くのに、先生に文句言って馬鹿なの？
>>518
>>511
それはそうでしょう
なんでその大学教授はプログラマーを辞めたのか、なぜプログラマーとして再就職してないのか、
なぜ大学で働いているのかってのを少しは考えてもいいんじゃないのってことです
まぁ大学生が研究をきっかけにすごい才能を開花させることもあるかもしれないですね >>518
プログラマーとして働くより教える事が好きな人もいるし
就労移行は、パソコン詳しくないんでって平気でいう職員もいるし、PCは自習中心だから高度な勉強には向いてない 俺の行ってた移行支援の事業所は移行、継続AB、生活訓練、生活介護、グループホームが全部同じ敷地に入ってて利用者がそこを数年おきにローテーションしてたんだが移行を2.3年契約して数年後にまた戻ってくれば移行で再契約するのってあんだっけ？
一度就職して解雇されないとダメだった気がしたんだけど 講師は他の職でドロップアウトしたクズ！スキルがない！
俺に教えられる高レベルの奴呼んでこい！普通の障害者雇用じゃ安いし底辺だしやってられん！俺を良い条件で就職させろ！
だいたいこんな感じだな >>508
名監督は落ちこぼれでもない
殆どの名監督はトップでないにしろ普通にはできていた人
スポーツはジャンルが離れ過ぎてて分かりにくいけど
アレは頭で分かってる人でも体が付いてかなきゃ
お手本を示せないからね
プログラミングは頭だけだからな、頭で分かってればできるはず
F欄大学にしか入れなかったけど旧帝入試対策コースの有名講師ってのはほぼないように
頭の中に無い事を教えるのは無理だよ
勉強の仕方が優れているのだとすると、何故、自分でその勉強方法を実践しようとせず、低スペなままこんな所で
講師してるのって思うよね >>525
職業訓練校とか行くより
自分で本読んでやった方が遥かにマシなプログラマーになれるよ
職業訓練校で伸びるような人は大抵は独学でも伸びるし
独学で伸びない人はそんな所行ってもほぼ駄目
敢えて言えば本読んだあとで普通レベル以上のプログラマーに個人的に自分の制作物をレビューしてもらうのがいい >>527
職業訓練校でも東大卒の情報科のやついるから、そいつに教えてもらえば？
最近はネットワークに繋がれば、Linuxの開発もできるなら、Linusにプルリクしてもらえよ >>527
自分のレベルが低いんだから、低い人に最初は教わらないと
周りに優れた人が居ないから、君は障害者になったし、ろくに仕事してない 発達障害でも最低限の知能があれば一般で働けていけてる
就労移行に行くはめになったくせになんでそんなに高飛車になれるのか理解に苦しむ
あぁ・・・だから学習できなかったんか >>527
普通にプログラムができれば職業訓練校ぐらいなら教えられるという話だけどな
例えが悪かったなら
美術学校で絵を書くことは学べるが絵を書くことを商売にして生きていけるかは別の話 スポーツは名選手本人でもピークを過ぎれば
今まで出来たこともできなくなってくから
説明できても、実践できないことだらけだけど
PGの場合は耄碌するまで基本的は大抵できるままだもの >>530
最初に低い人に教わる必要無い
最近は分かりやすい入門書も沢山あるから
最初はネットでレビューでも見てやっていけそうなものを買うといい
低い人の話を聞くより、よっぽどためになる PG・SEは野球選手ほど、世界が狭くないから。
教えられるスキルのある人は、開発現場にいるよ。
教えるより開発の仕事やっていた方がお金になるし、やりがいがあるから。
どこの支援機関にも、プログラミングを教えるスキルのある人はいないだろう。
精神不安定な障害者の支援員ならいるかもしれないが。 就労移行支援に通い始めんだけど、見るからにやばい人ばっかりだわ…
例えば舌を出しながら話す人とか常にニヤニヤ笑ってる人とか
ここってそういうところなの？ >>536
今はとりあえず就労移行通過してから、各々のレベルに合ったところに振り分ける形式だから、
社会で生活するにはちょっと?なそういう人も、いっぱいいると思う。支援学校からの流入もあるし。
2年間通所しても障害者雇用で就職できなければ、福祉就労（継続A・B）に行くことになる。 >>538
でも普通に生活してたら遭遇しないような人ばっかり
舌を出しながら奇妙な喋り方をする人がいるんだけど、あれは何？チック症？？ >>541
いや話してる内容は普通だし会話は成立する PGとＳEの仕事の違いも理解出来ないのが
IT職に就職したいって吼えてるみたい(苦笑)
素養が無ければ難しいよ。 良いな都会はITがあって学生時代に応用まで取ったけど田舎だから就職先なかったよ 都会に行くのも親に断固拒否されたし 俺LITALICO行くよ
何ヶ所か見学しだけどやっぱりリタリコだね
就労移行の名門LITALICO
俺は中卒（高校中退）だけどこれでやっとまともな学歴（経歴）を得ることができる
最終学歴はリタリコ卒になる
これからは名門リタリコ出身者としての誇りを持って人生を歩んでいきたいと思う
リタリコの名に恥じない生き方をしたい
こういう高い意識を持てるようになっただけでももう俺は大丈夫だ 移行支援に行っている間はお前もそのやばい奴らと同じように見られてるから安心しろ 就労移行支援ってホントに素晴らしい制度だね
こんな手厚い福祉サービスを最大2年も無料で受けられるとは
その後3年の継続支援もあるし
しかも実質的に仕事の斡旋までしてくれる
まさに至れり尽くせり
この国の精神障害者福祉もついにここまで来た 就労移行は障害者枠で働く為の準備をするところ
学卒で通ってくる利用者って
特別支援校に直接来る求人で就職が出来ずに
授業料と入学金を支払えば安易に入れる専門学校や大学に進学して
出席してれば卒業はさせて貰えても
就職フォローは受けられなかった類の知的・発達君達みたいだね。
話掛けられても会話が成立しない所がキツイな。
スタッフは仕事とはいえ良く耐えてると思うよ。 >>498-499>>505
リタリコを選ぶ理由はそれ
迷ったらリタリコにしとけば間違いない
確実に就職はできる
卒業生も多くて各企業に既に入ってる人いるから先輩から情報も得られるし
だから俺はやっぱりリタリコに通うことにした 若ければLITALICOかウイルビーでいいんじゃないかな
とりあえず就職できそうだし、職歴つければ辞めても再就職できそうだし
中高年には向いてなさそうだけど 就労移行を利用すると自力で就活する力が身に付かないのが問題かな
就職決まっても辞めたら振り出しだし
リタリコパワーもう使えないのかーって詰むパターン
2年縛りあるのも就労移行がボロ儲けだからだろ >>552
全員就職出来る訳では無い。
就職出来るのは1/4
残りはA型や
ドナドナB型またはリタイア
期間満了退所だよ。 うちの就労移行
卒業率７５％ぐらいで
２５％ぐらい脱落するけど７５％の人は皆就職してるよ。
就労Aとかじゃなくてみんな障害者雇用での一般就労決まってる感じだよ。 ウェ〇ィーさんは某経済紙の３年離職率ワースト１００企業ランキングで
３位だか５位だかに入っているんだよね。
就労移行の離職率ってどこもそんな感じで高い感じなのかね？ やはり鬱の奴やコミュ取りにくい奴の相手をしなきゃいけないから
参ってしまうんじゃないか
定着支援で勤務時間も予想以上に長いみたいだ >>557
安い給料でワガママな基地外の相手する仕事だから
年間休日も少なそうだし
若い時しかできないんじゃないかな >>554
己の至らないのを棚に上げて
ボロ儲けでもないと思うけど？
自己負担していても9割は税金だよ。自己負担してない人は、自腹切って無いからいい加減な事が言える。 >>530
美術学校ってのは、学校入る前にそれなりに上手い絵を描く人が行く所
職業訓練校は、少なくとも、そこそこプログラミングできる人は行っても時間の無駄な所
講師のレベルなんて期待できないからね
通うとしたら、美術学校と違って右も左もわからないような人だけど
そんなレベルの低い人の話を聞くくらいなら、ちゃんとした人の書いたテキストを同じ時間だけ読んだ方がずっと力が付く
図書館で借りてもいいと思うけど、せいぜい数千円のテキストの方が、職業訓練校に流されて来た講師の話なんかよりもずっと伸ばしてくれるよ >>557
その施設ではないが、支援員の過去ツイート調べたら、2年前までチャラいプーで驚愕したわ
障害どころか就活支援の知識も怪しいわけだが、よっぽど人材不足なんだろうな 俺、農家さんが立ち上げたA型通って4日目だけど、こちら農業で失敗したメンヘラなんだよね
大型特殊も持ってるのを、履歴書に書いてるから、そしたら、トラクター乗って、一人で田んぼ耕して、らっきょうの畑を耕してって、メンヘラじゃ出来ない大型作業を任され始めたよ
6か月くらいしたら、指導員兼農業屋にさせられそうになって、ちょい浮かれ気味w >>564
大型特殊って凄い武器やなぁ。ブルドーザーやクレーン車、除雪車も運転出来るもんなぁ >>565
そうそう、もう既にメンヘラがする仕事じゃなくなってるw
ていうかそれで、5時間労働のA型なのに、いきなりフルタイム
代表が大型特殊持ってなくて、うちが既に大型45馬力のトラクターもってるから、頼まれ出した
頼りになるって喜ばれるけど、疲れるw >>564
あんた凄いやん
ちゃんと農業の経験あるみたいだし。
それなのにA型なんか行くのかよ。
A型なんて障害者雇用にも引っかからないような奴が行くところだろ。 >>564
ITで鬱になった奴もITに戻ってくぞ
最初のうちは、もうITなんて辞めて事務でいいとか言ってても
気持ちが落ち着いて思考力が戻ってくると
やっぱり事務職の給料じゃ生きていけないからIT戻るわって
戦場に帰っていく
メンヘラでも周りの人との関係さえ良ければやってけるし
慣れた仕事がいいよ >>566
契約違反じゃん
人手足りないからって障害者や外国人を都合よくコキ使う農家もあるからな >>567
それだけ一回精神的に参ったのよ
でも、これでも一般では当たり前だからね…
たまたま農業に携わってたから、その力を買われただけ >>569
いや？全然
残業代は出すって言われてるし、前いたA型も8時間だったよ？ 得てな事で、
食べてかないと損かな？
適性と自分の障害特性も考えて
トライする仕事も選ぶ事かな？ >>573
既に今日の時点で、正社員になれそうな、有望な話をしてくれた
相手が農家さんだから、つじつまあって、やりやすいんだよね >>577
ありがとう
まぁ、たまたま農業してるとは聞いてたけど、嬉しいから励みになって、頑張らないと >>578
だけどまだ精神科は卒業出来ずw
ま、資格がこんなに威力を発揮するとは思ってもなかったからね >>581
別に必要ないと思えば
自主訓練してればよいと思うけど？
自分はワークには参加したことないよ。 >>581
プログラムというのが何を指しているのかにもよるが
個別指導はコストがかかりすぎる割に成果が出るわけでもないし
そもそも、集団で仕事をする訓練なのだから
つまらない内容でも周りに合わせたり
自分が余裕なら引っ張る側にまわるのが
社会の一員になるということだから >>581
最近は個別就労プログラム（IPS）を取り入れた就労移行支援事業所も有るから調べてみたら近所に有るかもよ 大手に行ってるんだけど、プログラムにきちんと取り組んだか が評価基準に
あるらしく糞みたいなことやらないと実習ステージに上がれないのだよ。 はっきり言って時間の無駄。勤怠安定させてくれたのはありがたいんだけど
プログラムが糞過ぎる。
でも勤怠安定はでかい。 プログラマーやSEなど中途の技術職は実務での実績がないと
いくら資格やスキルがあってもまず採用されないよ。 ITで今までの過去が精算
バラ色の人生が待ってるらしいから
夢見させてあげてよ 昔はIT土方って言って勤務や作業強度がめちゃくちゃだったらしいが、
やたら薦める人がいるってことは、今はホワイトなのかね？それなら精神壊して
離職するはずもないと思うんだが、書き込み見てると単に自分の持つスキル自慢な気がする。 俺には肉体労働ムリだからITIT言ってるだけに見えるがな >>587
もし、レベル4の情報処理資格（〇〇スペシャリストとかストラテジストとか）があって
プログラムもちゃんと書ける人なら
おすすめの仕事がある
・職業訓練校の講師
現場で使えなかった落ちこぼれより
よっぽど使えそうな気がするんだけどな
訓練校の宣伝にもなるしwin-winだろ 体を使う仕事→体にダメージ
頭を使う仕事→精神にダメージ
頭を使う仕事が楽だと思ってるから話にならない WebデザイナーでHPの更新がマメに出来る人材が需要が有るし、IT系では人並み以上に稼げると思うけど？あと、動画編集とか。
プログラマー目指すよりもそっちの方面のスキルが付けられる工夫をした方が得策。 >>592
それ
特に精神疾患は頭使うのはやばい。 精神に来るのは頭使う職より接客業だけどな
まともな人間が来るとは限らないから
いわゆる感情労働ってやつだ 体力と精神力はつながってるって見たことあるぞ
精神的に消耗すると体にもくるし、肉体的に消耗すると精神にも影響くる 就労移行支援にくるような障碍者より
コンビニのたばこ捨てに平気で箱をねじ込むようなやつとか
そういうやつのほうが障碍者より頭おかしいと思う。 まぁプログラマーやSEなんて経験者か新卒しか採らんだろう コンビニの中にあるゴミ捨て箱に店以外のごみをさっそうと入れに来るやつとか
この世は頭おかしい「健常者」であふれてる。 俺も大型特殊じゃないけどフォーク、床上クレーン、玉掛、危険物乙4持ってるんだが障害枠でこれらを使わせてくれるところまったくないね。
地方じゃなく都会に住んでいるのに。 >>593
何故人並以上に稼げるかというと
センスが必要だからだぞ
プログラマーがどんなに頑張ったところで
絵心なんて身に付かないから、需要が大きいわけで
頑張りゃなんとかなるなんて甘い世界じゃない >>600
うちの卒業生でそういうとこ行った人いる
もし無ければ、障害枠としてではなく一般で募集してる所に
事業所から障害者雇用としての営業かけてもらったら？ >>600
なんかワロタ
雇用主の気持ちを考えたらそら当然だわ >>600
同じ資格だね
クレーンは国家資格ので無線でできるけどね
資格でないから事務職についたよ
手取り160000円にしかならないけど障害者枠
時給制なのが痛い 障害年金もらってる人らは１６万でもなんとかなるだろう？ 障害者枠で16万ったらいい方だわ
特子でほぼフルタイムでも12、13万がザラだったし 仕事内容と負担によると思うけどね
無理して16万とまったりして12万だったら後者選ぶ あと時給換算でどのくらいかとかな
外食なんか25とかいくらしいけど拘束時間長くて休みほっとんどないから却って低い 素人がガイジを管理するっていう最悪のシステム。
日本の闇 >>591
>>600
第三種電気主任技術者
エネルギー管理士
高圧ガス製造保安責任者乙種機械
第一種電気工事士
第二種電気工事士
第二種ボイラー技士
危険物乙四類
現場でみたい聞いたりした事覚えられない無能ですが障害者雇用ありますかね（笑）
なさそうなのでGATBとWAISの結果の自己分析で決めた職種に転進予定ですが（笑） ガイジとガイジを訓練という名目で交流させ
脳に無駄としか言いようがない高負荷をかけ続けさせ
何の意味もない二年間を過ごし事業所の連中の懐に金が入るという
最悪のシステム プログラムに意味がない
スタッフが素人
金のためにガイジを受け入れまくって事業所は座る席すらない >>592
発達障害ですが体使う仕事の方が見たり聞いたりする事を覚えないといけないので脳のダメージデカいです
頭脳労働とか会議みたいな言語性主体空間なら良いですが現場という動作性主体空間で私の脳は破壊されましたね（笑） >>562
テキストなんて一日で読み終わるだろ
プログラマーになりたいなら、早く就職しろよ 俺なんか引きこもってる間にファイナルシャルプランナー3級と2級取っちゃったぞ
使い道マジでゼロだぞ
ついでに税理士の科目でも取ろうと思ったけど無駄な知識＆労力過ぎるから辞めた
モチベーションも続かないし 就職で卒業できそうな人いないのに、新規バンバン入れてるから、席ないよ
2年で追い出されそうな人ばっかり溜まってる 説明会で定員20名のところ、現在30名登録してます
でも、半分は突然欠席するから余裕ですと言われてしまった >>615
どの位で読み終わるかは選んだテキスト、本人の能力、読み方によってかなり変わるのでなんとも言えないし
流石にテキスト読んだだけのおっさんを中途で採用してくれる所なんてない >>621
一時的には定員越えてても問題無いはず
1日の利用者数なら1.5倍までは問題ない ITなんて超絶人手不足だからオッサンでも誰でも雇うよ
役所の生活保護者向けに募集してるくらいだよ
前科ある奴とか雇ってるよ。
ただし中小企業な >>624
スキルなきゃ意味無い
育てるのも大変だし
おっさんを育てても使えるほど伸びるとは限らないから
無駄になりやすいんだよね
せいぜい25までだな >>622
お前言い訳しすぎだわ
プログラマーとして、就職したら明日〇〇の案件に行ってと飛ばされるわけ
そしたら〇〇の勉強には私の能力云々は通用しないわけww
いくら経験者だろうとプログラ厶録に組めない奴ばっかなのに、おっさんだと期待値高めだから、最初から業務量きついぞ >>621
リタリコとか凄いよな
どこも順番待ち
35人くらいまで入れてて超満員
資金力はあるから求人誌とかネットとかにバンバン広告うってるし宣伝力が違う
そして満員だから新しい事業者どんどんオープンさせて増やしてる
つまり就職できなさそうな奴でもバンバン入れてる。
そういうレベルの奴まで扱うからスタッフ大変ですぐ辞めるしスタッフの質も落ち続けてる。
だけどあんま弊害ないんだよな
今は就職できちゃうから
働ける奴もリタリコ利用したら普通に就職しやすいし よく見たら就労移行て事務所によって知的、精神、身体、発達全部の所あるんだな
生まれつきの脳の障害の発達と仕事で鬱になった人とかまったく質が違うのに一緒くたにされるのはようわからんわ
そら一般で働けてた精神の人がいるんじゃ発達はやや不利に感じる >>625
スキル関係ない
本当に工学部や大学院出たスキルある奴は会社に数人
あとは単なるコマだから
オッサンのナマポ上がりでも試用期間として6ヶ月で使えるようにするらしいよ
そもそもそんな難しい仕事はさせないらしい
工学部出なきゃ分からん知識はどうせ若くても無理だし >>628
そんなんどうせ社会に出たら混ざるんだから関係ない
あとリタリコとか大手に人は集中して順番待ちだけど、小さな無名の事業所はガラガラ >>630
雇用者から見たらどれも同じだと思われる
身体と精神は分かれるけど
それに鬱のやつでも発達障害の要素持ってるけど、医師が無能だから鬱のやつも居るし 無難な大手チェーンに人は集中しがちだけど、就労移行に関してはリタリコなんかより小さな無名の所が良いぞ。
人少ないし面倒見の良さが全然違う
スタッフのレベルもリタリコより質の良い人いくらでもいるし相性合えば相談し放題だし最高だぞ
今は就職はどうせできるし
むしろ混雑してる大手リタリコを使うメリットほとんどなくて、すぐ辞めるから若い質の低いスタッフしかいないとか欠点の方が多い >>616
口頭説明は自閉症らしく理解できませんね
資格取得マシーン（視覚優位なだけに）としては優秀なので20代前半までにこれらがそろいました 今後は資格取得マシーンとしての才能？をプログラミングのお勉強に活かして三流コピペプログラマーを目指します
一応三流コピペプログラマーでも食えるらしいので資格の参考書を10周する自閉症パワーでコピペプログラマーだ！
Javaプログラマーで1000時間くらいapiの学習あたりまでひたすら参考書ガリガリやればコピペプログラマーにはなれますよね？ >>634
プログラマーは設計レビュー、コードレビュー、テストレビュー、顧客との打ち合わせ、スケジュール管理もあるけど、大丈夫か？ >>636
会議で新人つるし上げ大会をやるって意味ですか？
会議にお偉いさんが来て技術的な事を聞かれた時は定型の現場系ヤンキー社員より答えられましたね（言語性だけ使うから？）
現場でダメダメだったのにもかかわらず（笑） 就労移行支援に通ってて友達ができた人はいるでしょうか？
友達が1人もおらず、出会いもないので友達が欲しいです
ただ話すだけじゃなくてどっかに遊びに行くとかできる友達ができた人いますか？ >>639
趣味はガンプラと海外ドラマ鑑賞くらいです >>637
お前は派遣会社の一部だから、レビューで色々発言を指摘されたり、これはこういうロジックですとか説明する
その時に新人吊し上げですか？なんて言ってたら頭おかしいんじゃねえのって言われるだけだぞ http://iup.2ch-library.com/i/i1994142-1559282238.jpg
俺はアニメ、フィギュア、ガンプラ、筋トレ、ロードバイクくらいかな
あからさまにアニメ見てるかって聞くとオタク認定してんじゃねえぞって思われそうだしどうしたらいいかな
別に無理して友達しても後で深く関わって嫌になることもあるしそこらへんの加減が難しいと思う >>641
ありがとうございます
要するに朝のミーティングで協力業者の保全工事の内容に社員（管理職）がツッコミ入れるノリですね
把握しました >>642
友達が1人もいないのです
学生時代の友達とも疎遠に 昨日のA型で農業任されたヤツだけど、朝から今だったぞ
明日はユンボを任されて、資格あるから、改築を頼まれた >>626
未経験の仕事が可能なのはそれ以外の知識からある程度そこに結びつくからだぞ
就労移行で他の利用者にプログラミング教えると分かるけど
全く何も知識無い奴に、モノを教える苦労は凄まじいものがある
一つでもいいから、何か言語やっててくれれば、そこからの類推で色んな事ができるのに
何も知らないおっさんには無理な事は沢山ある >>642
フリーダムとかエクシアとかには興味ない？ >>457
>>456ですがありがとうございます
お試し検討してみます
ただこのスレ読んでて気になったんですけど
自分、社交不安障害って中途半端な状態で障害者手帳がもらえないんですよね
手帳なくて障害者枠では雇ってもらえない人間でも
就労移行支援からの就職って可能でしょうか？
（正社員とか狙ってなくて、食いつないでいけるならバイトでいいと思ってます） >>648
正直なところ言うと、まだメンタル保ててほとんどただの不眠症しか病院の先生にも、あんたは躁鬱で診断書書くけど、ただの不安症だねって言われてるくらい、元気
だから、A型はプログラム通りにはやらせてくれない
他の連中とはほとんど社交辞令
俺はドボクで得たノウハウとか、農業の資格とかで、かなり別格にみられてる
なので、今日も一人でブルートゥースで音楽聴きながら、代表が、疲れたか？って見に来るけど、ボチボチですよ～ってやってる
正直家も農業だから、その延長線上だから、楽しくはないw
ただ、他の連中には悪いけど、初任給が楽しみなくらい働かされる ナマポでずっと家だけど気晴らしに就労移行支援でも行ってみるかな～ >>650
シードや00は特別好きじゃないけどストライクやフリーダムはかっこいいと思う
実際シード見て声優目指しましたって声優ちょいちょいいるし
中1の時スパロボインパクトでZZが好きになって入ったから典型的な宇宙世紀派（ユニコーンは好きじゃない 友達友達っていい歳してそんなに必要かね？
そりゃ学生時代はいないと体育や修学旅行でぼっちで悪目立ちするからきつい場面もあるが
大人になりゃ周囲に合わせて集団行動するより一人勝手に動いてた方がラクだし楽しいよ。
発達系なんて殆どが協調性にエラーがあるんだし一人で居た方がマシだろ。
俺は興味もないスポーツの話題している集団に無理やり入って調子合せるとか絶対しねーわ。
ボッチきつい人は興味なくてもうなづいてうんうん言ってるだけなのが好きなのかい？ 公（非）超下っ端就職決まりました。では、サヨナラです。このスレの皆さんに幸あれ。 世間話の話題なんて趣味以外だっていくらでもあるだろ・・・ >>656
友達っていうより
みんなが騒いでる時に入れるかどうかだね 入っても得るもんない騒ぎもあるけどな
特に こ ん な と こ ろ では >>648
因みにまだ分からない、今日でまだ5日目だから
ただ、この5日間で、給与40000 障害者と友達になりたいの？
事業所によっては連絡先交換禁止の所もあるよ
トラブルの元だからね >>662
ほぼ最賃バイトじゃん
どうでもいいけどお前の日記じゃねえからここ 友達や恋人作りたいならデイケアの方がいいと思う
デイケアの女はメンヘラ多いから恋人作りやすいよ 障害者と友達になりたくないわ。
職員でも嫌がらせする大馬鹿野郎ばっかりでクソむかつくのに。 妙な話題展開だけど
就労移行に何を期待して通ってるのかな？？ 移行での訓練などたかが知れてる
勤怠証明くらいしか役に立たんわ 障害者就労は勤怠が一番重要だから
次にコミュニケーション力 >>678
わかる。話全く聞いてない人とかいちいちまた説明しなきゃだし やめな、底辺の中でコップの中の争い
お前らも同レベルなんだよ
勤怠くらいって勤怠余裕なんならすぐ働けよ
自己管理ちゃんとできるなら就職移行に通うなよ 勤怠なんて余裕だけど年が年だから仕方なく移行経由して特例子会社に入った
知的や身体ですら勤怠くらい余裕なんだからその程度じゃ何のアドバンテージにもならんしね 就労移行通うのは勤怠だけじゃないから
1人で面接も行けない人が行く所だから 1人で仕事探せないのか？
アホなの？
人手不足でいろんな仕事転がってるんだが？ 就労移行支援施設の契約を解除してきた。
とりあえず1月くらい開けて、別の事業所と契約しようと考えてはいるんだけれど、大手のが良いのかな？
LITALICOあたりなら近くにはあるんだけど。
就活にチカラを入れている事業所が良いんだけど。
前のところは、医師やカウンセラー、都道府県の相談窓口、自治体の窓口全てで、そんなところに通う必要は無いから、一旦休めと言われてきたよ。
よく分からないが、一度就労移行支援辞めたら、また2年まで通えるとか言われてきた。 人手不足だからといってホイホイ通るわけでもなかろう
体力あったら土方仕事でも期間工でもやれば給料良さそうだけどな >>688
そんなに辞めろと言われる事業所ってどんな事業所なのか、そっちの方が気になる 支援所の事情に詳しい機関とか無いのかね
その職種に就きたいならあの支援所ならノウハウもパイプもあるとか >>690
詳細は避けるけど、昨日都道府県の相談窓口では、かなり同情されたw
苦情を入れていいレベルだと。
揉めたら疲れるから良いと話したら、普通に辞めれば良いと。
今日、役所で契約解除してから、自治体の支援部隊の窓口が別にあるので行って、相談したらいろいろと聞かれて話したら、やっぱり同情された。
その人曰く、そういう事って本当にあるんですね、だって。
なんでもっと早く辞めなかったのかと言われてきたw
ホント草はえるよねw
で、明日病院で報告ですわ。 計画相談支援事業を自治体から委託されている事業所を入れる。
自分が住んでいる町は原則何かつけないと、A型（B型）や移行のサービスを受けられない。 >>688
相談支援機関の
計画相談事業所は利用してる？？ 相談支援事業所に相談のアポをとって相談出来るのは速くて3週間。←これって全国的には普通なのかなぁ？ とある市は、利益がでない（割に合わない）ので計画相談を引き受けない事業所が増えた。
相談事業所なしで移行などのサービスが受けている人が多数。
市の福祉課は、事業所の評判まで教えてくれないみたい。 >>694
ちょっと自分の理解力が足りないというか自分のところしか知らないのだけれど、相談支援機関と言うか、そこの支援員が計画案を自治体に提出と言う形になってるね。
自分の住む自治体にはとりあえず2つあるそうで、ひとつはNPOで先に就労移行支援事業所を決めちゃって自治体の窓口に行ったら、そのNPO法人の人が担当になった形。
で、今日話を聞いてきたのがもうひとつの方で、そこは自治体が運営しているらしいよ。 >>695
アポ取らないで行っちゃったよ。
契約したいとかでは無くて、あくまで就労移行支援事業所がどれだけあるのか聞いて、あとは調べようとしただけなんだけれどね。
なぜかかなり念入りに聴いてくれた。
次は多分契約の為になるだろうから、アポ取ってくれるとスムーズに進むと言ってくれた。 就労移行経由で障害者枠のパートやりだして半年になるが将来確実に正社員にならないと生きていけないし転職しなくちゃダメだけど
ハローワークで探すのとどちらが良いのだろうか？転職するときもサポートしますと言われたが完全に信頼してる訳じゃない
今やってる仕事なんて肉体の若い間だけやれる使い捨ての仕事だ、30過ぎて転職するなんてなったら経験を積んでないとダメだし一貫して20代から正社員で何処かにしがみつけないと人生終了だ
何処を信じれば良いのかが分からない、色々就労支援の職員に不信感を持つこともあったし通ってる精神科医を頼りにして相談したら就労就労を頼れと突き放されたし途方に暮れてる >>692
そら、同情してやらないと今度は自分が絡まれるかもしれないし
お前の事を、鬱陶しいモンスタークレーマーだなくらいに思ってるからだよ 最初大手がいいかなと思って見に行って体験もしたけど知的精神身体ごった煮だし
利用者あがりのスタッフは会話が下手だからやめたわ
いくつか見に行ったけどその場その場によって結構違う
幼稚園児みたいな軽作業はいらんと思ったからＰＣ訓練が多いところにした
スタッフも親切で悩みがあったら面談もその都度してくれるし満足してる 忠告？本音？分からないけど、ありがとね。
まあ、一番怖いのはサイレントマジョリティーって言うからなあ。
確かにクレーマー気質はあったよw
だから、心理教育受けて来たんだよね。
俺もそのくらいは理解できるw >>699
自分を信じて自分が選択した事がきっとベスト >>701
大手が良いとは限らないんだ。
PCのスキルも付けたいけど、就活していたからなあ。
まあ、落ちたからここにいる訳だが。
いろいろ見学したり話を聞いたりした方が良さそうだね。 >>688
事業所と契約解除して全く別の就労移行支援事業所に移ったら、また受給期間2年間もらえるものなの？ >>705
今日の話だと私の住む自治体はまた2年とかなんとか。
でも辞めてすぐができるのかは分からない。 >>705
恐らく、直ぐ続きで別の事業所と契約する場合は、残り期間だけだと思うけど？
例えば、いったん就職等で1年以上間が空いてる場合、前の事業所との契約解除後、障害福祉サービスの受給者証を返納して、間を空けて、新規に障害福祉サービスの受給者証を取得して申請するとかすれば、また受けられるはずだよ。
どの位の待機期間で空けなきゃならないのかは、自治体の判断によるみたい。 公務員の水増し問題を受けて大量募集していたけれど案の定、もう退職者が100人以上でてる
公務員対策講座を設けていた事業所があったけれど
安易な募集するところなんて、たかが知れていると分からないでやっていたのだろうか >>651
俗に言う対人恐怖症って奴だな
スキルだのマナーだのは関係無くて
自己理解とか、コミュニケーション力を中心にやってくれる所を探すんだな
因みに手帳無いなら、医者の意見書などが無いと受給者証が出ないから
受給可能かどうかは、医者と自治体に確認する事 >>696
むしろ相談支援員が全国的に不足してるから
相談支援を通さないでセルフプランにする人が多い
あと、事業所の評判なんて市の福祉課が言ったら大問題でしょ
せいぜい可能なのはそれやりたいならこの辺りの事業所はどうでしょうか
って感じの紹介くらい
行政は露骨に特定の事業所を応援できない >>711
だから、B型併設の相談支援期間なんか行くとB型に囲い込まれる。 行政の窓口は住所を
管轄してる相談窓口を
紹介するだけだからね。
ハロワもナカボツに投げて
知らん顔の所も多い。 >>715
リフォーム会社みたい。
それともステマかな？？ >>711
事業所の経営者が
行政窓口や医療機関に営業に来て
癒着してるよ。
さし当たりナカボツで相談してから
計画相談支援単独か就労移行併設の所2ヶ所以上で相談してみる事かな？？社協でもやってたと思うけど。 糞みたいなプログラムに不参加だと
なんか罪悪感に駆られて頭痛くなるんだけどどうしたらいい
本当にくそプログラムなんだが、自分のやるべきことを自習することに
罪悪感を感じる >>719
サッサと就職しちゃえば？？
必要無いと思えば、罪悪感を持つ事も無い。
自分は、就労移行3度目だから
ワークは聞き流しで、自主訓練
目新しいモノだけ参加してる。 評価基準満たさないと就労活動手伝わないとか意味不明なとこなんだよな
一応大手。
正直足枷。 障害者雇用は複雑だからね
利用者には知らせないし、知られてほしくないんですよ
公務員採用組も早々に退職しているらしいし
国自体が本音として雇いたくないわけだし >>723
異常に高いのと異常に低いのと両極端だな >>724
公務員に障碍者枠でなったやつらがもうやめ始めてるってこと？ 自己評価蘭が以上に高い奴はやっぱ池沼傾向高いと思うわ。
異常に低い謙遜タイプは自分に自信がないだけって感じ。 >>724
霞が関に精神が行くのは自殺行為じゃなくて自殺だろ
激務で殺されるぞ 自己評価が異常に高いメンヘラは、求人票を見たり官民問わず就労支援機関に相談した事がなく現実を知らず、
自分の頭の中の思い込みだけで就職をしようとしてる。
このスレに度々出てるITスキル自慢の輩なんか典型的。
何度も書くけど障害者求人で総合職や専門職なんて無いに等しい。あってもまれ。
また、正社員の求人の殆どは身体障害者専用。
精神含む全ての障害者向けの正社員求人はほぼ特例子会社のみで殆どが非正規雇用。 そのまれを見つけてきて
ドヤ顔で自慢げに語るからね～ 天才として生まれ育った永田議員が自殺したくらい厳しい世界 >>730
クローズで就職すりゃええやん
馬鹿なの？ 障害者雇用でも１年以内に半分辞めるのに
クローズだったら大丈夫と思うほうがどうにかしてるけど
そんな人はここには関係ないと思う >>727
そうですね、昨年の10月より初めて
半年で150人くらい辞めているそうです 大都市だと普通に障害者雇用でPGあるが恐らくスキルなさそうな所からは採らないだろうな
まあプログラミングスクールが半年=600時間なんだから根性ある人はそういう就労移行支援いった方が良いな 自己評価が高いと（私もかつてそうだった）周りとうまくいかなくて、就職しても続かないよ。
どうしても現状に対する不満が出ちゃう。自分はスキルあるしもっとできる、もっと給与もらってもいいとか。
低すぎるのも問題だけど、社会にはこっちの方が障害者として認められやすい。演じて後で舌出しとけばいいさ。
就職できても、うまくやって、ずっと続けられなきゃ意味がない。40越えてやっと、そう思えるようになった。
ほんと仕事探すのはつらいね、何度も書類選考落ちて、面接までたどり着いても圧迫で落ち込んで、の繰り返し。
でもその先に希望はきっとある。馬鹿にされてもかまわない、みんな無理せずに今できることをやろう。 >>734
関係なくない？
職種が合う合わないなんだから（笑）
勉強も俺は合う合わないが無茶苦茶激しいよ（笑） >>721
必要と思われるワークは、
スタッフの方から参加しませんか？？って打診はあると思うけど？
スタッフの目から見て必要と思えば奨めるし、必要なければ奨めない。
業務依頼の方が訓練に成ると思えばイロイロ頼まれるし、
自分は業務改善提案と利用者案件求人情報収集をしてるよ。却下が多いけどね。笑 自己理解と障害受容が出来ていないと
自分にあった働き方ってのが分からないから、
それが分かってる利用者なら、ちゃんとサポートして貰えると思うよ。 >>739
本質的なことを言うと、利用者は、「そのワークを完成させる」ことしか考えてない。
なので、途中で提案だしたとしても、「完成させることだけが目的」になってしまっている
彼らはまともに議論しようとしない。
だから参加したくない。なぜそのワークをするのかってのが全然わかってない。 早く終わらせましょ 早く終わらせましょ 見たいな感じで
終わったら、あぁ疲れたやっと「おわった」 とか言って
訓練の意図を意識できてない。そういう連中と交わりたくない。 俺はもう思考停止してる連中と交わりたくないんだよ。 >>737
40以上の求人ってほんとに仕事ないの？
自分から辞めたとかじゃないで会社から首にされるもんかのかな、まだその年齢まで働いたことがないから分からん >>733
会社で健保組合を運営してる所は精神科はもちろん、全ての通院歴が人事にバレるから気を付けろ。
精神科の通院を知らない振りをしてくれてる会社もあれば、障害者手帳を取らせて障害者雇用に切り返る会社もあれば、クビにする会社もある。
それを覚悟でクローズで受けろ。 友達が1人もいません
今は某有名就労移行支援所に通っているんですが、そこで友達を作ることは可能でしょうか？ >>745
会社で健保持ってるとこって相当大企業だと思うけど、そんな所簡単に入れるのか？
あと同業が集まって作られた健保（関東ＩＴソフトウェア健保等）とかでもバレるん？ >>744
求人はあるよ、決して40がデッドラインではない。賃金にこだわらなければ、同じ職種・職歴3年以上ありで
面接までは３回に１回位いける。地方なんで、額面20万超える求人には、30人とか応募してて即落ち決定。
40で首切るのはないと思うよ、一番働ける年齢だし。私は特子で若い同僚と同じ最賃に我慢できなかった。
そこで、「自分はこんなものだ」と受容できてればよかったと思う。次は、失敗しないと言うか、もうできない。
全員立場が自分より上の方だから。必死に食らいついて、頭下げて、這いつくばってでも、首切られるまで頑張ろうと思う。 知能高い人は移行支援の使い方を自分で組んだ方がいい。
でないと惰性で時間が無駄になるか、障害者との接し方を
学ぶだけで終わってしまうからもったいないよ。 リファインいいぞってレスしたけど結構厳しいところが良いよ。リクルート出身が多いから就職に相当強いし。 >>751
俺は自分で組んでいるよ
書類添削と障害特性の説明練習、面接練習と資格の勉強とパソコンの勉強ばっかやってる
軽作業とかピッキングとか書類仕分けとかディスカッション（という名の自分の趣味語り）みたいなしょーもないヤツはやってない 医療費の通知書と検診の結果突き合せれば、すぐばれるよ。
なんで何でもない人が、2週間おき土曜日に向精神剤加算だ休日加算が
入ってるんだって話になるから。 >>752
それだったら職業訓練校の方が遥かにましだわ
中途半端に厳しい所より クビになる会社・・・
特定業務を取り扱っていて
健康診断とか雇用選考で「服薬・通院していない」って書いてると
やばいかと思われる。
結局嘘をついたわけだから、書類にウソ書く人をおいておけないと。 一旦自立移行支援でとりあえず就業して、来年以降に安倍ちゃん肝入りの就職氷河期支援プログラムで転職する未来が見えるんだが、最初から就職氷河期支援プログラムまで待った方がいいのかなあ >>757
今までと変わらないよ
ただハロワの人口や公務員の仕事を増やすだけで、後は職業訓練校に投げて自分で働きましょう 相談員さんに私の心の叫びを聞いてほしい
障害年金不正受給 即時STOP
逮捕 不正受給分の返還 >>749
どんな理由にせよ障害者雇用に関心がある企業は今のところは大企業が多いよね。
支援機関が繋がってる企業は大企業が多いし、それらを通してオープンで就職活動すると
パートや契約社員など非正規が多いが大企業や名が通ってるに就職出来やすい。
就労移行支援でも民間のエージェントでもこの傾向は同じだよ。
＞あと同業が集まって作られた健保（関東ＩＴソフトウェア健保等）とかでもバレるん？
どの診療科に通院してるかはバレるよ。
国保でも毎月どの病院に通院していくら掛かったかハガキが届くでしょ？
あのレベルは確実に人事は知ってるよ。
何故なら健保から人事に情報がくるから。
基本的に知らないフリしてくれてるだけで何かあったらクビ切れる理由にはしてるよ。 障害の程度が軽い、重いはあっても
障害がないのに事業所に通うペテン野郎が許せん
障害ないのに 障害者のふりするな
国民の血税なんだよ詐欺師が 友達ってどの程度かわかんないけど…
発達専門の通所してるとこは一応プラベ交流はやめとこってことになってる
が、気の合う奴とは自然と会話も増えるし、付き合ってるのも居るようだな
面倒くせえのも多い…ASD強めと、ADHD強めだと噛み合わなかったり噛み合い過ぎたり…一度仲良しって認識するととことん踏み込んできたりな…
社会に戻ったときの訓練にはなるから自分から交わろうとはしてるが…
既婚アラフィフのたぶんADHDなオッサン複数居るけど社交的で女子たちから慕われて話しかけられてるわ、モテではないけど話しやすいくらいのあの感じ、正直なところ羨ましいwww 障害がない エセ障害者が
事業所に通い障害の重い人を差別する
あってはならない事だ 軽い交流はともかく恋愛とかは就職してから考えなよ
就労移行に通う前提を忘れないように >>734
一般企業の健常者も3年以内に半分くらい辞めてるよ 素人じゃ解らない見づらいだけかもしれんけどな、なんだかんだ言って自分が特別だと思ってんだろ
利用するのに手続きあるし何かあるんじゃねーの
そんな偉そうな事言ってたら一般人からしたら障害者が無理に社会にでるなって思ってるよ 無理に社会に出さないんだったら、生活保護なり障害年金 を与えないといけないだろう。 >>766
卒業する前に連絡先だけゲットしとかないとな
なんちて >>769
生活保護も障害年金も審査が厳しくて、みんなが貰えるわけじゃないし。
そもそも相応対象者にみんな与えたりしたら、国は破綻する。 自分の場合は年金なんてどうやっても出ないよ、と医師に言われたね。 そう
年金に頼らなくて済むならそのほうがいいみたいだね
手帳とかよりもハードルは高いし
一回でて働くモチベーションさがったところで減額や支給停止は辛すぎるから >>772
基本、1人暮しでフルタイム勤務だと
手帳持ちでも障害年金が貰える可能性は皆無に等しいみたい。
ウチは特例勤務だけど、6h/d 30/wの勤務の人はいる。
おそらく年金支給されてるから、その勤務時間にしてもらってるのかも。
この辺りが年金受給無の境界線？ 1日7時間で35時間勤務だと、基礎２級もらえるのかな？ 仕方ないけど通いますわ
プログラムとか苦痛だけど仕方ない >>775
障害1・2級は基礎年金だから、保険料滞納してない限りは
毎月給付されるはずだよ。
3級は厚生年金のみだから、著しい就労制限や傷病によって就労できないとみなされない以外は
基本は給付されないと思ってたほうがいい。 著しい就労制限はどの程度なのでしょうか？
基礎２級だと、６時間から７時間就労でも切られるのでしょうか？ >>691
障害者支援センターが詳しかったりするぞ
利用者からの情報も集まるからね >>753
でも、そうやって資格やパソコンの勉強ばっかやってる人って
大抵は、しょーもない資格や、しょーもないレベルの勉強しかしてないんだよね
簡単に取れる資格や、エクセルワードの最低ラインみたいな馬鹿みたいな勉強ばかり
そういうプライドだけが高くて、しょーもない人ってのは
どっか入れても難しくてやめちゃったりすると思うよ >>779
フルで働いてたけど、
更新時期が短くなった
だけだったよ。
20前発病は、預貯金850万以上有ると給付制限有るらしいけど、
キチンと全納してて主治医が年金診断書書いてくれるならば大丈夫でしょ？年金機構に直接訊けよ！ パソコンができればIT業界に就職できて給料もたくさんもらえる
難しいと知ったかぶりしてアドバイスするバカが多いけれどスルーで >>785
ハロワの求人見れば分かるけど、未経験は無理だぞ >>786
そもそも、アセンブラ理解してないと、起用されないだろ 1好きで出来る仕事
2好きで出来ない仕事
3嫌いだけど出来る仕事
4嫌いで出来ない仕事
1の仕事に就労出来るのが1番良い
2の仕事も好きなら出来る様に努力は可能
3の仕事は好きになれば良い
4の仕事はやらない方が良い >>787
今の時代、アセンブラって（笑）
アセンブラ知ってる奴を欲しがるやつなんてあんまり無いよ >>779
自分は年金機構の職員じゃないんだし、詳しい事までは分からないよ。
どうしても気になるのなら>>783の助言してるように直接聞きな。
そもそも手帳2級で7時間も働ける人だったら
次の審査の時には3級に変わると思うけどな。
あとは主治医の書く診断書の内容の匙加減次第ってとこ。 >>792
ユンボ資格あるから、今日は一日単独でコンクリート埋めてた こうやって否定してライバル減らそうとすら奴らだから惑わされるなよ >>790
組み込み関係のプログラムならアセンブラは必須やけどな。 >>794
なに障害者枠で生きてんだよ、外に出ろよ
俺もう今月から農作業専門の職員に認めてもらえたよ
もっと自信もって仕事しる 障害者支援センターでよく障害年金講座やってるから聞きに行ってみたらいい
点数制だから、入院歴があったり、訪問介護受けて、家族に生活の面倒みて貰ってる位じゃないと貰えないと思う >>774
772だが、俺の場合、病気で降りないって言われたよ。
身体症状症ってやつ。
前は身体表現性障害って言ってたね。
ガイドラインに無いんだってさ。
しかし、うまく働く人も居るんだねえ。
年金無いし、就労移行支援に通ってるからバイトもできないし、カツカツですわ。 パソコンが使える≠就職できるではないよ。
どうしてそんな短絡的な発想しか持ち合わせていないのかね。 学歴が無い人は学歴があれば
資格が無い人は資格があれば
PCができない人はPCができれば
就職できると思うんだよね >>798
5月分、5日まではA型支給
今月から15万、安いけど 1ヶ月の額面が15万円なら相当安いですね。
障害者枠だとこうなるのでしょうか。
交通費や家賃はどうしていますか？ 安いというか障がい者枠なら普通だよ
年金が出ている前提の給料だから >>801
>パソコンが使える≠就職できるではないよ。
つまり
パソコンが使える＝就職できる
ってことだね 額面15万円で年金が出ていない場合はどうしていますか？ >>806
手当出るよ
就労者は6500円だけど、自分は自費で車で通勤するから、全額支給
あと、就労者には出来ない資格３つくらいあるので、そこで賃金も上がる
多分月20万くらいは合計で特例として出るよ >>766
就職したらしたでここはお仕事する所なので彼女作りは別のところでやってねってなるぞ。 家賃４万くらいでほんとに生きて働いて寝るだけの生活だろうな
職安で一般見ても週休1日で月給14万とかざらだぞ >>809
年金？自分はただの不眠症だから、認められてない、欲しいけど 彼女くらい学校だろうが会社だろうがデイケアだろうが男女が存在する場所なら自由に作れば良い
むしろ彼女いないのが一番良くない 何かしらの趣味や娯楽が無いと本当にリミッターというか歯止めが無くなるぞ
30の誕生日を無職で迎えるのがあれほど惨めだったのに20年後とか考えただけで悲しくなる 障害者枠で15万円なら良い方だと思う。大阪のニトリの求人が時給980円（大阪の最低賃金936円それより上は神奈川県983円東京都985円）1日8時間月に20日で15万6800円22日で17万2480円。 金のかからない趣味も沢山あるからね
手帳があれば、無料や割引になる施設も多いし >>809
ハロワの職員によると障害者枠の賃金は障害者年金とセットで考えられてるってさ まあ一生障害者枠でなんて考えてないから
あくまでも通過点でしかないんだが
一生障害者枠でなんて考えてる人いないでしょう
知的とかだったらあるんだろうけど 一過程の一日中のプログラムをやらされて、他人に未熟さを感じたり、イラついたりする、怠けてるって思うなら、それこそ、それ以上のこと出来るって事じゃん アカヒらしい記事だけど
https://abematimes.com/posts/7005152
>「コーヒー代500円ももったいない」貧困から
>抜けだせず”夜の仕事”を選ぶ女性たち 背景に”奨学金地獄”も
>平日朝9時～夕方5時30分までフルタイムの事務職の給料はおよそ12万円。
>「家賃が7万5000円位で、月収が12、3万なので生活はかなり厳しい。
>自由に使えるお金はほとんどない」。
手取り12万という事なんだろうけど
高卒の事務職とか、障害者でなくてもこんなもん
この人は家賃7万5000円とか贅沢してても暮らしてるのだから
自業自得な部分もあるけど、ちゃんと安い所に住めば
障害者年金無くても、暮らしていける金額ではある >>819
ずっと15万では生活行き詰まるよ。
親と同居前提っていうのが困る。 >>824
裕福とは行かないけど、生活に行き詰まることはないと思うよ
恋人や友達と同棲生活なんかでも大丈夫だと思うし、あらゆる可能性を広げたほうがいいかもしれない
それに無職ナマポでも生活は行き詰まってはないし・・・
一人暮らしという話なら、今の制度のままだと、手取り15万円なら福利厚生？がしっかりしているナマポ＋B型と生活水準は大して変わらない
部屋に引きこもらないで、社会的活動する場として移行に通うのもあり
ナマポのケースワーカーが誰とも接点ないまま生活していた40代と50代男性が原因不明の孤独死していたみたい
自分が何を軸にして生活していくのか前向きに建設的に考え続けていれば、就労移行を利用しようが派遣社員になろうが、働きもせずナマポで生活しようが、フルタイム正社員事務職なのにナマポだろうが、人生楽しく生活できるはずだよ 子供はどうかな？
遺伝要因なら負の連鎖だし、
子供をまともに育てられる経済的基盤が有るとは思えないし、
今、知的障害の優性保護法の新聞記事を目にするけど、
親が知的で子供も知的障害なんて負と貧困の連鎖じゃないか？って思うけどさ。
野田聖子先生みたいに、不妊治療でわざわざ大金掛けてまでして障害者産んで、
子供を公費（税金）で育ててる変な政治家もいるけど、
福祉看板ネタに票が欲しかっただけじゃないのかな？ 金がない金がないいいながら
何人も子供産む馬鹿親についてどう思う？ 金があろうが無かろうが自分の生きたいように生きた者勝ち。
世間は色々言うけどアイツら何の責任も取らないから
貧乏だろうと自分の思いのまま好きな人たちと囲まれて過ごした方が絶対に良い。
金だけに執着して生きてる人は人間不信なんだよ。
それに金持ちになったからと言って心が満たされる保証など何ひとつ無い。
だから好きに生きてみろよ。
失敗しても最近は案外幸せのレールに戻れるよ。 生活保護→条件を満たす→誰でも受けれる
障害年金→条件を満たす→審査
障害年金は保険みたいなもので払ってない人はもらえない
生活保護は生活できない人が受けれる権利で審査はない >>827
昔はそれが普通だったし
親バカだの過保護だのは馬鹿にされてたけど
今は子供は贅沢に金かけてかつての過保護と同様に育てないといけないように考える人が増えて来ただけ あ、こんなスレでイキってる奴をガイジ認定なんて煽りにならないよねw
だってリアルガチだからブラックジョーク通り越して不謹慎の極みだもんw 勤怠安定した時点で就活すべき。
だらだらとクソプログラムやってる場合ではない。 毎日通所を一か月だけでいい
それでもいろいろいちゃもんつけられて引き留められるけどな。 素人の低能に評価されるとか、危なすぎて安心して通えないわ だって君障害者じゃん？
医師すら君（ニート）のことお手上げだから就労移行支援に投げ込まれたんでしょ？ 1年位通わないと職員に就職の事相談できないのかな
1年以内に就職した人は自分で積極的に動いてたし、自分で動かないと職員が本気になるのは、退所6カ月前位 >>843
だって君がぼーっとしてるだけで金はいるからね 積極的に動こうとしても、職員がフォローしない。
事業所でどう過ごしているかとか、売り込みのための援護射撃をしてこないよ。
グチャグチャ言って足止めしてくる。 >>843
退所半年前になったらなったで、利用を２年から３年に伸ばそうとしてくるよ。
就職を餌に毎日通所させるためだけの施設だから。 俺の所は哲学科心理学部卒の女性職員はやっぱ他と違うと感じる、多分大卒その人だけじゃないかな
その経歴なら最初から福祉業でも納得だわーって思った、他は仕事が他に無いから来てる感じはする 7か月ぐらい通ってるけど就活の話でないけどなんなん就労移行って
向こうが就活出来るって判断しないと動けないの？時間の無駄なんだけど >>848
それだけ6か月も待てないんなら、履歴書書いてどっか受けて、内定になるなら、辞めていいんじゃない？
なんかここのみんな、A型窮屈そう 役にたたないプログラムと自習と称する軽作業飽きた
時間のムダだと思えてきた >>847
その人も、ろくな所に就職出来なかったから就労移行支援で働いてるんだよ 就労移行支援は長居しちゃいけない場所だと思ってるからね
自分より意識低い人が大半だし向上心ある人はすぐ出たいと思うはず
でも進まないからもどかしい >>848
何で自分からそう言わないの？
職員が自分の気持ちを汲み取って、代わりに就活を始めろとでも言うの？
リアル幼稚園児なの？ >>847
哲学科は奇人変人率高いし
まともな就職先は少ないから福祉に来てるんじゃないかと
カウンセラーとか、福祉士系の資格はあるかもしれないけど
そんな頭は良くない学科だよ 一回言ったんだけど流された
そうだなもう一回ちゃんと言うべきだなありがとう >>848
普通の職場でやって行けなかった職員が利用者の就労可否を判断してくれるんやで。有り難いと思わな。 早く週間したいって言っても流されるんだよな
自分でハロワ行ったりするの、就労移行に通ってる意味なくない？ >>857
じゃあ、職員が代わりにハロワで検索するの？
職員はおまえのパシリなの？ 自分でハロワ行くのと就労移行に通うのと、同時にやって何か問題あるの？
障害に対する自己受容および客観視、履歴書・職務経歴書の添削、安定した勤怠、面接対策、資格の取得
これ全部できてるんだよね？ >>857
就労移行通いながらエージェント使ってやってる人もいるけど？
当然就労移行には報告してからね ハロワに行くと息苦しくなるので同行してください
とかならまだわからんでもないんだけどな
職員が代わりになんでもやってくれて当然だから
自分でハロワに行くのはおかしいって発想が、就活しようとしてる大人の発想じゃないんだよね
漏らしたのに職員がパンツ履き替えさせてくれない
自分でパンツ履き替えるなんて嫌だってレベルの幼稚園児となんも変わらない そう、就労移行と、他社のエージェント併用可なのが
実績やらどうなるのかよくわからん >>858
就労移行でお口開けてても、エサはくれない。非公開求人狙ってるなら別だが、そんなに多くない。
で、もちろん自分より利用期間が長くて、勤怠安定してて、職員受けのいい人が非公開には選ばれる。
その列に並んでじっと待つか、自分でハロワ行って探して、就労移行でいろいろ質問するかはあなたの自由。
後者やると、マジ嫌われるぞ。私はそれで押し通したが、自主性のない人にはお勧めしない。 まぁ、大体就労は、1か月前には言ってくれみたいな感じだしな 私が通っていた就労移行支援は14時終了だったので、一旦家に帰ってから通いなれたハロワに週一間隔で通っていた
(基本「奇跡は起こるものではなくて、起こすもの」って考えなので積極的に自分から動いていた) >>862
ハロワに行くと、他のハロワの応募者が職員と一緒に就活しているのを見ると、
なんでうちだけ？ という感じがしてくるんだよ。
応募するときに、履歴書に「就労移行支援OO通所中」と書くじゃん。
その時に事業所に問い合わせが来るから、職員も知っていないといけないよ。 >>864
通所期間長く、安定通所して、職員受けを良くして、それで就職NGだったらどうするんだろうね。 >>867
守秘義務があるから、ハロワも聞かないし職員も話さないよ
それ、相談支援事業所の人じゃ？ >>867
何でも何も、相手の人は何らかの理由で同行の必要がある障害だったのだろう
知らない人だらけの場所に行くのは大変とかな
少なくともお前は一人でハロワに行けるのだから
同行の必要は無いと判断されているのだろう
お前が一人でハロワに行けない症状なら、同行を頼めばいいけどな >>867
＞履歴書に「就労移行支援OO通所中」と書く
書かない。職業訓練歴は職務経歴書の方に書くのが通例。事業所に問い合わせも普通来ない。
履歴書の備考欄に、「面接時、職員の同行を希望します」とでも書いてれば別だが。 通所中なら、履歴書の訓練歴に書くよ。
そうしないと、今何しているかの説明がつかなくなる。 >>872
今何してるかって、聞かれたら就労移行支援に通ってるってクローズだったら面接中断になるレベル >>848
判断基準があってそれは全てマニュアル。 早く就職した人はエージェント使ってた、もちろん就労移行に報告した上で
通っている就労移行は大手ではないので、多分ハロワ経由以外の実習先持ってなさそう ハロワで探すなら自分で探した方がいいよ
なんで就労移行支援行ってるのか分からんな
たった三ヶ月でコミュ力も身につかないだろうし そもそも、就活したいという言葉で何を伝えたいのかね
履歴書作成なのか、ハロワで検索する段階なのか
入りたい所が見つかったのか
で、その段階でどんなサポートが欲しいのか
それを全く伝えて無いような感じだけども
大人なら、そういう部分はハッキリと明確に伝えられるだろうに
幼稚園児だとそこが難しいかも分からんね
そういう人は大人になるのが先だね >>872
自分をアピールする為ならそれで良いと思う。ま、百ゼロ志向の人が絡んで来るけど無視した方が良いよ プログラムにソーシャルスキルがあるだろ
それを毎日受けてりゃ社会人らしい態度や雰囲気は身につくだろ
仕事の能力が無けりゃ態度もダメよりは面接で差がつくと思うのだが。 このスレの人のいう「就活したい」は
俺様のために、簡単で高給で高待遇な非公開求人を事業所が用意してくれて
実習も何もかも手配済みで、あとは俺様は指示通りに就職できるような「活動」をしたい
という意味であって、普通の人の考える就活とはかなりかけ離れたものと思っていい >>881
つまりシカトしていいって事か
アドバイスも無駄だろうね 何回お祈りの手紙貰っただろう。7年やり続けた人とは比べるべくもないけど、あの帰ってきたときの脱力感。
お祈りを見た時のやるせなさ。A4で送ったのに三つ折りで返ってきた怒り。あらゆる感情が渦巻く。
面接落ちはもっとひどい。あの問いにはこう答えればよかったって、グルグル頭をめぐって眠れない。
スッゲー落ち込んで、大泣きして、叫んで、苦しんで、それでも現実は非常で、落ちた事実は変わらない。
でもな、「縁」はきっとあると思うんよ。私にもあったから、みんなにもきっとある。いつかたどり着ける、そう思う。 自分が就労可能な職業や希望する職種とかちゃんと考えてる？
そういうことを一切考えずに職員がすべてあてがってくれると思ってたら駄目だよ この沼こそが就労移行だ
底なしのこの沼は人の肌のように生温く
俺たちの身体も心も全てを絡め取っていく
「就職したい」その想いが
言葉だけになる日をずっと待っているんだ 一度上場企業正社員を辞めた身としては契約だろうが非正規だろうが構わない構わないから言語性優位（と積木模様）の適性のある専門職に就きたいってのが願いだな
ワーカホリックになりたい 就労移行には絶対就職無理って人もいるから、スタッフが本当に就職させようと思ってるのか不安
B型どころか施設行きがいい人もいるし >>890
上場企業正社員って
大して高くないラインじゃ何の自慢にもならんから
大学名とかで言ったら？
つか、その後、プログラミングはできるようになったの？ 郵便物の仕分けと
部署配達が主な仕事だった。
HPの写真の差し替えぐらいかな？ 31歳でまともに職歴なし
無遅刻無欠席で半年通所してます
でもこんなのどの会社も拾ってくれない
でも休む理由もないです ざっとレス見たけど、ぶっちゃけ人材派遣会社に登録してスーツとか用意して企業に同行してもらって派遣社員として働いたほうが早くないのか？？
昔、派遣アルバイトしたけど中にはキチガイみたいなおっさんやババアはいたぞ。 >>892
否定ばかりしたら険悪な雰囲気になるから、上場企業にお勤めだったんですね。凄いですねでええやん 正社員は無理があるけど
非正規ならまだわりと選り好みできるくらい職あるでしょ
どうしても無理ってところだけ除外して早いとこ働きはじめたほうがいいわ (私は派遣で渡り歩いていたのでそれほどでもなかったが)
通っていた就労支援が正社員にこだわっていた 障害雇用で言った人の話聞いたけど本当劣悪だってよ
がんばって一般枠狙いましょ 60まで生きるとして非正規でも何でも具体的にどういう職業があるのかね
警備員とか？将来おっさんになって無職になったら警備員なるつもりだがすげえハードそうだ
しかしその警備員すら誰でもなれる職業じゃなかったらもう刑務所行きだな笑
年齢を重ねても働ける職業を知ることが出来れば将来の不安が半分は消える気がする、将来こうなると分かっていれば今の境遇でも頑張れる ハロワで構内警備員の求人があったけど精神はアウトだった >>896
上場企業だと凄いとか意味分からんから、そんな変な持ち上げ方はしないな
上場してない大企業もあるし、ジャスダックだって上場だし
東証一部に限ったって日本ハムでハム転がしてたって上場企業の社員だしな
俺は>>890みたいな最底辺の馬鹿を叩くのに躊躇はしないよ 会社に属さず働けるフリーランスや自営業目指す人向けの移行事務所って無いのかね セーフティーネットが薄いしフリーランスはそれまでの社会との繋がりがモノを言う世界だからなぁ～
自営業で良ければラーメンの作り方とか教えてくれる所に行くのは？ >>904
のれん分け制度で上納金取られるんじゃないかな？ >>902
そういう行為してる自分を客観的に見て格好良いと思う？ >>901
医者に相談して可能な業務かどうか意見してもらえば
可能な場合もある テキ屋とか屋台ラーメンとか車移動のホットドッグとかクレープ屋みたいなのもフリーランスに近いのかな？
一人じゃ不安だけど、何人かでこういう水商売とかやりたい気もする。 >>905
そうでもないよ
こんな所があるからね
http://ながらtv.com/2019/03/what-brought-you-to-japan-jan.html
それに近畿圏の方ならご存知かと思うけど来来亭は雇われ店主から儲かるから早く独立しなさいって催促されるからね
https://www.rairaitei.co.jp/i/recruit_mobile/owner.html
でもここに書いてある内容は精神障がい者には無理がある
・最後まであきらめない強い意志を持っている人
・柔軟な思考を持っている人
・何があろうともかなえたい夢を持っている人
その辺がクリアになったらどこでも働けれますよ orz >>906
んー、2つの点で誤解してると思うが
客観なんて主観の集まりでしかないので
どの集団での客観を考えて欲しいのか言わないと無意味だな
人や社会によって客観なんてかなり変わるものなんだ
そして、ある「客観」を固定したとしても
そもそも格好良いかどうかで、行動を決めているわけではないからな
格好良いと思わなければ、やらないとかそういうことは全く無いのだから
これまた無意味な問答だな >>907
求人票を見つけてハロワ担当者に見せ、求人可能か電話する、求人企業より精神お断りの返事
なので「医師に相談すれば…」って甘いレベルじゃないの 精神障害者のトライアル雇用の多くは６ヶ月。
つまり企業は最低６ヶ月は安定した勤怠を見込めないと本採用はしないという事。
就労移行支援で６ヶ月すら無遅刻、無欠席で通所出来ない利用者は実習の声すら掛からない。 >>911
まず1つは準備が足りないって事
警備業をやりたいなら、自分に可能な業務は何か把握しないと
交渉しようもない
そしてそれができたとしても、交渉を利用者だけでやるのは上手くいかない事が多いから
企業との交渉は就労担当の支援員を頼るべきだろう
それに、1社だけで決まるとは思わずに、いくつか見繕うのは当然ね >>913
あくまで「一求人」であって「絶対に構内警備員になりたい」って思った訳ではないからどーでも良いのだ 警備って、借金があるとダメ→買収されやすい
過去に犯罪歴があるとダメ→犯罪起こす可能性が高い、とか
その他もかなり厳しい決まりがあって心身ともに健康ってのは前提らしいから
精神には無理だと思うよ >>915
精神には無理かどうかはともかく
採用される確率が高いのが、軽微の仕事だからなぁ。
精神であることを隠して面接すれば、ほとんど採用されるのが交通警備の世界 警備法(だっけかな)に準じる業種だとどんな事前準備してもムリゲーだと思う
(お天気に左右されるけど)警備会社が副業(？)でやっている交通整理は敷居が低そうですけどね 交通警備なら犯罪歴あっても5年経ってればOK
実際そういう人を積極的に採用している
というよりそういう訳ありの人しか交通警備なんか応募しない
それくらい交通警備は不人気
特にこれからの時期は炎天下の駐車場や道路の真ん中で立ちっぱなし
身体壊すからやめた方が無難 ちらちらと職員の目を気にして行動するのに疲れた
どうせあいつら補助金目当てだし
頭悪いし
使い物にならない >>909
根性、体力、柔軟さ
あったら仕事こまらんわな
資格やら専門知識より大事や モチベーションが金だとなんでだめなの？
金は大事だよ モチベーションがやりがいだとか社会貢献だとかそういうやつほど文句が多い
金のやつは金が出れば文句言わないし、金が出ないならさっさと辞めるというかそもそも入ってこないというか だからだめなんだよ
ガイジに金出す企業なんてないだろ
悪循環なんだよ 公務員やめていったガイジどももどうせ
生活の安定とかそういった不純な動機だろ
動機が弱いんだよ 公務員の離職者約131人
採用が約2500人だから大きな問題でもない
元々１年以内に半分は辞めるからな あーくそプログラムうぜぇ
職員の顔色伺いながらまじめにやってるふりすんのストレスだわ
糞過ぎる 永遠と会社ごっことマナーごっこで
本質的解決には全くならない。
ほんとくそ。 補助金一日一万貢いでるのに
名前書けただけで大喝采おこすのやめてくんねぇかな
そろそろブチ切れようかな
こっちは実質的に金払ってんだよ 利用者はガイジだらけだし
職員は頭悪いし
つまらん はあああああ つまんねええ
今日も「本当は意図があるプログラム」とやらをやらされるんだろうな。
効果なんてないのに。プログラム考えてるやつ、本気で馬鹿じゃねぇの もう池沼とワークとかしたくないわ
うつるんだわ池沼が
ここまで言うつもりなかったけどあまりにも糞なんで言わせてもらった ちなみに本当の知的障碍者のことを池沼といってるのではなく
人に迷惑かける系のくそ野郎どものことな。 本人がとぼけてるので相談しても解決しなかった。
職員の前では ぺこぺこして。
タチが悪い池沼。 とにかく俺はもう糞プログラムをやる予定はない。
やるんだったら医学的根拠を文章化して提示されてからじゃないとやらない。 利用者の補助金で生活してる糞虫どもが。
キレようかな。 「実は意味がある」
っていうの嘘だからな。
こういう嘘を平気でつくのが特に大手の職員 そういうとこでは従順なふりして自分に必要なことだけやっとけばいい。
職員は自分より賢い人を嫌うので。 とりあえず障碍者ビジネス乙。
関係者は全員最悪な人間どもだわ。
お仕事は何ですか？「支援所の職員です」
こういう仕事してるやつには警戒すべき。
頭がおかしいので。 ふぁあああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日も何の意味もない糞プログラムがあるｗｗｗｗ
参加しないと評価を下げられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも参加するとガイジに妨害されて頭がおかしくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪化するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 少なくともこんな所にきてぐちぐち言ってる奴はいつまでもそのままだろうって事はわかった >>897
> 正社員は無理があるけど
> 非正規ならまだわりと選り好みできるくらい職あるでしょ
> どうしても無理ってところだけ除外して早いとこ働きはじめたほうがいいわ
派遣会社の事務に契約社員として入れたよ
移行経由でね >>932
実質的に払ってるのは行政であってお前ではない
敢えて言えば、お前と無関係な納税者
お前みたいなのを引きこもらせたりブラブラさせておくのは治安悪くなるだけでいい事ないから
政府や自治体が金かけて犯罪者予備軍の危険人物であるお前を引き摺り出してるだけ
行政は金かけて刑務所を作って犯罪者に仕事させたりもするけど
費用を実質的に犯罪者が払ってるなんて言わんだろ でも俺という存在がなければ職員に給与は生じない
俺は政府を媒介しているキーパーソン。
だから舐めた職員は首にしてほしい。 障害者雇用で俺ら不良品でもできるだけ安定して働ける所を探して就労するのに協力して貰っているのに
1日通うだけで一万円出してやってるって思ってる奴は本当に何考えてるんだ？
就労するのに1年から1年6ヶ月かかるにしても妥当だと思うけどね
してもらって当たり前の精神じゃ就労してから働けるのかね >>951
そんなに相手に問題あるならここで書いたことを直接言えば？
どうせリアルじゃ何も出来ない幼稚園児みたいなもんだろうし無理か
というかこいつが就労移行を本当に利用してるかも怪しいレベル 某大手にはマニュアルがあって
利用者を一年七か月拘留する。
そして自分で職を選ぶ余裕がないタイミングを見計らって
職員が裏求人を切羽詰まった利用者に提示してそこに行かせるようになってる。
キーワードは一年と７カ月。関係者や賢い利用者なら知ってる。 >>953
池沼過ぎて俺が何言ってもとぼけてんのよそいつ こんなキチガイを相手じゃそりゃ職員も足りんし辞めていくわなぁ
徴用工じゃあるまいし就労移行が役者不足と思うのなら辞めたら？
相手が引き止めたなら即人権侵害ですよと言えば黙らせれるよ？
無駄と思ってるのになんで所属してるの？ 私元薬剤師だから、いかにプログラムが嘘であるかよくわかって嫌なんだわ 人が休みの時までこそこそ探る事業所があるの
気持ち悪い
精神病オタクみたいな気持ちの悪い職員ばかり >>959
いるいる
頭悪い癖に精神疾患のプロであるかのようにふるまう糞ども >>957
結局障害者雇用で一般人より楽に生きるために利用してるんだろ？
くっそ笑えるｗｗｗｗｗｗ
一般で働けなくなった不良品だから就労移行でそれを認めてもらうために通っててその考えｗｗ
元薬剤師が何？それどうした？ｗｗｗｗ
自分の書き込み見直して惨めとか恥ずかしいって感情出てこないの？ 出会い中みたいなキモイ男性職員がいるから
訴えようかな ここ見てると障害者が嫌われて差別されるのも致し難ないて理解するわ
過剰な自尊心に謎の受けから目線、自分を客観的に評価できない
こいつ本当に就労移行利用者か？ってレベルの書き込み多すぎるし
就労移行と関わりない奴の愉快犯とすら思える ふぁぁあああああｗｗｗましすとっぉおおっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃぁ糞プログラム受けに、いってきまあああああああああああああああああああああああすｗｗｗ 通所前のケース会議から3ヶ月コースって話になってるンゴ 医療福祉系の人と結婚したいけど移行支援の職員とだけは絶対結婚したくない
じゃぁね >>949
文章から推測すればあなたの方が犯罪者予備軍（やまゆり園の植松もどき） いかにも正論っぽい主張の中に攻撃的な文体が
潜んでる分、アホっぽい薬剤師より怖いと俺も思う。 >>903
働いたこともないのに、フリーランスって夢見すぎ
誰が未経験のガイジ職歴なしに仕事渡すんだ？ >>903
フリーランスはその業種で職歴あってコミュ力もあって、出来る人がやるもんだぞ
まず仕事をとるのも大変だし、企業だってそれなりのレベルしかフリーランスとして雇わない そうでもない。
業務委託のチラシ配りや宅配なら体力あればできなくもないぞ
人手不足で万年募集だから仕事なんか絶対もらえるしな。
そうやってやる前から厳しいとか決めつけて頭でっかちなのまずやめろ。
ちゃんとやるべきとかべき思考やめていい加減に考えてるようにしろ。 チラシ配り30万円〜40万円くらい稼げるからな
体力と他のメンバーとの協力とかコミュもあれば50万円以上もいける 実はできる仕事なんかいくらでもあるんだよ
その固い頭さえ柔らかくできれば
考え方がダメダメだから働けないだけで 母方の祖父が半世紀前に繊維業でフリーランス的な働き方だったんだがADHD的な特性と相まって金は稼げても家庭は崩壊状態だったから正直オススメ出来ない >>971
チラシ配りや宅配？
やりたきゃやれば
それフリーランスじゃなくて、フリーランスと言う名の低給雇われじゃん（笑） できる仕事が一杯ないから就労移行支援に通ってるんじゃないの？
今まで何も努力してないから、チラシ配りとか宅配しかできないんでしょ 普通、学校や会社はトップの顔写真と校訓や経営理念って出すじゃないですか
就労移行って出さないよね
施設長の顔写真も出さない、どんな目的でやっているのかも出さない
中で何をしているかもわからない
そんな事業所が多数ある >>977
いや、障害者を就職できるように医師から丸投げされた施設
就職活動すら一人でできないやつの集まり
障害者に信頼されるために顔写真晒すとか馬鹿だろ 就労移行みたいな優れたシステムに贅沢すぎだお前ら
今まで隔離されてたか隠れてたような精神障害者に無料の職業訓練施設つくったんだからな
ほぼ就職できるし作業所にも行ける
ホントに時代変わったよ
こんなに精神障害者に手厚い時代が来るとはな
文句言ってる奴は何やっても不満ばかりの奴
自分で一般就職しろよバカ >>979
いや、十年前から就労移行支援あるし、国の職業訓練なんていくらでもあったじゃん このスレに、定期的に現れる
IT警察と、フリーランス警察の上から発言 B型行きたくないから就労移行にしたのに、このままだと2年後にB型にドナドナされそう
就労移行という名称なのに、就労に力を入れてる感じが全然しない >>983
系列にB型があるから、職員のケース会議の中では裏でB型行きが決まっているのかもね。 就労移行に通ってる時点で目くそ鼻くそ
スーパーガイジは自分の力だけで転職できる >>980
10年前なんて誰も利用してなかったっつーか機能してなかったし
単なる作業所だっただけじゃん
職業訓練なんかオープンにできないし全く別物じゃん
デイケアより格段に進んでて就労の斡旋してくれるなんて手厚すぎるだろ
法改正で精神病でも障害者就労も一気にできるようになったし >>985
自分で自分のことガイジとか言うなや
ガイジとかアホなネットスラング使うの不愉快だからやめろよ
自身が精神障害者なのに >>976
就労移行支援は、手に職つけるための施設ではないから
そんな理由で通っても、殆ど叶わず卒業だぞ
このスレでも、やってることが低レベだのしょーもないだの愚痴る人の多くは
就労移行は何もできないパッパラパーの自分を
使える、頼られるスーパーマンに変えてくれると勘違いしてるのだらけだろう
今までどうにもならなかったクズ人間なのに、就労移行支援に通ったら滅茶苦茶スキルアップしちゃうなんてことは当然無い
無いのに、プログラム内容に失望するのは、救い用の無い最底辺のアホだからだよ 介護でもドカタでもレジ打ちでもピッキングでもできる事だらけなのに見ようとしない結果
出来る仕事が無いと言ってるだけ >>989
じゃあクローズで受ければ？
給料もいいじゃん >>989
そんな底辺職選ばなくても国会議員になればいいじゃん
中卒でも前科者でもなれるし
仕事中居眠りしてるのをテレビ中継で日本中の晒しモノにされて
偏差値28号と同レベルの言動でしょっちゅう炎上しまくって
それでもクビにならず年収一千万なんか越えて当たり前で社会的ステータスも高いよ 就職できそうもない人にどんな仕事目指してるかきいたら介護（デイケア）だって
精神病者に介護されるのって怖くない？ 無駄な努力はしないのが正解なんな 省エネだし 6月で暑いし ちょっとうちはクラクラするのんなあ 多分睡眠不足と暑さと力石徹ほどではないけどうちにはちょっと厳しいダイエットのせいなんなあ そこで散歩はおやすみなん 自分でもグッドなチョイスだと思います 今日散歩したら死ぬ可能性もあるし 今朝の内臓脂肪レベルは8.5標準で1食目の後散歩無しだから内臓脂肪レベルレベル9.0標準に上がったけどこのぐらいあとからいくらでも下げられるんなあ まあキミたちも休むといいのんな
痩せろって 囁くのんなあ うちのゴーストが
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