【NaSSA】リフレックス/レメロン36【ミルタザピン】
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うつ病治療薬 一般名ミルタザピン について情報交換を行うスレです。
・リフレックス錠（Meiji Seika ファルマ株式会社）
・レメロン錠（MSD株式会社）
一般名： ミルタザピン
ノルアドレナリン作動性・特異的セロトニン作動性抗うつ薬
（NaSSA： Noradrenergic and Specific SerotonergicAntidepressant）
お薬110番の情報
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179051.html
添付文書等
ttp://www.meiji-seika-pharma.co.jp/medical/product_med/item/000186/item_detail.html
ttps://www.msdconnect.jp/products/remeron/download.xhtml
前スレ
【NaSSA】リフレックス/レメロン35【ミルタザピン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1554852874/
※食欲増進や体重増加の副作用に関する注意
> H1受容体が遮断されると、体重増加や脂肪組織の増大、食欲増進作用のあるグレリンという物質が分泌されてしまいます。
> 食欲が増大して体重が増加するだけでなく、脂肪組織を増大する作用もあるため
> 「食事の量が変わらないのに太ってきた」といった現象がおきてしまいます。
https://pharmacista.jp/contents/skillup/academic_info/neuropsychiatry/1969/ 『リフレックス錠による治療の推移』
リフレックス錠による治療の推移には、
・1～2週間の間で1錠を飲み、この間に副作用は落ち着き、
・3～4週間の間で2錠を飲み、ここまでの1～4週間の間に、症状が改善される時期。
・5～6週間の間で3錠を飲み、以後6ヶ月までは、適宜増減で、
症状が改善された状態を維持し再発を防ぐために服用を続ける時期。
・以後6ヶ月～は、様子を見ながら少しずつ薬を減らす時期。
※意欲・興味の低下、おっくう感、不安やイライラ、眠れない、食事をしたくない、などの症状は
同時に改善するわけではなく、ひとつひとつの症状が階段を上るように改善していきます。
（例）睡眠の障害の改善→不安・イライラの改善 → 意欲低下、おっくう感の改善
※リフレックス錠を服用した際に［眠気］・［倦怠感］・［口が渇く］
このような副作用が見られる場合があります。 お薬の飲み方について
■いくつかの注意点
・主治医の指示通りに服用してください。
■守ってください
・指示された通りに服用してください。
・自分の判断で飲むのを止めないでください。急に中止すると、
吐き気・めまい・頭痛・不安感・不眠などが現れることがあります。
■飲み忘れたら
・飲み忘れた場合、気付いたときにできるだけ早く服用してください。
ただし、次の服用時間が近いときは次回に1回分を服用し、
2回分をまとめて飲むことのないように注意してください。
■お知らせください
・誤って多く飲んだ場合はすぐご連絡ください。
・飲みはじめの最初の1～2週間や服用量を増やしたときは症状の変化に注意し、
気になることがあったらすぐに主治医に連絡してください。
・気になる症状や、分からないことがある場合は主治医にご相談ください。
■その他
・ねむけが起こることがあります。車の運転、高所の作業、
危険をともなう機械の操作などはしないでください。
・薬の効果に影響しますので、飲酒は控えてください。
・他の医師を受診するときはこの薬を飲んでいることを伝えてください。 ・初めて飲んだ次の日の眠気・倦怠感が強い、一日中寝てた、起き上がれない…
→お仕事をしている方は最初は休み日の前に飲んだほうがいい
・副作用の眠気は睡眠薬の代わりにも。逆に睡眠が浅い人もいる
慣れてくると眠気が弱くなる（ただし服用量による）
・中途覚醒やトイレに起きることが多い
・食欲亢進、過食報告多い。およそ半年で過食が止まる報告あり
【甘食】薬を飲んでから太った人のスレ【こってり】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290058025/l50
・夢劇場 悪夢、楽しい夢。やたらリアルに見る。夢操作できることもある
夢スレ http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286256571/l50
・やる気はグーンと出ないが落ち込みが軽くなる。冷静になれることもあり
・いい睡眠を取るには90分の倍数（3時間、4時間半、6時間、7時間半、9時間…）で起きるようにすると良い
【参考】睡眠周期と生物リズム - 日本睡眠学会
http://jssr.jp/kiso/hito/hito04.html
BGM： Duran Duran - The Reflex
https://www.youtube.com/watch?v=oDnNF5cHCdo 腸と口の中にいるカビが腸に穴を開け(炎症する)、そこから有害な物質が体内に入り原因不明の体調不良(リーキーガット症候群)やアレルギーを起こす
このカビは大量の砂糖(炭水化物)を栄養としていて、そのために人間の嗜好を操って人間に砂糖(炭水化物)を食べさせていたことが最近、判明した
〆にラーメン(炭水化物＝砂糖)を食べたくなるのは人間の本能ではなく、カビが人間の食欲を操ってたわけ
腸と口の中がアルカリ性になったときカビが糸のような形になり穴を開ける、酸性のときは悪さをしない
ラーメン＝砂糖＝糖分
ラーメンは砂糖の塊を食べてるも同じ
◆砂糖は血液に５グラムあればいいだけ◆
砂糖を食べると太るし統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になる
統合失調症になると音に敏感になる
ほとんどの日本人は砂糖の食べすぎで統合失調症と躁鬱病になってる
日本人の７割はリーキーガット症候群だといわれている
【解決策】
・砂糖、炭水化物を控える
・高温で調理しない(電子レンジは高温になるので使わない)
・腸の炎症を抑える「亜麻に油」「えごま油」を朝起きたときに取る(脳にもよい)
・「アマニ油」「えごま油」は酸化しやすいので熱を加えない、光に当てない、高温にさらさないようにする
・植物油は体に悪いので食べない
・抗酸化作用の高い野菜を食べる(赤いパプリカ、赤いピーマン、スプラウト・・・・)
・日本人はビタミンＤやマグネシウムが不足してる人が多いの不足しないようにする(サプリメント)
・輸入した肉、輸入した養殖の魚を食べない
・肉、魚を食べる(B型は鶏肉、えび、かに、貝がダメ)
・大豆は１日７０グラムまで
(参考)
放置すれば腸に穴が開く！ 大腸のカビが「がん」「認知症」の原因だった
ファストロ滋子 週刊新潮 2018年1月4・11日号
やめられない〆のラーメン、体内の「カビ」が欲しているから？ その改善法
ファストロ滋子 週刊新潮 2018年1月4・11日号 同じくもう愛想笑いか会釈しか出来なくなりました。
顔が能面みたいです。 感情がなくなるとまでは行ってないけど自分も他人に興味が湧かなくなったし、表情も出にくくなったな
早く断薬したい >>10
うーん。
リフレックスはそこまで強い薬じゃ
ないですよ。
感情なくなるのはやはりパキシル。
SSR Iでしょう。 >>11
感情がなくなるまではいってない
ただ、他人のつらさを理解することが難しく感じて人にきつく当たってしまう >>12
失礼。
ただ、それはこの薬の影響ではないと思うよ。
あなたを否定しているわけではない。 >>1乙
飲んで3ヶ月ぐらいなんだけど、
眠気にしか注目してなかった
飲み続けるとやっぱり感情無くなるの？嫌だな 誰に対しても無愛想で冷たい態度でピシャッと言い放つだけになった。
愛想笑いなんて絶対しない。そんなもんしてやるもんか。という感じになった。
人もどんどん離れて一人になった。
リフレが影響してるかは知らない。 >>16
元々の鬱で人を信用出来なくなったんだよ。
かとは無意識的に無理をしなくなったとか >>15
抗うつ剤全般に言えることだけどね
マイナスの感情だけ抑えてプラスの感情だけ残すってのは違法な薬じゃないとなかなか難しいんじゃないかね 45mg飲むと焦燥感や不安が強くなる気がするけど、そんなことあり得ないよね。
同じような体験してる人いる？ ニキビが治らないのは、この薬で代謝が悪くなるから？ >>20
あんまりないと思う。
不安とかうつ自体が悪化したんじゃないか。 喜怒哀楽感じないのって原病が大荒れしてたのが落ち着いて無風状態って事じゃないの？
自分も治療中感情が無で何も感じなくなってた時あったけど
それまで色んな事に動揺してたからこれ幸いとおもったし
徐々に感情は戻ってきたよ 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 >>29
そうだよね。
あまり薬の副作用と原疾患の推移を
混同しない方がいい。 >>31
なんというかいつもいる不安や焦燥感が消えることが不安になってしまう。どこかおかしくなったんじゃないかって それって良いことじゃないの？そのための治療薬なんだし
予期不安はその人の考え方の偏りも原因の一つだから
「誰から見てもその不安は妥当か？今の体調を別の意味で解釈はできないか？
その不安が妥当なら考えられる対処法に何があるか？」
みたいに日記とかで認知行動療法やって客観的な事実を認識する練習した方がいいよ
「それって良いことじゃないの？そのための治療薬なんだし」
↑こういう他者の視点を想像して事実を色んな角度から捉え直すのが認知行動療法 眠気がすごいと聞いていたので
昨日夕飯のあと15mgを4分の1にして飲んでみた
一時間たたないうちに起きてられないほど眠くなって横になりました
不安もなくなるし感情も無になる感じでした
朝起きたら眠気はもう大丈夫でした
不安によく効く感じなので
続けたいと思います イライラするし不安・焦燥感も強い。
何の効果も無い。倦怠感が増すだけだね。 >>34
ま。勝手に量調整してたらちょいヤバいが、
少しずつ慣れてゆくのはいいですよね。 確かに服用期間が長いと生きるのに必要な欲望も枯渇するな。 これだけじゃなくて抗うつ剤や安定剤は長く飲むもんじゃない リフレックスじゃ落ち込み防げねー。
リフレックスから替えた人います？
このスレじゃおらんか。。 ボルチオキセチンっていう日本でまだ出てない薬を個人輸入して試してみたが吐き気がやばいわ
忍容性1位ってホントかよ
リフレックスはどうも俺には良い薬みたいだ 2日目は1日目ほどは眠くならなくて
3日目はほとんど眠気なし
朝起きたときの気分が
良くなってきてる
これは自分に合ってるみたい >>41
変えたいけど医者が変えてくれなくて量が増えるばかり
現在４５ｍｇ。全く効かない。
俺の場合はさんざん他の抗うつ剤飲んでだめだったから医者ももう諦めてるんだと思う。 >>42
ボルチオにはすごく期待してる。
もうすぐ日本でも発売されるはず。 >>42
リフレックスは忍容性低いんだろ？
でもおれも平気！
でも効果あんのかしら？ この薬めっちゃ変な夢見ない？
ゾンビとか新ウイルスとかのsfちっくな悪夢ばっか見てたんだけど。 >>48
確かランセットのランキングでは認容性高かったはずだが >>46
SSRIほとんど、三環形いくつか、SNRIは飲んだことないけど医者は否定的。
リフレックス４５ｍｇで固定されてる。全く効いてない。 >>57
やっぱり花粉症に効くのか
ヒドイ花粉症だった自分がこの薬飲み始めてかなり春先が楽になった
でも他にマイナス面が多くなったから止めたい
他に代替できる薬ないの？ >>55
制吐作用もあるよ
吐き気がくるパニックだったからすごく効いた ノルアドレナリン優位な薬だから行動力や意欲が出てもいいはずなんだが全然だね。
セロトニンにはたいして働かないからそっちのほうは期待してないけどやっぱりだめ。 誰の意見を信じていいのかわからないが、太るというのは本当？
それは困るな。 >>62
食欲が出てくるからね。
増進した食欲に任せて食べ続けたら
そりゃ太るよ。 抗うつ剤は基本的に体にすごく負担がかかる。太るぐらいのことは我慢しないと。
リフレは強い自制心があれば太らないけどね。食べたい衝動にはすごくかられるよね。 >>62
元が痩せ型で常にBMI18切ってたのが治療開始で22近くになって最大10kg増になったよ
体感としては食べた分だけ体重になる？？？って初めて感じた
でも良くなって薬減量したら1ヶ月で5kgとかストンと落ちて減量は困らない感じだった
まだ服薬してるけど病前から2kg増で落ち着いた 食べたい衝動がほんとうに出るんだ。副作用で。それは困るから選択肢からはずすよ。 自分も15ｍｇで花粉症が治って
45ｍｇでアトピーが治ったよ
・・・体重は12kg増えた鬱は会社辞めたから良くなった >>63
機能性ディスペプシアになったので、リフレックス飲んでも
飯が食えなくなった。 ミルタザピン45mg(他にも飲んでる)薬学生、がんばることができないくらいに疲弊して辞めたい 自分には合ってる薬だと信じて飲んでるけど、太るのだけは嫌かな
30mgを3ヶ月で3kgぐらい増えたんだけど
10kg増とか見かけるけどこわい 自分は
滝汗にも悩んでいたけど
汗かいても早く止まるようになってきた
金縛りもなくなったかも
突如訪れる恐怖心もほとんど
なくなっている なんで我慢できないの？太りにくい食事にしたりしろよ 昼間でも眠くて眠くてイスに座ると眠ってしまう眠りダルマ。
何とか起きてる時は無性にイライラ、些細なことで大激怒する不動明王。
眠りダルマ→不動明王→眠りダルマ→不動明王→眠りダルマ→不動明王→以下ループ
昼間は毎日こんな感じだ。 >>76
易怒性は鬱病の回復期にも現れるというから効いてるんだと良いね。
そうも言ってられないからの愚痴だと思うけど。
眠いのがリフレックスのせいだとすると副作用＞効果かな。悩ましいですよね。 >>62
眠るためにジェネの15mg出されてたけど食欲すごいから本日ベルソムラ15mgに替えてもらったよ
効果の通り意欲が出て動けるから良かったんだけど、何でもかんでも美味しそうに見えて制御する自信なくなってきた
眠前に一緒に飲んでたのはロフラゼパム酸エチル15mg >>78
追記、ロフラゼパムはメイラックスね
念の為の頓服はロラゼパム(ワイパックス)だけどほぼ飲まない
ある事情から薬飲み始めてまだ10日くらいなのに体重がじわじわ増えてきたんだよね
運動しながらだけどこのままじゃヤバいと怖くなったわ
途中で目が覚めてもまた眠れるし、いい薬だと思ったんだけどなー リフレックスを飲み始めたら、眠気と倦怠感がひどい。
勝手に中断したら、病的な眠気と身体のだるさは治ったけど、鼻の中のムズ痒さが復活した。
鼻炎の薬としては素晴らしいが、抗うつ剤としては、イマイチな気がする。 >>71
自分も機能性ディスペプシアだったけど良くなったよ
急には食べれなかったけど日に日に食欲出るようになった
それ以外にも食生活を野菜中心にして糖質脂質減らしたり
亜鉛や鉄分サプリプロテイン消化補助サプリ飲んだりしたけど
プロテインと消化補助サプリは結構効いた
タンパク質不足だと胃腸障害起きやすいらしい
それに胃酸不足で栄養吸収落ちてさらに消化力落ちる悪循環 毎日服用するのは体の負担が大きいから、疲れた時とか眠れない時に服用するほうが負担が少ない 睡眠効果◎
食欲増進◎
花粉症◎
皮膚のかゆみ止め○
アレルギー疾患△
抗うつ作用× アレルギー疾患は△としたが△～○というのがより正確かな。訂正する。 不安やうつに効くのはこれよりサインバルタということですか？ 体感的にはうつに対してならサインバルタのがだいぶ上だね manga studyでは抗うつ作用この薬が一番だぞ
個人、個人の体感も大切だと思うけど研究では一番効果ある レクサプロも飲んでるんだけど
この２つの組み合わせが合ってるみたい
今まで買い物もしんどくてつらかったけど
食欲でてきたから何を買って食べようかという気持ちが出てきたのが良かった >>87
manga studyは睡眠時間と食欲が重要な評価項目になってるから、
必然的にリフレックスには良い評価が下る。
爆眠、爆食効果ならぶっちぎり一番だろ。
この手の実験はみんなそうだ。
SSRIは逆に食欲減退や睡眠が短くなる薬が多いから評価は低くなりやすい。
SSRIの中では珍しく食欲増えて不眠にもなりにくいレクサプロはやはり順位が高くなっている。 補足
manga studyではサインバルタの評価なんて散々で、
後ろから数えた方が早いくらいの順位で全然効かない薬のはずだが臨床現場（つまり実際の病院）
では好評だ。
サインバルタの効果の順位が低いのも食欲と睡眠の点数が低かったからだと推察できる。 この薬4月から飲んでるけど、55.5から54.5キロに体重1キロ減少。痩せすぎ。
睡眠時間が増えたせいか、体調は上向き。
飲み始めの眠気の他は特に問題ない。
意欲は出ないけど、気力が続くようになった。
自分には合ってる感じ。 太る人は家にずっといる人
食べること以外にやることがない もう眠剤に加えて45mg飲んでも眠気全く来なくなった。一晩中寝れないのざら。 >>94
睡眠薬なに飲んでるの？
わりと弱いやつなんやない
追加か強いのにかえたら 代謝落ちるのが色々な面できつい、イライラする
まぁベンゾ抜くためには仕方ない 俺も寝れなくなった。夜に、
リフレックス４５ｍｇ
サイレース２ｍｇ
トラゾドン５０ｍｇ
飲んでるけど朝方まで寝れない
朝になって２時間ぐらいうとうとするけど寝起きが激鬱で最悪。
午前中は死にたいといつも思ってる。午後は強い不安が襲ってきて生きた心地がしない。
薬は何を飲んでも効かない。医者もサジを投げてるみたい。
毎日が生き地獄だよ >>97
Cbd試してみてください
救われると思います >>95
>>97
トラゾドンとブゾチゾラムです。
自分も毎日地獄のような日々です。 45mgは夜寝れなくなったな
昼間に傾眠来て仕事どころじゃ無くなって30にしたら普通に戻ったけど 毎日服用するのと疲れた時とか眠れない時だけ服用するのは、どっちが副作用少ないの？ これ下手に量を増やすより7.5mgくらいで維持するのがいいと思う
適度に食欲湧いて適度に睡眠改善する
7.5+睡眠薬1種で十分 食欲不振と睡眠不足に困ってる人にはいい薬かもしれんが、
鬱症状で困ってる人には何の役にも立たない薬。 >>105
ほんといい薬。
離脱もないし。
ただ不安や鬱には効かないだけ。 15ミリの四半分で充分。
それより多く飲むと身体中ダルくて堪らない。
スマホの歩数計を見ると、確実に歩数が増えているから、効いていることは間違いない。 自分も今15mgを4つに割って飲んでるけど、ちょうど良い感じ。 >>108
本当それ
鬱・不安にも効いて眠くなる薬が欲しい 確かにこの薬は飲まなくなっても離脱症状が起こらないな
でもそれって効いてないって事でもあるよな 久々に飲んだ時のあの眠気はやばいな
知らない人に飲ませたら、パニックになって救急車呼ぶだろうね 2錠増やしたら午前中ものすごくしんどくなった。
1錠にもどしたら不安感が残ります、眠れないときがある。
1.5錠ってのもありなのか？ 4つに割るにはピルカッターが必要だから面倒
ちゃんと割れない時あるし
スプーンで割りたいけど楕円だから難しい
なんでラグビーボールみたいな楕円形なんだこれ
丸い錠剤だったらスプーンで割れるのに
わざと割りづらくしてるんだろうか 太るから7.5以上は絶対飲みたくない
15からスタートして30維持したけど3ヶ月で8kg太って恐怖を覚えた
でもこれないと寝れないから4分の1を仕方なく飲んでる >>119
だから用量は関係ねーよdb
お前が食い過ぎなんだよバカ
2年服用してるけど太らないわ 確かにめちゃくちゃ食べてた
あれじゃ太って当然だわ
薬のせいにしちゃダメだな
だけど減薬したら体重は元に戻ったよ ねーぇ？
君達本当に鬱とかいう病気なのー？
効かない効かない言うてる奴は異常無いから効かないんじゃないのー？
そもそも鬱なんて病気は無いからねー？
医者が金欲しさに言ってるだけだからねーん？
ふふふ、わかったカナー？？？？？ いや、鬱を言い訳にする糞が許せんのや俺は
そんな演技上手いんなら劇団にでも入れやカス共
貴様らが鬱なら俺はもっと酷い鬱やわ
わかってんのかねーん？？？ disるつもりはない。
が、この薬で太るのはほんと自己責任だ。ジプレキサやセロクエルに比べてごらんよ。 量増やしましょうってことで30になったけどスゲー眠くなるんだな >>113
依存性や離脱が酷くなるのはドパミン作動・阻害薬
ドパミン系飲んでみたことあるけどあれは酷いよ
短期間で依存性や離脱症状が形成される
良くなったのは薬が症状をマスクするからで実際はますます依存性が高まるし薬に切るのにかなり苦労するとすぐ分かった
リフレ切って体調が悪くなるのは単純に病気が治ってなくて脳内の挙動が正常化してないから
治ってれば何も起きない リフレは抗うつ薬の中でも安全性の高い薬だよ
それ以上の効果を求めるならその効果に見合った代償払う用意が必要
腰折れや離脱や副作用のオンパレードでね プロザック認可しろよ。
先進国でプロザック使えないの日本だけだぞ
ちょっと古いが米国で大ブームになった№１抗うつ薬だぞ
日本の治験はおかしすぎるから役所は何とかしろ。 >>134
ドパミンは継続利用で耐性がついて必要量が増加する
なので今まで効いてると思っていた薬の量がある時から効果がぼやけたと感じるようになる
それを腰折れと感じる
量を増やせば副作用の発現率が高まる
なので薬を増やしたくなるが簡単に増やせも減らせもできなくなる→依存性 リフレックスは机上の空論で作られた失敗作だ。
テトラミドから眠気をさらに増しただけで、抗うつ効果の低さは何ら変わってない。
理論だけ見るととても効きそうなのに飲んでみてこれほどがっかりする抗うつ薬もない。 俺はアリナミンVドリンク飲んでる。
飲んだ瞬間ほんのちょっとだけ元気が出る。
リフレックスより効果ある。
アリナミンVドリンク欠かせない。今は二箱ちょっと在庫ある。
病院に行く日はアリナミンV３本飲む。 >>141
おまそれはカフェインと糖による一時的な覚醒効果で抗うつ効果もクソもないぞ
寧ろ糖代謝の悪化は血液や血管の質を損なうので長期的には病気が悪化する >>143
でもさ、リフレックス４５ｍｇ飲んでも病院行けないのに、
アリナミンVドリンク３本飲むと病院行けるってすごくない？
飲むと超ギリギリ何とか行ける。たまに行けないけど。
長期的にみても病院に行けなくなるよりいいよ。 >>144
せめて糖含んでないカフェインサプリにしなよ
それも連用は疲労を蓄積させるからな手放しでは勧められないけど
栄養ドリンクを毎日3本も飲み続けるのはもっといけない >>147
３本飲むのは病院行く日だけで後は一日一本だよ
アドバイスありがとな。でもアリンミンVはどうしても必要なんだ。
心・配・御・無・用 ありがとな あんな小さい瓶ぐらいどうってことないやろ
飲め飲め 薬の効果でもプラセボ効果でも
上手く行くならそれでいい >>154
自分は汗が減りました
暑がりの寒がりだったのですが
暑さに強くなったような気がする緊張が減ったせいで
いい意味で鈍感になったからかも
しれません 2年服用してるけど夏は特に汗かくようになった
鬱になる前はこんなに汗かいてなかったと思う 確かに今年は汗を多くかいてるな
でも今年は例年よりさらに暑くないか？ 去年よりはマシなイメージだけどな
（個人の感想です） 6月寒いくらいだったのが急に暑くなったからな
なんにせよ、汗かくのは自律神経が正常に働くようになったと思えばいいんじゃないかね この薬は食欲増進や躁転するってデメリットあるな
薬抜いたら20kg痩せた 躁転するのは知らなかったわ…
傾眠は我慢出来たけど食欲やべー
医者に言って飲まなくなって1週間落ち着いた 昔飲んでたけど躁転なんてしたことないなあ
久々に再開で7.5から始めたけど初日から12時間爆睡だった
15から始めてたら20時間ぐらい寝てそう 今日バイトバックレた
薬のせいなのか、環境のせいなのか、バイトのせいなのか、大学のせいなのか、性格のせいなのか、遺伝なのか、障害なのか、精神疾患なのか
なんなのかわからんが辛い、四六時中辛い
毎日が辛い >>167
>>168
自分が躁鬱なんだわすまん
>>166
体重や食欲気になるならリフレックスが原因かと 双極じゃなくてうつだけど
回復期に高揚感や衝動性が上がった時あったので双極の人なら躁転するなとは思った 双極だけど自分は躁転してないな。他の抗うつ薬よりか躁転リスクが低めと聞いたけど >>170
そうだよね、明らかに異常に食欲増えた
で、食べたらそりゃ太るわな…
運動してもそれ以上に抑えが効かなかった
まだ長く飲んでなかったから切ったら正常に戻ったけど >>176
覚えられないから物忘れが多いくらいまで回復してる >>174
せいにって言うかこれの主な副作用に傾眠と食欲増加があるわけだけど、みんながみんなに出るわけじゃないの分かってるよね
しばらく飲んでやめてみれば分かる
そもそも出ない人には分からんよ 飲み始めて10日目は
いつも飲んでから2時間以内に
耐えられないほど眠くなるのに
全然眠くならなかった
横になってからもスマホみたりしてなかなか眠くならなかったけど
慣れたってことなのかな
元から寝るためが目的じゃないから眠くならないほうがありがたいし >>178
自分はこうだからとしか見えない奴もいるからな
調べりゃすぐ分かるしここでもよく出る話なのに >>178
じゃあ、お前はこの薬で昼過ぎに起きて、好きなの好きなだけ食べてぶくぶく太ったってことだな
薬合ってないんじゃないの？ >>181
笑うw 飲み始めておかしいからやめたら「食欲」戻ったって書いてあるでしょ
仕事あるから朝定時に起きるし運動も飲む前からしてるとも書いてる
合わないと感じたから医師に伝えたらこの薬でそう言う人は一定数いると言ったよ？
無理して飲まなくても薬の選択肢は他にもあるんだから変えていいわけだしなぜ噛み付くのか
出ないなら出ないでいい事じゃない リフレックスの信者かなんか？
効果にしても副作用にしても個人差なんだからフーンて見りゃいいじゃんか
人それぞれだよリフレックスに限らず 寝る前にデパス0.5mgとハルシオン半分0.125mgを
貰っていたのですが、
うつ再発による三環系大量投入中で効かず、
テトラミド10mgを眠剤代わりに追加処方中。
結構いい感じで眠くはなるけど、
代わりに三環系の良さが悪くなった木がする。
リフレックスに変えて貰おうと思うのですが、
思惑通りになりますかね？？ 寝る前にデパス0.5mgとハルシオン半分0.125mgを
貰っていたのですが、
うつ再発による三環系大量投入中で効かず、
テトラミド10mgを眠剤代わりに追加処方中。
結構いい感じで眠くはなるけど、
代わりに三環系の良さが悪くなった木がする。
リフレックスに変えて貰おうと思うのですが、
思惑通りになりますかね？？ リフレックスとテトラミドて基本構造だいたい同じじゃないの？医者に相談してみたら >>189
ありがとうございます。
新薬(といってもゾロ薬出てますが)だから、
そこら辺も改善されているかと思いまして。 >>189
ありがとうございます。
新薬(といってもゾロ薬出てますが)だから、
そこら辺も改善されているかと思いまして。 >>191
なるほど。
眠気もマイルドになっているのですかね？？ 3環系4環系SSRISNRI、どれも副作用あるいは腰折れ、離脱症状がなかなか酷いので、
消去法でリフレックスが優秀だと思うんだけど、気分の持ち上げはそんなに強くはないな
抗うつ作用が弱いんじゃ何のために飲んでるんだか
あとリフレックスは食わなくてもリフレックスだけでだけで太るよ
このスレの人は知らんみたいだけど一応 >>194
なるほどありがとうございます。
テトラミドでも太りました。
抗ヒスタミン効果ですかね。
自分はメイン三環系なので、
ベンゾ系以外で眠剤代わりになりそうな、
軽めの抗うつ薬を探しています。
レスリンは眠気のパンチが弱かったですね。 >>194
やっぱヒスタミン効果で代謝落ちるから？
筋トレとか有酸素運動して食事制限しても落ちにくいけど
今は４分の１だけ飲んでるけど量減らしても意味無いかな、？ リフレックスは飲んでるだけで太るからな
量に比例するし食べなきゃ太らないとか言ってるヤツは馬鹿
痩せ型のヤツは体重増加がメリットになるかもだけど元がデブなヤツは飲むのやめとけ
ブクブクブタ街道一直線 リフレックス凄いわ
もっと早く飲んでいればっていう後悔がある こういうやつはリフレックスに限らず、どんな薬でも薬のせいにするバカ メンタル系の薬は太るのが多いよ。
個人差あるけど一般的に。 効きたいことも効かないこんなリフレクスポイズン♪（反町隆史風に） 抗うつ薬は大体が太る副作用あるし
リフレは離脱が楽だし辞めたらするする減量するから治療期間ぐらい我慢しようぜ思う あと太るついでに胸もデカくなるので
ガリガリ貧乳女子はちょうどいい感じに角がとれてふくよかになるよ ID:3VPKxDUb
まーた昨日のアホ信者が沸いてんのかw
精神病んでかかってんなら精神科医に聞いてみろよ
昨日からボコられて悔しいのは分かるが視野が狭すぎ 効いちゃったコメントのIDをコピペする
ワンパターン過ぎて飽きた >>209
ブーメランって気づかないこの視野の狭さ 太るってことは元気になって食べれてるんだろ
羨ましいわ 働かないで毎日だらだら過ごしてたらそりゃ太る
運動もしてないだろうし ずいぶん前に飲んでたときは甘いものへの執着心が凄かった
2リットルぐらいの巨大バニラアイスにスプーン突っ込んで食べたり
最近再開したけどまだ暴飲暴食の気配はない
気分はすぐに持ち上がってきた コスパいいから買っちゃってたんだよねえ
眠気は睡眠薬代わりになっていいけど、甘いもの我慢できなくなるのは嫌 そんなに甘いもの欲しないな
過食衝動は無いけどなぁ だから出ないなら出ないでそれはいいじゃん
人それぞれがなんで分からないのかね
我慢してコントロールや運動も理解出来るが薬によって本来と違うデメリット感じるならそれは余計なものだわ
これ以外もう後がないんなら仕方ないけど
この薬、安定剤として以外に副作用を利用して食欲不振にも出すし眠剤出せない人に眠りの補助としても出す
精神科医などに薬について聞かないのかね リフレックスの食欲亢進については散々言われ尽くしてる
自分はないんで否定もどうかと思うなぁ
他の精神薬でもあるからみんな悩むじゃん
出る人出ない人がいるのは当たり前だし今更何言ってんだろ >>214
そういう所も視野が狭いと思うよ？笑
ここは確かにメンヘラ板だがみんながみんなメンヘラで飲んでるわけじゃないし仕事してるからそのために飲んでる人もいる
婦人科や内科等別の科で別の理由で飲んでる人もいるよ メンヘラ用の薬だからお察しよ
お薬に限らずメンヘラってこうだからこう！って奴多い
自分の考えしかないよツイッターでもよく見る
無職だから～とか決めつける奴に限って自分もそうでコンプ丸出しなのもよくいる 抑うつのために飲んでるんだから効くなら太っても飲んだ方いいと思うんだ >>226
調べないあほにソース出してあげても同じ言葉しか言えないだけだからw スルーがいい、あぼーん推奨 本当に後がないなら、
太る太らないとかの次元じゃないから。
三環系なり気分安定剤(リーマス)追加するなり、
それでもダメなら電気けいれん療法なり、
手段はいくらでもある。 決めつけ、レッテル張りは、ボーダーそのもの。
ボーダーは本当に粘着質で厄介で迷惑。 >>234
自分にはないならないでそういう作用もある薬なんだと、すごく簡単なんだけど出来ないんだろう
まーそういう人なんだよ、決めつけ良くなかろうか何言っても無理な人ってやっぱいるよ メンヘル系の薬は、個人差ありまくり
人間の脳はまだまだ未解明なことばかり
モノアミン仮説だとか、否、海馬の活性化だとか
宇宙の解明とどちらが早いのか スキル習得はリフレックスで上手くなった感じある
頭で覚える記憶力じゃなく体感で覚える系のスキルアップ
バランス感覚だったり熟練動作だったり
練習して暫くぶりにやるとできるようになってる事が増えた
こんな物覚え良かったかな？って不思議なくらい練習すればできるって確信できるようになった
脳で覚える記憶力は相変わらずポンコツ 気分持ち上げ効果が弱くてリフレックスから切り替えた人は何飲んでる？ リフレックス断薬4日目
離脱症状はまだあるかな
食欲激減して、って言ってもこれが普通の食欲。
過剰な食欲は消えた。無駄な食費消えるし
このままいけば痩せるかも >>242
頑張れ、効果長い薬だからやはり短期の薬より抜けるまで時間かかるんだろうか？
食欲も正常になったなら体重も戻ってくよ 自分はリフレックス飲んでから体重減ってる
月3キロくらいのペースで減ってる
リフレックス飲むとボーッとしちゃって
ご飯作るの面倒になってしまって食べないことがたまにあるせいだと思う
でもみんなみたいに気持ちが上がるの羨ましいよ
ダイエットしたくて飲んでる訳じゃないんだ 抗うつ効果は全くなし。そんなのこのスレ見てれば馬鹿でも分る。
不眠症と食欲不振には特効薬。 >>245
気持ちは誰もあがってないから心配しなくて大丈夫。 眠い、ダルイ、イライラする、腹減った。気分は落ち込んだまま。大体こんな感じ。 抑うつ効果は弱いが、セロトニンはかなり出してるみたいなんだよな >>252
珍しい人だね。何ミリ飲んでるの？
他にこう鬱薬、安定剤は何を飲んでるの？ ボーッとするけど眠いまで行かないんだよなあ。
で、マイスリルネスタも効かない体質だから眠れない。
時々イライラはするからレキで鎮めてて
寝不足のままほぼ一日中ボーッとしてる。
でも言われて思ったけど緊張は緩和されてる気がする。
不安は緩和されてる気がしない。 >>254
そりゃ、ぼーっとしながら緊張するのは誰でも無理でしょ。 >>253
7.5mg飲んでます
レクサプロも10mg飲んでます
ミルタザピンを飲んでからは
安定剤はよっぽど緊張するような
時以外は飲まないで大丈夫になりました >>257
それレクサプロの効果だよ。
レクサプロはピュアなSSRIだから不安を抑える効果は高い。１０ｍｇで効果は出ることになっている。
ミルタザピンは１５ｍｇ以上でないと効果は出ないことになっている。 メリットも多んだよねリフレックスは
ただデメリットも多いのがこれ この薬飲むとイライラMAXになり服薬中止になる若い人が多いらしい。
年寄りに好まれる薬らしい。
俺は中年だが、体に力が入らなくなったし、イライラもする。
しかし全く効かないのをともかく何とかしてほしい。肝臓悪くしただけだ。
テトラミドのほうが眠気やダルさが少ない分まだマシな気がする。改良に失敗してるよ。 サインバルタとリフレックスとメイラックスと
マイスリーとサイレース飲むのは相当重症？ >>233
俺も頭痛いんだがこれが原因かな
不安には効いてるから困ったな >>265
自分はむしろ緊張性頭痛を抑えるために服用しているし、実際それなりに効いている。 SSRIと違ってこの薬では頭痛にはならない。
頭痛を予防する可能性があるという実験結果がある。
俺は頭痛持ちだが、効果は実感できずにいる。
緊張性頭痛はデパスが特効薬。あれに勝る薬はない。 >>264
重症のうつ病なのに抗うつ剤はリフレックス４５ｍｇだけという絶望感。 テトラミドを眠剤代わりに処方して貰っていたけど
今日医者に行ってリフレックスに替えて貰った
医者からは、
曰く眠過ぎて起きれなくなるし、
食欲出て太るよ、正直全然お勧め出来ない、
老人にはいいけど、
悪いこと言わないからレスリンにしなさい、
と言われた
随分な言われたようだなと思いながら、
取り敢えず、来週もお盆休みだし試してみることに
駄目ならレスリン多めに替えましょうということで
今晩から15mg半錠を飲んでみます
さてどうなることやら >>270
自分も似たような感じで相談して（眠剤代わりになる抗うつ剤がほしかった）
最初リフレックス出されて、ギブアップしてレスリンにしてもらった
レスリンは抗うつ剤のくせに短時間型の眠剤並みに半減期が短いのが特徴なので
ちゃんと眠くなるのに次の朝に引きずらない、食欲にも影響ないのがいい
その一方でリフレックスと違ってまっっったくセロトニンに作用してる感じはない パニックにリフレックス良かったよ
半減期の長さが予期不安と汎化の軽減に効果的だった
「助かった！」って確信するレベルで
抗不安薬のままだったら多分今も苦しんでたと思う リフレックス、レメロン
四環系。構造式・立体構造は、びっくりするほどテトラミドと似ている。
しっかり眠気のくる薬で、意欲やエネルギーを出す作用もそこそこあるので、
トリプタノールやルジオミール、特にルジオミールに似ている。
口の渇きや便秘はないが、日中の眠気やだるさ、食欲増進が多少は出る。
ただ、リフレックスは若年者だと相性が悪く、強烈なむずむず足やイライラ感がよく出る。(類薬のテトラミドも同様。)
ひどい吐き気が出ることもある。また、単なる不眠症に出すと、躁状態を結構誘発する。
とにかく、はじめから使うような薬ではない。リフレックスを使う状況としては、まず高齢者であること。
そして、意欲やエネルギーの障害があること、不眠がそれなりにあること。選択を間違えなければ、睡眠の質を適度に改善し、よく眠るようになるので、倦怠感や体の痛みを回復する。
ただし、リリカ、セロクエル、トリプタノールなどで感触を確認した上で使うこと。
若年者に対してはよほどの難治例で、治療に困る状況を除いては使わない。
最初に飲む量としては、「リフレックス(15)0.5T夕」が良い。
不眠が改善するか、日中に眠気やだるさが残らないか、の二点をみて分量調整する。
大体、リフレックス(15)0.5～2Tで決着する。体重増加は多少であれば気にしないが、飲んですぐにむずむず足・イライラ感、吐き気、頭痛などが出る場合は中止する。
この薬を飲める人は、結構きつい薬でも大丈夫。効果も副作用も出にくいタイプの人である。大体の精神科薬は処方してよい。
ということなのでいきなりリフレックス出す医者はヤブ >>276
そう決めつけるのも短絡的かな。
リフレックスは使いやすいし、離脱も
ほぼないから、合わなかったら引きやすいんだ。
だから軽めのうつには、とりあえず出していいでしょうよ。 テトラミド程度の眠気ならいいけどリフレックスの最初の眠りは「昏睡」状態みたいだぞ
会社員が飲むと遅刻連発でクビになるので要注意。夏休みは最大かつ唯一の服薬開始のチャンス。
そこまでして飲む薬じゃないけどね。
眠剤代わりとしてはテトラミドのほうがマイルドで優れてる。
抗うつ剤としてはどっちも同じぐらいだめ。 >>273
元々はレスリン10mg×1を寝る前に
処方されていたのですが、
余り眠くならないので随分前にやめていました
けど寝る前のベンゾ系(デパス、ハルシオン)を
切りたくて、眠くなる抗うつ薬を探していました
テトラミドもまあまあ眠くなったのですが、
副作用(便秘と尿閉)が気になるので、
今回後継新薬に期待してみました
また自分のメインは三環系(トフラニール)なので、
薬理が違うのも気にいっていて、
ブースト効果もあればトフラニール減薬にも繋がり、
尚良しという意図もあります >>268
頭痛学会の指針では、アミトリプチリンが推奨グレードA、ミルタザピンはB、エチゾラムはB～Cだけどね。
アミトリプチリンは医者が出したがらなかったからミルタザピンになった。3環系は副作用が多いから、まあ妥当なところか、と。 >>279
そうそう自分も似てる、マイスリーを切りたかったんだ
でも10mgは少なくない？100mgじゃなくて？
自分は最初から75mg処方されたしそれ以下にしてみたら眠気来なかったよ
でもまぁレスリンだとやっぱ抗うつ効果は薄っすらしてるから
減薬とかにはならないね 自分も現状眠剤と入れ替えただけ >>280
あれは緊張性頭痛を予防出来る可能性ということで、あくまで予防だよ。痛いのを止めるのではない。
ミルタザピンはエビデンスＢだったと思うが、飲んでみて痛みが和らぐ感じはしない。
デパスを飲んだことがないなら、飲んでみるといい。緊張性頭痛の特効薬だから。 >>282
まだベンゾジアゼピンのことをよく知らなかった頃、医者に出されてデパスを飲んだことはあるが、効いたという実感はなかった。
その後、別のベンゾジアゼピンを飲み続けて良くなったなら良かったが、むしろ悪くなってベンゾジアゼピンを止めたが、注意したつもりだったが離脱症状で苦しんだから、もうデパスを含むベンゾジアゼピンは飲みたくない。
ミルタザピンを出してもらえるようになって本当に楽になったと思っている。 >>283
そうか。何を飲んでも病気が楽になればいい。良かったな。 >>281
失礼しました。
10mg×1ではなく、25mg×1 でした
いずれにしても、量少な目ですね >>285
抗うつだと初期用量が75～100mgなんだけど
不眠の人にはまず少なく出すことも多いとか聞いた
何にせよもうちょっと増やしても大丈夫だと思う
リフレックスが効けばそれがいいと思うけどね >>286
なるほどですね
ありがとうございます
まずはリフレックスを今晩飲んでみて
感想アップします >>276
身体科や心療内科でたらい回しになって
効かない薬ばかりでマジクソ
と絶望しつつあった時に初診でリフレ出した精神科医神って思ったよ
お陰で寛解した
リフレ出さなかった医者がヤブ 最初に飲んだ時のことがトラウマ
気持ち悪さと倦怠感で苦しくて、うなされまくって眠れず
眠ってもまた目覚めて苦しむ
ウゥ～～ッてかなり大きいうめき声が出て、
頭ブンブン振ったり、寝返り打つみたいに何度も転がったり
皆もそうだった？
それとも合ってないのか 「うなされまくって」って表現おかしい
起きてる状態で、げっさ苦しんだ >>289
悪心嘔吐振戦頻脈高血圧（パニック発作→予期不安、広場恐怖、感覚過敏
→発作常態化、不眠、食欲無、下痢、月経異常→抑うつ、行動不能
パニック起こす前に嘔吐下痢して内科で抗生剤治療したのでぶり返したのかと思った
それかストレスで胃炎でも起こしたかと
消化器科でエコーや胃カメラと一通り検査してバセドウ病や婦人科疾患も陰性で出される制吐剤や胃薬色々試すも効かず
心療内科で抗不安薬や睡眠薬出して貰ったけど汎化起きて悪化の一途だった
精神科掛かる頃には受診する気力体力底ついて床に転がってた 270です
昨晩からリフレックス15mg×半錠(7.5mg)を
開始したのですが、眠いには眠いのですが、
単体で入眠迄には至らない状況でした
飲んで1,2時間して結構な眠気が襲ってきて、
直ぐに床につきました
が、眠気はあるのですが中々寝付けず、
結局デパスとハルシオンを投入する羽目に、
夜中何度も起きて熟睡感はありませんでしたね
朝も若干、倦怠感はあるものの問題無く起きれて、
洗濯とか普通に出来ました
気分はフラットですね、特に悪くはありません
またアッパー感はありません
まぁ量的にも抗鬱効果は望めないのでしょうが
直前までテトラミドを飲んでいたので、
抗ヒスタミン効果に慣れがあったのかもしれません
しばらくは寝る前7.5mgで続けてみて、
入眠効果が薄いようなら15mgに増量を考えてます >>276
テトラミドと違ってセロトニンとアドレナリンのダブルアクションの薬だからね。 今日深田恭子と濃厚セックスする明晰夢見た
リフレックス最高すぎるｗ >>296
確かテトラミドは、ノルアドレナリンには良いが
セロトニンにはむしろ拮抗してしまう薬理だった筈
リフレックスはそこを改善しているので、
テトラミドより不安鎮静効果があっても良い筈
後はそのバランス次第 >>294
少しずつ慣れてくのは良いことだからいいと思うけど
自分も半錠単独じゃ眠れなかったかな
睡眠薬の量・種類を減らすのにはよい >>292
デパス（エチゾラム）とリーゼ（クロチアゼパム）はチエノジアゼピンだけど、実用的にはベンゾジアゼピンと区別する必要はないと思う。 >>301
量はそんなに飲んでいないのですが、
ベンゾ系は、耐性、依存があるので、
極力減らしたいんですよね
毎日飲んでいると、明らかに効きが悪くなるので
先ずは毎晩服用から、不眠時頓服持っていければ
良いかなと リフレックスを主治医が好きで困ってる。
誰か説得してほしい、先生が思ってるような薬ではないと。 >>303
主治医の年齢にもよるかと
うちの主治医は７０過ぎの爺さん先生なので、
古くて実績がある薬を好む傾向がある NaSSAにしてもSSRI/SNRIも、
副作用は軽減されているんだけど、
肝心な抗うつ効果が三環系より劣るんだよね
そこ間違えるとズルズルと長引く >>307
50代の医師でもカリフォルニアロケットしてきたりするから、やっぱ普段の勉強量によると思うよ >>309
よく分かってないんだけど、
カリフォルニアロケットって？？ >>310
ミルタザピンはNaSSAであり他の抗うつ剤とは作用機序が違うので、
SSRI、SNRI、三環系とミルタザピンを同時に飲ませてうつに対する効果一気にうｐ！を狙う方法
ただ比較的低用量でもセロトニン症候群が起こりやすいという報告も…（当たり前だけど） 身長178 体重49
太れると聞いてこの薬変えて数年
全然体重変わらない
太りたいのに
今日もラーメン２玉食べてきたけど太れない
スルピリドも飲んでるのに(涙) 一番太れるのはジプレキサというメジャートランキライザーだけど適応外だし、
太るだけの為に飲むのはリスキー過ぎる。
手頃なところだとレクサプロの体重増加もけっこう起こるらしいけど、リフレックスのほうが、
体重増加する人はずっと多い。
リフレックス何ミリ飲んでる？45ｍｇ飲むと食欲すごいよ。
リフレックスは飲む量に比例して食欲増すと思う。 睡眠時間が無駄に伸びて食欲亢進で過食してめちゃくちゃ太る
抗うつ効果はほとんど無くただ生活の質が落ちるだけの駄薬中の駄薬、それがデブレックス
寝たきりの高齢者以外には使い道無しの駄薬 俺はめっちゃきいてる
太るのだけは難儀するけど
眠気はなれたら無くなる リフレックス、ダルくてイライラする他に何か効果あるの？
肝機能だけ悪くなった。 しかもいつもイライラしてて些細なことで怒鳴りまくるから、
周りから人がみんな去っていなくなった。
体はだるいし、鬱は辛いまま。 スーパーの買い物とか
その場かぎりの人との
短い会話とかなら
緊張があまりなくなった
知ってる相手だと緊張あるけど
だいぶましになったような >>318
こっちも似たような状況
最近は親とも会話するのにイライラしてしまう
このままでは味方が誰もいなくなってしまう 無性にイライラする時期あったなそういえば
今はあんまりイラつかなくなった、というか元々の性格に戻りつつある 部屋に引きこもって時間関係なく好きなだけ食べてんだろ カリフォルニアロケット処方されてるかたいますか？
どれくらいの量の組み合わせで効くんだろう。
サインバルタ40とリフレックス30くらい？ カリフォルニアロケットはもう古いよ
効果がなくて副作用が増えることが既に実証されてたはず。 >>312
痩せすぎじゃないですか！？ 鬱病以外に病気をお持ちじゃないですよね？
体調は悪くないのか心配になります。
学生の頃、月に一度か二度、20kmくらいのハイキングをしていた私がちょうど身長も同じなのですが
62kg前後だったので312さんは本当に軽すぎます。
贅沢に思われる方も多いと思いますが、太りたいという悩みも解りますね。
食事は結構されているようなので物凄く代謝が良いのでしょうね。
加齢と共に代謝は落ちるものなので、健康に問題がなければ無理に太らなくても良い気もしますが…。 >>320
解ります！
見ず知らずの一過性の人間関係だと平気なのに、中途半端に顔見知りだと緊張しまくります。
私は、薬で改善されたというより、「良い顔をしたい気持ちが緊張に繋がる」と思っていますが。
でも一時期、「強い不安から来る抑鬱」と診断されていた頃はレキソタンを常用していました。
朝昼晩のレキソタンで1年弱バイトを続けられるほど回復していました。 >>329
ありがとうございます
なぜか太れないんですよね
朝食にパン、バナナ、プロテイン
昼にラーメン２玉
夜は好きなものお腹いっぱいに
でも痩せすぎ
どこか体悪いのかな… 眠れないからリフレックス15mg出してもらった。
そしたら、すぐに眠れたので
今度はサイレースを抜いてみる
ただリフレックスは起きた時はフラフラしてて
倒れそうになるから、そこだけは注意かな。 >>310
三環系、SSRI、SNRIは神経伝達物質（セロトニンやノルアドレナリン）の再取り込みを阻害する
ことで脳内の神経伝達物質の濃度を上げます。
対してNaSSaは神経伝達物質の分泌そのものを促します。
神経伝達物質は受容体に結合することで効果を発揮しますが、結合されなかったものは
再取り込みで回収されてしまいます。
脳内の神経伝達物質の濃度が低くなってしまうと安らぎを得られなかったり（セロトニン）、
意欲が出なかったり身体が動かなかったり（ノルアドレナリン）するのです。
そこで、三環系、SSRI、SNRIを使って「ダムを作る」ことで脳内の神経伝達物質を増やそう
とするのですが、川の流れそのものがチョロチョロでしかなかった場合、NaSSaを併用することで
「雨を降らせて」川の流れを増やしてダムを有効利用させようというのがカリフォルニアロケット処方
の考え方です。 >>322
それでうつすら改善しないならやめるべき
自分は30が限度、45は一時期飲んでたけどイライラがすごくてすぐやめた
30で効果を感じないなら見切りをつけて他のに移るべきじゃないかな
主治医に相談してみなよ >>326
精神科系のお薬の効果・副作用は人によりけりなので量もまた人によりけりだとしか…。
私の場合、医師が「リフレックスは30mgも45mgも効果に差は無い」と言って出してくれませんので
リフレックス30mg＋サインバルタ60mgです。
ただ「意欲が欲しい。目に付いた用事にパッと取り掛かれるくらいエンジンがかかり易くなってほしい」
と訴え続けていて辿り着いたカリフォルニアロケット処方ではありますが、意欲はあまり出て
いません（汗）。
三環系で随分楽になった希死念慮が甦ることはなかったので下支えはしてくれているようですが…。
《最後に、長文＆連投で失礼しました》 >>335
変えてくれと言ってるがリフレ45ｍｇで固定されてる。
そもそもいろんな抗うつ剤飲んでいきついたのがこれだからね。諦めも入ってるのかもね。
俺もほとんど諦めてる。 >>338
俺の中でリフレックス45は別物というか、イライラの副作用が強すぎて危ないと思うんだよね
イライラすらしない老人向けって感じじゃないかな
自分の先生も全く同じ意見 >>323
私も無感情期やイライラ期や躁転気味になった時あったけど
元の状態に戻ったって確信する時が来た
そこまで3年かかった
回復に必要な過程だったと今は思う
通過点というか、その時期超えるとまた緩やかに回復してく感じ レクサだけじゃ不眠イライラやばい
そういう人には鎮静作用がある、レメロンがいいと効いた
でもレクサ捨てがたい
どっちか単体でダメなら、カリロケしたいけどやっぱ併用はダメか
短期間だけならいいかな >>342
別に併用してもいいんじゃない？
ただ、最初セロトニン症候群的な副作用かなりきついから慣れるまで大変だよ 代謝が落ちるからか、ニキビができやすくなった
体重は増えてない 鬱っぽい悪い考えを断ち切るならカリフォルニアロケットだと思うけど
ボーッとさせる力も強いから
意欲も維持しつつ鬱を予防するならレクサプロ単体だと思う リフレックスって副作用でふらつきはある？
どれくらいで治る？ カリフォルニアロケット試してみる
三環系ととリフレックスで
躁転しないように気をつけないと 躁転のリスクがある人間にTCAとリフレックス組み合わせるなんてとんでもなく恐ろしいんだけど。
TCA単剤でもリスキーなのに。 併用はダメ
しかし今のメンタルじゃ、再就職すらできない
就寝前にレメロン、朝食後にSSRIまたはSNRIとかやってみたい >>349
TCA単剤だとどうも持ち上げ力が弱いので、
状態を良く注視しながら、
カリロケを試してみる価値はあるかと 気がつけば前より
喋れるようになっていた
声を出すのが面倒とか
思ってたのに 今、サインバルタ60mgとのカリロケ中なんだけどあまり効果を感じないから、
以前に単体で少し効果を感じたアモキサン（三環系、TCA）とのカリロケを考えていたんだけど
危ないのか…望みの糸が…（涙）。 >>353
アモキサン追加は普通にあるだろ
ケタミン認可してくれれば手っ取り早く済むのにな >>353
昔は、トフラニールとかアナフラニールに、
ブーストとして、アモキサン追加とか良くあった
寛解はするけど、サジ加減間違えると、
躁転する奴が続出したらしいが笑 >>346
リフレックス以外にも他の薬も飲んでるからあれだけど立ちくらみや目眩があったから血圧上げる薬をもらってる >>346
血中濃度安定したら治るよ
飲み始めの頃フラフラしてるって会社から帰らされた事あったわ 寝つきが悪くて寝る前に飲むんだけど
大してすんなり眠れないし、眠気が出てきてウトウトしてる時間が長くて
なかなか寝付けない事に異様にイライラするのが嫌だ
もっとすぐ寝付ける薬に変えて欲しいけど、お盆明けまでクリニック休み
イライラ嫌だ >>358
同じく、
0.5錠(7.5mg)で余り寝付きが良くなかったので、
1錠(15mg)に増やしたら、
眠気が増して寝付きも良くなった
増量すると良いかも いや寝付きを良くするためにリフレックス増やすのは違うと思うよ
あくまで抗うつ剤の副作用として眠くなるんだから
寝付きよくするならマイスリーみたいな睡眠導入剤を併用するのがベストじゃないかな 就寝前に飲むと、翌日の昼頃には、薬の効果が切れてる気がする
これじゃあ困る >>360
自分は、耐性で効かなくなった、
ベンゾ系睡眠導入剤の代替として、
眠気を目的にリフレックスを飲み始めた
抗うつ剤のメインは三環系なので、
むしろ、セロトニンやノルアドレナリン過剰に
ならないよう、三環系の量の調整に気を付けている >>361
いや一週間程度飲んでたら血中濃度は安定するよ
そういうふうに作られてる薬 カリフォルニアロケットは止めた方がいい。効果1倍、副作用2倍になる。
そもそも抗うつ剤を何剤も併用する医者は信用ならない。
三環形、四環形（リフレックス含む）は単剤MAX処方が昔からの基本の処方。
あれこれ併用したがるのは下手くそな医者。 リフレックスってナッサとかかっこつけて無理矢理別のカテゴリーにしてるけど、
昔からある完全な四環形の抗うつ薬だからね。 別にかっこつけてるわけじゃないだろ
従来の四環系はノルアドレナリンの分泌を促進する作用機序で、リフレックスはそこにセロトニンの分泌を促す作用機序が追加されたものなんだから別の薬としてカテゴライズするのはかっこいいからじゃ無い >>359
もう30mg飲んでんだけど、増やしてももう意味なさそう
だから>>360さんの言う通り導眠剤を出して欲しいんだけど、かかりつけ医がそっち系はあまり出したがらないから困る
「寝付ける」ってどういう事かもうわからなくなる >>368
何をどう言ったって四環形なことは間違いないだろ
三環形には、セロトニン再取り込み阻害するのも、ノルアドレナリン再取り込み阻害するのも、
両方バランス良く再取り込み阻害するのもあるが、科学構造が三環形なので全部三環形に属してる。
リフレックスがセロトニンに作用しようがしまいが科学構造が四環系なんだよ。
何でリフレックスだけナッサとか言って別枠にするんだよ。おかしいだろ。 >>369
今だとルネスタが一番簡単に処方してもらえると思うよ
入眠障害だと説明して言ってみ リフレックスは古くからある四環系のテトラミドを一部改良した、
自身も四環形の科学構造を持つ四環系の新しい抗うつ薬です。これが正しい。
商売上、古臭いイメージが付く古い四環形の改良型ではなく、全く別の画期的な新薬の発明として売りたかったんだろうが、
実際は古い四環系をほんの一部改良しただけの四環系抗鬱剤に過ぎない。 >>369
ちゃんと寝るってホント大事だから、そこを切実に訴えた方がいいですよ
マイスリーみたいな超短期型の睡眠導入剤は副作用少なくていいと思うんだよなあ
翌朝にも残りづらいですし
酒に頼らないで寝られるので色々とメリットが多い >>374
最近マイスリー中々出してくれんのよね… 調子良かったので暫く内服して無かった
台風の影響で眠りが浅くなったのでもう少し寝ようと朝飲んだら夕方まで寝てた ルネスタ依存性少なめということで多そう。マイスリーの方が強い気がするけど この薬飲み始めてから起きてしばらくはふらつきが
凄いけど副作用かな？ >>374
うちの先生も>>375さんのとこと同じタイプで、マイスリーとかは極力出したくないみたいで…
「不眠になると鬱症状も酷くなるからなるべく眠れるようにしてあげたいんだけど…」
とは言ってくれてるんだけど
>>378
飲んで何時間が経って、夜中にトイレ行こうとするとかなりふらつきます
あと朝起きる時、足首が固まってる感じで歩きづらいんだけど、それは単に歳のせいですかね…？ レメロン飲み始めて1年で10キロくらい太って耐えがたい
二錠から一錠に減らしたけど相変わらず
次の診察で変えてもらうしかないけど、いままで殆どの抗うつ薬を飲んだけど大して効果なかったからなぁ…
かといってレメロンでも別に良くも悪くもない状態なんだけど 入眠目的でリフレックスを処方して貰って、1週間。
途中7.5mg→15mgに増やしたけど、
慣れてきたのか、入眠効果が薄くなってきた。
(眠くはなるんだけど中々寝付けない)
結果カリロケ処方だけど、
抗うつ効果up感も今のところ特に感じらられないし、
鼻詰まりは良くなったが笑、太ってくるし、
次回診察でレスリン75mgに変更だな。
もしくは抗ヒスタミン剤(PL顆粒とか鼻炎薬)の方が、
鼻詰まりも良くなって、よっぽど眠くなる笑 >>379
飲んだ後夜中トイレに立つと腰が抜けた感じで立ち上がりにくくなるから
薬の影響じゃないかな
関節のこわばりは無い >>379
いや、最近は全体的になるべく出さない方向になってるんだよ
向精神薬指定、種類数制限、日数制限に加えて長期処方にも規制がかかったしね
そして何故ルネスタなら比較的気軽に処方してもらえるかと言うと、
メジャーな睡眠薬で唯一「麻薬及び向精神薬取締法」で取り締まられてないからなんよ～
睡眠薬を飲むのはいいけど、抗うつ剤と違ってそのような薬であることは忘れずに～ お盆休みでリフレックス勝手に止めたらやっぱり体重落ちて来た
でも寝れなくなって苦しくなり昨日久しぶりに飲んだら9時間爆睡した上にまだ眠い テトラミドもリフレックスも結構太るね、、
同じような薬だからか、 おしっこの回数が減った
お腹が痛くなることがなくなった
いい意味で鈍感になった
今までが神経過敏過ぎだったから >>390
抗コリン作用の尿閉の可能性あるな
出なくなったら辛いぞ >>372
＞実際は古い四環系をほんの一部改良しただけの四環系抗鬱剤に過ぎない。
これこれ！でもって薬価めちゃ高くなるオマケ付き
ルネもそう。 リフレックス15mg/day、慣れてくると、
夢ばっか見て太る、コスパ悪い薬だな
眠気の翌朝持越しもないが、抗うつ効果もない ストレスで不眠と食欲不振になってやつれてきたから
今夜からこれを突っ込んでみるぞ～15mgだけど リフレックスって慣れれば眠気も食欲もやり過ごせる。
薬自体は沈静系だから軽いうつにしか効かない。
だから、合わない人はとっととやめちゃおうよ。 リフレ飲むとオネショする。
いい齢して恥ずかしい。 >>397
同じ生活してるけどレメロンに変えてどんどん太った
絶対関係あると思う
食欲増してるだけかもしれないけど
食欲減退する薬に変えたい
サインバルタの時はMサイズだったのに 色んな抗うつ薬飲んだけど太る作用はリフレックスが飛び抜けて1位だよ
1ヶ月止めるだけでもの凄い痩せるよ
食欲出るのは他にはないからいい作用だとは思うけど ドグマチール(スルピリド)に変えてみるとかどうなんだろうね >>399
同意
副作用もそのうち慣れてくるから、
もっと評価されても良いのに 昨日は寝る前にアルコール飲んでリフレックスと
メイラックスを飲んだら朝起きたら、頭が
痛い。
アルコールのせいかな？ >>406
血液検査で肝機能調べてもらってる？
だいたい異常値でるよ 昨日の夜15mg飲んでみて、眠気は来たものの
手足が強烈にむずむずした じっとしてられないレベル
昨晩はそれで寝付けなくてこの薬向いてないなと思った
ただ次の日は食欲が湧いた
お腹が空いてご飯を食べるという感覚が久々だったので嬉しかった 就寝前に45mg処方されてるけど、最近になってアカシジアと眠気が抜けない症状が出て困ってる。
30mgに落として様子見するかな。
念の為のセルシンを手元に残しといて良かった。 >>408
むずむず足はまず鉄サプリ試しな
自分も飲み始めにむずむず足で眠る前イライラしたけど
鉄補給したら消えた >>407
リフレックス夜飲むようになってから
その前はマイスリーとサイレースを
飲んでて肝機能数値は
いつも高くて医師にマイスリーとサイレース
飲んでることを伝えたら
なるほどと言われた。 抗うつ薬のメインとしては、
全然パンチが足りんな
もや～んと鎮静系で、気分持ち上げはゼロ
他を検討した方が良い >>412
肝臓疾患になる前に
酒量減らすしかないよ
半年禁酒したら平常に戻ってきた。
私は
ミルタザピン45mg
マイスリー10mg
フルニトラゼパム2mg
服用中 肝機能悪くしてるのは抗鬱剤
少なくともベンゾで肝機能が悪くなることはない。
I'm Popeye the sailor man
I'm Popeye the sailor man
I'm strong to the fin-ich
Cause I eats me spin-ach
I'm Popeye the sailor man.
リフレックスよりホウレンソウのほうがいいかも。
リフレックス効かない。 リフレックスも大々的にキャンペーン打って、理想の抗うつ剤としてアピールしてた。食欲回復と睡眠回復を重要視した外国の指標で高順位出しただけなのに。
中～重症ねうつには無力。 >>415
朝オレンジジュース一杯
昼はコンビニの飲むヨーグルト >>420
夜薬飲むと食欲増し増しになるんで、そのぶん日中はカロリー摂取減らそうと思って
朝昼食べない方が太りやすいのは知ってるけど朝昼普通に食べて夜も食べたくなるから太り続ける
というか日中そんなに空腹を感じないからヨーグルトくらいで充分満足なんだけど夜だけ食べたくなる
でも過食症みたいに大食いしてるわけじゃなく普通の量の晩御飯プラスごはん茶碗に二杯くらい
1日の総摂取カロリーは大差ないはず >>421
大変だろうけど朝昼増やして少しでも夜減らす方が合理的。 >>419
砂糖ジャンキーじゃん
砂糖果糖のたっぷり溶けた飲み物は血管に悪いだけでなく
メンタル疾患引き起こす脳内炎症の原因になるから水かお茶が良いよ
デブる人はクスリのせいにする前にまず飲み物見直す >>423
量の問題 何でも◯か×で決めつけるのは愚の骨頂
少しは頭使って栄養学を勉強してみろ しかし、やたらと腹が減る薬だ、
二週間で明らかに太ったし、もうやめよう、
さようなら 私は5kg減った
入院で三食食べてお菓子食べて運動しなかったら太ったんだけど、退院して一人暮らし始めたら全く食べなくなって減った
あっという間に元どおり
この薬本当に太るのか？
怠惰が勝ったのかな
処方は45mg >>423
水やお茶の代わりにジュース飲んでるわけじゃなく食事の代わりに一杯と1カップ？飲んだだけで砂糖ジャンキーとか言われても困る
ジャンキーって言い方も極端すぎるし砂糖が悪みたいなのは胡散臭い… 夜中がっつり食べてんだろ
小腹が空いたらクッキーとか食ってんだろ >>416
酒はほとんど飲まない。
薬の影響で肝機能数値が上がる ほとんどじゃなくて飲むなよ
酒飲む時は服用するなよ 寝る、食べる、
人間の生命力を増強して、うつを治す薬だね、 太った人は食べすぎ
自分がそうだったから
今は平均体重まで痩せた 食べ過ぎは副作用だとしても、食べるものを選ばないのは自己管理能力の欠如だよ
カロリー計算や、夜お腹減った時にカロリー少なく満腹感があるものちゃんと食べれば太ることはない
ソースは俺 疑問なんだが食事制限まで徹底出来る人ってもううつ病治ってるでしょ
なんでまだ飲んでんの？
飲まなくなると元に戻るとか？ は？
食事制限までっていうか
食事制限くらいって感じなんだが
うつ病でも統失でも食べるものくらい選べるでしょ
食べるものを選択出来ないと鬱なのか？？ >>438
別に煽ったわけじゃないよ
ただ疑問に思っただけ
少なくとも俺は体型とかどうでも良いんだわ
そこまで頭が回らない
前にも運動しろ食べるなっていう奴がいてね
そういう奴らって元気だなと思っただけだ >>435
カロリー少なくて満腹になる食べ物教えて下さい
きゅうり以外で >>440
少し頭使ってちょっとでもカロリー消費すればいいのに >>440
調べりゃなんぼでも出てくるでしょ
ここで何か１つでも書いたら、毎日毎日食えるかって叩かれるので書かないっす >>443
いや教えてくれくれしておいて叩くとかしませんし… レメロン3錠飲んでガッツリ肉体労働してた
やたら口が乾くので水の消費量が半端ない
鬱も治ったろうと思って自己判断で断薬してしばらく経って毒親を介護することになってストレスでうつ病再発したわ
自己判断で服薬やめたらあかんね これ飲んで仕事してる人偉いねえ
俺はとても無理だわ
毎日12時間爆睡だし
正午くらいに起きて昼飯食ってあとは何もやる気が起きずパソコンいじって1日が終わる
もうダメだな >>447
普通に働いてるけど、
日によって感覚が変わる
総じてダウナー感は残るね、意欲アップはゼロ 栄養ドリンク、エナジードリンクはカフェインと糖分で一時的に元気の前借りしてるだけってもはや定説だろ アリナミンV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リフレックス 薬の効きが良い人もいればそうでもない人もいる。
思い込みも作用するだろう。
だから、いちがいに太る人を自己節制ができてないなどという
言辞は差別的なんでやめようよ。 確かに感情がフラットになる気がする、
不安感強い人には良いかも、
意欲upにはSSRI/SNRIとかの方が良いのかも、
三環系でも良いが、、 >>458
わかる
他人への興味がなくなり、会話がかみ合わなくなる リフレックスは昔に断薬したんだけど、あの睡眠作用には興味ある。
最近全然寝れてないんだけど、一回だけこの睡眠不足を解消するために飲むってよくないかな？
ほんとに寝れない日々が続く時だけ頓服で飲むだけっていうか。
今はロヒプノールとマイスリー 飲んでる。効かないけど。 >>463
別に一回くらい大丈夫じゃない？
ガツンと来ると思うよ、 >>467
いや、普通に殴り合い寸前で相手がびびって逃げて行く展開が続いてる 休日前に頓服ドカンは使えそうだが、あの眠気半端ない
てかこの薬切ってよかった かなり痩せた >>470
同じく結構太ったので、さよならした、
やたらエロい夢見たな、なんでだろう？？ 自分は４５ミリグラム服用してから調子が良くなった。
人それぞれだね 早起きしなきゃいけない時は抜くことで対応してたんだけど
昨夜も同じように抜いたら一睡も出来なかった。
睡眠が思うようにままならないことはやはり面倒だ。 皆さん、回答ありがとうございます。
眠れない日々が続いてるので、一回リフレックス飲んでの爆睡でリセットできるか試してみます。 >>473
自分も寛解したんで断薬したけど
趣味の熱中しやすさが戻ったり楽しい嬉しいや涙が前より戻ってきて
ある程度薬が感情をフラットにしてたんだなと思った >>463
頓服で良いんじゃね？
自分も治ったけどストレスや疲労で今日はとにかくぐっすり寝たいとか
嫌な予定の前日は落ち込み防ぎたいって時飲んでるよ >>478
disるわけじゃないが、完全にのみかた間違ってる。抗うつ薬を抗不安薬的につかったらいつか不安に襲われるよ。 頓服だから逆にいいんじゃない？
常用していていきなり止めると、
離脱の反動とかあるかもしれないけど、 徐々に減薬して昨日から飲まなくなったが、眠れなくなってしまった 1日2錠を２ヶ月分出されたけど勝手に徐々に1錠に減らした
さらに1/2錠に減らしたいけど次の診察で馬鹿正直に言ったら怒られるかな
2錠のんでる事にして減らしたいと言ってもいいけど薬代が痛いんだよなぁ 寛解してるからだろうけど
離脱症状やぶり返し全然無いよ
逆に言えば何かしら症状が出るうちは減らす時期じゃない
抗不安薬は頓服で悪化した経緯があるから信じてない
リフレックスの頓服の方がずっと安全で安定すると感じてる ベンゾ系安定剤は、
依存と耐性と離脱の問題があって、
急性期はしょうがないけど、
ダラダラ漫然と長く使う薬ではない、
と個人的には思う、 >>484
けっこう高いのよね
俺も1錠から2錠に増やしたときの請求書にびっくりした >>487
ジェネリックにしないの？
ミルタザピンとして処方できるのに >>484
主治医が「自分で様子見て調整していいい」って人だから、効きすぎて困る時は勝手に減らしてるわ
もちろん一気にやめるのではなく、>>484のようにいちいち徐々に減らしてる 1日2錠だけど1錠に変えたら睡眠障害再びこんにちわ
1時間睡眠を2回～3回に分けて横になってるけど、睡眠が浅いのか身体は眠いのに寝れない感じだ
でも減薬したら体重減りだした
同じ分量食べてるはずなのに薬減らすと体重減るって…
食用増えて間食するとかそういうもんじゃないよ >>488
ミルタザピンも２ヶ月分いっぺんに処方されると安くはない… >>493
自立支援申し込めば診療費、薬代1割負担になるけど
主治医と検討してみたら？ >>493
自立支援の上限届くように3ヶ月分処方してもらったりしてたぞ うちのメンクリの隣の薬局はまだリフレックスのジェネリック扱ってない
田舎とはいえ発売から半年以上たってるのにまだとか遅すぎるわ 精神科の薬はジェネリックと先発で作用が微妙に違ったりすると聞いた事があるから安ければ良いと言うものでもないとは思うけど
使ってみて効果が全く同じなら安い方が助かるよね >>498
頼んだら仕入れてくれるよ
まだ扱ってないなら好きなメーカーのジェネリック選べて逆に羨ましいわ >>500
この薬局は東和薬品のジェネリックが多いから多分「トーワ」になるかも リフレックスからジェネリックのミルタザピンにしたけど、リフレックスのほうが効果強い気がする リフレックスのジェネリックのレメロンは効果に差がなかったけど
レメロンのジェネリックのミルタザピンは症状ぶり返してダメだった 例えは悪いけど、
覚せい剤も、混ぜ物違うと効き方も変わる、
みたいな シェリング・プラウ(レメロン)と
明治製菓(リフレックス)が共同開発したので、
名前が違うだけ、中身は同じ、
ジェネリックではない、 週末だけリフレックス試してみた。
•寝つきは改善されず
•普段より3時間多く眠れた
•ただ夢を見続けている感じで熟睡とはいえず
•起きてからも眠気がしばらく残ってた
寝不足は少し回復したけど、そこまで満足感は高くないかな。。 >>511
そうなんだよね、リフレックス単独だと、
眠気は来るけど、寝付きは良くないんだよね、
夢も沢山みるし、
自分は眠剤と併用していた、 知り合いに医者がいるんだけど、
医者の立場ではジェネリックは勧められない、
自己責任でどうぞ、とのこと、
精神科医ではないけど全般論として、だって 人間の脳のメカニズムは、
まだまだ分からないことが多いからね、
もちろん、
製薬会社が安全性を確かめてはいるんだろうけど、
中身が100%同じという訳ではない、
所詮はサードパーティー、
メーカー保証は受けられない、
自己責任でどうぞ、ということ、 >>511
人間寝不足が当たり前やけんそれで良かったい。 この薬2年服用してるんだけど、汗っかきになった
副作用かな？ >>518
太ったからじゃない？
デブは汗かきだよ、 >>484
この薬飲み始めた初日は猛烈な眠気が襲ってきたのにムズムズしてなかなか眠れなかったな
翌日からはムズムズ感はなかったけど あーたしかにリフレックス飲み始めてから夢をみる回数が増えたような気がする 夜眠れなくなった代わりに短い睡眠をちょこちょこ取るようになったけど、これ仕事で勤めてたら無理だよね
それに問題は外出してて睡魔がきて耐えられずに外のベンチに座りながら眠ってしまうこと
これって鬱とは別の睡眠障害？と疑いたくなるレベル
平日の日中やお昼に施設や公園のベンチで爆睡してる女がいるということで何度巡回してる警察に起こされて大丈夫？とか痴漢に気をつけてとかで起こされたことか 飲み始めの数ヶ月は激しい眠気に襲われたけど今は何ともないどころか夜すら眠くならない これ飲んでた時はリフレックスの夢劇場だけが1日の楽しい時間だったな。
日によってはリアルな悪夢を連続で見まくって、発狂しそうなこともあったが。 >>526
何故か、やたらエロい夢が多かった、
性欲はゼロなのに、、 自分は睡眠薬と併用だったけど1週間でリフレだけで眠れるようになったから軽かったのかな
悪夢は最初の2ヶ月で無くなった
昼まで持ち越す眠気は半年くらいで軽減した やる気アップよりもダウナー効果が強いね、
量が足りないのかな、 暫くやめてまた再開したんだけど初期の副作用の眠気がなくなった瞬間鬱への効果も死んだ これ飲み始めてから怒りの沸点が低くなった気がしてたが副作用かよ
毎日すげぇ些細な事にイライラしてるわ
次の通院で相談して薬変えてもらう 今頃目が覚めた
仕事してる人は絶対飲まないほうがいい
朝は起きられないし、日中もずーっと眠い、体が重い。
しばしば、眠くてふらふら家の中で派手に転倒し体中が痛い。ヒビが入ってるかも。
悪夢をよく見る。寝起きは絶望的な気分で希死念慮が出てくる
抗鬱効果を感じたことはない。外出困難。 俺はレメロン3錠飲みながら肉体労働してたよ
口が渇く渇く… >>536
体から力が抜けてフラフラしない？俺なんか歩くだけで転倒したよ。
肉体労働って・・・体が頑丈な人なんだね。 時間たてば副作用より効果の方勝るから結果的に早く治るのに
無視すべきノイズで不安になって早道探して迷路に迷いこもうとしてる
典型的な副作用や病気からくるメンタルの異常は時間とともに軽減するから単なるノイズ
重要なのは睡眠食事思考身体反応など根源的な生命活動が安定化しつつあるか？でこれは直ぐには表面化しないしアップダウンを繰り返す
メンタルが悪化した人は無視すべきノイズと本質的なリスクと長期的な利益が区別できていない
デブるからとか眠りすぎるからと目の前のノイズをリスクと勘違いして長期的恩恵の切り捨てと悪化のリスクを選ぶのがその典型 何が最重要か？心身が安定化し長期的には回復し再発せず日常生活に復帰できること（病前の健康状態に復帰またはそれに近い状態を維持
何が最悪か？悪化し心身や生活が荒廃すること（生命維持困難
無視すべきノイズ 治療の本質に関与しない典型的副作用、回復過程に伴う心身の不安定さ
無視してはいけないリスク 不眠や摂食不良、行動不能なレベルの心身の衰弱、希死念慮、自傷他害、といった明確な悪化の兆候 結局は単純で、世の中の原理原則の通り、
リスクとベネフィットはトレードオフ、ということ、
で、大事なのは目的ゴールをどこに置くのか？
勤労、納税、教育という日本国民の義務を果たすこと 538=539=542
この人、何がいいたいのかさっぱりわからない 最近、うつ病の新薬って出たかな？
リフレックス以降、最近の薬を知らなくて。 >>545
ドーパミン作動薬が認可申請中だったかな
ちょっと期待してる >>544
分からない人は、うつが一生治らないよ、 >>547
訳の分らない屁理屈こいてないで自分の病気を何とかしろよ >>549
完治はしていないが、普通に働いてるよ、
リフレックスは飲んでないが、 >>550
飲んでないならこんなところでご高説たれてないでしっかり働け、会社のお荷物さんよ 飯を作る気力が沸かない
そのまま放置してると3日間ぐらい断食余裕なのだが一度食べると烈火の如く食いまくる
もしこれが何もしなくても飯が出てくる実家だったら太りまくってただろうな 30飲んでたけど45になった。
相変わらず飲み始めは冷凍スリープで一年くらい寝た感じの寝起きになる。慣れるかな 今までレメロンだったのにいきなりミルタザピンになった。 レメロンからミルタザピンに替わって薬価が安くなった ミルタザピン明治ってリフレックスと全く同じなの？
どう後発なんだろう…既出だったらごめんなさい。
誰か教えて頂けると助かります。 >>561
薬用成分は全く同じだよ。
それじゃないと認可がおりないから。
製造段階の行程や添加物は若干変わるだろうけど、ジェネリックに替えて効果が変わったという人の殆んどがプラシーボだと思うけどね 皮膚科の塗り薬以外でジェネリック避ける必要はほとんどない。
皮膚科の塗り薬だと皮膚疾患で悩んでいる（例えばニキビ）場合に添加物によって肌が荒れたりすることがある。
飲み薬に関しては有効な成分は同じだがtmaxが変わったりは多少するかもしれない。しかしジェネリックの認可は先発品と変わりない効果があるかチェックされているので神経質になる必要はない
もし効果が違うと思ったら添加物や臨床試験があればそれを比較をして、思い込みであったとしても先発品を選んでも良い。特に精神薬についてはプラセボが重要。
先発品か後発品かは医師にではなく、調剤薬局で伝えれば済む。この薬は先発品、この薬はジェネリックなど個々に指定しても良い。メーカーの指定はほとんど出来ない。調剤薬局は先発品と一つのメーカーのジェネリックしかないことが多い。
また先発品と同じ成分だがtmaxをわざと長くしている薬はそれもまた先発品として発売されることがある。例えばセロクエルとビプレッソは成分はクエチアピンだがビプレッソはtmaxを長くしてセロクエルとは違う効能が認定されている。
セロクエルは統合失調、ビプレッソは双極の鬱。
セロクエルの方が古いのでジェネリックがあるがビプレッソはジェネリックがない。 >>563
すれ違いごめん。
マイスリーのゾロで薬疹でた。
先発なら何ともなし。
添加物の影響と思われ。 自分の主治医は不眠症でマイスリー飲むことがあるんだけど、ゾロは効き方が合わないらしくて先発品で処方してもらってるって話をこの前の診察で聞いた。 自分自身が薬飲んでる事を言ってくれる主治医っていいですね何か 睡眠と食欲の改善以外で、こいつをマジで抑うつを目的に処方する医者はパカあるよ。
わたし、最後の最後、うつを支えられなくて、休職になたよ この薬飲み続けてもぶくぶぐ太って1日中寝てるだけだよ ミルタザピン15mgを10錠ODした
寝れるかな？ レンドルミン・メイラックス・ドグマチール・レクサプロ・頓服デパスを処方されてたが、
ドグマチールは、生理が来なくなるので飲みたくない。
メイラックスは、早朝覚醒するわりに日中の眠気が辛くてダメ。
昨日、ドグマチールの代わりに、リフレックス1錠と頓服ピーゼットシー1錠を追加で貰ってきた。
で昨日の夕方から頓服1錠を飲んでみた。
以外に不安感とかイライラが消えてる。
次の日は仕事だから、試し就寝前にリフレックス4/1とレンドルミン4/1(レンドルミンは基本2/1)にしてみた。
夜中に一度目覚めたが、すぐに寝れて朝も辛くない。
明日は休みだから、リフレックス半錠試してみよう。 10錠飲んだ者だが
耐性ついてしまったようだ
眠れない もうこの薬変えたいが何に変えればよいのか
一番新しいタイプの薬と勧められてから、効果について何も言えない >>580
俺は効いてる実感がある。
４５ミリグラム服用でサインバルタとの、属に言うカリフォルニアロケット処方だが >>580
SSRI/SNRI → 三環系
効果は人それぞれ、まだまだ先はある、 >>579
耐性というかリフレックスは少量で眠気レセプター殆ど塞ぐので
既存の量で眠気が起きないならリフレックスで眠気起こすのは難しくて
量を増やしたところで眠気に変化ないと思うよ
別で睡眠薬出してもらうのが良いんじゃないかな ともかく全く効かないのを何とかしてくれ
抗うつ薬なんだから。眠気と食欲だけじゃ抗うつ剤じゃない。 自分は胃が悪いんだが、胃に優しくてリフレックスより抗うつ作用が強い抗うつ薬って何？ >>584
自分の場合、意欲の下支えになってる実感はあるよ。
以前なら諦めてたのが、もうひと頑張りできるようになった。
何をするのも億劫なのはあまり変わらないけど。 >>585
胃にやさしいのはドグマチール。
しかし抗うつ作用は、弱い。 カリフォルニアロケットでだいぶ良くなったよ
サインバルタとイフェクサーで試したら
イフェクサーが自分には合ってたようで
サインバルタは最大量飲んでたのに対しイフェクサーは70mgという少量で効果が出た
リフレックス単体で効果感じられない人は試す価値は十分あると思う 俺も一回リフレックス イフェクサーで
カルフォルニアロケット打ち上げようかな
リフレックスだけじゃ眠くなるだけで効果ないわ リフレックスを眠剤代わりに使っているんだけど
これって飲み続けると眠くならなくなる？ 私は目覚める時間がどんどん早くなっていったから止めた
薬の効果が切れてる日中の昼寝なんかも出来なくなったし >>590
うん、Max飲んでるが、眠気は服用して二週間位で無くなったな >>484を書いてから2キロ減った
1/2錠にすると無気力になりそうだったので毎晩の15g×1錠でキープ中
2キロだと誤差の範囲かもしれないけど減薬の効果が出てきた気がする
夜中に腹一杯食べたくなる衝動も無くなった 治ってたら何も起きないよ
体調悪くなるならまだ治療が必要だね 不眠に悩まされて久しぶりに飲んだら相変わらず強烈な眠気だ 15mg3錠飲んでるけど1/4ってどうやって飲むの？ >>604
包丁で割ったよ。
半分に割るのは難しくないけど、それをさらに綺麗に半分に割るのは難しい。 心身症(吐き気)パニック気味の治療に半分を1.5ヶ月、15mgを2週間飲んで、吐き気と不安に効果が感じられなかったのだが容量を増やすかssriに変更かどちらが良いと思う？ >>608
自分も同じ症状だったけど最初から効果あったけどなあ
一日中あった吐き気は翌日から軽減
発作の減弱に半年
不安の軽減と発作の消失には一年半くらいかかったよ
身体が休まる感覚ないなら先生に相談した方が良いよ >>609
量はどれくらい飲んでますか？
副作用無く飲みやすかったのですが食欲も吐き気も波があって。 >>608
別の薬に変えてもらった方が良いと思う
それより抗不安薬の強めのやつ貰った方が効きそう >>607
そっかぁ
手を切らないよう気を付けてね 飲み始めて2日～5日目は生きる活力が湧いてきて何やっても楽しい！人生最高！ってなったけどそれ以降は元に戻って効いてるんだか効いてないんだかわからん。
あれは何だったんだろう。 >>616
俺も最初そう思って疑ったんだが明らかにハイだった こんな太るばっかりの薬物
2度と飲まん！
欲しい人いたらあげるよ、糞医者変えてくれっつっても減薬しかしやがらん >>615
確かに最初の2週間くらいはハイってか躁だった気がする
まあ眠れる食える落ち着くと俺に合ってるし続けてる >>626
リフレックスはSSRIの副作用耐えられない人に
よく処方されてるイメージ >>627
そうなんだ
リフレックスの前にSSRIやSNRI飲んでたけど副作用で困ったことが無くてピンと来ない
効き目が微妙でリフレックスになったけど、やる気出ても太りすぎて服買い換えたりで不経済だったから元に戻してもらう
今のところ半日くらい眠いだけ >>628
リフレックスは正直効果の面では？？なん感じはありますね。
SSRIやSNRI飲めるなら、レクサプロかサインバルタが良いのではと思います。
不安誘起、やる気が出ないなどもちろん症状によるので
一概には決められませんが。 もうね 効き目期待というか眠りたいから使ってる
眠剤２種類処方制限で、この薬使ってるようなもの
眠剤３種類なら、すぐ止めるよ この薬 太るのと代謝落ちるのと頭ぼんやりするから、飲むの辞めたが、久々にあの眠気欲しいから飲むかな
もともと鬱じゃなくて、睡眠薬辞めるために飲んでたんだけど
ついにベンゾがルネスタ1ミリまできたから、今日はなしで寝れるか、リフレックス4/1でためしてみるぜ 長期間飲んでると効果が全く分からなくなるな
他の抗うつ薬が副作用きつくて飲めないから飲んではいるけど
ケタミンの抗うつ薬が開発されてるらしいからそれに期待だな
何年後になるか分からんけど >>629
サインバルタもそこそこ不安には効きますか？ リフレックス飲むと攻撃的にならない？
痴漢とかやたらしてしまう >>636
痴漢は犯罪だから許せないけどリフレックスの副作用に苛立ちがある、製薬会社公式の見解 >>634
不安はあまり。レクサプロの方が適しているよ。 >>636
いやいや犯罪はやめろよ
リフレックスはノルアドレナリンを増やす
ノルアドレナリンは意欲を司る一方、短気になったり攻撃的になったりする >>641
いや、この薬は結構やばいと体感してる
闘争心っていうか、やる気はみなぎってくるんだが
その代わり食欲だったり性欲も抑制効かなくなってくる
それで警察沙汰起こした時、精神科にも警察が事情聞きに行ったそうで
それからリフレックスを全てカット⇒リスパダールに切り替えやがった
毎日死にそうだった
あの医者は本当に許せない レメロンを3ヶ月くらい飲んでるけど、どんよりした気分を下支えしてくれるけど、意欲向上しなかった。
追加でイフェクサー出されて、カリフォルニアロケットで意欲向上するかなぁ。。。 自分はこれ飲んで3日ぐらいでテンションが上がってきたんだが、異常なのか？
躁鬱の診断はもらってない。
気分の落ち込みが消えて嬉しいは嬉しいが。
効果が速くて驚いてる。 >>646
俺も2日後にいきなり来た
でもそこから尻すぼみで…
今は30mgにしてまた少し上がってきた気がする >>646
躁鬱の気あるんじゃないか？
鬱不眠だったけど最初の三日は死んだように眠って終了したな アレルギー性鼻炎にだけ効いてたのに鼻が最近つまってきた 呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死藁人形釘呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死藁人形
怨念怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死死昭死呪死死怨念
釘死呪死昭呪死丑三時死死死英死島死小死昭死死代死崎死西死静死死呪死五寸釘死死英死死島死小死昭死死代死崎死西死死静死死
呪死呪死山呪死子呪死1316023盗人上盗記呪死1316023盗人涼呪死1316023Ablehnung呪死呪死1316023盗人子盗貼呪死涼呪死
1316023Paradox呪死353513160233535盗人子盗書呪死涼呪死バラバラ切断子腐乱人間腐乱涼死体腐乱山死体腐乱死体上死人 >>652
確かに、抗ヒスタミン効果で花粉症には良かった、
でも肝心な抗うつ効果は全然ダメ、
やたらと太るし、眠いし、高いし、
テトラミドの方がまだマシ ミルタザピン明治飲んでる人いる？
効果がリフレックス先発と変わらないようだったら
今度変えてもらおうかと考えてるんだけど ミルタザピン明治は錠剤の色も形もシートのデザインも先発と全く一緒
違うのは名前だけ
前に医者と話した時、「リフレックスは高いから、ジェネリック出たら売れなくなるのは目に見えてるから、
明治自身でジェネリック出すことにしたんでしょうねえ」って言ってた
実質大幅値下げだな ジェイゾロフトからレメロンに変わったんだけど、効果がまだよくわからない。
ジェイゾロフトは効きすぎて、副作用が酷すぎてこの薬になったんだけども。
何をもって効果があるのか、最近わからなくなってきた。 OD錠とかならともかく、明治以外のミルタザピン採用してる薬局って何なの？と思ってしまう >>668
よくジェネリックは効き目かわらないって言うけどそれは嘘
俺はマイスリーのジェネリック試したことあるけど全然効かなかった
先発に戻したら従来通り寝れた
それ以来ジェネリックは信用しない
ちゃんと効くジェネリックもあるんだろうが、基本的には疑ってかかる
ミルタザピンについては本家が作ってるんだから利用しない手はない
先発品高いから
ミルタザピン明治採用してない薬局は大人の事情で別のジェネリックにしてるんだろう >>667
そんなもん利益率の問題に決まってるだろ
付き合い長いメーカーなら当然利益率高くなるし うちのミルタザピンも明治かなと見てみたら二プロだった…まあ効果に違いは感じなかったから良いけど 遊びで飲むなら大した効果無いだろこれ
ドーパミン調節系に行きなよ リフレックスで確かに意欲も出たんだけど、眠気も一緒に出てくるから、やる気と眠気が戦ってギクシャクしてるような感覚が強かったからやめた。 コノクスリ、いきなり三日くらい断薬すると、めまいとか出てくる？
忙しくて飲み損ねてたら、頭の中がグルグル回って寝られない 横向いて寝てる分にはまだマシなんたが、上向いて寝てると頭の中がグルグルで気持ち悪い >>683
半年以上30飲んでて、回復期特有の「もう薬いらないな」って自己判断で一気にやめたが自分はそういうのなかったな
まぁ半月くらいしてまた気分が落ちてきて医者に説教されながら再開した訳だが >>683
自分も中止する時に、目眩とふらつきが結構出た。 毎日服用してる人すごいね
だるさと眠気がすごいから今は体調が悪い時だけ服用してる >>688
そうなんだ。
やっぱり、マイスリーとか必要なのかな？
一ヶ月経ったらリフレックスは止めた方がいい？
今は抗うつ薬としてサインバルタを飲んでます ロケットじゃん
医者が意図して処方してるなら続けた方がいい >>691
辞めるかどうかはこんなスレじゃなくて医師と相談しろよ >>683
まじ気のせいです。
皆無といっていいくらい離脱が出ないです。 >>646
最初の効果が早いのが唯一の取り柄。
でもこの薬、肝心なときの抗うつ効果弱い。 NaSSAの作用メカニズムを聞くと、
なんだか効きそうな気がするんだけど、
期待外れだったね、
うつで不眠と食べれなくなってガリガリの人には
良いかもしれない、 リフレックスから抗ヒスタミン作用を抜いた薬が出来たら、なかなか良いものになると思うんだけどなー 太りやすい人は食べなきゃいいし、眠い人は15mgを割って服用すればいい いまいちターゲットが分かりづらい、
単純に抗うつ効果を求めるのだったら、
レクサプロとかサインバルタとか、
副作用強いけど三環系に
行く方が良いと思う、
不眠を抱えている症状軽い人向けに、
まずは眠剤代わりに処方、って感じ？？
でも眠剤代わりの抗うつ薬なら、
レスリン、テトラミド、トリプタノールとか、
実績ある薬があるし、
だったらそもそも眠剤出せばいいじゃん、
という気もしてきた、、
やっぱり分からない、、 サインバルタとレクサプロ飲んでたんだけど、レクサプロやめてレメロンになった
まだ一週間位だけど調子いい気がする
ただ、こんな時間に目が覚めてるから睡眠作用は無くなった(´・ω・｀)
最初は凄く良く眠れたのに 自分には最高に合ってた
肝硬変で腹水と胸水でお腹と呼吸が苦しくて精神的にも絶望しかなく衰弱しきってた
2錠飲んでみたところ3日ぶりに寝れたし食べれた
ざる蕎麦一食だけだけど
精神的にも少し楽になった
消化器内科にまた入院して点滴しようかなと前向きになれた
この薬ってリアルな面白い夢見るね >>701
ノルアドレナリンの作用があるのがこの薬の売りだからな
ロケットするとわかるけど、単剤で飲んでるより下痢が凄いことになる 抗うつ効果は、セロトニン一本(SSRI系)でも
ノルアドレナリン一本(四環系)でもいまいちで、
だから両方に作用するSNRIとかNaSSAが
注目されているんだと思う、
副作用あるけど三環系も、 リフレックスって４環系なの？Nassa？
いまいち分類が分からないけど、3環系のアモキサンと似てるのか、自分には合ってる。 さんかんけい、よんかんけい(変換できない)のいいとこ取りして副作用が減らされた薬だった気がする もうこの薬 眠剤としてしか使ってないよ
耐性もなぜかつかず、飲み始めて数年間飲めばよく眠れる
まあ、病気への効果は感じないが、眠剤替わりになるのはありがたい 食生活も運動量も変わってないのに、リフレックス中止になったらみるみる体重減ってきた
抗うつ作用も最初のうちだけだったし、今までの苦労はなんだったのか >>701
SSRI、SNRIは投与開始時に吐き気が出やすいし、焦燥感があったり希死念慮のある人に使うと煽って自殺しかねない
三環系は副作用強いし、これまた過量服薬なんてされたもんなら死ぬ確率が新規抗うつ薬に比べたら高い
リフレックスは鎮静的な作用が強いから不安で落ち着かないようなタイプの病状には良いと思う
やる気が出ない、意欲がないようなタイプには余計動けなくしちゃうから向かないかも 三環系も結局危ないから処方されないのかね…
効きだけならこの薬より効いてた気がするんだけど
リフレックスとサインバルタになってもう何年か経つけど
年に2回くらい酷い鬱になって2ヶ月ずつくらい駄目になるわ >>711
鎮静作用が強くても不安には全く効かない。
鎮静作用と抗不安は似て非なるものだ。 >>714
古い薬は副作用も強いからな
新しい薬にどんどんシフトして行くよ
はよケタミンの認可を >>715
パニ障だったから不安の総本山だけど
効くよ
パニック激減したし予期不安も徐々に消失する
抗不安薬で発作誤魔化し続けるよりリフレックスで安定させた方が絶対良くなる 飲んで4日目だけど毎日リアルな夢が面白すぎる
実写版ドラクエの主人公になる夢がお気に入り >>717
パニ障に効果薄いはずなんだけど、まあ
個人の中の真実としてはそうなんだろな。
とはいえリフレックスが効くていどの不安ならまだ軽かったわけだからうらやましいです。 >>721
感情もなくなるし眠くなる
医者に眠くなること言ったら
それは鬱の症状だからと一言で片付けられた 基礎代謝以上食べたら太るよ
ただでさえ薬で代謝落ちてるのに サインバルタにこれ足してカリフォルニアロケットになった
自分には合ってるのかプラシーボなのか分からんがはっきり上方修正されてる感じする
不安だった眠気も今の所問題無し
食欲亢進も最初の一週間ヤバかったけど収まったな >>724
やっぱりそうか…
自宅から徒歩3分だし、かれこれ7～8年通っているから遠くにするのも面倒くさくてね
話すのも面倒で会話を必要最低限以外はしたくない
院内処方で薬もらうんだけど、他の患者さんは2～3千円で自分は4週間毎に6千円ちょい
昔より症状は悪くなっている気がする そんなに長く通院してるのに自立支援つかってないの？ 私は急激に鬱病になったんだけど、他の薬を出されていた時は起きている間中ずーっと不安恐怖吐き気がひどく、食事どころではなかった
病院を変えて薬がリフレックスになったら副作用のおかげて食欲が戻ってホッとしてる
日常生活が普通に送れるまでは先が長いけど、薬が合ってくれて助かった 薬があってよかったね。
合わない薬だと、次の通院まできついし。
ミルタザピンは自分は副作用はないけど、効果もそんなにない。下支えはしてくれてるけど、それでもどんよりと沈む。 >>729
自分も全く一緒
飲み始めて直ぐ合ってると確信して実際治った
きっと良くなるよ 効果はすぐ出やすいんだよこれは
数少ない取り柄のひとつ
でも中等以上のうつが襲ってきたら気休めにもならない
ならはじめからもっと強いのを処方してもらうとか
時間の無駄を怖れるんならね 効く人にはいいじゃん
効かない人は別の薬を探せばいい
所詮そんなもん 毎日服用してる人すごいと思う
眠気とだるさが毎日続くから無理だった 眠気心配してたけど思ったほどじゃなかった
寧ろ寝る前に飲んで眠れるようになった感じで
自分には合ってたみたい >>737
朝が辛くない？
起きちゃえば大丈夫なんだけど、起きるまでが本当にキツイ… >>738
確かに起きるまでちょっと大変にはなったな
今までは異常に目覚めが良かったけど >>734
休職中の人は時間ロスしたくないわけだ。
だから強いのから始めて良くなってきたらリフレックスというのが効率的かな、と。だって、鬱ひどくなったら、最高量飲んでもまったく歯止めにならんよ。 もともと朝は苦手なタイプだったけど、これを飲み始めてからはさらに朝起きるのがしんどい。飲むのを夕方にしても薬の作用が長いからか朝起きるのがしんどい。 小指の先、いや爪の垢くらいの極少量を錠剤削って飲んでるんだけど、入眠できて助かってる。下手なベンゾより入眠に効く
逆に言えばこの薬がかなり効きすぎる性質っぽいので、1／8錠飲んだ時は1日半起き上がれずめまいで外歩けなかった >>743
マジで初日は俺もこんな時間に起きてたわ 15mg3錠、はる２錠とマイスリー１錠飲んだからねるぞー 今までそんなにエッチな夢は見なかったけど、この薬を飲み始めてから頻繁にエッチな夢を見るようになった ６時間ぐらいは寝てるのに朝だるくて動けない日が時々ある
薬のせいなのか疲れがたまってるのかただ単に怠けたいだけなのか この薬からSSRIに変えたら体重3キロ減った
嬉しい これやばいわ
感情鈍くなったし性欲もほぼ沸かなくなった
もう飲みたく無いよう 無感情になったような気がするだけ。
なんかネット情報に偏りすぎてるんじゃ
ないの？
薬理学的にいえば、ssriのほうが、感覚を変えていく力があるよね。
たかがリフレックスでそんな効果ないし。自分でも見方を代えてごらんよ。
近所の犬猫を●●●してみて、はじめて、
語ってみようよ。 >>758
違うよ
リフレックスかレメロンにしなよ ミルタザピン明治にしなさい
リフレックスと同じものだから >>757
うまい。
参りました。
ご褒美に今夜、粉末状にしたリフレックスを肛門から吸引するパフォーマンスを敢行しますからYoutube見てください。 >>763
まだですか？待ってるんですけど
早く肛門から吸収するとこ見たいです >>766
あれ。消されたか？
中国の方であがっちゃったかな。
ごめん。 ケツ！！ってよ～く～わからないけ～ど～上向く感じ～がいいのん♪ 最近書店で精神科医は今日もやりたい放題って本をよく見かけるんな 精神科医が精神科医と碍児薬はいらないって言ってるん やっぱりスポーツの後は果物とアイスクリームが最高なん まあうちらガールズの好物なん
まあそれだけ食べても激しくダンスして今日の帰宅時の内臓脂肪レベルはレベル4.5標準なんな
食べたら食べただけ脂肪を萌やさんか！！
それがうちらガールズの掟なん
破った者からガールズではなくなって死んでいくん 厳しい世界なん
まあなんでも厳しいのんな ディーバとか まあいいん 夜も更けたん バイバイなん！ 傘盗まれてびしょ濡れになりながら家に帰って来たけど、イライラしてないのは薬のおかげ？ 盗難にあったら普通は怒る
感情が無くなってんだよそれ やっぱそうか
無感情だからか
もう2年服用してるからな… レクサプロと比較したら不安への効き目は弱い？
なんか焦燥感みたいなものがずっとある ランセットのランキングではレクサプロの方が有効性は上だったと記憶している 夕方通り過ぎて夜におはようございますはリフレックスあるある 量間違えて1日潰れてしまった...
昏睡レベルで寝てた >>787
2時ごろ寝付けないなーって思って飲みました
起きたのは昼13時 その時もなんとか体起こしてたけど
1時間ご飯食べて抗えない眠気が来て17：30に起きました
カフェイン取ったらやっと倦怠感少なくなった >>787
何時に寝たか、かごめんなさい
午前2時服用2時半には寝てたと思う 夕食後って書いてあるのに、服用するの遅いし、そんな生活してるから眠れないんじゃないの？ 昨夜からこの薬を飲み始めたけど今日の夕方まで眠気が取れなかった
仕事だったから常に眠気との戦いで本当に辛かったわ 強い眠気来るって事はヒスタミン鎮静ができてるから
脳内炎症も時間かけて落ち着くよ ジプレキサ5ミリ出されたんだけど併用するとやばいかな…
太る？ >>790
夕食後ってなんだ？そう決まってるの？君の処方はそうってだけだよね？
こちらは主治医と相談して不眠時服用なんだけど...
人それぞれ生活リズムも服用の仕方も違うのにマジで余計なお世話だな >>793
太りますよ、やめておいた方がいいと思います！
僕は175センチ72キロでしたが、リフレックスとジプレキサを併用して半年で120キロまで太りました！
こういう答えが欲しいんだろ？ww
ゴロゴロ食っちゃ寝してるような意思の弱い奴が太る
摂取カロリーを考えて食事したり、駅では階段使ったりの自己管理できる理性があれば太らない >>794
昼夜逆転してるから眠れないのでは？
薬に頼りすぎないで、自分でも少しは努力したらどうですか？ >>793
リフレックスがそもそも太るから大して関係ないと思うけど飲んでみて食欲が増すようなら相談したらどうですかね >>795
>>797
ありがとう
代謝ガーていう意見あったから気になってて…
元々摂食障害で運動を強迫的にしてるから同じ運動量で相当食事カットしなきゃいけないのか不安で >>798
太るのが心配でリフレックス出した主治医に相談したけど、摂取カロリーの管理と運動してれば大丈夫って言われたよ そりゃーそうやろうが、肝臓のこととかは言わないのかな。 巨漢「ありがとう
代謝ガーていう意見あったから気になってて…
元々摂食障害で運動を強迫的にしてるから同じ運動量で相当食事カットしなきゃいけないのか不安で」 >>800
そういえば薬剤師からも言われた事ないし血液検査も言われた事ない >>799
たしかに肝臓とかやばいんかな
プロテイン一日200くらい飲んでるけど
>>800
わろたww
たしかに巨漢だな 治療期間の体重増加なんて屁みたいなもんだよ
生活の質と将来より体重の数キロ増が心配か？
治って服薬中止したらするする痩せて元に戻るよ 最近朝起きれないわ
食欲も減ってきたし、うつの初期症状に似た感じになってきた
やばいな >>806
ほんまにこれ
今日6時間も寝れたしやっと洗濯出来たわ 嘔吐恐怖症とパニック持ちで今日新しくリフレックス（就寝前に半錠)出されたんだけど過去レス読んでるとこの薬飲んで意欲が上がった人と逆に日中の眠気が酷い人と色々なんだね
私トラック運転手やってるんだけど副作用の眠気で事故起こしてしまうかもしれない事考えると飲むか飲まないか迷ってる
仕事されてる人でこれ飲んでる人日中の眠気はどうですか？ >>812
45だと眠気が強かった
今15飲んでいるけど、昼間の眠気はない >>812
初めて飲むのは休みの日の前日にしたほうが良い
次の日が仕事で、仕事がトラック運転手なら尚更 >>812
他の人も言ってるけど最初はホント眠いよ
俺は初日18時間爆睡して、ご飯食べてまた15時間寝たぐらい
運転なんて絶対無理だった
ドライバーなら連休前に7.5mgから始めた方がいいです
3日ぐらいで結構慣れます >>812
トラック運転手のような絶対寝てはいけないような仕事には、この薬はあまり向いていないと思います。
飲み初めの眠気は強く12時間以上寝てしまう事もあります。徐々に眠気はマシになりますが0にはなりません。
自分はデスクワークですが、朝一のエナジードリンクと仕事の合間の緑茶で、常にカフェインとってる感じです 一括返信でごめんなさい
皆さんレスありがとうございます
>>813さんの様に量少なめだと眠気でない方もいるみたいだけどやっぱり基本的に眠気が強い薬なんだね
>>815さんと>>816さんは長時間寝続けるくらい眠気強いみたいだけど目覚ましかけてても起きられないくらいなのかな？
実は今もリフレックスを手元に飲むかどうか迷ってた所だったんだけど飲まないでいてよかった
皆さんのレス参考に明後日と明々後日休みだから明日の晩から飲んでみようかな
新しい薬飲む時ってすごく緊張するね 夜飲んだあとは眠くなるけど昼間は平気だったな
疲れてると眠くなったけど この薬、運転禁止だよ
自分のためにも別の薬に変えてもらって下さい
事故起こしてからでは遅いよ
本当に眠気すごいから ドライバーが飲む薬ではないな
最悪で死亡事故やった場合、マスコミに「加害者の男性は眠気が起こる可能性のある抗うつ薬を服薬していました」報道されてリフレックスの規制さえ有り得る ご自分の為にも周囲の為にも他のSSRIを選択する事をお勧めします、何種類かあるから...
この薬は特にドライバーさんには向いてないと思います
リフレックスは半減期が長く(35時間くらい)、副作用(主に眠気)引きずりますんで多めに見積もって仕事2日前の試用をお勧めします。仕事の前日に試すのはやめた方がいいです、次の日まで眠気やだるさが長引きふらつく可能性がありますので。
半減期が長いということはそれだけ離脱症状が出にくいということでもあるので、もし合わなければ徐々に減量をせず、すぐに飲まない対処で大丈夫だとは思います。 たしかに45mgからいきなりやめたけど離脱が何も起きなかった
ただ早起きするようになってお腹が空かなくなって5kg痩せた >>823
嘔吐恐怖には最初の吐き気が辛いかもしれないけど、パニックにはSSRIの方がいいね
むしろノルアド増やすリフレックスはどうなの？と思う SSRIで吐き気の副作用出た事ないな
心配なら抗不安薬と吐き気どめを処方して貰えばいいと思う 普通の食事してても太るって書き込みたまに見るけど、普通の食事じゃないから太るんだよ？ 自分も吐き気パニックだったけど
リフレックスは制吐効果かなり高いよ
一日中感じてた吐き気が劇的に穏やかになった
抗不安薬は誤魔化してる感じがずっとあって切れた瞬間からゲーゲーしてたけど
リフレックスは半減期長くて切れ目がないし
嘔吐発作は急には止まらないけど頻度はずっと減った >>2
のテンプレってソースあるなら是非とも読みたいんだけど この薬活力をガツンと落とすから、初日は身体が重くて起き上がるのもキツかった
３日位で慣れるというか血中濃度が安定すれば無問題
自分の場合は眠剤替わりにはならなかった I D変わってしまったけど>>812です
今仕事終わって帰ってきました
皆さん参考になります
ドライバーが飲んじゃいけない薬だってのも知らなかった
たしかに事故起こしてからでは遅いもんね
明日休みだから今日寝る前リフレックス試してみようと思ったけどやっぱりやめて来週の休みにでももう一回先生に相談してみる
ちなみに私が今飲んでる薬はセルシン、セディール、頓服でデパス
2年くらい飲んでるんだけどだんだん効いてるのか効いてないのかわからなくなってきて先生に相談したらリフレックス出されたって感じかな セルシンとセディールから一気に抗鬱薬のリフレックスになるのはジャンプアップしすぎなような…
ベンゾの耐性ついたから別の種類にしたいんだとしても鬱じゃないならNASSA(?)じゃなくて良いような
仕事の話はしてあるのかな？車や機械の操作に従事する人は飲むなって薬局でくれる説明書に書いてあった気がする
医者が聞いてくれないときは薬剤師に言うと医者に言ってくれる所もある リフレックスは嘔吐恐怖に有効と解説してるサイトもあるし、抗不安薬の効きが悪くなった場合の処方としては外してないみたい
ただ、職業ドライバーが使うには眠気のリスクが高い感じがする。薬の添付文書にも運転しないよう書かれてるし
まぁ、セルシンでも運転しないよう書かれてるし、精神の薬は大概アウトだったりするんだけどね >>828、>>836
「抗ヒスタミン作用で代謝が落ちる」というのはちょっとググればすぐに出てくるよ。
だから「普段通りの食事」を続けていてもリフレックス服用と同時に太り始めたというのはよくあること。
リフレックスの有用性は鬱病でよくある症状である不眠や食欲不振に効くところ。
>>806さんなんかが言ってるのはそういうこと。
元から肥満の場合は知らね（笑）。 抗ヒスタミン薬、つまり花粉症の薬でも太るってことか？
今の季節ならブタクサ花粉だろうけど、花粉症で耳鼻科アレルギー科に行って太ったなんて聞いた事ないぞww >>838
そりゃ今アレルギーで処方される抗ヒスタミン薬は、脳に作用しにくいよう改良さえれた第二世代だからね >>838
アレグラとか弱めの薬ならいざ知らず、アレロックなど強い薬は太るよ。大体の人は飲むのが花粉飛んでる期間2ヶ月とかだから気にならないんじゃ？ >>836
835じゃないけど
自分は代謝良い方で発症してからは交感神経がずっと興奮状態で微熱あったけど
リフレックス飲み始めて30分後ぐらいからサーッと全身の熱が引いていく感覚にびっくりした記憶ある
冷え性の手足の先が冷えるって感覚じゃなく
体の中心まで冷えて雪山に急に放り出された？って思う感覚だった
それから食べたら普通に太るようになってまたびっくりした
治療終わって薬飲まなくなったら代謝戻って体重体型も直ぐ戻った 増量してからアカシジアが出るようになったわ
これってアカシジア出やすい薬なのか？ これでは30でもアカシジアは出ない。
エビリファイは出た。 アカシジアってかムズムズ感がやばくて7.5だと大丈夫。
30、15の時は膀胱がムズムズして、ほとんど小便はでなんいだけど、10分に1回くらいトイレ行ってた。
強烈な眠気の中トイレに何度もいく、行ってもムズムズが止まらないという地獄を味わかったり こんな薬をドライバーに出すなんてどんな藪医者だよ。
ドライバーも衝突された側も死ぬぞ。 リフレックスってメイラックスより眠気すごいんですか？
今メイラックス1mgなんですけど不眠にならずにリフレックスに置き換えできますか？ 抗うつ薬と抗不安薬とで、そもそも効果が違うんじゃない？
自分はどちらも飲んでるけど、リフレックスの方が眠気が出る。夜飲むよう処方されてるし。 リフレックスも抗不安作用あるみたいです
ベンゾ離脱スレでもこの薬が一時テンプレートになっていたので
メイラックスの代わりにならないかなと メイラックス処方されてるのわかってたらすぐには処方してくれないよ 患者の言うとおりの薬に変える医者とかどんなだよ
ヤバすぎるだろ ベンゾの抗不安作用と抗うつ薬の抗不安作用は実感がちょいと違うぞ 処方薬の恐ろしさはわかってます
特に中断する事で不眠になるのは心配ですね
かといってメイラックスでは耐性ができてしまうので
どっち道自分の寿命は短いんです
リフレックスの催眠作用でなんとか延命できませんか？ 517 優しい名無しさん 2019/10/14(月) 09:56:34.13 ID:YjaMgVpI
安全性だけが売りなのに危険な薬と一緒に飲んでたら意味なくね？ >>856
リフレックスの眠気はベンゾの耐性とは比べ物にならないくらいすぐに無くなるけどそれでも良いなら >>857
自分の事でもあります
>>858
最初だけなんですか
このスレは新人で構成されてたんですね
>>859
慶応卒医ですが新しい薬の知識全くないですね
睡眠薬をベルソムラに変えたのも自己判断です
という事で諦めます
ありがとうございました リフレックスってジェネリック出てる程度には古いんだけど
レキサルティくらい新しいならまだしも医者が知識ないとか流石にねぇわ メイラックスをリフレックスに置換できるかという話で
そういったベンゾ離脱の知識は絶対無いですね
断薬.comとかここの方が詳しいです メイラックスとか別にいきなりやめても何も起こらんだろ
ビビリすぎだよ 出るよ。
SSRIとNaSSAの複合みたいなのが。 >>870
性欲は減らないところか、旺盛になった
45歳でだよorz >>873
ええ事やん
わしのおじさん^_^60過ぎて子供作ったぞ >>874
すげーなw
ちなみにその方の配偶者のお年は？ 極度の不眠と軽い鬱の為、内科で処方されたが、確かに不眠はかなり解消された。ただ、悪夢が毎晩の様に襲ってくる。
鬱には効いているのかどうかわからん。
飲まないより飲んだ方がいい程度かな。
昼間の眠気は無い。 悪夢はセロトニンとノルアドレナリンが急に増えると明晰夢見やすくなるそうだよ
それに鬱は扁桃体が興奮してるので悪夢になりやすい
薬が効いてる証拠だから暫く飲んだら落ち着くと思う
自分は最初の２ヶ月が悪夢酷かったけど無くなった >>876
20代半ばの娘だったと記憶
前妻の子達がDNA検査したから間違いなくおじさんの子や
90近くなっても現役で鉄工所で働いてるわ 確かに夢ばっかり見るね
しかも夢の世界が何層にもなってて、
自分は夢の中にいるってわかってるんだけど、
なかなか目覚められない感じ 自分は悪夢で悲鳴上げて目覚めること多いわ
猫がきょとんとしてるから実際に大声出してるんだろうなと 自分もこの薬で夢をよく見る。
幸いにも悪夢を見たことはない。
大抵は支離滅裂な夢。 今日は馴染みの商売女が出てきてイチャイチャする夢を見た レクサプロ→パキシルからこれになって四日目
食欲落ちて2.5kg痩せた
寝ようと思えばいつでも寝れるくらい常にボーっとしてる みんなどのくらいの期間、リフレックス飲んでる？
俺、1年以上飲んでたら計算ができなくなった。 通ってるクリニックの隣の薬局がようやくリフレックスのジェネリック入荷したのはいいけど案の定「トーワ」だった（この薬局のジェネリックは「トーワ」が多いから）
昨日までは先発15mg×2だったけど今回から「トーワ」30mg×1になった
先発との差がどうなるか後日レポするわ 自分は最初から明治のミルタザピンだから、
リフレックスがどんな感じなのか逆にわからないや 自分もトーワだけど、効き目に違いを感じてる。
トーワに代わってからパニック障害 気味になった。 ミルタザピン明治にすればいいのに
薬局が扱ってないとかほざいたら薬局変えればええんや
俺が行ってる薬局はリクエストすればどのメーカーも取り寄せてくれる >>898
効き目が変わったなら薬剤師に相談すれば先生に掛け合って変えてくれるよ >>903
リクエスト通りに変えてくれる医者もいるけどそれはそれで藪なのか良いのか分からない 長く眠れないくせにちょこちょこ常に眠い
普通に働いてると飲めない薬だろ この薬に変えてから睡眠導入剤は必要なくなったし食欲も出るようになって今のところ自分には合ってるかなあ >>912
もやもやするのは病気のせいだよ
血流が悪くなってるから呼吸法とか食事とか運動とか薬以外の手も試したら良い
治ってくれば感じ無くなる >>916
そうなんか
ありがとう調べて試してみる この薬で頻繁に悪夢見るって訴えても完全スルーされるんだけど何なの
「夢なんて誰でも見ますよ、そんな副作用はないですよ」
私が言ってるのは普通の夢じゃなくて「悪夢」トラウマになるような あ・く・む！
何なんだよあのヤブ、この薬はいい薬ですよ～なんて言う始末だし
3ヵ月で8kgも太ったしもう外すわこの駄薬 話は変わるけどベンゾの減薬にジアゼパムを使うことになって薬局でそれを説明する時に
置換置換連呼してたら女の薬剤師に笑われました
置換を痴漢と思ったんだろう
それ以来置換は使わずに「置き換える」って言うことにした
何なんだよ笑われるいわれは全くないのにイラっときた >>919
悪夢も良くないが3ヵ月で8kgはもっとまずい
病院変えな >>920
通常の話し言葉で「置換」という言葉を使うことはあまりないから、「痴漢」と脳内変換されても、仕方ないかな。 895だけど正直先発と効果はそんなに違わないと思う
寝る前のヒルナミンが10mg→25mgになったからそっちの方が効果が大きい
そういえば錠剤に「ミルタザピン30mg「トーワ」」ってそのまま刻印してあってﾜﾛﾀ
俺が飲んだ薬の中で薬名がそのまま書いてるのは初めてだわ >>920
俺もまさにセルシン飲んでたけど耐性ついて効かなくなったっていったらデパケンRに変えられたよ
今の所は離脱作用は殆ど感じないけど（寝る前のサイレース2mgのおかげかも）何故デパケンRに変更されたのだろうか? >>920
遠い昔、理科の実験で水素採るとき、水上置換でゲラゲラ笑うような頭の悪そうな女だったんかな。
同音異義語なんて腐るほどあるのに、真面目に治療受けている側としたら腹立たしいわな。 懐かしすぎる、水上置換
水上で痴漢…と脳裏に浮かんでクスッときたけどバカ受けしてた人はいなかった >>923
トーワは薬剤名そのまま刻印してあるのが結構ある >>927
へぇそうなんだ
今東和のジェネリックはミルタザピン・モサプリドクエン酸塩・エピナスチン・ピコスルファートNaの5種類だけど薬名の刻印があるのはミルタザピンだけだよ（ピコスルファートNaは内用液でラベルだからノーカン） >>923
サワイもそうだよ
サワイ、ミルタザピンって薬に刻印してある 何種類も飲んでる人が
飲み忘れて個数が余ってる時なんかにも
一目瞭然でわかりやすい 質問です。
リフレックスは30日分の処方が限界なのでしょうか？ 不安や睡眠障害の薬って30日分までじゃなかったっけ？
今通ってるとこは頑として２週間分しかくれないな 2ヶ月分処方されたよ
眠剤込みだと2ヶ月は無理だけど 昨日寝落ちして飲み忘れたから今日は調子悪い
つーか妙な焦燥感がある
やっぱ効いてるのね 2年服用してるけど、服用した次の日が頭がぼーっとしてダメだ… 2年ぐらいずっと毎日飲んでるけど、どんな効果があんの？これ >>942
眠くなる
食欲が増す
花粉症が軽くなる 確かにアレルギー性鼻炎に効いた、
眠剤も要らなくなった、
薬代浮いてラッキー 吐き気にも効くね
しんどいから2日抜いたらゲーゲー吐いた 吐き気や気持ち悪さがなくなったわ
そのかわり食欲が止まらなくなっていくら食べても満腹感をかんじなくなった
一ヶ月で3kg増… 鬱がひどくなって30kg台に、この薬に変えてから急に増え出してびっくりしただけだよ 自分は眠剤一緒だからか２ヶ月分ぐらい欲しいと医者に言ったら、４週間分ずつしか出せないと言われた 鼻炎ひどいからリフレにしようかな…
サインバルタで苦しむのもうイヤだ… 我々はいつでもウェルカム
人生一度しかないから試せるものは全部試せ 一昨日から飲み始めたけどこれ飲むと
夜に布団の中ですごくハイになってあばれる君しちゃうわ
やべー薬だよほんと 珍しい体質だね？これ飲んだ直後は自分はひたすら鎮静方向に進むよ >>956 まじかよ…
飲んで一時間くらいしたら布団蹴っ飛ばして頭振り回しながら軽く錯乱したわ
薬あってない気がしてきた >>957
それはアクチベーションシンドロームとか躁転じゃない？早めにお医者さんに相談した方がいいよ
おそらく合ってない >>960
レビー小体型認知症ぽいな。
ドーパミン減ってるのかな。 4月から15gスタートで不眠症直る、うつ症状若干緩和
そして7月から30g飲んでるのに段々不眠症こんにちわ、うつ症状は変わらず
これって体質的に合ってないのかな？
朝昼ぐったりで飯食う気おきず無理に食っても味がしないどころか不快感MAX、夜から元気になり飯も味を感じる二人前ぐらい食う
痩せもしなきゃ太りもしないな
1食ドカ食いは身体によくないのはわかるが食えない時はほんと食えないし、食える時はモリモリ腹が減る
なんなんだろうな 2年服用してるけど(毎日ではない)
飲み始めた時から虫の幻覚が見える 別に糖質じゃないけど、昔からだが幻聴なら毎日のように聞こえる。
一人で仕事中とか、ふとした瞬間に誰かにお～いって呼ばれたり、家では外から子守歌みたいなの聞こえたり。
夜だと、隣や下から赤ちゃんの泣き声やら、ママーってかわいい女の子の呼び声、おっさんの低い電話らしき話し声や、変わったのでは干してた濡れた洗濯物が落ちるようなのとか、マインクラフトの砂掘るような音が聞こえるよ。
隣や下は空き部屋だからいいけど、すぐ隣の棟から放たれる、早朝にソッカー構成員のばあさんがブツブツ言ってる題目がうるさくて窓開けて寝られない。
幻聴は無視しときゃ収まるけど、邪教の呪文はやたら長いから辛い。
私はホウレンソウよりコマツナ派なんだよ！ よく分かんないけど幻聴を幻聴と認識できてる時点で偉いよ >>966
話した
先生はクスリ変えますか？と言った時に別件で入院が入った
クスリ持ち込みでミルザタピンのまま今入院
朝だとあまり寝れてないのになぜかテンション下がりで書くのおかしいかもですみません
全身麻酔でやったからおしっこするとき痛いし傷口痛いし後に抗がん治療が待ってるしうつだし朝飯食えないし明るい希望がないな
はぁ >>962＆>>969
話を聞いていると抗鬱剤としての効果は感じられているみたいですね。
効果と副作用を天秤にかけて判断するべき時期に来ているだけかと思います。
リフレックスで面白いのは、昔はよく「増量しても効果を感じなかったから断薬することに決めて、
減薬の途中で急に効果が出てきて、それ以降は安定してくれた」という報告があったこと。
私の主治医も「増量時には効果を感じないのに個数を減らすと効き始める場合がある」と言って
います。
962さんの場合は元の15mgに戻したらまた良い状態に戻るかもしれませんよ？
心配なのは、朝や昼は味を感じなかったり不快感で食べられなくて、夜に食欲が戻ってきて
ドカ食いしてしまうこと。
典型的な鬱病の症状である食欲不振や気分変調が影響しているのだと思いますが、太っていなくても
そんな食生活は糖尿病を呼び込む可能性が高いです。
かく言う私がそうなのですが、ストレスも糖尿病の原因の一つなので、ストレスと不規則な食事
のダブルパンチは本当に危険なのです。
痩せているからと安心していると突然、血糖値とHbA1cが異常値を示す場合がありますので
くれぐれもお気を付けください。
現在は入院中とのことで精神科で相談して変薬するのは難しいでしょうが、まあダメ元で15mgに
自主的に減らされてみては如何？ と思います。
幸いリフレックスは離脱症状が出難い薬だそうですから。
何はともあれお大事に。切ったところが順調でありますように（祈）。 >>968
偉い…んかな、ありがと。
糖質になったら、それらが偽りだと気付く事も出来ず現実と確信を持ってしまって、ずっと怯えなきゃいけないんだろうか…
まあ、自分はデュアル発達なんで糖質になる可能性はかなり低いだろうね。
俺らはドーパミン不足の極み、糖質とは対極の存在みたいなもんだから。 糖質や躁鬱の人混じってるな
幻覚幻聴がある人はドーパミン系も不調なんだと思う
セロトニンノルアドレナリン標的のリフレックスじゃ手に負えないから
先生に報告して治療方針変更したが良いのでは >>972
操鬱って誰のどの書き込みに対して言ってんの？ 個人輸入の通販でこれ頼もうと思うんだけど使ってる人どうですか？異常ない？ 最低限の法律知っといた方がいいよ。ガキじゃねぇんだから 食事の内容も運動量も変わってないのに、リフレックスやめたらあっという間に3キロ体重落ちた >>977
渇かない分、必要な水分が減ったんだな。 >>976
アホかこいつ
低レベル野郎二度とこのスレに来るな >>980
うるせ～ボケ 説明できないのに偉そうにしてんじゃねえ
ママのおっぱいとリフレックスで一生おねんねしてな 36歳男性一人暮らし
サインバルタとリフレックスでセロトニン症候群になった時に自宅でできる対処として何かいい方法ありましたらご教示願いたいです 久々にリフレックス飲んだら、
頭ガーンときて、即爆睡した、
週末とかにたっぷり寝るには良いかもね、 Duran DuranのURL（>>4）は規制で貼れなかったから削った >>985
仲の良い上司が30mgで未だ不眠、レスリンとフルニトラゼパム併用だよ。
でも花粉症にだけはちゃんと効いたらしい。 >>988
量が増えるとノルアドレナリンの分泌量が増えるから不眠になる人もいる
俺も45mgだと眠れなくなって、今30mgとフルニトラゼパムとベルソムラとデパスで寝てる >>985
双極性障害II型なんだけど、軽躁期の不眠には不十分ですね >>982
症状が顕れたら服用中止するのが良いみたいですよ。 テトラミドもそうだけど、飯が上手くて困るね、
モリモリ食べたちゃう、
着るものが合わなくて、、 この薬を初めて飲んだとき トリプタノール10mg と リフレックス15mg の組み合わせだった。
強い眠気が来たのは初めて飲んだその日だけ。その後の入眠, 睡眠の効果はほぼ無かった。
眠れる方々がうらやましいです…。今日から量を減らして一旦やめ。 もうこの薬、眠剤替わりにしか使えないと言うか効かない
眠剤としては、抗ヒスタミン効果でよく眠れる
おかげで、眠剤足りなくなったとき助かる にゃんぱすー！
ひとりき～り～じゃな～いのんな♪
ギバッキンケ～ツアゲン♪
もう一度ケツ！！を信じて～♪ 遠ざかる美ケツ！！でさえ～♪
う～ばえ～ない～♪
ケ～ツ！！がある♪
レッツ美ケツ！！ バイバイなん このスレッドは１０００を超えました。
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