愛着障害 Part.6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※NGname推奨:アウアウウー
※3歳児神話をはじめとした母親を原因とする愛着障害の母子言説に科学的根拠は一切ありません。
(そのため、愛着障害は精神医学ではDSM-5・ICD-10双方で取り扱われていません)
> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、小学生の頃は集団になじめず、
> 早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、
> 成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、状態が変化しないのです。
>
> このような行動遺伝学の見地と有病率から考えると「(反応性)愛着障害」ではないかと感じられている方のほとんどは、
> 「自閉症スペクトラム症(発達障害)」や「注意欠如・多動症(ADHD)」の可能性が高い、ということになります
https://t.co/7jyR3fv16s
「愛着とは、生まれてから数年間に右脳の自己が経験した記憶である」
心は複数の自己からなる「内的家族システム」(IFS)である―分離脳研究が明かした愛着障害の正体
https://susumu-akashi.com/2017/02/ifs/
※ 注 意 事 項 ※
定義は「3歳児までに愛着が形成されていたか」であるため
毒親・アダルトチルドレンなどの話題はスレ違いとなります。
「親のせいで〜」「毒親が〜」など、愚痴吐きや自分語りをしたい方は専用スレへお帰りください。
(スレ違いの話題はスレ潰しになり、他者への迷惑となります)
2chスレタイ検索 - アダルトチルドレン https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3
2chスレタイ検索 - 毒 親 https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E6%AF%92+%E8%A6%AA
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535447745/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 成人してから
症状と言うか傾向が強くなる場合ってあるの? それは仮の愛着基地か何かに何か起こった場合じゃないかな
年齢で言うと愛着基地ないまま行けば行くほど回らなくなる
先に行けなくなる 朝、NHKで愛着障害の話してたね
家康がそうだったかもしれない、って流れで、それはどうだか知らないけど、
愛着障害については結構くわしくやってた 幼児の頃からずっと周りに違和感感じてたけど、明るいおてんばであんまり気にしない子だった
小学校のころから最初は好かれてもだんだん嫌われていくことが多いことに気づいた、いじめられて死にたかった
嫌な奴がいると家族みんなが揃ってワイワイしてる時に話したら、そんな話は今しないことと言われてやめた。あとからショックだなと思った
中学の時も最初は割と人気者、そのあと嫌われ者に
高校は体調わるくて午前中はゾンビ状態、人とまともに話せなくて、笑われてた
大学はフラフラしてた
そのあと結婚してすぐ子育てに追われ、ママ友とうまくやれなくて病んだ
今は家族も人も怖くて仕方ない
ちょっと怒ってる様子を見ると、気持ちがどん底になる豆腐メンタルです >>196色々な事があったでしょう。でも一生懸命生きてこられたんだなと読んで思ったよ
生まれてすぐつまづくとこんなにも人生に影響出るんだね本当に人間は脆いよ あ、ごめん
>>197の生まれてすぐ〜、の事は>>196さんの事じゃない。自分の考え 誤解しないでね。 >>197
温かい言葉をありがとうございます
長文になってしまいました wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 富士山博物館行ってきた
霊験新たかとか神々が宿るとかバカじゃねえのと思った
富士山崇拝といい天皇教といい、日本自体がレベルの低い宗教なのに宗教を毛嫌いする
自分たちは違うと思ってる
ご丁寧に国の税金であんな施設作って運用してそんな余裕あったら愛着障害の人に優しくしてくれよ
と思ったけど富士山信仰や山登りしてる姿見てるとこの人達には頼れないんだな、なんか別の世界にいるんだなと思った
世界遺産だかなんだか知らんがいつ噴火するか分からんくて危険ならお得意の「対策」で富士山潰しちまえばいいのに みなさんは、医師からも 愛着障害 があると診断されていらっしゃいますか? >>203
私は自己診断
というか半端に愛着形成した人がそう言ったからそうなっちゃったのかも
自分の意思で自分の事や親の事にまで責任持ち続ける事にもう疲れたよ
親は今後どうしたいのか等自分で考えるべきじゃないか? >>203
医者にも愛着障害あるって言われたよ
でも治療薬も治療法もないみたい 安全基地の無さってほんとどうにもならないな。
自分で自分を守りきれないから他人の保護が必要なのに、
周りをいくら探しても何処にもあてが無い。
そりゃ回避型にでもなって目を逸らし続けなきゃ社会で生きていけないわ 自慢に聞こえたら申し訳ないけど父は資産家
私名義で9桁も後半の財産も用意してくれてある
最近大病して、子供たち各人への不動産の死後登記譲渡とか必死にやり始めて
財産のこともここまであるっていうのは初めて開示されて驚く半面
お前の将来のために云々って知った顔で説教というか
何らかの反応を欲しがって構ってちゃんモードになってるのが心底うすら寒くて
こんな大金あったって私の欲しいものは決して手に入らないのに
どうして自分は立派な親業やり遂げたみたいな顔で
のうのうと生きて感謝や家族の絆を欲しがるのか
厚顔無恥にもほどがあるって感じて
40年近く生きてきた中で今、父が一番憎い >>203
双極性障害だけだったけど、最近そっちは愛着障害の二次障害だって言われた
ただ、厳密にDSMの基準に照らし合わせたら外れると思う、とも >>204
ありがとうございます
お一人で全てを抱えられてこられたのです
偉いですね
どなたか頼れるようになると良いですよね >>205
ありがとうございます
私も医師には診断されていますが、これに関しては特になにも言われずに、
医師に診察時に親のことを話すと、あー愛着障害があるからねーと言われて
昔のことや親には縛られないでと言われます >>208
ありがとうございます
双極性障害は大変ですよね >>209
ありがとうございます。
医者に頼れたらいいんだろうけど、お金払うのがどうして出来ない。
お金を払ってお母さんに面倒見てもらう赤ん坊がいないように、お金を払ってしまったらどんな効果があったとしても自分の腕を食いちぎって自分で食べただけ。
無料の範囲の市のボランティア(素人)制度は利用したけど効果なし。
プロがどれほど解決できるのか知らないけど
「昔や親には縛られないで」ともし言われるとしたら、そんな無責任な、と思ってしまう、、 愛着障害って本当の愛され方してないから
警戒心が異常に高くなるか低くなるかするよな >>213
あるあるなのかな
警戒心が異様に強いときと弱いときがある
それで人間関係が上手く行ってない 相変わらずこのスレの皆は寡黙だな。
放置系で愛着障害になった人いますか?
朝とか起きれてますか?
朝起きる事、夜寝る事がどうにも苦痛で日常生活に毎日支障きたしてます。 放置後に歪んだ構われ方して変な愛情受けた。あと虐待とか
今生きづらいと感じるのはとりあえず自己肯定感は低い、人付き合い出来ないし結婚匂わす様な深い関係をすすめられると不快
人の話が流れる様に聞き取れない、聞き取れた単語に異常にこだわるそしてそれを説明されても理解出来る確率はかなり低い
話す時流暢にリズムに乗って話せず伝わりにくい
何か色々病気混ざってんな、統失は診断されてるけど 部屋の片付けも苦手で、でも先週ゴミ袋30袋ぐらい捨てた。もうなにもかも
何もないのにそれでももう今床が散らかってる
ペンとヘアゴムと鏡とか何か床にあるんだけどもっと捨てようと計画してる
外のデカイ音は大丈夫なのに母親のピンセットが鏡にカンッて当たる些細な音とか父親が座って足組んでてスリッパが片方落ちた些細な音も不快 何度もごめん
>>215朝起きるのが苦痛というのはまぁ分かる気もするけど、夜寝る事が苦痛とはどんな感じですか?何かトラウマがある? >>217
おつかれ
頑張ったね
>>216
うちも虐待が基本の関わり方だった
そして都合の良い時だけ寄ってきて搾取という愛情表現
あなたの場合はASDやADHDを通っての統合失調なのかなと思った
お互い頑張ろう >>215
おつかれ
苦痛の意味合いが違うかもしれないけど私も夜に目が冴えてしまう入眠障害で寝付けないよ
翌日仕事だからと22〜24時ごろにベッドに入っても4時頃まで脳内が忙しくて眠くならない
平日は2〜3時間くらい寝て朝どうにか起きて仕事に行く生活を続けていた
今は地震でも起こらないと朝は起きられない なんというか、心が安らぐ場所を求めてるのに、見つからないので、頭で考えるんだけど当然見つからず、
疲れ果てクタクタになることでようやく気絶するように寝るんだよね。
体が横になって安らぎ態勢だから、心がいつも通り不安なままなのがよりハッキリと浮かび上がってくる。 ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死藁人形釘呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死藁人形
怨死怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死死昭死呪死死怨念
死代呪死昭呪死丑三時死死死英死島死小死昭死死死崎死死西死死静死呪死五寸釘死死英死死島死小死昭死死死代崎死西死死静死死
怨死島怨霊死代死代呪死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死山呪死子呪死上盗呪死3213211316023盗涼死呪死1316023Ablehnung呪死呪死子死英呪死涼死昭呪1316023Paradox
呪32132132132116135131602316135盗子死代死死呪涼呪死静死子死代腐乱死静死腐乱死英涼死英腐乱山死昭腐乱死昭死上死
呪死代呪死呪死代呪死静死呪死3213211316023盗死静死1316023Ablehnung呪死呪死英呪死盗呪死昭死呪死1316023Paradox
怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死 ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死藁人形釘呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死藁人形
怨死怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死死昭死呪死死怨念
死代呪死昭呪死丑三時死死死英死島死小死昭死死死崎死死西死死静死呪死五寸釘死死英死死島死小死昭死死死代崎死西死死静死死
怨死島怨霊死代死代呪死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死山呪死子呪死上盗呪死3213211316023盗涼死呪死1316023Ablehnung呪死呪死子死英呪死涼死昭呪1316023Paradox
呪32132132132116135131602316135盗子死代死死呪涼呪死静死子死代腐乱死静死腐乱死英涼死英腐乱山死昭腐乱死昭死上死
呪死代呪死呪死代呪死静死呪死3213211316023盗死静死1316023Ablehnung呪死呪死英呪死盗呪死昭死呪死1316023Paradox
怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死 ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt呪死SM呪死SM呪死代怨呪怨死代怨念怨霊呪牢死呪死静呪死呪怨死静呪死mtmtkjmnszkmtmtkjm死
nszk呪死呪怨死英怨念怨霊呪牢死英呪死呪怨死昭呪怨死昭呪死呪牢死呪死代呪死怨念怨霊呪死代呪死藁人形釘呪死静呪死呪死怨念
怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死藁人形
怨死怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死死昭死呪死死怨念
死代呪死昭呪死丑三時死死死英死島死小死昭死死死崎死死西死死静死呪死五寸釘死死英死死島死小死昭死死死代崎死西死死静死死
怨死島怨霊死代死代呪死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死山呪死子呪死上盗呪死3213211316023盗涼死呪死1316023Ablehnung呪死呪死子死英呪死涼死昭呪1316023Paradox
呪32132132132116135131602316135盗子死代死死呪涼呪死静死子死代腐乱死静死腐乱死英涼死英腐乱山死昭腐乱死昭死上死
呪死代呪死呪死代呪死静死呪死3213211316023盗死静死1316023Ablehnung呪死呪死英呪死盗呪死昭死呪死1316023Paradox
怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死 症状はいっぱい書き込んでもどもならんさ
問題はそこからの脱出のはず
そういうのは、誰か書き込まないのか
症状の中でイヤダイヤダと言いながらも
自足しているように見えてしまうが >>228
病気であることがアイデンティティになってる人多いよね 台風でみんな飛ばされたせいか、日差しが凄くギンギラだな
どうかなると思って、コンビニ入ったら、商品が少ない
ものすごい日差しで、精神にも悪そう。
なんかが剥き出しのトゲトゲしさだな >>215
幼少期親の離婚で預けられ放置系
親再婚で呼び戻され義親からは精神的虐待
義親の機嫌取る為に実親が自分に対して暴力
義兄弟との明らかな差、これらの育ち起因で自分は愛着障害なんじゃ?と思う
見捨てられ不安があるから他人と極端に疎遠
一方で恋愛関係では依存型で主従関係になってしまう
恋愛では毎回主従関係→モラハラ→共依存となった所で子供の頃の親にビクビクして顔色伺ってた当時を思い出す
人付き合いでは同性が極端に苦手で、二者関係は大丈夫だけど3人以上だとうまく付き合えない
異性の場合はまだまし
これとは別に多分自分は発達障害もある気がしてる
ADHDと敏感過ぎるなんとかってやつ
胃カメラとか注射とか極端に苦手
あと話だすと一方的に喋ってしまう
このレスみたいに
空気読めてるか分からないから、極力喋らないようにしてる
夜眠れない、朝起きれないはまさに
あとは全般的に意欲がない
100か0か思考なんで、うまく行きそうにないことはやりたくない
結果なんもやらない
今、恋愛系でまたしても揉めてるから、眠れない食えないが酷い
若干の抑鬱状態かな、と自分で思う
でも基本軽薄だから喉元過ぎて環境変わればすぐ忘れるんだけど
短絡的思考だから今がつらいの嫌、遠い未来の為に努力ができないクズタイプなんだよな
一言で言えば欠陥品
なんで生まれちゃったんだろう まあ他人に興味が持てないうちは自分自分自分だよね… >>233
俺と重なる部分多いなあ。
愛着足りてないとそうなりやすいんだと思うよ。
他人も世界も自分に冷たいんだから興味持つのもむなしい。だから長続きもしない。当然の流れだ。 >>235
愛着のせいもあるんだろうけど、自分の場合は発達も大きく影響してるんかなとも思う
診断されたりはしてないけど、色々読むと、あー自分だわこれ、となる
あなたは発達とかは全然ない感じ?
ノーマルな人が愛着なのは育ち起因だけなんだろうからまともに育ってたらこうじゃなかったって後悔が残るというか、被害者だよね
長続きしないってのは全く同じ
恋愛も人付き合いも仕事も長続きしない
気持ちや興味も続かない
確かに他人にはあまり興味がない
いや、ワイドショー的な興味はあるし、他人が自分をどう思ってるかはめちゃくちゃ気になる
でも根本的な部分で興味がないから、他人の為の行動ができないし、友達や恋人を本来の意味で愛せない
自分の利益しか根本では考えてないんだと思う
要は軽薄
自分、自分、自分‼︎は確かにある
ただ、他人に好かれたいから人前では偽ってるからすごく人に気を使うよね、なんて言われる
気を使うのは自分の評価の為なんだけどね
他の人たちみたいに当たり前に隣人を愛せる人生ってどんなふうなんだろう、楽しそうだな、味わってみたかったなと思う >>236
発達障害は定義が曖昧なので信じないことにした。性格の範囲内
まともに育ったら別の人生だったかもしれないけど、その経験自体が無いから想像すらできないのが何とも空虚だ。
ショーケースの向こうにあるはずの商品自体が無いような感じ。そもそも手に入らない上、妄想すらも出来ない。
リア充の幸せそうな姿を見ると、こいつらと同じ気持ちになる事は今後無いのだろうなという断絶感を味わう。
俺も小学生の時は親を一応信頼してたはずだから、経験はあるはずなんだが、もはや脳内で再生して手に取って感触を味わうことはできない。
結果として両親とも安全基地ではなかったし。
今思うと、他人に求めるところの第一は信頼できるかどうかであり、それを満たす人物はいなかった(他人だしね)。
こちらから相手に興味を持つことはほぼ無く、あるとしても頼れそうな相手ばかりだ。
家庭環境が変わってからそうなっていったので、やっぱ安全基地の有無で変わらざるを得ないのだと思う 愛着障害と発達障害は似すぎててプロでも判別が難しいらしいね >>239
もはやそうなると、
医者自身が所属するとか、師事してる人の考え方や派閥とか、
そういうものに左右されるのかもしれないね。
愛着障害を積極的に考える派閥とそうでない派閥。 >>240
その通りだよ
愛着障害や複雑性PTSD等の概念を絶対に認めずに
発達障害+統失+躁鬱+人格障害みたいに捉えて対症療法しようとする医者もいる
ってか今の日本ではそっちの方が多数派なのかな?
特に年食って熱心さも無くなって勉強もしなくなった医者には注意だよ >>241
若くても勉強しないクソもいるし、お年を召されてても詳しい先生もいるよ
というのも、まさに若い医者に対症療法と薬の大量処方でボロボロにされて
おかしいと訴えると「おかしいと思うのがおかしい!お前は病気だ!」と激怒されて
こりゃ無理だ話が通じない、と行った別の医者が80歳過ぎだったけど
愛着障害(と二次障害の躁鬱)と診断されて、離脱症状の出ないペースで薬バンバン減らされて
それでも劇的に良くなった
なかなか難しいとは思うけど、その先生の方針がわかるなら
調べてから行ったら無駄足は踏まずに済むかもね
あるいは早め早めにドクターショッピングするか
しかし上記の最初の医者、思春期外来を大々的に宣伝してるんだけど
あんなのに診られたら絶対悪化しそうなんだけどな…愛着障害って今の若い子の方が多そうだし 愛着障害は精神療法では治らんべ、薬もどうかなぁと思う
現実世界でひょんなことから、密な関係の知り合いができたり
安全基地に成ってくれる親友でもできれば、そこを足場に
心を成長させるチャンスを掴む以外ないだろ よく自分でも掴みきれてない、自分で自分を縛ってる変な自己意識みたいの
これをよく理解しその正体は何か、どこに起源があるのを探るのが先だな
もちろん愛着障害の症状tとして現れている、いわゆる基底欠損みたいな
心のシコリ、違和感、本来の自分ではないように感じられる部分の事な >>243
愛着障害って治るのかな
一生付き合って行かなきゃならない性質みたいなもんって気がする
なにかしら心が根底からガラっと変わるような環境変化があれば分からないけど、治そうと思っても治らない気がする
要は認知の歪みでしょ?
頭ではここが悪い、あそこが悪いと分かってても考え方の矯正が難しい気がする
親友ができたらそりゃ変わるかもしれないけど、そもそも他人を信頼できないからそこまでの関係まで行かないんだよね
このスレの人はみんなそうだろ?
で、恋人だと予防線なしに今度はどっぷり依存してこれまた関係がおかしくなる
ほどほどが分からない
ふつうの人みたいにふつうに他人と付き合いたい
敵か味方か100か0かしかない
自分の価値は他人の評価だよりだし
自分の人生を生きてる実感ってものがずーっと無い
だって何事も他人がこれをどう思うのか、が価値基準だから そう、一生付き合っていかなければならない気質みたいなもんだ
だからこそ、変えられない部分はどうしても残るだろうし、一生付きまとうだろう。
だからといって、何もしないで無力さを嘆いていても、生きている事にならない
信頼というものが分からないのなら、実際に他人と付き合って、学ぶというか
その人なりの、信頼とはこんな感触ではないのかだけでもいいから、現実の他者から
ニュアンスを感じ取るだけでも違ってくるべさ
何もしないで、無為に流れて時間を空費してしまうのは、もったいないわな
その結果、マイナスの評価もらって笑い者や変わり者と扱われても、まあそれもありだな
とにかく、オレは諦めないし、集団の中でアウトサイダーぎみでも、ヘタれないようになってるから
やり続けることが、生きてるということだと思う
バカにされても、何も応えない、ヘタれない自分だって、集団にいたから、いつの間にか
できあがった自分の一部なんだし、これができると人によく思われたいなんて
意味のないことがよくわかる
返って自分の奥にある基底欠損のようなものがハッキリと問題になって、焦点が合ってくる
まあ、精神の奥にある自分を縛るコリのようなもの、これが消失すれば、というかこれを溶かして
無くしてしまうということが、本来の自分に戻って行くんだという気がするんだわ
長文スマソ >>246
偉いなぁ
そしてタフだなぁ
自分はつくづくクズだからそのタフさが欠落してるんだよな
がんばろうと前向きになっても翌日にはやっぱめんどくさい、となる
人付き合いも今までチャレンジはしてきたけど、最後にはヘトヘトになって疲れてしまう
で、リセットの繰り返し
みっともないとこ見せたくないし、頼れない
どこかで折り合いつけなきゃならないのは分かってるんだけどね
幼稚なんだよ
この部分が愛着なんだか発達なんだか怪しいところ
まあ両方なのかな
ふつうの人ってタフだし誠実だよね
誠実ってのはいい人って意味ではなく、自分の人生に真剣って意味の誠実
自分はそこら辺がとてもいい加減
一度、人に言われたのが「まるで自分で自分を虐待してるようだ。自分で自分を粗末にしてるように見える」と
確かにそうだなぁと思ったけど、自分を大事にするって感覚が分からないというか、その価値を子供の頃から感じたことがない
反面、他人には自分を価値ある人間に見せたくて必死に偽ったりしてね
あなたは元の資質をコントロールしてタフであろう、前向きであろうとしてるのが本当に素晴らしいと思う
どうしたらそうなれるんだろう
カウンセリングとか利用したことがあったりするの? 愛着障害ってボダとか自己愛にならない?
何らかの人格障害の傾向にあるような人が周りに多い
人との接し方が極端に出やすいからだと思うんだけど、距離梨もある
人間関係で距離感が近いか遠いかどちらかに出るっぽい
いわゆる毒親育ちの人の特徴 何かこの世界の全てを悟った感があって何もかもに真剣になれない >>248
あー分かる
自分まさにそんな感じ
距離なしか逆に思い切り遠いかのどっちかって人付き合いしかできない
異性と付き合うと自分ってボーダーか?と実感するし
見捨てられ不安があるからなのか、嫉妬心がやたら強い
相手に吐露すれば喧嘩になるし、しなきゃ自分が落ち込んでいくしでうまくいかない
といいながら相手と別れたら一瞬で執着がなくなる
また別の相手に出会うとその人に執着の繰り返し 母が亡くなった。愛されてないのではないか?という不安はもう確信に変わってしまった。母なりに愛してはいたんだろうが、産んだ程度の愛だった。 本当にもう生きてる意味ないよ。力もない。
家族には申し訳ないがもう自信もない。 >>248
>ボダとか自己愛
確かにその特徴が強い人って、かなり差はあれど家庭環境がアレかもしれない
でも普通の家庭で普通の親御さんなのに、一方的に親に激しい憎悪の感情を持ってる自己愛は、なんでそんなんなってしまったんだろうと思う
餃子が食べたかったのにシュウマイ作りやがってみたいな謎攻撃とか怖い >>251
カーチャン愛しかたを知らなかっただけだと思うよ
カーチャンのカーチャンも
カーチャンのカーチャンのカーチャンも
多分みんな寂しかったと思うよ
あなたは誰かに愛をあげられる人になれたらいいね 母が亡くなった。愛されてないのではないか?という不安はもう確信に変わってしまった。母なりに愛してはいたんだろうが、産んだ程度の愛だった。 両親とも異常家庭育ちだから子供の愛し方を知らなかったんだろうか
周りの既婚者に話すと「ご両親はお金をくれたしあなたを大事に思っているのよ〜」って言われるけど
母には女として敵視されるわお前に金かけても無駄って言われ続けたし2年は連絡ないし
父にはバカだのうちの子じゃないと言われ続けたな
未婚の友達に話すと「あなたの親は異常だから離れた方がいい」って言われるし
過干渉や金せびる親に比べたらマシだろうし何が正しいのか解らんな >>257
なんで同じ事コピペすんの?
可哀想な自分に酔ってんの? >周りの既婚者に話すと「ご両親はお金をくれたしあなたを大事に思っているのよ〜」って言われる
よく話せるね
親友でもない知人程度の人間から、見たこともない身内の悪口を一方的に話されたら、普通そう返すしかないでしょ
あんまり構ってちゃんな言動で周りを困らせないほうがいいよ
陰でメンヘラめんどくさいとか言われても良いのか >>260
精神科医や世話になってる福祉系の人間にしか話して無いが
他人にそんなガバガバ話してないよ >周りの既婚者
>精神科医や世話になってる福祉系の人間
そういう方に囲まれて暮らしてるって何
精神病棟に入院されてるの >>261
世話になるってお世話されるのが当たり前って思ってるのが痛いわ >>259
私>>257書いた覚えない。でもID同じだから多分ミスでやってしまったんだと思う。
酔ってるような状況だと思うのか
お前みたいな人の痛みもわからないとんでもないゴミ屑がいるから本当に5chは何の価値もない。
それでも>>254の言葉が宝で書いて良かったのに今ここ見てまた台無し。
本当にもう二度と5chやらないしここも書き殴ってその後見ない。
お前みたいなクズがいる限り便所の落書きの価値もない。ない方がいい。
>>254さん本当にありがとう。何度も考えながら生きてみます。
ポッカリ空いた傷穴に大きすぎるパッドを当てて下さったあなたの優しさが身に染みました。本当にありがとう。 常に被害者になりたがる、ってやつだね
見ててしんどい >>265
これぞザ愛着障害
黒か白か敵か味方か
感情をおさえられず、敵に罵詈雑言を吐き捨てて逃げる
自分に都合よい甘い言葉をささやいてくれる人を味方と思い込む こうやって謝ることを知らずに全てを誰かのせいにして周りを悪者にして人間関係ブツブツ切りまくってるトラブルメイカーを知っている
皆から疎まれてるけど職場を辞めてくれない
しょっちゅう辞めてやるとか逆ギレしてるのに
早く首にしてくれ… 愛着障害ってつまるところ
発達障害起因の境界性パーソナリティ障害だよな
>>265みたいな人を見てるとしみじみ思う 気に入らない一人に対する攻撃の中で、その一人どころか当スレや当板を飛びこして2ちゃんごと悪認定するって大げさすぎる
こんなこと言ってたら子育てどころかマトモな生活できないでしょ…
>>270
結果的に愛着障害になるのではなく、愛着障害ありきで人格障害に発展みたいな論調の説明なら良く見かける
愛着障害は親との関係性で構築されるもので、人格障害は自分自身の認知の歪みから構築されるものだからじゃないかな
そこまで酷い人って、このスレには265くらいしかいないと思うよ… >>266
自己愛性パーソナリティー障害だと思う
嵐を起こして全てを壊すの、を地で行ってる >>262
こういう人って正当化に必死だから自分が吐いてることの矛盾に気付かないんだよね >>253
回避型の親だと、
あらゆる点で普通でも、ある一点で異常という可能性がある。
異常というほどでなくても偏ってるとか。
不安型の親でも、世間に対してはそれなりに安定しているが、子育てについては不安定とかね。
親になれる程度に社会性はあるが、親になれる人格が伴っているかは外からは分からない >>267
愛着障害と自己愛性人格障害をゴッチャにしてない? >>273
そして、指摘されたら「知らない覚えてない」と白を切る、「お前はゴミ屑だ」とか罵詈雑言の人格否定に入る、「ポッカリ空いた傷穴に大きすぎるパッドを当てて下さったあなたの優しさが身に染みました」とか別の人をヨイショして当て付ける、の三点セット
すごくパターン化してるから分かりやすい >ゴミ屑
>台無し
気に入らないことがあると子どもにも言ってそう
こんなんが親ってヤバいだろ
日常生活でクレーマーしてるよ >>277
>>265の母親も同じような人だったんじゃないかな
あんな感じで罵倒と溺愛をくり返されたら、そりゃまいっちゃうよな >>277
「こんなん」って言ってる時点で同じだけどな
安心感を感じれない身体は、常に、少しかほとんどか、張り詰めて緊張しているから
265のような暴発が起こりやすい
その暴発を擁護はできないけど、「こんなん」ってのはひどい
苦しんでいる人が、苦しんでいる人をせめても仕方ない >>265
254だけど書かなければ良かったわ
お前みたいな奴は二度と来なくていい
>>278
だからって周りに当たり散らして良い訳では無いね
>>279
その人が上で言われているように自己愛性なら
生い立ちによるバグで被害者意識が強くなりすぎたあまり
過敏な防衛反応が出て周囲に大げさに攻撃しまくって
ひたすら人間関係を壊すという理屈は分かる
前の職場に典型的な自己愛性がいたから分かるが
平和だった女グループが次々に壊されていって大変だった
自分にとって都合の良いように嘘を重ねるクズ
彼女の子どもは精神を病んで引きこもっているらしく
自ら「私って大変☆」と自分から言いふらしていた
子どもが可哀想というのはマトモな意見だと思う
特に自己愛性の女が娘を産んだらヤバい このスレは愛着に関する話題なんでもありなの?
自分が愛着の人用?愛着被害者用?ヲチ用?
どれかわかんないけど、興味ある人がくるスレなんだし、愛着がどんなんか分かった上でしょ?
そんなに一人をボコらなくて良いのでは?
嵐を起こして全てを壊すの
は、自分も覚えあるわ
本来なら安定とか継続とかそういうのを望んでるのになぜかリセットしちゃうんだよな
これはACとも被った症状のような気もするけど >>281
>定義は「3歳児までに愛着が形成されていたか」であるため毒親・アダルトチルドレンなどの話題はスレ違いとなります。
>「親のせいで〜」「毒親が〜」など、愚痴吐きや自分語りをしたい方は専用スレへお帰りください。 >>281
2ちゃんに来といて、ねらーを敵に回す発言はどうかと思ったよ >>281
>本来なら安定とか継続とかそういうのを望んでるのになぜかリセットしちゃうんだよな
安全基地に対する要求が歳を減るほど厳しくなっていくからだと思うなあ
嵐を起こす前に、何らかの心を開くアクションをしているはず。それが受け入れられないからリセットするしかなくなる そういう、周りが受け入れてくれないのが悪いみたいな他人まかせの考えは良くない気がする
自分を振り返って自分の何が良くなかったのか分析したり、そういう振る舞いをしたら相手がどう感じるのかを想像しないと、人間関係を築くのは無理だよ >>250みたいなのって典型的なボダだね
脱価値まで綺麗に書かれてる
自己愛ってボダみたいな嫉妬心ってあるのかな 自己愛性と境界性は併発例が多いみたいだよ
いつの何を読んでそう覚えたのかは忘れた >>287
脱価値って初耳でググったらまさに自分だった
蜜月期は神格化しといて、自分の理想どおりじゃないと途端にこき下ろす、これが脱価値化か
いつもこのパターンだよ、友達も恋人も
友達は作らないようにしてるけど、恋人は懲りずに作っては脱価値化でだめになっての繰り返しだ てか、普通の人って嫉妬しないの?
嫉妬心が異常っていうのは付き合う相手に必ず言われる
自分でも嫉妬心を持て余して辛くなってきてリセット、この繰り返し
ひとりでいるのは寂しい反面、嫉妬しなくて良いから楽 自信がないからに尽きるだろ
自信がないから嫉妬や猜疑心でがんじがらめにして爆発リセット 誰でも嫉妬の感情はあるけど
自己愛は自信ないから裏切りと感じるほど大げさに嫉妬して憎しみ出すから嫌われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています