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愛着障害 Part.6
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0001優しい名無しさん
垢版 |
2019/07/28(日) 14:57:00.41ID:4WQFmTSk
※NGname推奨:アウアウウー

※3歳児神話をはじめとした母親を原因とする愛着障害の母子言説に科学的根拠は一切ありません。
 (そのため、愛着障害は精神医学ではDSM-5・ICD-10双方で取り扱われていません)

> ところが、「愛着障害かもしれない」と思っていらっしゃる方のほとんどが、幼稚園児の頃からひとり遊びを好み、小学生の頃は集団になじめず、
> 早ければ小学校高学年から不登校などの不適応を起こしやすく、思春期・青年期には慢性的な抑うつ状態や不安が目立つようになり、
> 成人期まで対人交流の乏しさと社会への不適応が続くなど、状態が変化しないのです。
>
> このような行動遺伝学の見地と有病率から考えると「(反応性)愛着障害」ではないかと感じられている方のほとんどは、
> 「自閉症スペクトラム症(発達障害)」や「注意欠如・多動症(ADHD)」の可能性が高い、ということになります
https://t.co/7jyR3fv16s

「愛着とは、生まれてから数年間に右脳の自己が経験した記憶である」
心は複数の自己からなる「内的家族システム」(IFS)である―分離脳研究が明かした愛着障害の正体
https://susumu-akashi.com/2017/02/ifs/


      ※  注  意  事  項  ※

定義は「3歳児までに愛着が形成されていたか」であるため
毒親・アダルトチルドレンなどの話題はスレ違いとなります。

「親のせいで〜」「毒親が〜」など、愚痴吐きや自分語りをしたい方は専用スレへお帰りください。
(スレ違いの話題はスレ潰しになり、他者への迷惑となります)

2chスレタイ検索 - アダルトチルドレン https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3
2chスレタイ検索 - 毒 親 https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E6%AF%92+%E8%A6%AA

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535447745/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0222二丁目のサラ
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2019/10/08(火) 22:51:07.05ID:4Og75lvc
切り番ゲットしたわよ

ひゃっほ➰
0223優しい名無しさん
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2019/10/09(水) 12:23:53.20ID:0vvkePwy
なんというか、心が安らぐ場所を求めてるのに、見つからないので、頭で考えるんだけど当然見つからず、
疲れ果てクタクタになることでようやく気絶するように寝るんだよね。
体が横になって安らぎ態勢だから、心がいつも通り不安なままなのがよりハッキリと浮かび上がってくる。
0224優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 22:22:45.77ID:QNrq+T+o
何か人といると取り残されてるみたいだ
0225優しい名無しさん
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2019/10/10(木) 07:49:46.45ID:5vY1Z/iZ
ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ


呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
呪死呪死呪死呪牢死呪牢死呪死呪死呪死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死M昭呪死呪死英怨念怨霊呪牢死kjmnszkmtmtkjmnszkmtmt
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0226優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/10(木) 07:49:56.90ID:5vY1Z/iZ
ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ


呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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0227優しい名無しさん
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2019/10/10(木) 07:50:07.89ID:5vY1Z/iZ
ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、&、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ


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0228優しい名無しさん
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2019/10/11(金) 18:27:23.59ID:DcmaGyhG
症状はいっぱい書き込んでもどもならんさ
問題はそこからの脱出のはず
そういうのは、誰か書き込まないのか
症状の中でイヤダイヤダと言いながらも
自足しているように見えてしまうが
0231優しい名無しさん
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2019/10/13(日) 15:47:30.11ID:S4bvpPNw
台風でみんな飛ばされたせいか、日差しが凄くギンギラだな
どうかなると思って、コンビニ入ったら、商品が少ない
ものすごい日差しで、精神にも悪そう。
なんかが剥き出しのトゲトゲしさだな
0233優しい名無しさん
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2019/10/17(木) 17:51:41.95ID:BP8j0A01
>>215
幼少期親の離婚で預けられ放置系
親再婚で呼び戻され義親からは精神的虐待
義親の機嫌取る為に実親が自分に対して暴力
義兄弟との明らかな差、これらの育ち起因で自分は愛着障害なんじゃ?と思う
見捨てられ不安があるから他人と極端に疎遠
一方で恋愛関係では依存型で主従関係になってしまう
恋愛では毎回主従関係→モラハラ→共依存となった所で子供の頃の親にビクビクして顔色伺ってた当時を思い出す
人付き合いでは同性が極端に苦手で、二者関係は大丈夫だけど3人以上だとうまく付き合えない
異性の場合はまだまし

これとは別に多分自分は発達障害もある気がしてる
ADHDと敏感過ぎるなんとかってやつ
胃カメラとか注射とか極端に苦手
あと話だすと一方的に喋ってしまう
このレスみたいに
空気読めてるか分からないから、極力喋らないようにしてる

夜眠れない、朝起きれないはまさに
あとは全般的に意欲がない
100か0か思考なんで、うまく行きそうにないことはやりたくない
結果なんもやらない
今、恋愛系でまたしても揉めてるから、眠れない食えないが酷い
若干の抑鬱状態かな、と自分で思う
でも基本軽薄だから喉元過ぎて環境変わればすぐ忘れるんだけど
短絡的思考だから今がつらいの嫌、遠い未来の為に努力ができないクズタイプなんだよな
一言で言えば欠陥品
なんで生まれちゃったんだろう
0234優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/18(金) 01:06:04.07ID:lnzYUZYu
まあ他人に興味が持てないうちは自分自分自分だよね…
0235優しい名無しさん
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2019/10/18(金) 04:21:54.87ID:IBftiMp9
>>233
俺と重なる部分多いなあ。
愛着足りてないとそうなりやすいんだと思うよ。
他人も世界も自分に冷たいんだから興味持つのもむなしい。だから長続きもしない。当然の流れだ。
0236優しい名無しさん
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2019/10/18(金) 13:31:02.51ID:7b8RmOuE
>>235
愛着のせいもあるんだろうけど、自分の場合は発達も大きく影響してるんかなとも思う
診断されたりはしてないけど、色々読むと、あー自分だわこれ、となる
あなたは発達とかは全然ない感じ?
ノーマルな人が愛着なのは育ち起因だけなんだろうからまともに育ってたらこうじゃなかったって後悔が残るというか、被害者だよね

長続きしないってのは全く同じ
恋愛も人付き合いも仕事も長続きしない
気持ちや興味も続かない

確かに他人にはあまり興味がない
いや、ワイドショー的な興味はあるし、他人が自分をどう思ってるかはめちゃくちゃ気になる
でも根本的な部分で興味がないから、他人の為の行動ができないし、友達や恋人を本来の意味で愛せない
自分の利益しか根本では考えてないんだと思う
要は軽薄
自分、自分、自分‼︎は確かにある
ただ、他人に好かれたいから人前では偽ってるからすごく人に気を使うよね、なんて言われる
気を使うのは自分の評価の為なんだけどね
他の人たちみたいに当たり前に隣人を愛せる人生ってどんなふうなんだろう、楽しそうだな、味わってみたかったなと思う
0238235
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2019/10/19(土) 16:31:14.04ID:RLXNZ4zk
>>236
発達障害は定義が曖昧なので信じないことにした。性格の範囲内

まともに育ったら別の人生だったかもしれないけど、その経験自体が無いから想像すらできないのが何とも空虚だ。
ショーケースの向こうにあるはずの商品自体が無いような感じ。そもそも手に入らない上、妄想すらも出来ない。

リア充の幸せそうな姿を見ると、こいつらと同じ気持ちになる事は今後無いのだろうなという断絶感を味わう。
俺も小学生の時は親を一応信頼してたはずだから、経験はあるはずなんだが、もはや脳内で再生して手に取って感触を味わうことはできない。
結果として両親とも安全基地ではなかったし。

今思うと、他人に求めるところの第一は信頼できるかどうかであり、それを満たす人物はいなかった(他人だしね)。
こちらから相手に興味を持つことはほぼ無く、あるとしても頼れそうな相手ばかりだ。
家庭環境が変わってからそうなっていったので、やっぱ安全基地の有無で変わらざるを得ないのだと思う
0239優しい名無しさん
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2019/10/20(日) 00:32:31.83ID:akNvESOE
愛着障害と発達障害は似すぎててプロでも判別が難しいらしいね
0240優しい名無しさん
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2019/10/20(日) 15:56:38.64ID:fZhlQpD0
>>239
もはやそうなると、
医者自身が所属するとか、師事してる人の考え方や派閥とか、
そういうものに左右されるのかもしれないね。
愛着障害を積極的に考える派閥とそうでない派閥。
0241優しい名無しさん
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2019/10/20(日) 19:07:30.11ID:6ZuJ7xyg
>>240
その通りだよ
愛着障害や複雑性PTSD等の概念を絶対に認めずに
発達障害+統失+躁鬱+人格障害みたいに捉えて対症療法しようとする医者もいる
ってか今の日本ではそっちの方が多数派なのかな?
特に年食って熱心さも無くなって勉強もしなくなった医者には注意だよ
0242優しい名無しさん
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2019/10/20(日) 20:46:02.88ID:8PNNIN7M
>>241
若くても勉強しないクソもいるし、お年を召されてても詳しい先生もいるよ
というのも、まさに若い医者に対症療法と薬の大量処方でボロボロにされて
おかしいと訴えると「おかしいと思うのがおかしい!お前は病気だ!」と激怒されて
こりゃ無理だ話が通じない、と行った別の医者が80歳過ぎだったけど
愛着障害(と二次障害の躁鬱)と診断されて、離脱症状の出ないペースで薬バンバン減らされて
それでも劇的に良くなった

なかなか難しいとは思うけど、その先生の方針がわかるなら
調べてから行ったら無駄足は踏まずに済むかもね
あるいは早め早めにドクターショッピングするか

しかし上記の最初の医者、思春期外来を大々的に宣伝してるんだけど
あんなのに診られたら絶対悪化しそうなんだけどな…愛着障害って今の若い子の方が多そうだし
0243優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 21:17:27.62ID:dJ45aeE/
愛着障害は精神療法では治らんべ、薬もどうかなぁと思う
現実世界でひょんなことから、密な関係の知り合いができたり
安全基地に成ってくれる親友でもできれば、そこを足場に
心を成長させるチャンスを掴む以外ないだろ
0244優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 21:26:52.70ID:dJ45aeE/
よく自分でも掴みきれてない、自分で自分を縛ってる変な自己意識みたいの
これをよく理解しその正体は何か、どこに起源があるのを探るのが先だな
もちろん愛着障害の症状tとして現れている、いわゆる基底欠損みたいな
心のシコリ、違和感、本来の自分ではないように感じられる部分の事な
0245優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/20(日) 22:59:03.00ID:wtyNHkxQ
>>243
愛着障害って治るのかな
一生付き合って行かなきゃならない性質みたいなもんって気がする
なにかしら心が根底からガラっと変わるような環境変化があれば分からないけど、治そうと思っても治らない気がする
要は認知の歪みでしょ?
頭ではここが悪い、あそこが悪いと分かってても考え方の矯正が難しい気がする
親友ができたらそりゃ変わるかもしれないけど、そもそも他人を信頼できないからそこまでの関係まで行かないんだよね
このスレの人はみんなそうだろ?
で、恋人だと予防線なしに今度はどっぷり依存してこれまた関係がおかしくなる
ほどほどが分からない
ふつうの人みたいにふつうに他人と付き合いたい
敵か味方か100か0かしかない
自分の価値は他人の評価だよりだし
自分の人生を生きてる実感ってものがずーっと無い
だって何事も他人がこれをどう思うのか、が価値基準だから
0246優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 07:12:40.06ID:JhJtblbu
そう、一生付き合っていかなければならない気質みたいなもんだ
だからこそ、変えられない部分はどうしても残るだろうし、一生付きまとうだろう。
だからといって、何もしないで無力さを嘆いていても、生きている事にならない
信頼というものが分からないのなら、実際に他人と付き合って、学ぶというか
その人なりの、信頼とはこんな感触ではないのかだけでもいいから、現実の他者から
ニュアンスを感じ取るだけでも違ってくるべさ
何もしないで、無為に流れて時間を空費してしまうのは、もったいないわな
その結果、マイナスの評価もらって笑い者や変わり者と扱われても、まあそれもありだな
とにかく、オレは諦めないし、集団の中でアウトサイダーぎみでも、ヘタれないようになってるから
やり続けることが、生きてるということだと思う
バカにされても、何も応えない、ヘタれない自分だって、集団にいたから、いつの間にか
できあがった自分の一部なんだし、これができると人によく思われたいなんて
意味のないことがよくわかる
返って自分の奥にある基底欠損のようなものがハッキリと問題になって、焦点が合ってくる
まあ、精神の奥にある自分を縛るコリのようなもの、これが消失すれば、というかこれを溶かして
無くしてしまうということが、本来の自分に戻って行くんだという気がするんだわ

長文スマソ
0247優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 11:38:42.12ID:Wjd7smK6
>>246
偉いなぁ
そしてタフだなぁ
自分はつくづくクズだからそのタフさが欠落してるんだよな
がんばろうと前向きになっても翌日にはやっぱめんどくさい、となる
人付き合いも今までチャレンジはしてきたけど、最後にはヘトヘトになって疲れてしまう
で、リセットの繰り返し
みっともないとこ見せたくないし、頼れない
どこかで折り合いつけなきゃならないのは分かってるんだけどね
幼稚なんだよ
この部分が愛着なんだか発達なんだか怪しいところ
まあ両方なのかな
ふつうの人ってタフだし誠実だよね
誠実ってのはいい人って意味ではなく、自分の人生に真剣って意味の誠実
自分はそこら辺がとてもいい加減
一度、人に言われたのが「まるで自分で自分を虐待してるようだ。自分で自分を粗末にしてるように見える」と
確かにそうだなぁと思ったけど、自分を大事にするって感覚が分からないというか、その価値を子供の頃から感じたことがない
反面、他人には自分を価値ある人間に見せたくて必死に偽ったりしてね

あなたは元の資質をコントロールしてタフであろう、前向きであろうとしてるのが本当に素晴らしいと思う
どうしたらそうなれるんだろう
カウンセリングとか利用したことがあったりするの?
0248優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 12:35:15.50ID:uwt4RsGH
愛着障害ってボダとか自己愛にならない?
何らかの人格障害の傾向にあるような人が周りに多い
人との接し方が極端に出やすいからだと思うんだけど、距離梨もある
人間関係で距離感が近いか遠いかどちらかに出るっぽい
いわゆる毒親育ちの人の特徴
0249優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:10:33.85ID:4yYB49/h
何かこの世界の全てを悟った感があって何もかもに真剣になれない
0250優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 14:31:23.35ID:Wjd7smK6
>>248
あー分かる
自分まさにそんな感じ
距離なしか逆に思い切り遠いかのどっちかって人付き合いしかできない
異性と付き合うと自分ってボーダーか?と実感するし

見捨てられ不安があるからなのか、嫉妬心がやたら強い
相手に吐露すれば喧嘩になるし、しなきゃ自分が落ち込んでいくしでうまくいかない
といいながら相手と別れたら一瞬で執着がなくなる
また別の相手に出会うとその人に執着の繰り返し
0251優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:35:10.86ID:BZgb1PXE
母が亡くなった。愛されてないのではないか?という不安はもう確信に変わってしまった。母なりに愛してはいたんだろうが、産んだ程度の愛だった。
0252優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:43:29.63ID:BZgb1PXE
本当にもう生きてる意味ないよ。力もない。
家族には申し訳ないがもう自信もない。
0253優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:53:08.56ID:w1xkBKGE
>>248
>ボダとか自己愛
確かにその特徴が強い人って、かなり差はあれど家庭環境がアレかもしれない

でも普通の家庭で普通の親御さんなのに、一方的に親に激しい憎悪の感情を持ってる自己愛は、なんでそんなんなってしまったんだろうと思う
餃子が食べたかったのにシュウマイ作りやがってみたいな謎攻撃とか怖い
0254優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 16:54:48.32ID:ANTmY24j
>>251
カーチャン愛しかたを知らなかっただけだと思うよ
カーチャンのカーチャンも
カーチャンのカーチャンのカーチャンも
多分みんな寂しかったと思うよ

あなたは誰かに愛をあげられる人になれたらいいね
0256優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:54:24.50ID:BZgb1PXE
>>254
泣いた
ありがとう
0257優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 18:57:11.54ID:BZgb1PXE
母が亡くなった。愛されてないのではないか?という不安はもう確信に変わってしまった。母なりに愛してはいたんだろうが、産んだ程度の愛だった。
0258優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/21(月) 23:57:17.26ID:YB0+jTMx
両親とも異常家庭育ちだから子供の愛し方を知らなかったんだろうか

周りの既婚者に話すと「ご両親はお金をくれたしあなたを大事に思っているのよ〜」って言われるけど
母には女として敵視されるわお前に金かけても無駄って言われ続けたし2年は連絡ないし
父にはバカだのうちの子じゃないと言われ続けたな

未婚の友達に話すと「あなたの親は異常だから離れた方がいい」って言われるし
過干渉や金せびる親に比べたらマシだろうし何が正しいのか解らんな
0260優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 01:22:08.24ID:ygQOfkzw
>周りの既婚者に話すと「ご両親はお金をくれたしあなたを大事に思っているのよ〜」って言われる

よく話せるね
親友でもない知人程度の人間から、見たこともない身内の悪口を一方的に話されたら、普通そう返すしかないでしょ
あんまり構ってちゃんな言動で周りを困らせないほうがいいよ
陰でメンヘラめんどくさいとか言われても良いのか
0261優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 01:25:59.40ID:dPquPNV2
>>260
精神科医や世話になってる福祉系の人間にしか話して無いが
他人にそんなガバガバ話してないよ
0262優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/22(火) 03:38:20.64ID:NAQinYeF
>周りの既婚者
>精神科医や世話になってる福祉系の人間

そういう方に囲まれて暮らしてるって何
精神病棟に入院されてるの
0264優しい名無しさん
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2019/10/22(火) 07:17:34.99ID:Hw+L9C0Z
>>261
世話になるってお世話されるのが当たり前って思ってるのが痛いわ
0265優しい名無しさん
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2019/10/22(火) 09:44:16.03ID:tw+2ZA8s
>>259
>>257書いた覚えない。でもID同じだから多分ミスでやってしまったんだと思う。
酔ってるような状況だと思うのか
お前みたいな人の痛みもわからないとんでもないゴミ屑がいるから本当に5chは何の価値もない。
それでも>>254の言葉が宝で書いて良かったのに今ここ見てまた台無し。
本当にもう二度と5chやらないしここも書き殴ってその後見ない。
お前みたいなクズがいる限り便所の落書きの価値もない。ない方がいい。

>>254さん本当にありがとう。何度も考えながら生きてみます。
ポッカリ空いた傷穴に大きすぎるパッドを当てて下さったあなたの優しさが身に染みました。本当にありがとう。
0266優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 01:18:58.99ID:wXyeKk0U
常に被害者になりたがる、ってやつだね
見ててしんどい
0267優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 01:49:51.44ID:b5H0KcDW
>>265
これぞザ愛着障害
黒か白か敵か味方か

感情をおさえられず、敵に罵詈雑言を吐き捨てて逃げる
自分に都合よい甘い言葉をささやいてくれる人を味方と思い込む
0269優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 02:49:08.78ID:nNFp2bKh
こうやって謝ることを知らずに全てを誰かのせいにして周りを悪者にして人間関係ブツブツ切りまくってるトラブルメイカーを知っている
皆から疎まれてるけど職場を辞めてくれない
しょっちゅう辞めてやるとか逆ギレしてるのに
早く首にしてくれ…
0270優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 03:14:01.34ID:Xt6m7lr7
愛着障害ってつまるところ
発達障害起因の境界性パーソナリティ障害だよな
>>265みたいな人を見てるとしみじみ思う
0271優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 03:41:44.73ID:BPJ/JrAZ
気に入らない一人に対する攻撃の中で、その一人どころか当スレや当板を飛びこして2ちゃんごと悪認定するって大げさすぎる
こんなこと言ってたら子育てどころかマトモな生活できないでしょ…

>>270
結果的に愛着障害になるのではなく、愛着障害ありきで人格障害に発展みたいな論調の説明なら良く見かける
愛着障害は親との関係性で構築されるもので、人格障害は自分自身の認知の歪みから構築されるものだからじゃないかな
そこまで酷い人って、このスレには265くらいしかいないと思うよ…
0272優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 03:43:56.68ID:BPJ/JrAZ
>>266
自己愛性パーソナリティー障害だと思う
嵐を起こして全てを壊すの、を地で行ってる
0273優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 03:46:07.33ID:BPJ/JrAZ
>>262
こういう人って正当化に必死だから自分が吐いてることの矛盾に気付かないんだよね
0274優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 11:16:59.34ID:QOSqo2NI
>>253
回避型の親だと、
あらゆる点で普通でも、ある一点で異常という可能性がある。
異常というほどでなくても偏ってるとか。
不安型の親でも、世間に対してはそれなりに安定しているが、子育てについては不安定とかね。
親になれる程度に社会性はあるが、親になれる人格が伴っているかは外からは分からない
0276優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 15:18:01.28ID:tu5zb7IG
>>273
そして、指摘されたら「知らない覚えてない」と白を切る、「お前はゴミ屑だ」とか罵詈雑言の人格否定に入る、「ポッカリ空いた傷穴に大きすぎるパッドを当てて下さったあなたの優しさが身に染みました」とか別の人をヨイショして当て付ける、の三点セット
すごくパターン化してるから分かりやすい
0277優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 15:20:06.90ID:ge9h0/Ya
>ゴミ屑
>台無し

気に入らないことがあると子どもにも言ってそう
こんなんが親ってヤバいだろ
日常生活でクレーマーしてるよ
0278優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 16:08:59.59ID:K9EZVrvm
>>277
>>265の母親も同じような人だったんじゃないかな
あんな感じで罵倒と溺愛をくり返されたら、そりゃまいっちゃうよな
0279優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 18:23:46.72ID:dXvoDPD2
>>277
「こんなん」って言ってる時点で同じだけどな
安心感を感じれない身体は、常に、少しかほとんどか、張り詰めて緊張しているから
265のような暴発が起こりやすい
その暴発を擁護はできないけど、「こんなん」ってのはひどい
苦しんでいる人が、苦しんでいる人をせめても仕方ない
0280優しい名無しさん
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2019/10/23(水) 23:47:23.12ID:Qzuf89Po
>>265
254だけど書かなければ良かったわ
お前みたいな奴は二度と来なくていい

>>278
だからって周りに当たり散らして良い訳では無いね

>>279
その人が上で言われているように自己愛性なら
生い立ちによるバグで被害者意識が強くなりすぎたあまり
過敏な防衛反応が出て周囲に大げさに攻撃しまくって
ひたすら人間関係を壊すという理屈は分かる
前の職場に典型的な自己愛性がいたから分かるが
平和だった女グループが次々に壊されていって大変だった
自分にとって都合の良いように嘘を重ねるクズ
彼女の子どもは精神を病んで引きこもっているらしく
自ら「私って大変☆」と自分から言いふらしていた
子どもが可哀想というのはマトモな意見だと思う
特に自己愛性の女が娘を産んだらヤバい
0281優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 00:39:45.13ID:DGgVi3w5
このスレは愛着に関する話題なんでもありなの?
自分が愛着の人用?愛着被害者用?ヲチ用?
どれかわかんないけど、興味ある人がくるスレなんだし、愛着がどんなんか分かった上でしょ?
そんなに一人をボコらなくて良いのでは?

嵐を起こして全てを壊すの
は、自分も覚えあるわ
本来なら安定とか継続とかそういうのを望んでるのになぜかリセットしちゃうんだよな
これはACとも被った症状のような気もするけど
0282優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 00:41:38.61ID:xZb8xCyh
>>281

>定義は「3歳児までに愛着が形成されていたか」であるため毒親・アダルトチルドレンなどの話題はスレ違いとなります。
>「親のせいで〜」「毒親が〜」など、愚痴吐きや自分語りをしたい方は専用スレへお帰りください。
0284優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 01:05:20.88ID:OeRK5TU2
>>281
>本来なら安定とか継続とかそういうのを望んでるのになぜかリセットしちゃうんだよな
安全基地に対する要求が歳を減るほど厳しくなっていくからだと思うなあ
嵐を起こす前に、何らかの心を開くアクションをしているはず。それが受け入れられないからリセットするしかなくなる
0286優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/24(木) 05:07:33.59ID:zHJSfvqe
そういう、周りが受け入れてくれないのが悪いみたいな他人まかせの考えは良くない気がする
自分を振り返って自分の何が良くなかったのか分析したり、そういう振る舞いをしたら相手がどう感じるのかを想像しないと、人間関係を築くのは無理だよ
0287優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/25(金) 18:28:03.87ID:ynSCupue
>>250みたいなのって典型的なボダだね
脱価値まで綺麗に書かれてる
自己愛ってボダみたいな嫉妬心ってあるのかな
0288優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 03:32:44.83ID:dPuhchlo
自己愛性と境界性は併発例が多いみたいだよ
いつの何を読んでそう覚えたのかは忘れた
0289優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:39:59.74ID:lDEi0ZLR
>>287
脱価値って初耳でググったらまさに自分だった
蜜月期は神格化しといて、自分の理想どおりじゃないと途端にこき下ろす、これが脱価値化か
いつもこのパターンだよ、友達も恋人も
友達は作らないようにしてるけど、恋人は懲りずに作っては脱価値化でだめになっての繰り返しだ
0290優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 22:42:48.55ID:lDEi0ZLR
てか、普通の人って嫉妬しないの?
嫉妬心が異常っていうのは付き合う相手に必ず言われる
自分でも嫉妬心を持て余して辛くなってきてリセット、この繰り返し
ひとりでいるのは寂しい反面、嫉妬しなくて良いから楽
0291優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:17:30.24ID:afdYFemf
自信がないからに尽きるだろ
自信がないから嫉妬や猜疑心でがんじがらめにして爆発リセット
0292優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:20:35.32ID:7jvJP2tj
誰でも嫉妬の感情はあるけど
自己愛は自信ないから裏切りと感じるほど大げさに嫉妬して憎しみ出すから嫌われる
0293優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/26(土) 23:23:05.44ID:feJ5ByO2
私の交際相手で愛着障害疑いの人は、ぜんぜん嫉妬しない
私が日頃どう過ごしてるのかをいっさい気にしてない
2ヶ月くらい連絡くれないこともあるし、こちらから連絡するとペースが乱れて嫌みたい
他人に依存しないように心がけてる気がする
なので私はいつもじっと連絡を待ってる
0294優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 00:31:38.61ID:PnAblSK3
脱価値や白黒思考はASD傾向
異常な嫉妬心は自己愛性人格障害傾向

ここは愛着障害スレ
0295優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 01:31:37.83ID:Y/hPNeiI
普通の人は欲望存在だよ
愛着障害はそこまで発達の過程を経験してない
ある意味、欲望を知らない
0296優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 01:46:01.47ID:CkVw2e6q
ちょっと何言ってるか分かんないです
愛着障害は親の愛を求め続ける障害
それが欲じゃないなら何なんでしょうか
0297優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 05:30:57.48ID:NH3I/4Ob
欲望ではないんだよ 、愛着が成立してはじめて欲望というフェーズに入ることができる
まあ、ひとが生きていく舞台の土俵みたいなもんだな
解らなくていいけど
0299優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 06:36:02.69ID:0qh/LVqT
>>2-3を読んだだけでも欲深い感じ…

>モノやお金に依存
>自分を過度に高く評価/特別な人間だとみなす
>人前で違う自分を演じる
>家柄や容姿、学歴に関心
>愛される価値がある
>親密さへの過剰な要求
>他者からの評価に強く依存
0300優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 09:49:11.37ID:wZPSPhA6
やっぱ発達障害って考え方は、無限に症例が出てきてわかりづらいし、納得いく感じがしない。
人間て複雑なように見えてその実結構合理的だ。
これほど多くの人間に異常が見られる場合、
何らかのひっかかりやすい罠のような理由があると考えるのが自然。
だから不完全な愛着が原因と考えるとすごくすっきりする
0302優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 10:23:21.29ID:wZPSPhA6
>>296
強いて言えば生存欲。
安全基地が欲しいのだから。
昆虫ですら巣を作る場所は吟味するし、必死で守ろうとする。

人間社会は場所やモノだけでなく、他人との信頼関係が不可欠。
その信頼がいきなりぶっ壊れてる。
そして親以外からは貰いづらい→詰み
0303優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:24:30.19ID:L1hhHbE3
正直「生」に対する執着はあんまりないんだよな
いや、明日捕虜になったらそりゃ命乞いはするよ多分w
爪剥がされたりするの嫌だしw
でも自分に価値があると思えないからあんまり自分に対する執着も生きていたいって気持ちもない
早く人生終わりにしたいって気持ちの方が強い
太宰じゃないけど生きてる時間が長ければ長いほど恥ばっか晒してる気がするし、役に立ってるわけでもないし
この生きてるからにはなにかしら役にたたねば、っていう条件付きの生って考えは、生育歴由来の愛着障害にはありがちなんじゃないかと思う
こうやって生に執着が根本の部分でないから、自分や自分の人生を大事にできないんだろうとも思う
若い頃から試行錯誤繰り返してきたけど結局治らなかったからもうこのままいくんだろうな
それこそ、永遠も半ばを過ぎてるからもはや諦めてるけどね
こうやってクソみたいな感じで死ぬ日まで行くんだと思う
0304優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/27(日) 13:31:14.53ID:L1hhHbE3
>>300
恫喝ばかりしてると脳が萎縮するっていうし
スキンシップが少ないとオキトシン?だかなんだかっていうのが分泌されないとか
あとは放置されて生活リズムが狂ったまま育てば脳やホルモンに影響あるし
朝食食べないとこれまた脳に影響あるし

愛着障害を発症しそうな養育環境だと発達障害が発生するとかなにかしら因果関係はあるそうな気がするけどね
まあ発達障害は生まれ持っての脳の凸凹って話もあるけどさ
そもそも親が発達だったから、愛着障害が発生しそうな養育環境に至った
で、子供は遺伝的要素で発達が遺伝した、と考えることもできるね
0305優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 03:31:02.98ID:xoi2VWJW
これって今日初めて知ったけど全部当てはまったわ
参ったな社会に出れるかしら
0306優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/30(水) 05:24:46.77ID:ELRDkYt8
炎の揺らぎ、砂時計の砂落ち、洗濯機の旋回、こういうの見てると癒されるのって脳からアルファー波が出るんだって
0307優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 09:04:17.74ID:e3anPHPJ
娑婆で生きようと思うなら、
思考停止するとか、寝て忘れるとか、無心になるぐらいしか手段が無い気がする。
諦めの境地。
原因が分かる事で無意味な錯乱は避けられるってのはよいが、完全解決は自力ではほぼ無理ゲー。
0308優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 17:33:52.19ID:NhhRWfQj
>>307
わかる
>思考停止するとか、寝て忘れるとか、無心になるぐらいしか手段が無い気がする。
健常者ってこれが自然に出来てるよね。しかも「諦め」という後ろ向きニュアンスの捉え方でなく

でも何年も迷走してきて思ってるんだけど、この世に「思考停止」「考えない」が出来る人間とどうやったって出来ない人間がいる気がする
0309優しい名無しさん
垢版 |
2019/10/31(木) 19:31:37.40ID:OrzoqM9P
>この世に「思考停止」「考えない」が出来る人間とどうやったって出来ない人間がいる気がする
に対する個人的な解釈

ふつうの人は深く考えなくても「まぁだいじょうぶ。なんとかなるだろう」と思える、感じられる。
これはたぶん理屈を超えたところから来ているじゃないか。
この「なんとかなるだろう」という思考を支えているのは安心感・安定感・安定情動状態(内面化された安全基地)
安定情動状態に戻れるからこそ「まぁなんとかなる」と『思考停止』できる。

そう感じられれないから考え続けざるを得ないのが不安定型。
理論的に考える部分の脳やその他を働かせてなんとか不安を払拭しようとしているのが不安定型。
0315優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/05(火) 20:56:25.04ID:FLHz2rkz
もう34歳にもなるのに
まだずっとひきずってる
子供の時あざだらけになるまで蹴られたり、友達が2人来ている目の前で癇癪起こされて漏らしたりした
結婚してるし、親とは会ってないけど、
自己評価が低くて周りに嫌われてるんじゃないかとか、常に不安です。お金と物への執着もすごいです
自分がこうなった事をどこに向けていいのか分からないです。今日病院に行って薬もらいました。
大晦日のK-1みたいに私を蹴って楽しんだ父親は
罰も自責の念もなく、健やかな老後を楽しんでいるわうです
0317優しい名無しさん
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2019/11/10(日) 07:01:11.57ID:3+Uvg+p/
>>246
前向きに向き合おうとしてる人がいると、自分も頑張ろうとなる
元気でたありがとう
すぐ治るとは思ってないし治るかもわからないけど、向き合った過程とその結果の自分を受け入れて生きていきたい

カウンセラーに、後天的な要素(生まれ育った環境)が大きいのだから同じ環境で育ったら誰でも愛着障害になり得ると言われた
それ聞いてだいぶ心の荷が降りたよ
今まで良い子で生き急ぎ過ぎた
0318優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 00:35:12.31ID:T+VCOi+Q
姉から「こだわりが強い。自閉症?」と言われた
岡田尊司氏の本を読むと愛着障害の原因に多々思い当たりがあるし、こだわりは愛着障害由来なのかもしれない
それにしたって姉は自閉症の事全然知らないくせに
母が一度言ったことを翻したので、
「忙しかったら嘘付いて良いの?」と繰り返し言ったのが姉の発言の理由です
0319優しい名無しさん
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2019/11/16(土) 00:40:43.94ID:45tUOBcb
スレタイはASDとかADHDとか併発しがちだからね
それ以上こじらせないように
いつまでも食ってかかって粘着してると異様なんだよ
0320優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 12:53:52.49ID:CfkuV2+d
うちは多分逆
父親がASD、母親がADHDで私が健常(発達障害に関しては)
父親には幼い頃から何度も見捨てられてきたし、母親には危険な目にあわされてきた
命の危機が赤子の時から数えると10じゃきかない(全部両親関連で、判明してるだけでその数)
ので、それが原因で愛着障害になったと思ってる
0321優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 16:40:50.32ID:xZcxMLuY
素人の当たってるかどうか怪しい自己評価を聞かされても、へーとしか
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