A型事業所･A型作業所 Part 101 【ワッチョイなし】
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5ch標準設定ですが、一応書いておきます。
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
《A型作業所スレ 役員一覧 & 歓迎コテハン》
A型作業所センター長…イリナカ 氏
A型作業所ハンチョウ…2丁目のサラ 氏
切り番ゲット推進委員会会長…にゃんぱす 氏
名古屋帝愛グループ本部長…杁中之御曹司 氏
※このスレはワッチョイなし、idありのスレです
■前スレ
A型事業所･A型作業所 Part 100 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569020336/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured ■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 ■FAQ
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい、埒が明かない場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
尚事業所の不正と思われる行為を通報する場合はできるだけ証拠を押さえてください。
当たり前ですが話を誇張したり嘘を付くことは厳禁です。必ずバレて信用されなくなります。
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
当分は認可取り消しもほぼ無さそうだという報告もあります。
尚、違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間程度（休憩が長く利用時間は5時間以上に。精神については4時間がちょうどよいとの声も多いので参考程度に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の餌やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけに熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・お昼休みに利用者の外出禁止などの一般ではまず無いような事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・実態とは異なる売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） ■NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせたり意図的に閉所したりしては、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。
就労継続支援A型事業専門のコンサルタントやFC本部が背後で指南している場合も多い。 メディアなどでも取り上げられたA型事業の問題点
1.厚生労働省の発表によると、利用者の作業による売上から利用者賃金や事業経費を全て支払えていない事業所は全体の7割におよぶ
2.1.の調査の際、未回答であった事業所は、全国約3800箇所のA型事業所のうち1000に近い
3.他の障害福祉サービス事業と比べても素人の思いつき参入が目立つ
4.名古屋を発祥とするコンサルティング会社の存在によりA型事業所が急増した（約10年で約20倍に、キャッチコピーは「素人でも誰でも簡単に運営できて高利益、早期の開業費回収が可能！」など）
5.障害者福祉の研究家達からもA型事業制度そのものの欠陥が指摘されている
6.利用者の中には、一般企業の障害者採用で働ける状態にある人もいるが、A型事業所に慣れてしまい一般就労への意欲を失ってしまう人も多数いる
7.利用者の中には、A型事業所の利用者としては病状や能力的にそぐわない人も多数いる
上記以外に、噂レベルでない周知の事実があれば付け足してみてください >>1
乙うううううううううううううううううううううううううううううううううううううう 仕事出来ない人が仕事できる人の邪魔をする
そして職員は何も対応しない
なんだ、これ それにしてもスレが重複してる
このスレ立てる奴何も考えずにいい加減な事する奴大杉では >>10
いろんな人が所長に相談し所長や他の職員も注意してるけど変わらない >>11
まあ、いろいろある
動線の真ん中に立って動きを邪魔したり
変なことやって余計な仕事を増やしたり
大きな声で私語して耳障りとか >>11
その人はそういう障害なんだから認めるしかない
あなたがその作業所辞めて一般で働けばいい
と、書こうとしてるよね？w
糞OB君w
お前はこれ荒らす引き出しがないねw >>14
重症だなあそこの事業所
もう別の事業所移るか一般行く位しか手だてが無い気がする >>13
その人は何回注意されてもわからない
この先もまた同じことをやってまた注意されてまた同じことをやってのループだろ
スルースキルをお前が身に付けるしかない
それかどうしても我慢できないならそこを辞めて他にうつるか
だってその人には何を言っても通じないんだもん 昼休みなのにスマホでゲームやLINEしているやつらおまえらのところにいる？
そーゆうの許せなくないか？
輪に入れよ >>17
スルースキルかぁ
あなたの場合どういうスルー対策してる？
気にしないとか？ >>17
うーん
その人認知症？
アルツハイマーとかじゃないの？
それともADHDとか？ >>18
休憩時間に何しようが自由だわ
「休憩」って言葉の意味を理解出来ないの？
お前みたいな奴めっちゃウザいわ 俺もどちらかいうとマイペースに休憩は過ごすタイプだな 私の意見としては若い衆が一人で固まっているから少しでも協調性を育てたいんだが！？ 価値観を押しつけてくるな
休憩は休憩、仕事は仕事
onとoffをしっかり切り替えられたらそれでいいんだよ >>30
確かにね
でもあなたのところにもめんどくさいやつとかやたら絡んでくる奴とかいないかい？ 女利用者の一人から悪評流されてるせいか
俺と仲良くする奴は変わり者しかいない
仕事自体は楽だし一般はさらにクソな環境だって
わかってるから辞めはしないけど >>38
悪評があってもなくても
A型の利用者なんてみんな変わり者だろ 昨日、ちょっとした事で相手が怒って
話し合いの末に部署異動になった
私の話を友達とかにそのまま伝えたら相手のわがままだって言われるし
私も悪かったとこはあると思うんだけど蟠りもある
お金さえなんとかなったら独立したい 手のふるえと視力矯正しても0`3でできる仕事ありますか？ 明日から作業所通所だわ。
先月4日間体験参加したけど
覚える事多くてやたらメモ取らされた。
作業所ってもっと気楽に働けるところだと思ってたんだけど
今時って違うん？ 作業所のヌシみたいなオッサンがいる作業所は行かないほうがいいよ
前に行ってたA型は最悪だったなあ
モニタリングでは中立に対応してくれずに事実無根のレッテルを貼られてつらくなって辞めた >>37
どこの事業所かは分からない
ただどうにかなる事業所ではないと思われ 新しい支援員がどうみても未診断ADHDで色々ツッコミどころが多くて他の支援員がイライラしていてきついわ
その愚痴をADHD利用者の前で話すから二次被害がでてる >>45
それ実は障害者枠で採用してるんじゃないの？ 愚痴を話すのはADHDじゃなくて単なる人格障害では… >>48
愚痴がおかしいんじゃないて職員が利用者の前で愚痴るのがおかしいって話 >>46
どうだろうね
他の利用者から昇格した障害者枠や精神障害持ち支援員は入所時にみんなに伝えてるんだよね
本人は未診断で自分のことをADHDとは思ってないらしい
>>47
愚痴ってるのはイライラしてる支援員のリーダーでその他のなんでも愚痴る 支援員に昇格できる制度のある作業所にすれば良かった
せっかく資格を持ってるのに腐らせてる
A型から他のA型に移るのって今だと難しいよな 作業員上がりの職員なんて嫌だな
またあの嫌な作業所の主のオッサンを思い出してしまった 怒鳴るは嫌味を言うわ最悪だった >>52
作業所の経営者が利用者を支援員として雇用するのは自由だよ
ただうちの作業所はそれをやってないだけ
職員に昇格したのはいるけど時間がフルタイムになっただけで支援員ではない
支援員は健常者しかなれない >>55
資格何持ってるの？
福祉の資格だと給料に加算されるハズだよね確か >>56
精神保健福祉士
支援員として実務経験を積めるのであれば作業所に常勤の設置が
義務付けられてるサビ管になれる
後々の事まで調べてから作業所を選ぶべきだったと今は後悔してる Bはスレチだけど資格資格いうから
前にいたBはこの仕事長い無資格おじさんが有資格若手職員をしきってた
施設長やサビ管にはなれなてないけど
教科書やテストで勉強しなくても、長年この仕事をやってれば
キチガイの考えてることなんか経験則でわかるものなのよね
うちのA型は社長以下みんな無資格だ
ただ社長と所長とサビ管は相談員研修みたいなのは修了してる
ちなみにサビ管のおばさんは以前はBでもAでも職員やってたらしい そういえばうちのサビ管は無資格だけど無資格でそういうの出来るのかな？
Bのサビ管は資格持ってたよ
見学の時にもらった名刺には精神保険福祉士なんて書いてなかったな >>60
資格無くても実務経験あればOKだった気がする
それプラスサビ管になるための講習を受ける必要があったと思う 手のふるえとアカシジアあって動き回ってしまうのですが、Aだと厳しいですか? 社会復帰のきっかけが欲しくて見学を申し込んだ
良さそうならしばらく通いたい >>62
ここで聞くより見学して作業所の雰囲気を見て職員の人に大丈夫なのか確認したら？ Bに3ヶ所行ってたけど3ヶ所ともサビ管は資格持ってたな
ちなみにAは2ヶ所目だけど2ヶ所ともサビ管理は無資格
Aは会社、Bは福祉施設ということなのかな？ 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 >>66
B型は重度が多いから素人は難しいと思う
福祉資格どうこうより経験が必要 昼休みなの他の利用者に話し相手させて休憩潰すやつらおまえらのところにいる？
そーゆうの許せなくないか？
接客料払えよ >>38
何かしたのか？
よほどの事をしないとそうはならんだろ
その女の妄想話なら職員から指導が入って誤解は解けるんだからさ >>73
発達障害は、大体がそうだよ。
だから、発達は発達だけでまとめて専用の作業所にでも隔離しておいて欲しい。 >>73
相手が悪いと一方的に決めつける前に自分は言うべき事言ったの？
拒否できないお前がヘタレなだけでは？ 発達障害は入れないでほしいわ
この人達って害しかない
先月も発達男が新しく入った女性利用者に対してヴィランズとか魔女とか言って起こらせてたな >>76
横レスだけどそういう奴は言うべき事言ったら言ったで逆恨みしてクソめんどい
だから初めからいないほうが吉 注意されると今度は意地になって作業で必要なコミュニケーションもとらない
挨拶も注意した利用者だけ飛ばして全員にわざとしてまわる
一切口聞かなくなった餓鬼みたいなおばちゃんいたわ
まーん（笑） 女とはそういう生き物
歳を取ると更年期障害で理性のコントロールが効かなくなってかえって子供っぽくなったりする >>79
利用者同士のトラブルは職員が間に入って解決するのが基本だけど、それでも誰がチクったか分かればあんまり意味ないよな
仲介した職員の言い方が悪かったり
ちなみうちの問題児は他の利用者からの苦情が多すぎてチクっても本人に特定されないんからそこは安心w >>82
問題児でも助成金出るなら甘やかしてる作業所は少なくないよ
未だに新しい利用者ならサボっても注意しない悪しき事業所あるしな 作業所の主みたいな中年のオッサンに逆恨みされると厄介だな
自分の気にいらないことかあると怒鳴るし、小言でグチグチ嫌味を言ってくるし
ほんと死んでほしい 新規利用者に折り紙させてるA型があるくらいだしな
そんな奴と同じ給料では流石にモチベ下がるで >>80
作業所の女利用者ってそんなんばっかりだよ
めんどくせぇ
注意されると逆ギレがデフォだから職員もうかつに注意できなくて問題起こしてもスルーか腫れ物に触るように接してる
男だけの作業所のが人間関係は楽だった >>86
他人の仕事が少なかったり簡単な作業してるのに賃金同じだからモチ下がるっておかしくね？
寧ろそんな事しかできないとか哀れすぎるから自分は絶対にここまで落ちぶれないぞという気持ちになりそうなもんだが
それに危機感募らせて無理のない範囲で少し頑張ってみるとか、一般目指すとかね 人によっては真面目に作業するのが馬鹿らしくなるんじゃない？
スレでも時々そんな愚痴言ってる奴いるじゃん 折り紙折ってる奴が羨ましいって発想が病気
大抵そういう作業させられてる奴ってヤバい奴だし
でも>>89の言うとおり居るんだろな >>76
こういう悪い人を擁護する人ってなんなんだろ？
ご自身も発達障害で心当たりがあるのかしらね？
どちらにしろ大した人間じゃなさそうｗ >>88>>90
そんな糞真面目な感じだからお前は精神病んで病気になったんだよ
この先もお前は病気に苦しむんだろ、ざまぁとしか言えないw >>88
あんた、ずっとここにいるけどA型作業所に未練があるの？
それとも自分は就職したからってまだ作業所にいる人達を下に見て悦に入ってるの？
後者だとしても前者だとしても器としては小さい人間
そんな小さい人間が一般でって言っても余計なお世話でしかないわ >>93
今日初めて来たんだけど誰と勘違いしてるの？
文体似てるレスでもあるんかな？ ああ、A型利用者と気質が合わない変なレス多いと思ったら同じ奴なのね
卒業してもこんなスレ見てるってことは今の職場で上手く行ってないんだろうな >>94
違う奴なん？
どのみち>>92と自分も同意見
意識高すぎて自分で自分の首絞めてそうな人って近くにいるだけで疲れる
すまんな 同じ時給でもある人は折り紙、ある人は重い仕事。これは作業所あるある
うちもこういうのあるから、おかしいって話を社長にした
そうしたらその人はその程度のことしか出来ない人
あなたは能力もあるからそういう重い仕事をやらせてるんだ
人と比較しないで上を目指してくれと言われた
下と比較して羨んだり悦に入るなら上を目指した方がいいな
まずは週に5日行けるようになった >>91
> どちらにしろ大した人間じゃなさそうｗ
A型に大した人間が居るとでも？
お前も最底辺のクズだからA型に入るしかなかったんじゃないの？ >>98
まあねぇ、作業所に行く人はクズばっかだよね
でも>>76みたいなのはクズのなかの大クズてことじゃない？ ここのスレの住人の誰をも呪っていない
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ
怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
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怨霊死呪死牢死死腐乱死死死英怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死昭切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死 >>95
職員や福祉関係者の線もあるかもしれん
こっちのサビ管もこのスレの存在知っててビックリしたｗ
自称公務員とかいう荒らしもいたし誰が見てるか分からん >>98
ってか、普通に考えて>>76自身が空気読まず話したい事は我慢せず喋りまくる系の奴だから
同類を擁護してるだけだろう
ついでに女臭いわ
感情で擁護してる所がな >>101
匿名掲示板は誰でも知ってるし専門スレも当然あると把握してる
それだけだよ
俺らと違ってスレの存在は知っていてもROM専どころかほぼ見てないと思う
そんなことに時間割く暇もないはず 食べたいから食べる！
うんこしたいからする！
話したいから話す！
場所はどこでもええねんブリブリw A型スレって昔からなんらかの理由でA型利用できない奴が張り付いて荒らしてるっぽくね？
A型でぬくぬく最賃もらってるのが気に入らないくさい
一般の数少ないホワイト企業を例に挙げて一般を美化してA型を辞めさせようとしてる
簡単に一般行け行け言ってる奴に騙されてはいけないよ >>107
その数少ないホワイト企業でも通用しないんじゃないかって利用者が7割位占めてるからな（もっとか？）
そういう人が仮に無理して一般行ったとしてもそこで大問題起こして迷惑かけそう >>102
感情でということなら
>>91や>>99も感情をぶつけてるだけだろう
大した人間だの大クズだの、少しでもマシな所があるクズなら
一般企業の障害者雇用に入れてるだろう
マシな所が全く見当たらないからAにしか来れなかった
そのどうにも使えないクズの集団で上だの下だの評した所で無意味だろ
評価をする奴自身が頭壊れてるA型利用者ではな >>109
ブーメラン刺さってますよ？
大丈夫ですかぁ？ｗ >>110
本当にブーメラン刺さってると思う？
このスレは利用者だけではなく、職員やOBやその他の関係者
興味があるというだけの人もいるわけだけど
お前みたいなクズを見てバカにしてる人もいるだろう
本当にブーメラン刺さってると思う？ >>109
ID変えてるようだね
いろいろ、特徴があるよ
よほど、悔しくて図星乙だね
お前は就職されてる立派な方のようだが
その頭が壊れたA型利用者に遊ばれてるんですよ
頭が壊れた人達になめられてるんですよ！ >>112
どんなに舐めようと
私が立派で
おまえはクズ
という立場は変わらないよね
クズはずっとクズのままだし
舐めた所で、何か変わるわけじゃないんだ
他人をブスだと罵ったとしても、その罵ってる本人の顔の方が壊れてるのは良くあることだけど
憐れまれるだけだよね
他人の陰口を叩いた所で、頭や顔が良くなることは無いし
クズから抜け出せるわけでもない
まず自分が何故、誰からも信頼されないクズとしてA型の利用者になっちゃったのか
よく考えて、クズとしての自覚を持った方がいい 職員だろうとOBだろうとこんなところに来て荒らしてるんなら
＞そのどうにも使えないクズの集団で上だの下だの評した所で無意味だろ
＞評価をする奴自身が頭壊れてるA型利用者ではな
と本質は一緒でしょ
そういう意味ではブーメランささってるんじゃないか >>115
本当にそれねｗ
本人は必死に反論してくるんだろうけどｗ >>114
何を本質というかをすり替えればね
所詮、全ては人間という集団内のもめ事でしかないから
全てがブーメランに成り得るのはそうだね
本質の意味をすり替えれば
ブーメランの意味もすり替える事ができるのはそうだね >>115
どこにアンカ打ってるんだよw
とりあえず、A型作業所通いのクズだけど病状も安定してるし最賃は出てるし
今はこのままでいいよ。クズなりにいろいろ充実もしてるし
まったり、やりますわ。クズなりに リアルにブーメランを飛ばしたかったのかな
発達だけでなく、軽度知的の人も脳味噌足りな過ぎるということなのか
ミス多くて困るよね
115 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/16(土) 22:51:41.94 ID:EhXKgnL8 [3/3]
>>115
本当にそれねｗ
本人は必死に反論してくるんだろうけどｗ >>113はブラックA型から就職されたって人かな？
もしそうなら悔しいが俺らより立派なのは認めるしかない
ただ、就職して頑張りたい奴は頑張ればいいよ
俺はA型作業所しか行くとこないならな
ナマポと最賃でまったりやるよ
おかしいのは3人いるが職員はいい人ばかりだし仕事も合ってる
この広い世の中、クズ野郎にも居場所はあるんだね こんなとこに来て荒らしに来る奴が、立派と言えるかね？w >>119
ただ、あくまで避難所でしかないので
前スレに居た勤続6年の自称リーダー格みたいな勘違いさんにはならないようにね
特開金切れても居続けることはできるけど、他の利用者より歓迎されてるわけではないからね >>120
「荒らし」「立派」などの方言は主観に依存して変わるものだから
お前の基準と違うというだけだよ
世の中には、お前みたいに自分が気に入らない書き込みは全て「荒らし」という人もいるけど
一般には掲示板の運営が判定する事で、何の権限も無い一利用者が「荒らし」と判定したところで
何の意味も無いからね
クズのお前に気に入られたくて生きてる人なんて居ないだろうし
私も、お前に気に入られるようなレスをしたいとは欠片も思っていない 俺はA型潰れて仕方なく移行経由で特例行ったが
A型に未練ありまくりだわ
俺が利用してたA型は6時間勤務で社保完備だったし時給もよかった
しかも福祉就労だからまず年金打ち切られないしな
A型はおいしいよね >>122
お前は自分が何をしてるかわからないんだねw
バカはこれだから困るよw
ブーメランどうこう言われてたけど、本当にブーメランなんだねw >>74
そもそもまともな人間なら、たかが同僚1人に悪評広められたところで普通に振る舞っていれば評判落としたりはしない
>>38本人の性格が悪くて距離置かれてるだけなのに人のせいにしてるだけだろう
性格悪い奴って自業自得を他人のせいにするからまじ糞 >>122
はいはい
荒らしが居場所を主張するときは大抵お前みたいな屁理屈言うんだよ
さっさと去ね >>1
テンプレなんだこりゃ
> 《A型作業所スレ 役員一覧 & 歓迎コテハン》
>
> A型作業所センター長…イリナカ 氏
> A型作業所ハンチョウ…2丁目のサラ 氏
> 切り番ゲット推進委員会会長…にゃんぱす 氏
> 名古屋帝愛グループ本部長…杁中之御曹司 氏
↑こんなの誰が歓迎してんの？
自分でスレ立ててるだけだろ
荒らしかよ やっと突っ込んでくれる人が来たww
変な奴がスレを立てたみたいね 月曜から行きたくないわ
私が怒鳴ったりしたわけでもなく静かないさかいが起こっただけで私だけ部署変える意味がわからん
二人ともに問題あるやん
それならいっそもう事業所自体潰れてくれた方がいいわ
他の部署は今よりロッカー狭かったりで使い勝手悪いのに >>129
あんま悪いように考えない方がいいんじゃね
一緒の部署だと気まずいからわざわざ変えてくれた、配慮してくれたとプラスに考えんとメンタル持たないやろ >>129
いさかいが怒ったら離すのはよくあること
お前が悪に認定されたわけでもなく配慮的なものでしょ
相手はその部署でしか勤まらないがおまえは他でもやれると判断されたから
おまえが動かされたんだとおもうよ >>127
今私も気付いた
大物の古参コテハンたちだ！ >>126
リアルでも無職やホームレスの意見なんて殆ど通らないだろ
A型のようにママゴト労働の半無職もそんなもん
ネットになったら他人に従ってもらえるわけじゃないからな
リアルでもネットでも、お前みたいに我儘なだけの障害者様の意見なんて
認知の歪み程度にしか受け取ってもらえない >>131
私が周りのストレスになる的な言い方されたんよね
それなら他のとこでも一緒じゃない？って聞いたら他のとこはおっとりしてる人が多いから大丈夫って
おっとりしてる＝ストレスフリーとは限らないじゃない
そもそも、今回の事は
軽作業で隣に一纏めにする人がつくやり方をやってた
一纏めにする人は合間に商品も作る
最初は一つずつ非電動コンベアで私が隣に流してた
隣の人はそれが面倒だったから一纏めの10個を作って渡してほしいと言った
二人の距離は長机二台の左端と部材を挟んだもうひとつの長机の真ん中なのでそこそこ遠い
○□□○(○が人)
だから10個作って次の10個で押していこうとした
隣の人は10個ずつ持ってきてほしかった
この時点で私が身体を伸ばして押すか向こうが身体を伸ばして取るかの状態
だから私が部材をずらすかどうにかして二人の距離を縮めようとした
そこで支援員登場
私が事情を話したら支援員がコンベアで流したらいいとの事
それが一つずつだと煩わしいそうだし重ねたらコンベアから落ちると説明
そしたら相手が「もう流すなりなんなり○○さんの好きにすればいいじゃない」と怒る
その場は取り敢えず支援員が収めた
午後から私だけ呼び出されて次の日には部署変え
何故か私が「そこだと仕事しにくいでしょ？」と言われる
別に今のままでいいと言うけど「周りのストレスになるから」と強硬
本当にわけわからん
お互い様な案件でいちいちそんなことやってたらたらい回しの末に置き場所なくなるだけやし
何度も変えられたら迷惑やし疲れるだけやわ
環境変わるストレスはいいのかとイライラしてしまう >>134
意見が通る通らないはその人の立場もあるがキャラクターもあるよね
例えばお前みたいに大したことのない自称立派の意見
口は達者でも人間的に小物の場合も意見は通らない
お前はそれ
変な人がなんか言ってるくらい >>135
そんなに不当な扱いだと思うならサビ管、職員交えて話し合いの場を設けてもらえば？
君がどうまずい対応したのか、仮にまずければどういう対応すればいいのか納得行く説明がされるまで話し合いすれば？ >>121
特開金きれた利用者は歓迎されないんだ
そんなのあるのは知らなかった
知らなかったがそんなこと
こっちには知ったこっちゃねーな
いちいち周りの歓迎度合いなんか気にしてられないから 作業所に口が糞臭い人がいる
でも仕事もできて優しくていい人
そして物知り >>137
キャラクター良かったら、どこかに一般就労できてるだろうね
逆に言えば、
お前は能力も最底辺で、キャラも駄目だったからA型利用者してるんだよね >>141
キャラクター良かったらどこかに一般就労できるのかい？
キャラクター良くなくても一般就労してる人ならいるよ
そう、おまえだよw 一般就労、一般就労うるせぇーなぁ
それがどうしたんだよw
やりたい人が勝手に一般でもなんでもやってろよw
一般就労しててもここで荒らしやってるようじゃたかが知れてるなw >>142
お前は論理的思考力も低すぎる感じね
キャラクター良くなくても一般就労してるという事なら
そもそも能力が有ったという事ね
能力も最底辺で、キャラも駄目なお前と違ってさ 低レベルな争いだな‥
これが40超えたオッサンがやってると思うとゾッとする >>143
>たかが知れてるなw
頭が小学生くらいで止まってるのかな
可能性は無限大()なんて言えるのは小学生までで
ほとんどの人は、健常者であっても高が知れてる
とっくに成人してるおじちゃんおばちゃんの伸びしろなんてほぼ無いし もういい加減にしてくれない？
先に引いたほうが大人だよ 一般就労してるから、私は偉いんだ！能力あるんだ！
って、バカみたいで笑えるねぇwww
一般就労してるなら、納税はやってるんだよね？
一生懸命働いて納税してくれたまえw
それが俺のナマポになるんだからね～
俺から言わせてもらえば一般就労してる奴はナマポを運んできてくれる奴隷なんだよw
お陰様で楽なA型で楽に生活してる分の金が入ってくるw
あっ、感謝なんかしないよ
奴隷に感謝するご主人様なんかいないからね >>147
百ゼロ思考で勝ちか負けしか無い考えの人達。負けるが勝ちとかの考えも無い。同じレベル同じ土俵だから延々とバトルは続くと思われる >>150
自分が乞食でしかないという事実を直視できないなら
そういう現実逃避もいいと思うよ
資産形成も許されない月10万程度の生活を余儀なくされてても、ご主人様を自称しちゃうのは
かっこいいね
私は、そこまでは堕ちたくないけど
お前にとって、乞食であることが誇らしい事ならそれでいいと思う
きっと、ホームレスになっても、ゴミを捨ててくれる人たちは自分の奴隷とか言ってそう 社長に呼ばれたから何かと思ったら就職を目指さないかと言われた
あなたなら一般でもやっていけるからトライしてみませんかだとよ
いい事業所だから離れたくはないけどやってみるのもいいかもね >>152
自分は必死に働いて納税
ここの連中はチンタラ作業所で楽して金をもらってる
それが羨ましい？w
そういう嫉妬も多いに結構！
こちらは乞食で結構！
働いて、働いて、病気悪化させて閉鎖病棟に死ぬまで入院してろw
バーカw >>154
私はあまり必死には働いてないけど
生活保護＋A型よりは、手取りも多いし別に乞食を羨ましいとは思わないね
毎日通っても最低賃金のまま
ほとんど昇給することも無く、いつまでも働き続けるようなマゾじゃないし
一般就労はキツいみたいなイメージは、かなりブラックな所に入っちゃった人とか
サービス残業だらけの経験がある人じゃないかな
残念な事に、最近は残業規制も厳しくなってるから
働いて、働いて、働きたくても、そんなに残業はできないよ
しかもうちはみなし残業が付いてるから、残業時間0でも残業代出るし
0でいいって言われてるから大抵は定時に帰ってる
あーなんか、お前の万年最低賃金で資産持てない悲惨な状況が羨ましくなってきた
滅茶苦茶嫉妬する
これでいいかな >>159
いわゆる特開金切れだな
今まで特開金が入ってたから優しくしてくれた
これからは就労定着者として加算を増やしてくれるなら優しくしてあげるわ
って話
滅茶苦茶あからさまに狙ってくるね まあそれでも一般で行けそうな奴だから声がかかったってのもあるんじゃね
あまりにも滅茶苦茶な奴推薦したらその事業所の信頼がされなくなるとかあるんかも >>160
嫌な言い方するんだね
根性がひねくれているのかな？
これだから精神障害者は嫌われるんだろう でもま、そういう商売だからねぇ
頑張ってどこかに就職すれば給料増えて優しくしてもらえるからいい事だらけじゃんね
居座り続けるよりずっと良いと思います 障害者福祉とか言って給付金目当ての障害者ビジネスするの最高！ギャハハ！ 2年縛りある就労移行で期限切れの人が何故か期限切れた翌日も自分の席に座ってて
職員が追い出すのに大変な修羅場を見た事あるけれども
昨日まで優しくても今日からは違うって商売だものね >>167
商売って表現がなあ…
2年って決めたのは国なんだから商売だからっていう表現に違和感 >>163
仮に特開金とかなんとかでも、勧められたってことは
社長はお前ならやれるって見込んだってことなのは間違いない
だから、精一杯やったらいいんじゃないかな？
俺みたいな無能は勧めてほしくても声なんかかからんし >>168
国が決めたのは給付期間じゃない？
それを越えても利用はできるけど1日1万円位の実費が発生する
保険診療が全額自費診療になるようなもので現実的には払う利用者は居ないから
追い出すことになるのでは >>170
実費って言い方はなんか変だな。経費が出なくなるのは確かだが。
まあベテランで使えるレベルと見込まれたらそこの事業所の職員になるって選択肢もあって欲しいね 2年たったらいられなくなるのですか？首になるってことですか それは就労移行支援の場合
A型は受給者証を更新し続けれる限り基本的にずっと居られる >>177
最初から6時間働ける所は珍しいと思われ、地域差もありそうだけど
自分の所は最初4時間で仕事できると認定されたら徐々に時間伸ばして貰える感じ
この辺のルールは事業所によってマチマチ テンプレに悪しきA型事業所の例が有るので悪しき利用者の例もあれば良いなと思い作ってみました。次スレから>>3の次に入れたいです。
◆悪しき利用者の例（事業所の方針／状況によって変わる事項もあります。）
※仕事面
・仕事に集中しない、隙があるとサボる
・仕事上分からない事やいつもと異なる状況に出くわしても職員に報告／相談せず放置する、もしくは勝手な自己判断をして失敗する
・決められた仕事の期日や分量を把握していない、間に合わない場合職員に相談しようともしない
・職員から指示された作業手順を相談なしに無断で変えて失敗をする
・同じ失敗を繰り返す、次回どうすれば同じ失敗をしないのか対策を考えない（思いつかない場合職員に相談しようともしない）
・他人のミスを責め立てる／怒鳴る
・他人のミスには厳しいのに自分のミスには寛容
・メモを取らない、取っても見返さず取りっぱなし
・職員の許可を得ていないのに勝手に仕事を仕切りだす
・仕事をする上で必要のない拘りのせいで仕事が遅い、迷惑をかけている
※生活面
・挨拶をしない
・異臭を放っている（毎日風呂に入らない、服を何日も洗濯しない等）
・他人と比べたがる（自分はあの人より優れている、あの人より駄目な人間だ等）
・体調不良ではなく気分次第で休む
・事業所が禁止している行為を何度も繰り返す
・他人同士の会話を根拠もなく自分の悪口を言われてると思い込みサビ管にチクる、外部の相談機関に通報する
・かまって欲しいが為に（もしくは仕事したくない為など）職員やサビ管に嘘の悩みを相談して相手してもらおうとする
・外部の相談機関に虚偽の内容や話を盛った通報をする 施設の宣伝にブログを書かされる。それも、ここはいいとこですみたいな内容を毎回毎回。
はっきり言っていいことあらへんからね。 >>180
うわあ‥最近まで行っていたA型のヌシのオッサン 当てはまってるわ
他人のミスに怒鳴るわ、嫌味を言うわ、変な拘りがあるわ、仕切りたがるわ、資材をみんなで共有したり分け与えようとしないわ >>182
その辺は事業所によって大きく違うから何カ所も見学して慎重に検討したほうがいい
4時間勤務固定の所も未だにある とりあえず4時間で固定されてるところは全くお勧めできない
どんなに頑張ろうが賃金が10万以下で固定されるし
そもそも利用者の仕事で稼げてないからこその4時間固定なわけだから
仕事内容も一般就労の役に立たないものばかり >>180
悪しきというか障害特性そのものもあるから
リストとしては全くダメ
話にならない
全て完璧にこなせる利用者ならA型なんて卒業していいレベル
雇用契約がある以上、毎日来て賃金以上の働きをするのは最低限だろうけど
他人の会話を悪口と思ってもチクるなとかアホか
チクらなきゃそいつの特性をどうにかする機会無くなるし
問題を先送りするだけでは、いつか暴発するだけだぞ
ずっとチクらずに溜め込んで唐突に刃物振り回すとかもあり得るし
職員にはどんどん言え、勘違いなら勘違いとして解けば良い話 ◆悪しき利用者の例
・仕事量が少なくどう見ても最低賃金すら稼げてない利用者
・ミスだらけでどう見ても最低賃金すら稼げてない利用者
・作業が遅くどう見ても最低賃金すら稼げてない利用者
・簡単な軽作業しかできずどう見ても最低賃金すら稼げてない利用者
・毎週1日以上休みがあるA型よりB型向きな利用者
・毎週2日以上遅刻や早退があるA型よりB型向きな利用者
A型の主旨から言うとこんな所か
賃金稼げるだけの仕事ができていれば後は訓練の問題 >>154
アリとキリギリスって知ってるかい？
あと5年、10年先平穏無事に生活できているのはどちらだろう
福祉制度崩壊確定なんで、お前のような今さえ良ければそれでいい奴らは将来ホームレスだぞ？
そんな現実も知らずに生きってるなら滑稽だなぁ いざとなれば、祖国に帰るんじゃない？
乞食根性の奴って大抵が在日かそっち系の血引いてる奴らだろ 怠けは自己責任だというのに、自業自得で追い込まれると政治やら環境のせいにするのが人並みになれない猿たちです 病気や障害というサボる理由づけを見つけて勝ち誇ったように開き直る乞食たち
生きていて恥ずかしくないのだろうか？
ちなみに、韓国人には恥という概念が無いらしい
やっぱりそっち系の血を引いてそう >>141
新卒のごく一部のエリートを除いて、一般就労はキャラクター性なんて求められてないよ
上からの命令に黙って従うロボットが欲しいから、むしろ自己主張したがる個性的な奴は不採用になるのが現実
まぁそれなりに社会人経験ある人なら当然分かってるだろうけど、信じられないならハローワークの職員に聞いてみたら良い
大人の社会人というのは、お給料もらって食べていくために自分を殺すのが当たり前なのよ >>189
そういうの、うちにもいるけど職員曰くそのくらいじゃ解雇も出来ないらしい
一般なら解雇になるのかもしれないがな
このスレは作業所への不満も目立つけど作業所側も大変なんだね うちは1週間の体験がある
職員はそこでしっかり見極めてるよね
体験でダメだった奴は採用はしない
なので>>189みたいなのはいないからさ
「うちにはこんな変なのがいるよ！」ってのよく見るがそういうとこは体験とかないのかな？
あるいは体験があってもしっかり見極めやってないのかな？ 12分で5連投かｗ
わかりやすい奴だねｗ
そんなに必死なのかｗｗｗ >>197
体験でもわからない面、後から発覚する面もあるからね 人間関係は体験の数日では分からないね
作業内容は良くても相性最悪な人間がいるかもしれない >>73
いたなぁ
でも自分も発達なんだよね
見てて迷惑そうなのは分かったが A型はやっぱり能力給にするべきだよな
2年で成果出せない者はB型移動やら解雇も出来るようにするべき
マジメにnやってる利用者がバカを見る >>197
そういう利用者が居るのは特開金運用が厳格化される前からの利用者じゃね
当時はとにかく人を揃える事に躍起で審査なんてないようなもんだったし >>197
一応どこも暫定支給期間があるから
もっと長いお試し期間があるけど
それでも問題はわからない人は少なくない
例えば天気や季節によって体調が悪くなる人とかは
まず分からないでしょ
後は緊張してる最初だけうまく動く人とか A型は頑張ればどれくらいの収入なのなりますか？
みなさんは年金も受けていますか？ >>198
論破できないから揚げ足とるしかできないんだな
メンヘル板はお前みたいな奴がIDストーカーして他スレの投稿で根掘り葉掘り弱み握ろうとするから俺もIDは投稿する度変えてるわ >>189
単に作業が遅いだけならそんな気にならないからまだ良い
問題は、ほとんどの利用者がしてる作業はほとんどせず、趣味みたいな事して俺らと同じ給料もらってる利用者たち
乞食全開でイライラするわ
そんな作業しか出来ない奴は社会人としての常識も当然無いし職場の空気悪くさせてる自覚も無い
そのくせ市民権得てると勘違いしていて最悪
ナマポかB型かデイケアみたいな身の丈に合った所に逝けと言ってやりたい
どのみち長くは続かないだろうから何年か経てば嫌でも本人が思い知るだろうがな >>206
A型はその地域の最賃
地域によって物価が違うし貨幣価値も違う
だからそんな事聞いても意味が無い
大体が最賃×4時間×20日くらい
どこの地域でも等しく最低限の稼ぎだよ >>209
若い女利用者に嫉妬おばさんが湧いて発狂するぞ
あいつ編み物で最賃もらってるからな >>189みたいな利用者が居るA型事業所は先が短いと思って良いのかな
こないだ見学行った所ちぎり絵とか中学生レベルのお絵かきしてる利用者いたからやめようかな 自分が知ってる1年で潰れた事業所は
作っては分解して元に戻してまた作るを繰り返す謎な内職作業させてた
成果は無しでも作業をさせる事が大事とか言っていたな
スタッフが管理者1人しかいないのに書類上は人員足りてる事になってたり
ループ糞作業か雑談かトランプしかさせないわりに体調悪いと休み癖がつくとよくない来いとか出勤を強要するメールが送られてくるし色々アレだったな
ここより露骨に悪質な作業所あるんかな >>206
殆ど210さんの書いてる通りだけどたまに大きな社会福祉法人がやってる農作業や病院等のクリーニングの仕事とかなら6時間労働もあります 障害者用の作業所だけど職員はみんな健常者
メンヘラの気持ちなんてわかるわけない >>209
オマオレっていう言葉が流行ったが、ほんとそれ
同意だわ
よくしゃべる平職員にそういう話した
ことがある
ハロワを通す雇用の形にはなってるが
「ここは福祉施設」「それが彼らの障害特性」「(おり紙やらすのは)彼らの障害特性に合わせた支援」
「彼らはあれが精一杯だから仕方ない」と言われた
そうは言っても職員も彼らには困ってる。特に現場で仕事を回す平職員はできる人を入れてくれと言ってる >>209
同じ給料なら大したことじゃない
多ければ流石にと思うが
まあ他人は他人、自分は自分って考えるしかないんだろな でも制度上、全ての利用者に最低賃金は払わないとならず
赤字分は他の利用者が被るから
遅くて赤字の利用者もコジキだぞ 本当はA型とB型併設でそれなりに仕事できる奴がA型に行けるってのが理想的なんじゃないかという気がする
全員に最低賃金は無理が有りすぎる
まあちゃんとそれができる事業所もあるんだろうが 俺の夢B型作業所週2午前のみから抜け出してA型行くこと にゃんぱすー！
うちの夢はブレのない強固な体幹を得ることです
寝不足で修練が追いつかないのんな まったく難波のケツ！！もケツ！！のまたケツ！！とはこのことなん ケツ！！ バイバイなん >>188
言われてる事はごもっともだと思います
やはりテンプレ化は見送ろうと思います
指摘ありがとうございました >>187
無いな
このスレでいいだろう
スレ分けても過疎るだけだしな うちは全員、最低賃金が出てる
もちろん、>>180のようなのもいて、こいつらも最低賃金もらってる
しかし、査定があって最低賃金＋100円、＋200円、＋300円とある
＋αがつくには最低半年勤務が必須
半年でいきなり＋200円つく人もいれば、7年いても＋0円もいる
俺は1年半で＋200円 206です
みなさんありがとうございます
A型を考えています、お金も大切ですが、自分に自信をつけたいです
あとこれは難しいかもしれませんが、周りに同じような人間が本当にいないので、仲間が少しでもできたらと思います A型で同じ障害の仲間が出来たけど相手は若くて恋人いて障害年金出ててお金に余裕があって
方や自分は一回り年上でぼっちで障害年金無しの貧困で格差を目の当たりにするとかあるぞ
特性同じだからペアで仕事組まされたりで距離も置きにくくて病むわ >>227
先ずは人と比べる癖をどうにかしないとこれから何をやるにしても病むだけじゃね？ 職員が「こいつ障害者福祉の仕事無理だろ」みたいなやつばっかりでもうしんどいわ
ここの事業所潰れないかな >>231
仕事ができるかどうかは
無職の俺様が決めてやる
ってことか
さすが障害者様
頭空っぽでも糞詰め込んでる感じ >>232
俺様が決めてやると言うより利用者の立場から見ても不適切な言動、指導が有るって事では
>>231
実際どんな事された？ >>231
「ママみたいに僕ちゃんに優しくしてくれないなんて、こいつ障害者福祉の仕事無理だろ」
って、障害者福祉の仕事なんて全くした事のない障害者様が言ってると聞いて
つか、そんな嫌ならさっさと辞めればいい 障害福祉はどこにも就職できない最底辺のクズを褒めたり持ち上げる事業ではないと思うが…
>>231
お前は違うよな
自分がいかに優秀な人間か述べた上で
何があったか言いたまえ でもまぁ、仕事中に利用者見ないでパソコンで仕事の手順マニュアル作ってるの見てると向いてないなとは思う
パソコン苦手でずっと愚痴りながらやってるし
利用者は10時～15時だけど支援員は9時～16時だから利用者いない時間にやればいいのに
それでほっとかれる利用者がお互いの主張するから揉め事も起こりやすいし
間に入るのが支援員の仕事だと思うわ >>234＝>>235
わかりやすいなぁw
就職できてもクズの人はわかりやすいねw >>236
障害者様のママさんは、障害者様を一日中監視してくれたんだね
障害者様が考える障害者様のための事業所を自分で作ったら？
寂しがり屋の幼稚園児のまま体だけ大きくなっちゃったんだなあ 支援員に対する不満の話題はよくあるがいつも思うことがある
(1)障害者の支えになるのが支援員の仕事
(2)ただ支援員も人間だから諸々あって100%障害者の望み通りに出来ないこともある
支援員だって少ない人数でやってるから、行き届かないこともあるよ
そういう時はやはりお互い冷静に話し合って折合いをつけるしかない
支援員の都合も理解しようよ
言葉や手の暴力はもちろん、許されないが >>236
利用者の居ない時間に行われてる仕事はいつやれと？
甘えたがりのおっさんとかキモいだけだよね >>237
いつものマウント君だから華麗にスルーした方が良いよ お金が無いのかな？
昼休憩中に一切飲まず食わず
スマホをいじるでも無く
寝るでも無く
ただ座って中空を見つめて過ごす男
怖い 他人のことを逐一監視して5ちゃんねるにその姿を書き込んでいる お前のほうが怖いわ >>239
障害者様にとっての障害者福祉って
手取り足取りな介護とか、キャバクラみたいな話し相手のイメージの事が少なくないように思う
支援を履き違えてるというか 仕事できないやつばっか職員に甘やかされてずるいぞ！
俺だって頑張ってるのに >>246
理由が嫉妬まがいすぎ
できない奴の事を気にしても何も良いことはない
仕事の邪魔されるのなら別だけど 仕事できないやつばっか職員に甘やかされてずるいぞ！
俺だって職員のおっぱいしゃぶりたいのに >>240
自分じゃなくて端から見てだよ
ＡさんとＢさんはあんまり仲良くないけど組むこと多くてそれはお互い割り切ってはいるみたいなんだけど
たまにＡさんはこうしたいＢさんはこうしてほしいって軽く揉める事があるからさ
周りの雰囲気も悪くなるし
支援なんだから見るのも仕事の内
身体だけが障害じゃないしうちは精神と療育が七割越えてるから余計に細かいいさかいが起こりやすい >>249
>支援なんだから見るのも仕事の内
こんなこと言い出したら、介護の人達は、トイレ介助も仕事のうちだからやれ
風呂介助も仕事のうちだからやれみたいな話になってしまうが
当たり前の事だけど、介護保険に余裕が無かったり、契約できてない仕事はやれない
支援だからフルサポートして当たり前みたいなのは我儘でしかない
どこまで介入するかも含めて、事業所の方針にもよるとしか言えないし
なんでもやらなきゃいけない理由は無い
てか、いい大人なんだから、いさかいなんて自分達で解決しろよ
小中学校からやり直した方がいいぞそれ
一応 A型は働ける事が前提の筈だが
仲悪いから引き離せとか、職員が見てなきゃいけないとかいうレベルなら就職なんて到底無理だぞ >>250
深夜1:40に書込み？
就職している人がこんな時間に書込み？
規則正しい生活が送れてないなんて
社会人失格ですよ？
そんな人が偉そうなことを語ってもねぇ >>250
A型利用してる？
それが理想だけどそれやったらどうなるか考えた事あるか
ウチも利用者同士のトラブルが偶にあって（それでもトラブル起こしにくそうな人同士で組んではいるが）やっぱり職員やサビ管のサポートは入ってる
トラブルじゃなくても普通にサボったり気分次第で仕事を適当にしだす奴もいる
職員が適度に介入ないと利用者同士のトラブルなら精神病んで事業所来なくなる、酷いとリストカットし出す
ある程度は利用者を見守らないと利用者減るし事業所成り立たない
利用者補充もそう簡単な事じゃない >>251
毎日、2時に寝て7時に起きてても規則正しい事は規則正しいよ？
あんたみたいなお子ちゃまは9時に寝なきゃいけないけど
社会人はそんな早く帰れない事もあるからね >>253
何でも良いけど明らかにA型利用したり関わったりしたこと無いお前がこのスレいる意味ある？ >>252
そんなのガキの喧嘩と同じで程度問題だろ
手入れした方がいいと思うなら介入するし、放置でいいと思えば何もしない
それに喧嘩始めるような面倒くさい奴が辞めるなら、その方がいいだろ
障害者雇用でも、オムツ替えまでしてくれるわけじゃ無いんだぜ？
何しに通ってんだよ全く 終業2～3分前から帰り仕度を進める
時間いっぱい作業する
どちらが良い悪いは無いけれど
前は集団で移動などがあるときは必要
後は誰に迷惑等なく自分自身で頑張りたいと思うなら問題無い
説明に不足があってもご了承
あとはケースバイケース 職員も知恵遅れの利用者も経営者もむかつくからリストカットしまくって出勤してやろうかな >>251
> 社会人失格ですよ？
これをA型の利用者が書いたならブラックジョークだよな
社会人になれずにA型に来た半分無職みたいな奴が社会人判定wwwww >>257
口だけじゃなくやれ
つか、そんなに嫌なら辞めればよくね？
何でそうまでしてしがみついて気を引きたいの？
ムカつくと言いつつ構って欲しい構って構って構って構って…
おっさんおばちゃんならキモいだけだよね マウント取らないと会話できない病にかかってる馬鹿が張り付いてると聞いて 頭がお花畑で何も考えてない障害者様がマウント取ろうとしたら返されただけじゃ >>253
あれ？仕事頑張ってないって言ってなかったか？
それにおまえみたいな障害者が深夜まで仕事やるはずないだろw
もう、見抜かれてるんだよバカw >>259
嫌なら辞めろは同意だわ
おまえもブラック作業所を辞めて就職したんだよね
で、今は一般で働いてる まあ、入ったばかりの利用者が喧嘩しちゃうようなら止めに入るけど
もう2年以上いる特開金切れの奴は喧嘩でもしてやめてくれた方が楽だよね 就労支援使っても仕事つけなかった人でないと通えないのですか? >>266
就労移行とか就労を支援してくれる所を通わんでも自分はいきなり入所できたよ
事業所の方針次第だな ありがとう
株式会社と社会福祉法人がやってるところだと後者のほうがいいのですか？ >>266
就労経験がある無職なら可能
バイトでも可能だけど、事業所ではなく自治体が受給者証を出すかどうかだから
住んでる市町村の福祉課に受給者証を出してもらえるか聞いてみて
ちなみに手帳無くても医者の意見書などでも出る >>268
社会福祉法人も脱税や資金洗浄に使われたりして制度改革が行われてきてるので
社会福祉法人だから良い人がやってるなんてのは幻想で
どっちもどっち >>268
株式会社だと障害者福祉に関しては素人の職員がやってるから悪しきA型が多い 数年働いて時給上がるかもしれんけど作業所ってそんなに長くいるとこじゃなくない？ >>272
実際何カ所も仕事の様子を見学して職員や利用者がマシそうな所を探した方がいい
一概に○○だから良い、わるいとはいえんし、君の障害特性と事業所でやってる仕事内容との相性みたいなのもあるし >>272
あと>>4-6も参考程度に読んどくべし >>258
社会人になっても社会人失格のようなことしてるおまえが偉そうに社会人面するなよw 問題発言を繰り返しみんなから嫌われて隔離された発達障害
隔離先の仕事で成果を社長に気に入られて本日付でリーダーに昇格してみんなのところに戻ってきた
社長に意見を言いに言ったが「彼を受け入れてほしい。みんなのフォローはする」だって
そんなの、あり？ >>279
簡単にはクビにできないからクビならない >>264
確かに>>259はブラック作業所にいたと言ってたね。
でも>>259を見てと思うけどこいつ自身が糞だっただけで作業所がブラックだったわけじゃない。
こんな人間だから周りがブラックに見えただけ。
つまりブラックだったのは作業所ではなく>>259自身。
身から出たサビ。
一般で働いているといきがっているがそこもいずれ「ブラックになる」だろうｗ
いや、もうなっているかもしれない。
だからここにきてマウントとつて憂さ晴らししているんだろうね。 おれみたいに仮病で障害者になっててもクビにならない >>278
分からんが仕事内容によってはかなりできる人で重宝される存在なんだろか？
でもどこまでフォローできるんだろね アカシジアが酷くて5分もじっとしていられなく手足がふるえる
医師に言っても様子みましょうと言うだけで、これではA型行っても迷惑だなと思う >>284
発達障害ってなってるからな
得意分野にピタッとはまれば才能を開花させることもある
隔離先の仕事が合っててそこで才能を開花させ社長に認められリーダー抜擢となったのだろうね
ただ、問題発言を繰り返して隔離されたのにそんな人を解き放ってまたトラブルとか起きないのかね？
うちにも隔離されてる問題児が3人いるけど今のところそのままだよ >>268
就労移行でも同じだけど、社会福祉法人の所は福祉関係の人が多めになり
企業との結びつきが弱くなって、一般就労が弱かったり
福祉人脈だから知的障害者向けのような仕事しか取れなかったりする
株式会社も単発だと企業との伝手が弱くて、同じような事が起きやすい
どこかの企業グループに所属してるとか、親会社があるような株式会社系のA型だと
そこから仕事を回してもらいやすいから
他企業と結びついてるような株式会社系のA型があれば、見学してみるといい >>277
どこにも就職できない無職から見て社会人失格のようなことしてる社会人なんていくらでもいる
つか、そんなだからお前はどこにも就職できないのだ >>263
夜勤有りの障害者雇用もある
合同面接会でたまに夜勤当番があるけどいいか聞かれた事もある >>234>>235
ん？
利用者から見たらピンとこないレスにそんなに食いつくなんて、お前は身に覚えのある糞みたいな職員なん？w こんなスレ覗いて煽ってる職員がいる作業所で働きたくないな
駄目な職員の下で働く障害者はどんどん駄目になっていくよ >>290
いくらでもいるからなに？
いくらでもいる中でもお前は最下層だろ
そうやって人のことを持ち出すからおまえはせっかく就労してるのに最下層なんだよ
そして俺達、作業所利用者からもなめられるw つかA型職員のほとんどが軽度だろうけど発達か精神疾患の気があるよな
特に無能職員 >>294
そいつOBか職員か知らないが、だいぶ前からいる荒らしだぞ
そろそろテンプレに入れてスルー推奨するか >>295
無能職員。
一般の職場だと痛い人として浮いてしまうような奴ばっかだな。。
他では採用されないようなタイプってほんとそうだと思う。
若い無能職員は、精神障害者は引きこもりやオタクが多そうだから、とりあえずゲームかアニメの話でもしておけばコミュニケーション取れそうとか、簡単に考えて採用されてくる。
浅はかなり。 >若い無能職員は、精神障害者は引きこもりやオタクが多そうだから、とりあえずゲームかアニメの話でもしておけばコミュニケーション取れそうとか、簡単に考えて採用されてくる。
いるいるそういう職員
ほんと冗談抜きで気持ち悪かった
そんな趣味無いし趣味の話すらしたことないのに
いきなりキモいジャンルのよくわからんアニメだかゲームが好き？とか言われてドン引きしたことがある
まじできっしょいわ 普通に障害者雇用として雇われてる職員は珍しくもなんともないよ
クローズの人もおるしな
まぁクローズでも明らかに挙動が変だったりでなんとなく分かる場合もある >>299
キモヲタは障害の有無を問わずキモいからキモヲタっていうんだよ
当たり前 >>291
おかしいね
精神障害者の夜勤はドクターストップがかかってできないはず
自分は特別な体質だとかで許可が降りたとでも言うの？
くだらん ドクターストップってか主治医の許可が降りないと思う
診断書とか意見書で夜勤で働けるように書いてくれる医者、ヤブでもそうおらん
障害者求人でIT系とか介護ならあり得るけど合同説明会でっていうのは嘘臭い >>302
そんなのは障害の種別や程度によるとしか
精神障害者は短時間勤務じゃないと無理みたいな決めつけにゃ何も意味無いのにな >>303
警備業のような法律でもない限り
診断書とか意見書は就職に不要だぞ
介護はともかくIT系の場合、業務内容を伝えても普通の医者では分からないから可否も判断しようがない
好きな仕事でやる気があるならやってみ
で終わり
何か症状出たらストップする事はあるが 障害によるのは同意
でも本当にマウント馬鹿>>253が就職できてるのか、ちゃんと働けているかはかなり疑問
一般行ってる証拠みたいなの無いし口先だけ感が半端ない その疑問がどう解決しても
A型の利用者がどこにも就職できない人という事実
A型の職員は曲がりなりにも一般企業に就職しているという事実
が変わるわけではなく、その差は小さくない
社会人はどうあるべきかなんて
働けてないなら
プライドだけが無駄に高い 福祉の仕事の職員とか他に仕事無かったゴミしかいないだろ 職員はどう働くべきだとか、社会人はどうあるべきだとか言って偉そうにしてる奴って
職員や社会人を下に見てマウントしようとしてるわけだけど
自分が下に見られるのは我慢できないダブルスタンダードなのはなんだかな
下に見られるのが嫌なら少なくともどこかに就職すればいいのに >>308
そのゴミにすらなれないのがA型の利用者だよね もう不毛な煽り合い止めようぜ
一般に就職してるのにココに来て利用者虐めをしているは屑
障害を言い訳に一般に行けない、利用者の方が人生楽だからあえて一般行かない利用者も屑
どっちもどっち
目くそ鼻くそで煽りあうの止めよう >>310
A型利用者がA型作業所職員より収入良い仕事に就職なんて別に珍しくないけど知らないの？ >>306
ここA型落ちた奴とかB型にしか行けなくなった奴が定期的に荒らしに来るしなんとなく察してるわ
特に法改正前にA型に入ってその後追い出された奴は現役A型利用者を煽りたいだろうなぁ 自分は一般に就職してA型よりキツイ仕事にも関わらずA型と変わらない収入の負犬だと思ってる
前も100均のバイトに就職したOBがこいつみたいに煽って荒らしてたじゃん
結局すぐやめちゃったみたいだけど 100均バイト君とかいう一般で無能扱いされてる鬱憤をA型スレでマウント取ることで晴らして自己正当化してる惨めな生き物を掘り返すのやめろや >>311
利用者の方が人生楽だからと一般行く気無い奴のが少数派じゃね
お前荒らし本人だろ
キモいな パワハラの証拠集めに今日からボイスレコーダー使おっと 他人を批判する時は特に注意して
自分の立場を振り返った方がいい
2ch時代からのモナーの教えの通り
それしないとすぐ反撃されて終わる 施設外で働く人は動きが早いできる人が選ばれるのですか？遅い人はできませんか? >>313-317
頑張ってA型利用者より下の立場の人間を考えようとしたのだろうけど
自分の問題を直視する勇気を持たないと
いつまでも社会人にはなれずにA型周辺を彷徨う事になるぞ >>319
作業によるし
遅いというのも程度次第だからなんとも言えない
特定の作業だけ早い人もいるしな
作業遂行が可能なら後はちゃんと毎日来られてる人とか
外に出ても他人にあまり迷惑かけない人とかが選ばれ易くはある >>323
偏差値47の高校出身だけど偏差値が低い高校程どんぐりの背比べ程の差なのに偏差値45の高校を馬鹿にしていたわ。人間は自分より下を作りたい生き物なのかもね A型作業所って企業や経営者の「福祉に協力してます」アピールだっていうけどやっぱそうなのかな？
計画相談の人は本当に福祉の必要性を痛感して参画する企業がほとんどと言うが 前に少し行ってたA型でのモニタリングで
あれこれ個人情報を喋らなければよかった
職員のクソっぷりが分かってたら喋ってなかった
そういうのはある程度職員との信頼関係が築けてないと喋っちゃ駄目だね >>326
そりゃ障害者雇用率設定されて
障害者雇用した時に、企業だけではやっていけないのはそう
無断欠勤したりトラブル起きたら
間に入る福祉の必要性を実感する事になる >>327
問題は、底辺無職の個人情報にどんだけの価値があるかだな
ほとんど0円だと思うけど 昨日のドクターXのラスト
明さんがニコラス副院長に「人の命をビジネスに使うなんていけませんね」と言った
「医者の仕事自体が人の命を使うビジネスだ」と言った
福祉施設と医者は種類は違うがこれは通じてるよな
「病気や障害で困ってる人のため」と言えば聞こえはいいが障害者を利用するビジネスなんだよ作業所は >>331
何を持って障害者を利用するビジネスなのか、「病気や障害で困ってる人のため」なのかだよ
ココのスレの一部の人は短絡的に作業所＝給付金目的という図式作って作業所を叩きたいだけの残念な人が多いからなあ このシステムも限界が見えてるよね
独自で稼げてるとこ以外はもう五年もたないんじゃない
自分は七年いるけど事業所危うそうだし A型勤まってるだけ精神障害者としては立派
一般就労してくのは一年に2人だけで
辞めてくのは10人以上いる ちょっと質問いいかな？
今通ってる施設が祝祭日も開所してて
休みでないのに祝祭日あった日にち分を土曜日開所してるんだ
なぜなのか分からなくて
開所日増やすことって国から給付金余計にもらえたりすんのかな？ >>333
居づらくされるのは余程の悪徳事業所だけ
上の>>266の人と同じ？心配性なんだな
相談支援事業所経由で聞いたほうが丁寧にA型のこと教えてくれるし地域の事業所にも詳しくて良いぞ >>336
月の日数から8日引いた分は利用料が発生する >>338
自治体から委託された社会福祉法人等(社会福祉協議会も社会福祉法人だから含む) >>336
確か月の日数マイナス8日分(今月なら22日)は開所しなきゃいけないだかの原則があるから開所する
1日開所するともちろんその分の人件費かかるし、利用者がくればその分国から1日分のお金が事業所に入る
土日基本休みだとしても土日始まりだと月に5日ずつあって月の日数がマイナス10日になっちゃうでしょ？
だからその平日に祝祭日があっても開所してさらにマイナス8日にするために土曜日にどこか2日開所するって感じかな？
マイナス8日分開所しなきゃいけない原則なのかマイナス8日分開所以上で加算があるのかは忘れちゃったけど
ただマイナス8日(2月は20日、閏年は21日)っていう基準がある
受給者証見てみると契約支給日数でマイナス8日になってたりしない？ >>340
社会福祉法人がやってるA型ということですか? >>342
A型の話してたの？
違うでしょ障害者相談支援事業所の話でしょ
もうその辺まとめて役所の福祉課に聞くべき
何も知らないのならそういう所を頼るべき
ちょっと知的入ってるかな とりあえずまとめると
役所の福祉課に行く、職員に
「就労継続支援A型の利用を考えてｋます。手続きの仕方やどんなA型あるのかを相談したいので地域の障害者相談支援事業所を教えてください」
こう言えばOK 今利用者多いから住居地域ごとに担当してたりするから役所の福祉課的なところで聞くのが1番だよ A型事業所の選考を受けて採用が決まってから
障害福祉窓口で認定調査を受けないといけないと聞きましたが
これには日数がどれくらいかかるのでしょうか？ >>330
事実無根の濡れ衣を着せられて
自分が悪いという前提で誘導尋問みたいに
パワハラモニタリング
心が折れて辞めた
人としての尊厳を傷つけられた >>331
全てのビジネスが誰かを利用するもの
障害者関連のビジネスが障害者を利用するのは当たり前
いい加減、福祉は無料・低額のボランティアじゃなきゃダメみたいな発想はやめないと
この業界に人材なんて集まりようがないぞ
障害者福祉は障害者の奴隷ではないのだしな >>347
地域によりけり
認定調査やって書類を作って役所に出して発行
混雑してたら1～2ヶ月とか平気でかかる
早いと1～2週間 >>347
どこかしらのA型事業所利用するってわかってるなら見学や体験前に認定調査してもらって受給者証発行してる間に見学やら体験やらやっておくといいよ
採用になってから認定調査とか受給者証の発行だと更に開始が遅くなる >>341
地域活動支援センターもA型B型作業所も就労移行支援も大きな社会福祉法人が運営する所は土日祝休みで株式会社やNPO法人が運営する所は月の休みが8日が多いですね >>341
違う
請求できる最大日数が
月の日数-8日
平日だけの開所にすると今月なら20日しかもらえないので
最大日数22日に達しないし
平日に通院日などで休んだりもするから
22日以上通所してもらって、最大日数で請求しやすいように
土曜日や祝日の開所をしてる所があるという話 >>348
似たような事あった
ある利用者グループで仕事道具が無くなった
みんな身の回りを調べてもないというから
みんなのアリバイを調べてくと、直前に使ったと思われるのが車椅子のおばさんで
精神手帳はないけど、かなり頭はおかしい奴だった
そいつを問い詰めつつそいつの机を調べると確かにあったけど
そのおばさんは濡れ衣だのなんだの喚き散らして、役所に匿名で通報してた
だから、そういう話はあまり信用しない事にしてる
本当に濡れ衣なのかどうかからわからない >>354
別にあなたに信用してほしいなんて1％も思ってないけど
そのオバサンと一緒にするのはやめてください不快なので
作業道具の紛失の話でもないし >>355
相手が悪い
自分は悪くない
そんな話で表現が強い利用者は大抵、虚言か誤解
そのおばさんも大袈裟な表現で被害を訴えるのが好きだった
辞めるまで大変だったよ >>356
さっきから何なの？
何でいちいち絡んでくるの？
あなたには関係ないでしょう
自分は元々330に返答しただけで、あなたに答えたつもりはないんだけど何で横槍入れて絡んでくるのかな 気持ち悪いな >>357
そいつは無視で
このスレ煽って優越感に浸る事で自己を保ってるメンタルに問題ある奴多いから
無視が一番悔しがるよ >>358
ありがとう
そうするよ 相手するだけ疲れる >>357
絡まれるのが嫌なら
何も書かなきゃいいよ
>>330も意味不明な>>327に返信しただけだし
つまり>>327から書くべきじゃなかったってこと
どんな職場だろうと、あんたみたいなのは自分で種を撒いて
逆恨みでトラブルになるだけだろうよ 作業所通うのに、障がい者手帳て必要ですか？あと医者の意見書とか >>361
自治体の出す受給者証が必要だけど
手帳も、意見書も無いの？
何でA型に通いたいの？ >>360
凄いな
トラブルの詳細も聞かずに妄想でID:lCcldFq1が完全に悪人扱い
そういうのが面白いと思いだしたら人として終わりだわ >>361
必須じゃないがあった方が話が早いって感じ
手続きがスムーズに進む感じ
先ずは医者の意見を聞こう
医者がOK出してるならその後に市役所の福祉課で色々聞けば教えてくれる >>363
必要最低限の事を言わず、
悲劇の主人公気取りで愚痴だけを垂れ流すような人間なんざ
トラブルメーカーなのは明らか
善悪関係なしに最初から詰んでる
なんとかしないとリアルでもキツいだろうな 他人の書き込みにそこまで粘着質に煽って
誹謗出来るお前のほうが頭おかしいわ
誰だって愚痴の一つや二つ言うことあるだろ
必要最低限のことしか言わずっていうけど
相談スレでもないし、言ったら言ったらお前の場合誹謗中傷するだけだし誰もお前に聞いてほしいなんて思ってないよ
勝手に絡んできて個人攻撃してるお前の存在が迷惑極まりない このスレすぐ利用者叩きする奴が張り付いてるせいでホント空気悪くなったよな >>339
>>341
回答ありがとう！悪意があったものだと思ってた
決まりなんだね。 >>398
空気悪くさせるのが目的の荒らしなんだから当たり前よ
次スレからテンプレに入れるか でも匿名掲示板で愚痴るのは良いとしてリアルで無駄に被害者アピールする奴はやばいのしかおらんよな
何かやらかしても他人のせいにするし振り回される周りの人間ははたまったもんじゃないわ 不幸語りが好きな人は失敗を他人のせいにする癖がある？ 匿名掲示板だって共感してほしいだけの奴は都合の悪いことは伏せるじゃん
くそ 受給者証って普通郵便で届きますか？ハンコとかいる感じで届きますか？ >>367
共感してもらいたいなら最初から経緯は書けばいいのでは
負の感情には、負の感情での反応が多くなるのは自然な事
叩かれるのが嫌ならこんな誰でも見られる掲示板ではなく自分の日記帳にでも書いとけ >>375
それもあるけど何も話を聞かずに頭からおまえが悪いの一点張りもどう考えてもおかしいけどな >>374
簡易書留とかで届くから、判子やサインがいる >>376
その前に>>327が職員はクソの一点張りだから同じものが返されるのは仕方ない
こういう人から話を聞き出すのも面倒な事が多いから一点張り同士の争いになりやすい
回避する気が無いなら事故が起きるのは必然 >>378
お前だって話を聞く気がさらさらないのに100%>>327が糞と決めつけたじゃん
よくそんな矛盾まみれの主張平気でできるね
頭弱いこと自覚した方が良いと思うぞ >>379
100%っていう時点でかなり被害妄想強く出てるかな
回避する為には自分から詳細を書いた方がいいってだけ
回避する気がないなら書かれてるものに対してそのまま素直な反応が来るだけ
話を聞き出してあげないといけないような面倒な性格の人なら
こういう掲示板じゃなくてカウンセリングにでも行けば >>379
自称頭強者あらわる！？
うちの事業所でも頭弱くて作業できん人ほど>>327みたいな愚痴多い >>327が何故、6回も安価付いて叩かれてるのか分からんのだが？
何とも分からん話だから普通は絡みようが無くスルーだろ
同じ奴が自演してんの？すごく臭いぞ レスが職場の嫌いな奴に少しでも当てはまっていたらけちょんけちょんに貶すメンヘラの巣窟です >>384
それが普通の感想だわな
どうもココの極一部（一人？）のスレ民は身近な悪しき利用者を安易に結びつけて叩いてる単細胞ような思考してる人がいるんだろね >>387
なる程そういうトンデモ理論も考えられるわけか >>327
車椅子のおばさんって
>>355, >>379とか%で語るの好きなのな
自分は‰の方が好き >>386
勝ちか負け、百かゼロの思考だからね。お互い気をつけないけないとね。引き分けも50や60もあるのだからね A型で上限負担が発生しても利用料かからないっていう事業所があるんだけどどういうカラクリなんだろうか？ A型に来てからあっという間に6年経ってしまったそろそろ追い出されるのかな？
職員から最近就職活動してるかとか何かとうるさい今更一般就労なんか無理なのにな >>394
分からんが一般行けそうなレベルと思われてるんじゃねえの？ ６０くらいのおばちゃんが去年から職員でやっているみたいだから、俺もなんとかなるのかな？
普通免許と介護初任者しかないけど、医者から仕事で運転と夜勤はダメって言われているから介護職も選びにくい。
料理が好きだから、飲食業を一度やってみたい。 >>396
それは事業所が決める事だからなんとも
まあ一般の経験あって出来そうと思うなら受けて見ればいいと思う >>350-351
ご回答ありがとうございます。
また、申請書類には主治医の意見書も必要なのでしょうか？ 自転車可の訪問介護もある
田舎だと難しいかもしれないから問い合わせてみたらどうですか >>394
こういう奴がいるから作業所も移行みたいに2年縛りにすべきだと思う 2年経ったら就職か移行かB型のどれか選んで卒業か
ええな A型て一般清掃バイトもできない人が行くところですか？できない人は何割くらいの印象ですか？
清掃バイトでもA型よりいいほうなんですか？ >>402
都内だけど清掃出来ないレベルの人は法改正前からいる古参だけで
最近の人は体験の段階で不採用になる
最低限体は動かせないと話にならない >>396
運転と夜勤は駄目ならそう言えば良い
交渉は、支援員に任せた方が良い
介護でも調理業務ある
何かトラブル起きたら定着支援の支援員に連絡すれば適当に調整してくれる >>402
実際の所は事業所によりけり
未だにB型レベルつまり清掃がマトモに務まらない人でも入所させるとこもあればさせない所もある うちの作業所は何年でもいつまでも居ていいって言ってるけどまだ出来て2年経ってない >>403
どんな体験で判断しますか?例えば封筒に入れるのは誰でもできますが、清掃レベルというとどんな体験で判断するのか気になります。 改正されて前よりは厳しくなりましたか？
一部では潰れるとニュースでやってたけど、一部ですよね。
もっと潰れるのかと思ってた 近所のA型はB型になった
別の近所のA型は撤退した(集約した)
身近ではA型は減っていると思う 清掃バイトできるなら清掃のが稼げてよくないですか?なぜ
A型にいるのです?汚いから嫌ですか >>409
ウチも気休めでほんの僅かに厳しくなったかなという程度でそこまで大きく変わってない
そもそも事業所が一気に閉鎖となると失業者の対応しないと行けないからねえ >>411
そら採用してくれる企業がなかったからだろう そうなんですね清掃は手足が動くなら誰でも採用されると思ってました このスレの奴清掃甘く考えてる奴多すぎ
一般の清掃したことあんのかよ
清掃は客がいないか少ない時間つまり、夜勤か早朝出勤の所が多い
勤務しやすい時間の求人は感染症リスクの高い病気とかだよ
働いてる人間も他では採用されない人材もしくは体育会系ばかりで人間関係も難しい
A型の精神に務まる仕事じゃないよ
採用基準がゆるければ働けると思ってる奴、採用基準がゆるい理由は考えないのかな？ブラックだよ？ そもそも、五体満足の人間誰にでも務まるなら、A型もB型も清掃メインの事業所がもっと沢山あるはず
事業所の経営者が駄菓子買えるくらいしか稼げないクソみたいな内職を必死こいて探す必要も無い
清掃なら仕事簡単に見つかるでしょ
でも清掃作業してるところは少ない
清掃が出来る利用者は少ないんだよ 何の取り柄もない奴ほど仕事をえり好みして清掃みたいな蔑まれる仕事は見向きもしない
取り柄が無いからなんとなく将来楽して稼げる可能性ありそうなパソコン作業（笑）をとりあえずしないと不安、ブルーカラーなんてもってのほかよw >>412
どんな作業してる？
元々そこそこ良い事業所だったんじゃないの 利用して2ヶ月経った。
作業なんか体力があれば楽勝。
古株と関係が良ければなんとでもなるしあまり周りも圧力をかけないw
集中力と体力のペース配分と気持ちのコントロールと我慢とリラックスとかを意識しているけど、こういうのに気付けたら作業所なんて楽。 一般就労で嫌な人間にいじめられたらおれは人を殺してしまう マウント取りたいマン大嫌いなんだけど
>>384
あそこまで叩かれるような内容でもないのにね 自分も違和感を覚えた >>424
いつまでもほじくり返し続けるおまえにも違和感しかない
>>327がキチガイ過ぎるからって晒し続ける意味あんの？ >>425
君もしっかりほじくり返して蒸し返したくて仕方無さそうな顔してるじゃん
それにしてもマウント君はブーメラン大好きだな >>348
普段の行いが悪い人から疑われるのが世の常だから
普段から人としてちゃんと行動した方がいいよ マウント君はブラック作業所でいじめられて就職してのにまだ根にもってここに来るw
作業所はブラックではなかったがマウント君がゴミだから作業所がブラックに見えただけだがね
マウント君のせいだ 結局>>348みたいにイジメられて辞めたと主張する人は
その後、どうしてるの？
また無職？ 自分も発達障害なのにどうも発達障害や精神障害の人が苦手
話すのは支援員(健常者)、身体障害者、知的障害者ばかり
問題とかトラブルを起こすのっていつも発達障害者か精神障害者なんだよね
思いのほか、知的障害者は何もトラブルを起こさない不思議
支援学級から採用されて入ってる人達だから教育がされてるのかな？ なんでA型の一部の古株のオッサンってあんなに態度が横暴なんだろう
作業中の資材を皆に分け与えようとしないし
突然怒鳴るし
>>430
いまは一般の医療関係
そこのA型は3週間程しかいなかった
わざとぶつかったとか言われて「え？」って思った >>431
そらたまたま凸凹が噛み合っただけで
自分の凸と相手の凸がぶつかるかどうかだけ
精神や知的もキツいのはキツいし
発達でも聞き役になる人もいるし色々 作業所の面談と体験終わった後の手続きがクソ面倒くさいね
特に受給者証の申請が大変だわ。作業所で計画書作れる人間置いておいてよ
ぶっちゃけ普通に就職した方が全然マシに思えてきた >>434
ホントそれ
受給者証なんでこんなめんどくさいんじゃ 作業所と清掃かで迷っている
清掃は短期可だから清掃のがいいかな
人間関係はどっちもきついでしょう >>434
そんなに面倒だったけ？
そこの事業所が計画書作るのが慣れてないだけとかじゃねえの？
利用者側ってそんなに色々書かないといけなかったっけな？ 今日、給料日だったが普通に改定された(上がった)最賃で給料が払われたよ。
何回かこのスレで前の時給で据え置きになった、それで会社と揉めてるようなレスがあったけどなんだったの？
それともちゃんと改定された時給で払われたうちは幸福者ということ？ >>353
儲けるために利用者の休みを削ってるってこと？
土日は休みたいよ、、 >>438
利用者の誤解か悪徳事業所のどっちか
最低賃金守らないとか労基に通報されるだけだから普通はしないよ くだらない見栄かもしれないけど
大卒で障害持つまでは営業やってた
障碍者雇用で就職して、エクセル使う事務もやってた
ところが今の仕事はボールペン組み立てたり
鉛筆を袋に入れたりを淡々とこなす仕事。
精神的にまいるわ
愚痴ごめん >>442
でも一般の方がキツいから今がある意味幸せでしょ？ >>442
今はそれしか出来なくても少しずつ本来の自分を取り戻せるかもしれないじゃない 内職してる事業所は悪徳事業所だからさっさと転職したほうがいい
飼い殺しもいいとこだわ >>436
清掃はクローズ？
クローズの肉体労働系は嫌な事言ってくる人とかパワハラが当たり前のようにあって作業所よりきついよ >>431
作業に来るレベルはそれなりに症状強いから発達同士で合う人のが少ないんじゃね？
例えば相手の事お構いなしにマシンガントークしてくる発達とか思い込みの激しい発達がいて、自分もそういう事があるからと許容できるかな
精神的に許せても相手をするのがキツイことには変わりないでしょうに 逆に内職ばかりの事業所が羨ましくなるわ
うちは肉体的にも精神的にもキツイ外就労がほとんど
特に食品工場のラインが辛い >>446
やるならオープンにします
まずどれだけキツイのかやってみないと分からないが、周りに迷惑かけずにやるのは無理あるかな
手足が少し不自由だから、やるなら一人清掃のがいいのか うちの所はマシンガントーク同士すごく仲良い
どっちも頭の回転早いからお互い噛み合ってハイスピードで話が展開されていく
周りはついていけない
常時ハイテンションで笑い声もうるさい >>443
そうだね。年金ももらってるし、好きな時に休めるし。そういう幸せはあるなー
でも、やりがいという意味では難しいところだね >>448
工場のライン作業、流れ作業なら単純作業かと思ってやってみたかったけど、やっぱりきついんだな >>444
そういう希望を持つことが大切だよね。
今ようやく働いて半年なんだ。
職転々としてるから、一年はこのA型、同じ職場で働いた実績を得たい。
励ましありがとう！ 金のためと思えば大抵の事は我慢出来るけど
最賃4時間では馬鹿馬鹿しくてやってられん
底辺の稼ぎで他の利用者よりめんどくさい作業の片手間にどう見ても一般無理な利用者の世話させられると堪えるわ
作業所やめて一般バイトのが良いって言ってる奴の気持ち分かる >>454
同じ利用者でも、知的とか発達とか、コミュニケーション取りづらい人がいる環境は
けっこう堪えるよね。 >>440
普通の会社でもそうだけど
儲からなきゃ閉鎖もあるからな
どうしても週休2日にこだわるにしても
病院で平日休む時は土曜日出るとか
月日数-8までしか出ないみたいに自分で休みを設定すればwinwinで角も立ちにくいのでは 悪徳ばっかでも逮捕、捜査されないとこだらけ
今だけ >>452
単純作業でもラインが速くてついて行くのが大変でね
食品だから作業服からは目しか出てないような格好で窮屈だし、現場はめちゃくちゃ寒い
ずっと立ちっぱで何時間も同じ作業してると具合悪くなる人もいる
みんな行きたがらない 質問なんですが、一日4時間の内職だけする作業所は今減ってきてるってほんとうですか？
一日6時間働けるならとても嬉しい >>461
本当
利用者の作業による利益だけで
利用者の賃金が払えてないなら運営改善の指導が入ってるから
内職だった所が施設外作業を増やしたりしてる >>459
A型作業所なのにそんなブラック環境で働かせるのもどうよって話だわな
一般行った方が確実に幸せになれるだろ
楽な仕事させろとは言わないが健常者でも辛い作業までさせないでくれ
そもそも給与は自主採算でやれとかいうアホ政策がこういう悪循環になる >>464
A型なんか4時間程度だからブラックになりようがないし
漁業や農業やってるA型もあるから、それなりに体力仕事はあるだろ
嫌なら他行け
そもそもは、給料を稼げという政策のせいというより、
やりたい放題の悪しきA型を作ったのが悪い >A型なんか4時間程度だからブラックになりようがないし
ブラックって別に勤務時間関係の事だけじゃないだろw
時給据え置きとか明らかに最賃以上の事を最賃でさせられるとかさ 4時間内では収まりきれない仕事を当たり前のようにやらされる。
勤務時間内では納期ある作業、それと別に締め切り無いけど急ぎの作業。
自分以外出来る利用者いないから、やむを得ず勤務時間外で帰宅後とか休日も普通に作業してる。
職員も黙認してる。
4時間勤務だけどこれ普通にブラックだよな？ >>466
その仕事が最賃でおかしいってのがそもそも間違いな気もする
その仕事って本当に時給高めな仕事なのって何時も思う
本人の思いこみじゃないの？ >>467
なる程そういうのはブラックと思う
てかそこ普通にヤバくね？ちょっと信じられん
お前が真面目すぎるからいいようにこき使われてるとしか思えないんだが こんな状態だからパソコン使える利用者採用してくれたら良いのに、新しく入ってくる利用者はパソコンも軽作業もできない利用者ばかり。
助成金目的で利用者の事なんて何も考えてない。 >>469
うん
良いようにこき使われてる感あるわ
自分以外の真面目な利用者も、知的障害者とか対応の難しい利用者のフォローを体調崩しながらやってるな
職員で簡単なデータ入力と電話応対と仲の良い利用者の世話しかしない人がいるんだけど、本来はその人の仕事では？と思ってしまう >>470
パソコン使える奴来てくれたら業務効率かなり改善されるんか
あと軽作業さえできんとは糞遅いってこと？ 体調悪くしました～もう仕事できませ～ん！(もうやってやらねーよバーカ)
ってすればいいのに >>472
かなり改善とまではいかなくても、データ入力できる程度の人が増えれば自分が勤務時間外にしてる作業を勤務時間内に少し出来るようになるかもしれない
軽作業出来ない利用者達はすごく遅いわけではないんだが、作業できるように材料と道具を机に置いたり作業完了品の整理が出来ない奴とか、誰かが付き添って見守っていないと色々やらかす奴とかだな
報告連絡相談も苦手
たまに軽作業に参加はするけど普段は手芸みたいな戦力外の事をしてるな >>473
それはしたことあるけど社会人として云々のお説教されて終わりだったわ >>474
>>475
おそらくサビ管や職員に問題有るんだろね
職員でもない一利用者に負担が大きすぎると思われ >>467
残業代出てるならいいと思うけど出てないなら役所に通報したら >>475
事業所のある自治体の社協に相談すればいい >>474
利益を追求させてるのにそういう利用者を保護しているので追い出せない現状の仕組みがおかしいよな
A型に付いていけない利用者はB型に移動出来るようして欲しいわ
出来ないなら工賃追求とかさせるな！ 批判あるだろうけど、俺は知的の利用者と働くってのが辛いな。
俺は大卒頃り患した躁鬱病者なんだけど
差別って言われるのは承知してる
でも、小・中で「ひまわり学級」とかそんな名称で隔離されてた奴らと
同じ工賃だと思うと切ないわ。
そいつらまともに同じ作業できないし
おれがプライド高すぎるのかな？ >>479
利益追求の一方、利益を出せる利用者は一般就労させて空いた枠を新規の利用者受け入れで対応しなければいけないジレンマがあるとテレビ番組で経営者が言っていたね トラブルになるから利用者同士で遊びに行くなって職員に言われてるのに誘ってくるやつはなんなの？
バカとキチガイしかいねえのか >>482
チクれば良いと思うよ
規則を守れていない奴は職員やサビ管に指導しかない 知的のアホっぽさが全体にどこまで許容範囲になるかなんだよな。
知的が一人もいないと静かにはなるだろうけど作業振り分けで絶対に揉めると思う。
知的は大体毎日来るし、土方みたいな肉体労働のようなポジションに真っ先に埋めるからw A型作業所で働く人たちはどういう経緯でここに行き着いたのだろう。
俺は就労移行支援でさえ２ヶ月でギブアップしてしまったんだが、
一般は無理かのう。 移行支援とA型は直接関係ない気がするんだけどなー。 >>487
ギブアップした理由によるんじゃねえか
そこがレベルが極端に低い訓練になってないような事ばかりしてて何で自分はこんなことしてるんだろって虚しくなったとかなら大丈夫かもね
簡単な訓練なのに付いてけなくなって辞めた、毎日通う事自体が厳しくて辞めたとかならA型も難しいと思うが A型通ってるような人が一般いけても雑用ばかり押しつけられる
差別や偏見も強いし、作業所にいた方が幸せだ >>491
雑用でいいじゃん
精神障害者雇用再就職スレッド見てても 健常者と大差ない事を要求されて大変な目にあったとかいう書き込みよく見るし
寧ろ雑用がいいわ
差別されるって陰口言われた所で気にしなければいいだけだし >>492
若ければいいけど、年いってくるとキツいよ >>489
その知的の程度にもよると思うな
軽度ならあまり気にならないが露骨に知的と分かるような重度の奴と同じ作業は自分も嫌だな
プライド高いとかの問題ではない気がするぞ >>484
おばちゃんって笑い声おおきくね？
普段職場で大人しいおばちゃん達が男性の目の届かない（と思ってる）場所では大声で井戸端会議しながら下品な笑い声
更年期障害でリミッター外れているんかな TPO弁えてるなら良いよ
職場で大声で笑う奴、動物園のチンパンジーだと心の中で思ってるわ うるさい男の笑い声はオランウータンだぞ
女の笑い声より不快 >>495
うん
成長を見てくれる所ならいいけど
殆どの企業が法定雇用率達成したいけど
障害者の扱い方がわからないから雑務を押し付ける
一年で半分辞めてしまう >>499
雑務でいいじゃん
雑務だって誰かがやらなきゃならないものだし
A型の仕事()なんてほとんどが雑務だろ 最低賃金上がる時に職員に「最低賃金上げるんだからお前らもっと成果あげろ」みたいなこと言われたんだけどこれっていいの？
なんかのハラスメントになってない？ >>500
A型のほとんどの仕事が雑務ねぇ・・・
間違ってはいないけど雑務も糞みたいな作業から普通に専門知識と責任が求められる事まで色々あるからなぁ >>501
ハラスメントかどうかは分からないけど、最賃上がった時に職員が利用者にもっと頑張るよう言わざるを得ない事業所は経営が危ないと思う
職員がそう言ったところで殆どの利用者はその「もっと」の程度が分からない
改善まで辿り着ける利用者がいても数人で大半の改善できないの奴らのフォローなんぞ不可能
ぶっちゃけもう手遅れ まあ、知的と身体は障害者雇用で働き口はたくさんあるし会社も世間も理解があるからな
精神は障害者雇用といってもそんなにないし理解もされてないからね
社会も世間も精神には冷たいから
俺はナマポと作業所でいいや
こういうことを言うと叩くアホが現れるんだけどそれでもナマポと作業所でいい
知的と身体、能力ある精神はどんどん社会に出ればいい 「精神が雇われにくいのは勤怠が悪いから」
去年、管轄のハロワの職員が来て就職セミナーやった
会社主催のね
その時、ハロワの職員が言ってたのがこの言葉
でも、本当にそれだけか？
精神障害者＝無能
精神障害者＝ゴミ
精神障害者＝殺人鬼
みたいな偏見が企業にあるのでは？
特に今年は青葉が強いインパクトを社会に植え付けたからな
でも勤怠が悪いはあるな
たかだか4時間の仕事ですら体調が悪いと言って休む人や
もうずっと休んでいる人もいるからさ >>504
一応、最低賃金分は働けるという事で採用されてるハズで
それすらできない人はA型の対象者ではないし
最賃割れみたいな愚図には、
他の利用者の頑張りで給料を貰えているということを毎日でも聞かせるべき 精神障害者にどう対処や配慮していいかわからない
勤怠とか殺人鬼もそうだがこれもあるな
変なとこに地雷があって爆発
えっ？そこ？みたいなとこで怒ったり気に病んだり
あとは何をどうすれば通ってこれるのかがわからない
良かれと思ったことがマイナスに働いてしまったとか
どういう言い方をすればいいのか？
どの程度やれば体調が悪くなるのかとか？
先月はガンガンやってたの今月いきなり倒れて休みまくる
その他、どんなことに気を付ければいいのか？
仮にそれがわかっても会社の規模などで対応できないとか
そう考えると企業としては
こっちくんな！精神障害者対応スキルがある作業所にいてくれよ、となるわな 発達の人とのやりとりは全部チャットツールにしてほしい
大学とか行ってた人もいて文章だとすごくまともなのに
ミーティングでは積極的に話の腰を折る発言をしてくるからイライラする >>506
なんだかんだで毎年、精神や発達と思われる奴の殺人事件起きてるからな
青葉なんて人数が多かったってだけで、大して影響ない
青葉がいなくても今までの精神や発達の事件で十分ヤバいのだらけだった
去年は、ネカフェ殺人の稲田府見洋と 新幹線殺人の小島一朗が
アスペとして有名だったろ
一昨年はは座間のシリアルキラー白石隆浩がいたし
2016年は相模原の植松聖 >>506
まぁ犯罪者予備軍だのキチガイだの偏見持ってる企業もまだあるだろうけどさ
そういう古臭い偏見はまともな精神障害持ちの求職者に会えば無くなると思うよ
やっぱり勤怠だよ勤怠 >>510
でもそいつら前科持ちだったり風俗スカウトマンだったり職務経歴やばいの多いじゃん
それ以外にもコミュ力無かったり人相悪かったり
犯罪起こす前の段階でもまともな企業は書類選考や面接で相手にしないと思う 犯罪者は元よりまともな企業に相手にされず就職出来なかったから無職で逆恨みしたり楽して稼ぎたいからと強姦殺人を起こしたんだろう
そういう精神発達の中でもド底辺の奴も世の中にはいるけど全員がそうではない
それくらいまともな健常者は分かってるよ 日本は深刻な人材不足に陥ってるから業務内容によっては障害者雇用は避けられない現状が出来つつある
身体障害者様を雇うのは当然として精神でも戦力になるなら貴重な存在
勤怠安定してる精神障害者はもう少し自信持って良いと思う >>508
体調安定してる精神はほとんど配慮要らなかったりするよ
薬さえ飲んでれば健常者と変わらない働きができる ・勤怠が安定している。ほぼ皆勤。
・職員にいろいろな配慮や要求をしない。
・あまり自己主張しない。
・上司からの指示に従順。
・不平不満愚痴を言わない。
・対人関係はおおらか。
・同僚の悪口や批判は実害を被っていてもしない。
・ほうれんそうができる。
・見た目は健常者と見分けがつかないくらい普通。
・学歴は大卒、専門卒、高卒でも偏差値50以上の学校。
・社会人経験あり。
・作業所での作業能力は普通～優秀程度。
これ自分が見てきたA型から一般に就職していった精神の卒業生にだいたい共通する特徴 >>516
こういう作業所に貢献出来る利用者は真っ先にA型退所して一般行く
そして使えない利用者だけ残っていくのに工賃追求だけはさせられる矛盾 >>518
国のからするとA型は訓練の意味合いが有るから使えない利用者を使えるようにしろって趣旨なんかな
実際これが簡単にできるならいいんだが現実はほぼ無理 >>516
一般いったらそんなに手取り変わるの？
一般で月1だけ通院で休み欲しいのはだめかな A型で働くみなさんは一般ではやっていけないと思いますか？
やっていけるけどA型の方が居心地がいいからここにいるって方います？ 言い方はアレですが５ちゃんねるをできるくらいの人たちの意見を聞いてみたいです。 長年いる利用者は辞める気ないと思う
一般で最賃とか行こうと思わない >>521
一般の障害者枠であってもやっぱりプレッシャーの違いは相当なもんよ
A型なんて仕事の出来になにも文句言われないけど、一般は障害者枠と言えども会社として設定している成果は求められる。
それが遂行出来ないなら当然評価に直結する
A型なんて所詮学校に通ってるようなもんよ 隣のやつ俺になんかあって帰るんかね。俺はしゃべりかけてもいないし、邪魔もしてない。
隣のやつ昼で帰ってから、職員が俺の作業の分持ってきたけど目も合わさず、何も言わないで置いて行きよる。なーんか変な雰囲気なんだよな。
なんもしてないのに。 >>525
単純に気にしすぎでは？
そんなに気になるならやんわり職員に聞けばいいじゃん >>501
まぁ福祉とはいえ商売であって、提供する側も利用する側も賃金が発生する。
最低賃金は上がっても事業所に入る助成金は増えてない…
これが事業所の不満である…
でも、不満があるなら利用する側ではなく政府に文句を言ってくれ…
そもそも最低賃金が500円だとして、どんなに頑張っても売り上げに貢献しても賃金を上げてくれるとは思えない。
最低賃金のままだよ >>517
ちゃんとした職場ってかお堅い職場なら普通だよ
無資格未経験OKの非正規が働くような所ばかり経験してきたならそう思うかもしれんが 前のA型はキーパンチャーが仕事だった。
１時間練習タイムがあって、それが無意味だと思って辞めた。
今通ってるA型はボールペン・シャーペンの組み立て。書類の封緘。シール張りが主な仕事。
どこ行ってもやるせないなー 一般のオフィス系は現場では愚痴とか悪口は空気悪くなるから言ってはいけない暗黙の了解があったりする
そのガス抜きのために飲み会とかお茶会があるんだろうな 池沼の定番作業よりキーパンチャーのがまだマシな気がするぞ >>520
月1通院での休みは認められるよ
予め面接でも聞かれる
大抵は有給休暇だけど 一般二社経験したけど
精神的にキツかった
おとなしく作業所にいきますね >>512
そんなの一般の人には関係ないし
目の前の変な奴がいつ犯罪者になるか分からないし
運よく、勤怠も良くて仕事もこなせる障害者に会わない限り
信用しろって方が無理 みんなパソコン作業すごいできるのに、文字入力レベルの自分をなぜ入れてくれたのだろう
4時間勤務2年で退職コースかな >>538
ウチもPC使った事務作業だけど最初から特別PCに詳しい利用者なんて極一部だけだよ
というか職員もそこまで詳しくない
Excelの有名な機能や関数を俺に聞いてくる事があった、いやいやググれよ一発で出てくるしって思うことがあったｗ
A型だからかなり高度な事をするってのはまずないと思うし徐々に仕事に慣れれば良いと思う >>536
お前最近就活してないだろ
いつの時代の話してるんだ >>538
そこからスタートしてスキルアップしていくのがA型利用者基本だからな 病気や障害や差別のせいにしていつまでも甘えてる人は就職しても環境や他人のせいにする
責任転嫁癖があると反省しないので成長がとても遅い
精神的にも幼い
だからなかなか就職できない
応募で弾かれたり就職出来ても適応できずすぐ退職する
そして、それをまた病気障害差別のせいにする悪循環 >>542
おまえも作業所をブラック作業所とかいって対応できなかったよね？
ブラックでもない作業所をブラックとか言って
お前も同類だよ弱者w >>544
自分が悪いのに作業所のせいにした弱虫がなんか言ってるw
おまえみたいな弱虫は会社も必要ないと思ってるんじゃない？
会社もおまえみたいな弱虫キチガイを雇って後悔してるよ
叩いたところでお前も所詮は作業所人間なんだよ
今は一般で働いていてもな
今 は ね w >>545
誰の事？因みに俺はそいつじゃないけどね
何の根拠もなくソイツだと決めつけて煽ってくる神経が分からん
発達か知的でも入ってるのか？ 隠しても隠しきれないものがあるんだよｗ
とくにお前みたいな特徴的な人はねｗ
発達でも妄想でもなんでもなく
むしろ誰からも見破られるあたり、次元が低い人ってことｗ また煽ってる奴がいるのか
キチガイって煽ってる本人が一番それなんだけどな >>552
ありがとう！
これでひきこもり脱出して生活リズム安定させる
ただ求人票と仕事内容が全然違うからそこだけ心配だなー >>540
最近でも落とされまくってるだろ
まともな企業は、雇用率の為に「良い」障害者を探してはいる
でも殆どはアウトw
勿論、つき合いで面接はしてくれるけど
恨まれないように丁寧に対応して、お祈りしてくれる
恨まれたら襲撃されるかもしれんからな >>546
華麗にスルーした方が良い人が居るからね >>546
知的障害だと思う
自分の頭の中できっとアイツに違いない～と妄想して無差別攻撃してる >>543
流れがよく分からんけど図星発狂からの妄想レッテル張りか？w
どんまい 耳の痛いレス主を叩いた所で事実は変わらんのになぁ
アホやな ワッチョイ無しのところでしか他人を中傷すことが出来ない姑息な奴なんだよ 自演してるw
よっぽど、図星つかれて悔しかったんだね 障害や病気は厳然とあってそれは消えないのは事実だよ
ただ、その中でも後ろを向くか前を向いて作業所で頑張って次のステップを目指すかで違う
もう、後ろを向いて作業所にどっぷりつかってしまってる人がうちのとこは多いよ
人それぞれ、障害それぞれなのはわかるけど自分は作業所にどっぷりつかってしまう人間にはなりたくない >>563
いい加減自分の過ちに気づけよ
ID変えてるんじゃなくて別人が叩いてるんだよ >>565
都合の悪いときに使われる便利な言葉だよね 「ブーメラン」
散々自分の妄想で個人攻撃したり他人をキチガイだとか煽ったり誹謗中傷しておきながら何言ってんだ >>563
めんどくせえから自演扱いしてくれて構わんがお前の言う図星とは？
3行以内で説明せよ >>564
一段落目。所長が同じようなことを言ってたわ。
一方で「俺はこのままでいい」と考える利用者もいるんだよね >>567
>>556で自らNG推奨としながら触れ続けるアホっぷりが笑えるねｗ
こいつは一生A型作業所から出られないんだろうなぁ
百歩譲って就職していたとしても採用担当者の見る目が無かったのでしょう >>568
何も根拠も無いのに自演だとか>>563訳の分からん事を言い出したから反論したまで
>>571
相手にされて良かっただろ
お前こそ早く利用者から脱出しろよ
俺は既に一般で働いてるから既にお前を見下せるんだよ 病気や障害や差別のせいにしていつまでも甘えてる人は就職しても環境や他人のせいにする
責任転嫁癖があると反省しないので成長がとても遅い
精神的にも幼い
だからなかなか就職できない
応募で弾かれたり就職出来ても適応できずすぐ退職する
そして、それをまた病気障害差別のせいにする悪循環
↑
このたった一つのレスで荒らし大発狂でワロタ
次から煽り荒らしが登場する度にコピペしてあげようね(^^) こんなレスにキレるってことは見下してる利用者像と目糞鼻くその存在じゃん
落ち着けよ そのレスの賛否は置いといて誰か特定の個人を攻撃しているわけじゃないからね
それに過敏反応して自分が気にいらない過去レスの人だと妄想して無差別に煽ったり誹謗中傷してくる奴の頭がおかしい >>572
いろいろ否定してるけどあんたやっぱいつもの人じゃないw
最後の行さえ書かなければ分からなかったのに尻尾を出しちゃったねw
本当に>>563な通りなのでは？ >>576
そのいつもの人は一般云々行ってる奴なんか？
知らんが別人、短絡的に考えるな >>578
冷や汗拭けよw
バレて困ってるのはわかるけどよw >>579
だから俺はどいつと思われてるんだｗ
具体的にどのレスか言えよｗ >>577
テンプレに入れた方がいいね
作業所利用者を見下してマウントを取る荒らしがいます
とね >>573
本質的に似たような内容の>>564は荒れないでその書き込みはなんで荒れたか考えてみたら？
●病気は事実だがそんなのより前を向け
●作業所どっぷりは嫌だ→良くない、つまり否定
>>542と本質は同じ
しかも>>575にあるようにキチガイは特定の個人を攻撃してるわけじゃない
ならば>>564も攻撃されていいはずだよね？ 事業所どっぷりでもうまく行く人もそれなりにいるし
それはそれでいいんだよ
自立なんてしなくていい
他人に頼っていい
問題はそこじゃない
自分で頑張ろうと、他人を頼ろうと関係なく
その状況で、自分の入れるランクの会社がわかってるかどうか
介護しかないなら仕方ない
介護で続けるにはどうしたらいいか、どこまでサポートしてもらえそうか過不足無く把握すれば
介護だって続ける事ができる
実際にそこらの健常者なんかよりずっと長く介護やってる精神を知ってる
卒業してもしょっちゅう夕方に事業所に来てた
そいつはトラブルのたびにすぐ連絡してたからね
スキルアップしまくって、凄い人間に成長して、凄くいい待遇の会社に入って周りを見返してやる
みたいな夢見すぎの人は、自立して自分で孤独に頑張ってたとしても
どこにも入れなかったり、どこかで唐突にガタが来やすい
等身大の自分をちゃんと認識できて、そのレベルで頑張るのが前を向くという事
上を見てても転ぶだけ 訪問介護じゃなくても掃除や料理だけでもパートでいいなら都会は仕事あるよ >>583
俺に、ねぇw
いろいろと明らかになったなぁw >>545
会社が必要無いと思っても後悔してたとしてもA型利用者に比べりゃずっといいじゃない
A型の利用者には後悔してもらう機会すら与えられてないのだから
誰からも期待されなかったから就職できずに
A型の利用者なんてしてるんだって事をそろそろ自覚しないと >>582
読み間違えてる
特定の個人を攻撃してるんだよ
キチガイ連呼マンは自分の頭の中で
きっとアイツ(過去レスの気にいらない人)に違いないと妄想して粘着質に個人攻撃している
数撃ちゃ当たる鉄砲で外しまくってるけど
頭の中にあるのは個人的な憎悪 >>588
会社から必要とされない時点で作業所利用者と同じだよ
必要とされないということは期待もされてないってことだろ？ >>589
>>575
>誰か特定の個人を攻撃しているわけじゃないからね
自分が書いたことも忘れてしまってw
こんなんでよく一般で働けるよね
お前の上司や同僚も苦労してるんだろ
こりゃ今は一般で働いてるが作業所戻りだな 期待されてたから後悔があるし、それでも雇い続ける以上はなんとかしたいと思ってるだろう
期待された事ないA利用者はごみでしかないが >>591
>>542のレスは特定の誰かを攻撃していないだろうという意味だ
お前みたいに特定の誰かだと妄想して粘着質に煽ったり個人攻撃をしていないということ A作業所利用者がゴミって浅い見方だね
作業所入りたての人もいればある程度通って次のステップを目指してる人もいるので
段階ってものがあるからね
それに向けて進んでる人はゴミじゃないでしょ
作業所利用者を見下してる人も作業所に通ってたわけで 期待されるような何かを持ってる人と
本当に何も無い人はかなり違う
給料がせいぜい7-8万って
A型の利用者って人として見られてないよね
サルかも… こいつ、なんなんだ？
8:15からこの時間までずっとこんなことやってるんか
病気が重そうだな
働いていて悪化でもしたのかな？ 目指すだけなら幼稚園児でもできる
やきうせんしゆになりたいです
ってな
作業所の利用者は2年過ぎて特開金切れたら
肩叩かれて次のステップを目指すように促される事が多い
しかし当たり前のことだが
次のステップを目指している人が、次のステップに辿り着けるとは限らない
次のオアシスは100km先なのに、水もほとんど無いまま歩き続けるような
ゴミに相応しい最期に向かってるのかもしれない >>598
辿り着けない可能性もあるが辿り着ける可能性もあるだろ？
そういう考え方をしてると誰からも相手にされなくなるよ
さみしいよそれは
で、あなたは辿り着いたんでしょ？
ならば他の人だって辿り着けるかもしれないじゃない
辿り着こうと頑張ってる人もいるんだからゴミなんていわないで応援してあげたら？
どうやって作業所から就労につながったか書いてみるとか
そういうの聞きたい人もいると思うよ >>600
そんな立派なもんじゃないでしょｗ
ただここに来てマウントを取ってオナニーしたいだけのゴミ
それにこんな奴の体験談なんて糞にもならんよｗ
俺は聞きたいとは思わないねｗ >>602
>>601じゃないが>>600のこれまでの発言からただ荒らすのが目的なのは明白なわけで
>>545の後悔発言に対する反応
>>592で期待してたから後悔があると書かれてる
なんで
悪いけど俺は上司からの信頼も厚いんだわw
お前らとは違うんだよw
みたいな書き方をしなかったのだろ？
素直に後悔があるとしてもみたいな書き方だったのか？
可能性としては本当に会社はこいつを雇って後悔してるのかもしれない
それを打ち消す意味で後悔してたとしても信頼があったからと言った
オアシスまでたどり着いたけどそこで溺れてもがいてるのかも
それがここでの荒らし行為になって表れてる >>601
だよねw
同じゴミでも役に立つ資源ゴミの話を聞いても
あんたみたいな糞混じりで臭いだけの汚泥が資源ゴミに生まれ変われるわけではないからねw
あんたみたいな糞混じりで臭いだけの汚泥には
糞混じりで臭いだけの汚泥の頑張り方があるのではないか？
それをみんな見たがってる もう、いい加減にやめてくれよ
おまえいつまでこんなこと続けるんだよ >>604
汚泥？
その汚泥もリサイクルされて資源として活用する時代だぞ
一般で働いてるのにそんなこともわからなかったの？
必死に資源ゴミと汚泥を比較して貶める案が浮かんだのに無知ゆえに残念なことになっちゃったね( ＾∀＾)
そんな残念な一般就労者の頑張り方をみんなが見たがってるよ！ なんだこの展開はw
見下してるはずの作業所利用者に正されちゃってんじゃんwww
情けない奴だなwww
これは、笑えますねーw >>606
汚泥もほとんどはリサイクルされない
A型の利用者と似ている
リサイクルされる汚泥に選ばれるか
一般社会へリサイクルされる利用者になるか
一握りのエリート汚泥になれるように頑張りな >>608
お前は今日は散々糞レスを繰り返したが最後に良いことを言ったな
本当にその通りだと思うよ 作業所しか行き場が無くなった40・50代のオッサンが癇癪起こしている印象しかない 残念ながら、僕でじゃないです。
毎日忙しいので。
調べればわかることなので。
僕だと思ったのなら、点と線は繋がりません。
断言します。
勝手に思われてたら、人権侵害なので。 作業所通い始めて二週間が経った。
仕事自体は楽なんだけど
立ち仕事で背中の痛みがするって言ってたら
椅子を買ってくれて座りながらでいいですよと言われた。 >>612
ちゃんと配慮されてる事業所でよかったね ここは作業所なのに障害を理解してないとか俺は障害なんだから出来ないのは当たり前とか言う人がいる
そういう人に限って給料が少ないと言う不満を持っている
さらにもうひとつのそういう人の特徴的なこととして仕事ができない >>614
また煽り合いの火種になりかねないからもうそういう内容のレス控えよう
平和に行こう >>614
嫌だね
障害を理由にして甘えるその姿勢
すぐに障害のせいにして逃げる
逃げるから進歩しない
進歩しないから文句しか口から出てこない
すぐに障害のせいにする人は自分を省みることをしないからやはり進歩しない
進歩しないから口から文句しか出てこない
そんなとこだろ 昨日の>>542もそうだが、障害があるから出来ないことや配慮を受けてるわけで
なんでも出来たら障害者じゃないわな
それを障害のせいにして甘えてるってなんかおかしい
精神病って重くなると考え方こうも狂うのか >>616
みんなが自分で給料を稼いでこそ平和
作業所は、トロくてミスだらけの知的障害者の尻拭いしたり
給料をかわりに稼いでやったり、到底平和な世界ではない
正に修羅の国
そんな修羅の国では何故か足を引っ張ってばかりの知的障害者ほど賃上げ要求する
足を引っ張る上に金をクレ
もうわけわからん >>620
仕事あまりできない人の分をできる人がするという助け合いが行われているのなら平和だろう
それに関しては一般就労しても有る話
平和じゃなければ何故出来ないんだとソイツを責め立て、作業が出来るまで帰らせない、出来ないから解雇とか行われるはず
それがないということは平和だという事にならないか？ <(´・ω・｀)> 三 ねえねえねえねえ
（ ） 三
＼＼ 三
..三 <(´・ω・｀)> しかと？しかと？
三 （ ）
三 ／／
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.三 <(´・ω・｀)> しかと？なの？ねえねえねえ
三 （ ）
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ねえー ねえー ねえねえねえねえ しかとしないでよーー <(´・ω・｀)> 三 ねえねえねえねえ
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ねえー ねえー ねえねえねえねえ しかとしないでよーー ,ィ''ー''"ヽ
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| ,.-､ゝ:;;;ノ r彡‐''二､ヾ:､_ ヽ, | ヽ、
ir" ヽ i"∧'"ゞ,●＞,::＜'●,|〉l! iヽ! ｀ヽ.
| Y l' l i, ﾍﾐ ( ○ ,:○)､ン ﾉ; i!.:.:.:.:.:.:.:.:i
| : `ﾐ:､ ヽミ,-'ニニニヽｰ彡" ／ ;!: : :;:/
l ヾ ゞﾐ､`:､`ヾニ二ン/-､...-‐ﾌ / :;／
＼ ＼ `ヾ;;.､_)_;::ィ"＿,.／./ ,i'
`ｰi:: `=､..＿ ｀ｰ-!_,,.‐'" :/
〈::::: ヾ:::::::`ーゞ-‐'７,,__.,_,..-‐'"
＼:::; :;; :::::::::/
ヾ ; :::::;;}
ヽ.,;'ゝ;;|
{.; !' ::{
{ . l. ::{
ゞヽ/ヽ‐〉 l .:{`=‐-ﾍ,,...,.-;/
ヾ",;;∴〉 l .;;`:{,；,;;,;∴;;;;;;/
へ,;;∴,,;;O;.:O∴；",,''∴,；`へ
ﾍ,;;∴ヘ,；∴∧,;ﾍ;∴,ノヽ,；ﾍ
r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_∴"__| ｻ ｲ ﾀ !!
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やっぱりマウント荒らしはガイジやったんね
AA連投とか久しぶりに見たわ ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| 何しにきたんかな？来なくていいのに。
またえこひいきの雰囲気なるやん。 こちらは知的障害より精神障害の方がうるさいし問題を起こす
賃上げ要求するのも精神だよ
夏の話をしても仕方ないが昼休みに精神爺が「仕事の割りに給料が安い」云々
それを聞いた40代内部障害が「安いのは一般就労の賃金から配慮分のマイナスだよ」
「あなたはものすごく手厚く配慮を受けてるから」と言ったら
精神爺がキレて怒鳴る怒鳴る
仕舞いにはドアにパンチしてヒビを入れる有様
知的障害はこんなことしないからね
ちなみに故意に物品を破壊したのにこの爺はクビにならないのが不思議 >>639
爺は弁償したん？
サビ管や職員に怒鳴るのは分かるがその内部障害の奴に怒鳴る理由が分からん
サビ管に怒鳴ったんかもしれんが…
そいつが賃金を決めてる訳じゃ無いのに デイケアからはじまってBに行って今Aだけど
それぞれのスレでも「トラブルは知的より精神・発達」なんて書き込みたまに見る
ここでも、たまに見る
そんなに精神や発達てトラブルを起こすの？
小さな揉め事はあったけど大きなトラブルはどこにもなかったが？
小さな揉め事は健常者同士でもあるからな >>622
一般就労の場合、デフォルトが給料の3倍程度だから
他人の給料分を稼がないといけないことなんてほとんどない
3倍を割り込む事はあってもな
定員20人のA型に19人の全く働かない人が通ってて、残りの1人で全員分の賃金を稼いでたとしたら
それは夢のような助け合いで素晴らしく平和なA型事業所なんだろう
頭がお花畑過ぎて平和な人なら
そう思うかもしれん >>642
たまたま問題起こす奴がその事業所では精神だっただけに過ぎないし、そういう傾向？を決める事自体が意味がない
併発もあるしそもそも障害者当事者だったら同じ診断名でも人によって全然特性が違うことぐらい分からんもんなのかと思うが
因みに過去にはA型にいる身体は～で同じ事を言ってた奴がいる 作業所は働けない人を受け入れる制度じゃないのに助け合えとか意味不明
ていうか、赤字の利用者が他の利用者を助ける事なんて無いから一方的に吸い取り続けるだけ
それを助け合いと表現するのはおかしい >>639
内部障害は精神は健常なはずなのになんでわざわざ精神煽ってトラブル起こすんだろう
更年期かなんか？ ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| >>619
配慮という言葉が何かの魔法のようになってしまってるおかしな人いるからな
健常者だってなんでもできるわけじゃないけど、誰かが助けてくれるわけでもない
無理しない範囲で妥当なサポートを受けてすら仕事できない障害者も沢山いる
給料程度も稼げないけど、障害者だから許すべきなんて障害者への配慮とは違う
乞食への施し ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| コピペで荒らしてるのはA型作業所の乞食利用者
乞食の自覚あるからこそ、馬鹿にされ続ける怒りをコピペに込めました
みたいな 5chは最近コピペ荒らしに厳しくて自動規制設けられてるから貼り過ぎるといつでもすぐアク禁にされちゃうゾ⭐︎ >>653
と、いうことにしたい荒らしであった。
コピペ連投前に発狂してたのはA型利用者叩きの荒らしだったんよね
少し上にスクロールすれば誰が見てもすぐ分かるで >>655
彼は自分の意見を見せたくてたまらない変態だから
自分の意見を聞かせたいなら自分で流すような事はしないと思うが よう分からんけどワスレにも爆撃してるな
で、これ何のAAだ
初めて見た ・勤怠が安定している。ほぼ皆勤。
・職員にいろいろな配慮や要求をしない。
・あまり自己主張しない。
・上司からの指示に従順。
・不平不満愚痴を言わない。
・対人関係はおおらか。
・同僚の悪口や批判は実害を被っていてもしない。
・ほうれんそうができる。
・見た目は健常者と見分けがつかないくらい普通。
・学歴は大卒、専門卒、高卒でも偏差値50以上の学校。
・社会人経験あり。
・作業所での作業能力は普通～優秀程度。
これ自分が見てきたA型から一般に就職していった精神の卒業生にだいたい共通する特徴
↑
こういう人が障害者枠で採用されるのは分かるけど凄くうつ病になりそうなタイプね ,ィ''ー''"ヽ
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三三三三三三三三三三三三三三
| ≡≡≡≡| >>659
きちんとフォローすれば、健常者並に働けるだろう
こういう人達のために障害者雇用ってあるんだろうなみたいな
仕事もロクにできないのに、二言目には配慮しろと喚き散らすホームレス予備軍のクズ利用者と違って >仕事もロクにできないのに、二言目には配慮しろと喚き散らすホームレス予備軍のクズ利用者と違って
最近妙にこういう同じ事言ってるレス増えたな
仕事もロクにできないのに二言目には配慮しろと巻き散らすホームレス予備軍のクズ利用者か
そんな社会的弱者へのとてつもない怒りを感じるんだが何かされたのか？
すげー私怨の臭いがするぞ
争いは同じレベルでしか発生しない マジレスすると風呂入るのサボってる奴って悪臭発しているからすぐ分かるよな
人間は自分の体臭に気付かないように出来ているから本人は自覚無いけど、風呂入れない年寄りみたいな悪臭漂わせているのが女だった時のどん引きたるや
作業所はは何故か男より女のが悪臭漂わせてることが多い
特に寒くなってくると汗かいてないから大丈夫と思っているのだろうな
うちは大体の悪臭源が女性だから皆気を使って我慢してる
職員に言うことすらタブーのふいんき 大学や短大卒で、A型通ってる20代の人って
就職して鬱かなんかになって挫折したんだろうね。
いつも配慮してもらって声かけてもらって、
そんなので、普通に働けるかしらねー。
A型から脱出できるかしら。
今日はなに？みんなで他の利用者には内緒で職員とご飯でも食べに行ったの？
あーちょーでちゅかー
よかったでちゅね
よちよち
利用者どうしでもラインで繋がっちゃいかんのにね。 自分の所は悪臭する利用者はいないけどフローラルな匂いがきつい若い男性がいる
異性交友とは無縁そうな人だから何の匂いか気になる
柔軟剤か？ >>664
男性は言いやすいけど女性は難しいよね
仲が良い人ならさりげなく香水プレゼントすれば良さそうやけど >>667
A型スレ常連の嫉妬ババアだろ
片思いしてる職員が若い女性利用者を気にかけて不平等だと愚痴ってた痛い人
その若い女性大卒でしっかりしてるんだろうな
嫉妬しても女性利用者の仕事を叩いたこと無いもんなww 大卒がしっかりしてるって昭和時代かよ・・・・
Fランもある上に少子化による学力低下で、金さえあれば大卒なんていくらでもなれる現代の感覚じゃねーな 嫉妬してる女利用者と職員はガチで仲良いみたいだな
本当はあまり良くはないが、交際だの結婚でもしたら女性に塩酸かけにでも行きそうな勢いだな
メンヘラ女は嫉妬するとタカが外れるからヤバい ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| >>670
作業所の中ではってことだろ
ほとんどが良くて高卒じゃん 学歴で判断されるのは若者
お前らみたいなオッサンは社会経験・実務経験で判断される
4050代の作業所しか行き場の無いオッサンって人生終わってる ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| 利用者みんなが叩かれてるわけではなく
自分の立場を考えずに
他人に要求してばかりのクレーマーが否定されているだけ
名古屋城にエレベーターをつけろと五月蠅いクレーマーとかは障害者全体のイメージも悪くする
愚痴だらけの利用者もまた同じ ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| 部署移されて納得いかなかったし、行こうとするとしんどくなって行けなかったから半月くらい休みにしてもらったんだけど
月はこれだけ来れてたから大丈夫とか外で見たって聞いたけど本当に体調悪いのか(体調じゃなく精神と伝えておいた)とか○○さんは病気で引きこもりだったし□□さんは途中で帰る事も多かったけど薬飲んで頑張ってるとか
ちまちまどうでもいいメール来てて余計に行く気なくすわ
的外れだしそもそもの原因はそっちの対応なのに噛み合わない
ロッカーの荷物勝手に移動させたり、前の部署と顔合わせたくないのにタイムカードは前のままにしたり
そういう無神経なところでしんどくなるんだよ 残念ながらお前みたいに、
ここに貼り付いてる奴いるから、面白くて書いてんだよ 笑
お前おいらが行ってる事業所の人間だろ。
不公平なことしたら、またお役所に言ってやるから、待っとれ。 ,ィ''ー''"ヽ
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三三三三三三三三三三三三三三
| ≡≡≡≡| >>685
> 的外れだしそもそもの原因はそっちの対応なのに噛み合わない
> ロッカーの荷物勝手に移動させたり、前の部署と顔合わせたくないのにタイムカードは前のままにしたり
> そういう無神経なところでしんどくなるんだよ
話し合いをちゃんとしてないのでは？
自分の思ってる不満・思いを事業所側にちゃんと使えた？
納得行くまで話し合いをした方がいい
納得してないままでは精神的にキツくてそのままだと辞める羽目になるんじゃね？ × 事業所側にちゃんと使えた？
○ 事業所側にちゃんと伝えた？ 20代で短大卒 大卒で就職
ビョーキになって挫折
ビョーキになって材料
ビョーキになって挫折
A型に入社。
配慮
配慮
配慮
笑
笑
笑
できることは内職です 笑 ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| >>690
話し合いしたけど平行線
ロッカーの件はその方がいいと思ったとか施設が管理してるからとか
タイムカードの件は12月になるまでシステム上は動かせない
↑この件で余計しんどくなったから精神的に辛いと休む旨を伝えた
メールの件も文面的には悪気はなさそう
私、一応アスペルガーなんだけど
ここまで来たら支援員の方がアスペルガーか更年期かどっちかなんじゃないかと思い始める
前からもキツいこと言ったりしてそれに怒った利用者が帰るとかゴミ箱蹴るとかは多少あったけど、ここ二三年は余計に当たりがキツくなった印象
押し付ける的な
私はとりあえず親が行くように言うから行くけどメルカリ副業がじわ売れしてるからある程度稼げる証明してさっさかやめる予定
ただ、成果出すまで最低半年かな ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| >>696
> 私、一応アスペルガーなんだけど
いつも通りの生活の変更が難しいのはアスペの特性だから
異動や荷物の移動でストレスになったのだろう
> ここ二三年は余計に当たりがキツくなった印象
ノルマ法で利益を出さなきゃならなくなってるからだな
スタッフも必死なんだろ
悪しきA型か、それに近い事業所だったのだろう
半年なんてヌルい事言わずにさっさと辞めたら
親が言ったとかいう歳でもなかろうに ,ィ''ー''"ヽ
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そうだね
ストレスとか厳しくとかがあって負担が大きくなった感はある
生活費を親に出してもらってるからそうもいかないんだ
今は成果出るように頑張ってる
>>705
そうだよ メルカリで毎月8万以上稼ぐ事できんの？
大変だよ？ 月7～8万ってハンドメイド作家ならかなりの売れっ子じゃないの？
そんなに人気出せる自信ある？
メインの収入源にするにはリスク高い気がするけど大丈夫なの
独創的な作品作れるなら良いけど同業者に真似されやすいでしょ メルカリは学生の宿題代筆もあるよ
読書感想文とかレポートとか
倫理的な是非はともかく美味しそうな商売 ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| >>710
今でも月に5万前後しか稼いでないんだよね
6連勤キツくて土曜出れないのもあるし
ハンクラって言っても私のはドールとペットグッズ専用だから
ありがたい事に並べておけばちょこちょこ買われてる
仕事しながらで土日だけやって1～2万くらいだから専業にしたらもうちょっといくはず ドールかぁ
なるほど、自分もそういうの好きだから分かるけど欲しい人たちには確かに需要ありそう
世界に一つだけの人形とか人形の服とか
気に入れば高いお金出しても欲しいもんね >>717
ドールなら単価高いしいいね
ドールの革靴欲しいけどいつも即売り切れで買えないわ ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| ネット上で匂わせぶりな喧嘩売るなカス職員が。
平和にしてたのに、またやるのか？人の邪魔を
いいのか？それで
あれよりできたら、なんか都合悪いのか？
態度変えて、顔色、声色かえてんじゃねえよ！バカヤロー ,ィ''ー''"ヽ
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| ≡≡≡≡| 顔はニコニコしてるけど、心では何思ってるかわからん支援員。 国や自治体からの支援金目当ての福祉とは関係ない素人がやってる障害者ビジネス
障害者を狭いテナントに囲い込むことしか頭に無いパワハラモラハラ支援員() ,ィ''ー''"ヽ
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三三三三三三三三三三三三三三
| ≡≡≡≡| 謝罪するまで荒らす。
ワ有りのほうは無関係だからもう荒らさない。 無関係っていうより
コピペはワ有りの人がやってる
前もその前も
こっち荒らさないと、ワ有りに書き込む人が居なくなるからね >>739
そういやそうだったな
前もワッチョイスレに人呼び込む為にワッチョイ無しのスレ埋め立てていた事があったあった
今回もワッチョイスレが過疎ってからコピペ荒らしが始まった
本当にわかりやすい 別人だからw
疑うなら、あっちも荒らしてもいいんだぜwww
謝罪するまで荒らす。 謝罪ってなんのこと？
誰に言ってるの？
誰と戦ってるの？ >>742
てか、お前が荒らしてるんかいw
くだらんことに時間使うのやめなさいw >>743
マジで意味分からんな
結局荒らしなんてやる奴はまともにコミュニケーションの取れん性格も残念な奴ってことよ >>742
先代の埋め立て嵐は言っていた
思考停止するたびにパソコンスキルが上昇していくと
奴は埋め立て荒らしを繰り返すたびにコピペ連投マクロを進化させていったんだよ
パソコンのスキルアップも兼ねて無意味な手動コピペではなくマクロ勉強して荒らせよw 思考停止するたびにパソコンスキルが上昇していく（意味不明） >>738
謝罪と賠償を求めるニダ！って
韓国人かよ？ >>748
寧ろ否定したから同一人物と確信したわ
別人なら同一人物扱いされたほうがかく乱できて好都合だろ >>742
疑われてあっちを荒らしたら、ますます疑われるんじゃ・・・ >>745
コミュ障つらい。以前に頑張って話しかけた時期あるけど
他人も自分も傷つくだけだった。
今は必要なことしか喋らないよ。雑談できない。
学校でも小学校から孤立してたからつらかった。
場面緘黙症っていうんだ。
他人に優しくされたことがあまりない。本当に性格ゆがむ。 自分もコミュニケーション苦手だから分かるなあ
まさにそれで、無理して人と関わると傷つくだけだった
それなら喋るのは必要最低限のことに留めようってなるね
自己肯定感が低くて他人の敵意や不快感には敏感だ このスレで顕在化してる精神障害者の悪いとこがよく理解出来る。
凸と凸が発狂、ケンカ。
同レベルのマウント、レッテル、被害妄想がぶつかる。
作業所でもたまに起こるし、我慢が出来ないし余裕がない。
無脳になって来て作業して帰るヵやってられるかて有脳にバイトなり就職しなよ
このスレにいる時点で、人のこと言えないけどね 一般社会では凸と凸がぶつかり合うなんて
ホモだけやん そうでもないぜ
一般でもクローズや未診断同士が衝突してるよ
で片方がもう片方をいじめてる事が多いかな
会社で虐めとか健常者定形はしないからな 一般でしつこく同じネタで同僚弄りして滑ってる奴とか発達くさいわな >>752>>753
気にしなくて良いと思うよ
出来ない時期は頑張ってもかえって逆効果なこともあるし
対人に慣れた時に最低限のコミュニケーションが取れたら十分だよ
自分も幼少期から若い頃までコミュ障で虐められまくって孤立してたけど年取って孤独に慣れはじめてから精神的に落ち着いてきて、少しずつ仲良く出来る人も増えてきた
今更めんどくさいから深入りはしないけどね 実際、医者や血縁者みたいな自分の事昔から知ってる人達から、普通に話せるようになったと言われてるから確かにそれなりに改善はしていると思うんだ 健常者に見える利用者と露骨な精神障害者が混在してる作業所はどうかと思う 普通な人はやばい利用者とか知的の世話をさせられる
以前同じような事言ってる奴いた気がするけどきつい障害者の世話して最賃は酷いと思う そういう世話ごとは支援員がやる事なんだけどな
なんで介護まで利用者が引き受けなきゃいかんのだ 障害者雇用でも障害者集めた部署で障害者のまとめ役作ることは良くある
健常者の貴重な労働時間を削るより、大して使えない障害者同士で解決してくれる方が安上がりだからな そういう役目担わせるなら手当てぐらい寄越せよってw そういえば、今年から有給ができて財源確保が難しくなるって言ってて
月70時間だかを越えたのが3ヶ月くらい続くと報奨金が出るからそこを目指してほしいって言われたけど報奨金っていくらくらい出るんだろ
体調の面で有給取れるほど出られてないのに報奨金の為に頑張ってって言われても……
そんなに報奨金美味しいんかな
私としては何で他の人の有給の為に頑張らなきゃいけないのかと思う
40日くらい貰えた人がいて、その一部が月に1回くらい土日挟んで5連休の申請出してたんだけど、控えてほしいって言われてたし
有給問題は厳しいから報奨金欲しいんだろうなぁ >>766
40日も出ないよ
今まであったけど繰り越しされてるんじゃないの？
今年からできたのは5日以上の取得義務だけど
そもそも平日に病院行ってる人はそれで有給休暇になって消化できる
原則的に労働者が希望する日に休ませないといけないから
事業所もおかしいが
それとは別に70時間って1日4時間だとしても18日だから
それを達成できてないのだとしたらふざけ過ぎ
A型とはいえ、もう少し真面目にやれよ
他人のため云々関係なく、おまえはおまえで頭おかしい
雇用契約の通りに働けないなら、B型にでも行け >>767
去年まではなかったけど去年までがあったものとして繰り越されてるから40日らしい
その辺は所長の考えだから別に
70時間であってたと思うんだけど、調べても出てこなかった
集会で告知されて資料もくれなかったからわからん
雇用契約も何も所長と話し合って土曜は行かない事になってる
水曜は体調良かったら行くけど体調悪かったら行けないと話付けてる
週3勤務が他にも何人かいるんだけど、私は水曜頑張れば何とかならないかって所長じゃなく支援員が言ってた
所長が言わないから私は無視してるけど
精神障害で行ってるけど、体調の方が不安定な時多いんだよね
37度以上の微熱が続くけど調べても何もないとか
何もないから薬飲めなくて、周囲は仕方ないって感じ
解熱薬も効かなかったし 障害を理由にして甘えるとか俺は一般で働いてるけどお前らは作業所しかいけないゴミとか
言ってマウントとってる人がいなくなったとたん、AA荒らしが現れたけど何か関係があるのかな？
まさかマウント取りからAAにシフトチェンジしたのかな？ >>754
自分、発達だけど以前発達スレで
「発達障害者の敵は発達障害者」と
書かれてたことがある
そうなのかもね 虐めはストレスの処理が下手な奴がやるものらしい
そういう奴は発達傾向あるだろ 何にでも発達障害と結びつけるなよ
そもそもちゃんと発達障害について理解してるのかも疑わしい人が適当なことを言うな そもそも診断されるかどうかも確認せずにイメージだけでこいつは発達だと決めつけてる節があるよな
あと発達全員が問題起こす訳じゃないし発達にもADHD、自閉スペクトラム、学習障害と色々あるんだけどそれも無視してるし
なんか滅茶苦茶 発達障害とかアスペルガー症候群とか知識も無い人がネットスラングのように乱用している節がある
そういうのは偏見や誤解を生むだけで誰も得しない >>776
行けそうな所があるならどんどんチャレンジすりゃいいよ >>776
半年間なんかしてたの？
障害者枠なんて受けようと思った時が受けるときだよ
不安なら就労移行経由もある >>777
>>778
ありがとう。明日ちょうど休みだから履歴書持って親しいハロワ職員に相談してみるよ！ >>775
一般人にとっては危険人物への警鐘にはなるから多少は得だろうな
実際に発達かどうかなんてどうでもいい事
発達じゃなくてもなんか損するわけでも無いし 「実際に発達かどうかなんてどうでもいい」
この一言に思慮の無さと見識の浅さと言葉に対する無責任さが伺える >>768
お母さんが家に居ていいっていったから
私は働かなくてもいいんだって中年引きこもりデブを思い出した
今日も熱が出た、休んでいいぜ！
みたいなのは小学生までかな
なんかもうここまで吹っ切れてると清々しい
あんたみたいなのは働いたら負けだから、頑張って
身体は老化しても、大人になんかなっちゃ駄目だよ A型作業所に就労移行支援で通わせてもらってるんだけど時給200円って少なくない？
あと月に何日くらい休んだらクビになる？
時給200だとやる気出なくて週3は休んでるんだが。 >>782
なんでこうやって必要も無いことを書いて相手を傷つけて煽る奴が定期的に湧いてくるんだろう
それぞれ個人の事情があるんだし別にいいじゃん 疲れるなあ‥ >>783
非雇用型はB型みたいなものだからそんなもんだろう
ちゃんと働けるなら、非雇用型にはならなかった筈 発達障害って、美容室とか行ってコンタクトレンズ着用・トリートメント、洗顔とかひげ剃りとか鼻毛抜きとか毎日欠かさずに意識する美形タイプがいる。
どっちかと言えばいつまでも老けない童顔みたいな雰囲気で誰からも好かれ無邪気な童心を持っている。
↑
こういう男女はこれだけである意味才能だから発達障害特有のタイプなんだよな。
大体の事を知識として持っているから多分職人や専門職がハマりそう。 事情があって働けないのは仕方ないとしてもこの人の場合は
自分の事情を直視できてないから
「何で他の人の有給の為に頑張らなきゃいけないのか」
だもんなぁ
18以上自分のために働こうなんてかけらも思ってないからこそ出る台詞
もう一生引き篭もっててどうぞ >>782
吹っ切る吹っ切らないの話じゃないけどね
所長は体調も考えて無理ないようにってしてくれてるのに支援員が有給分で大変だから～って言われても私は有給ないんですがとしか
普通に水曜来れるように言うならまだしもわざわざ有給の話を持ち出してきたからね
70時間クリアの報奨金でいくら貰えるかわからないけど、利用者の間でもクリア者は例え1000円でも寸志出してほしいって意見が結構出てて所長も来年からは考えるみたい
だから結構出るんだろうね
熱あっても水曜以外はなるべく行ってる
早退も多いけどそこら辺は他の利用者が残業するとカバーできるらしい
稼ぎたい利用者が一定数いるから有り難い限りだけど
元々、高校の時から不調多くて急に貧血起こしたり胸が痛くて心電図取ったり色々してた
最近は動悸と発熱に変わってるけど
半年で三回血液取った
それでも異常値はない
心療内科を勧められたけど行っても精神からではないと
それは全部報告してるから仕方ないで終わってる
熱がない日は35度台、ある日は37度台
自分でもわからない
ストレッチとか水分、果物、言われたのは一通りしたけどね
開き直るわけではないけど仕方ないとしか私も思えない
だから他人の有給の為に頑張れる余裕なんかないんだ >>783
稼ぎに来てる訳じゃなくて訓練なんだから賃金出るだけでも有り難いと思わんとね
普通は訓練だの講座だのってなると金取られるんだし >>787
それADHD美形説みたいなやつ？
うちのADHD女子はふたりとも天真爛漫で可愛いけど職人には全く向いてないよ >>789
元気だね
仕事する元気は無いのに
いかに働かなくて済むようにするかを語るその姿は生き生きと輝いてるようだ
そうこなくっちゃ
いっその事、月曜日と火曜日と木曜日と金曜日も休んでればいい もうねじの袋詰めいやや。
あんなんやってられへん。バッグのシールベリって剥がすのもいやや。 >>794
ね。そういうのって一つ何銭なんだろうね。
知的でも発達でもできる仕事をお願いしますって
施設長が交渉してもらってくるのかね。
何個こなしても賃金は変わらないし。
切ない。 A型作業所を移行支援で入って3ヶ月経つけど辞めたい
倉庫とか警備のバイトした方がマシだって思えるくらい長時間の単純作業辛い
明日からもう行きたくないんだけどA型作業所って辞めたいって意思伝えたらその日から来なくていいのかな >>796
一応、何日前とか契約書にあると思うけど
休みまくって辞める人もいるわけで、実質的にすぐやめられはする
ただ、辞めた後どうするかという事もあるし
明日か明後日に就労移行に顔出して相談したらどうかな？ >>796
雇用契約結んでるからそれに従わないとダメ
基本的に2週間前に退職したい旨の届けを出す形だと思うが通例は1ヶ月前が妥当 >>796
そこ本当に単純作業しかやってないの？そんなに単純作業嫌ならキツい施設外でも志願しろよ みんな作業所への不満とかきついって話ばかりだね
そう考えると俺のとこはいいところなんだな
もうこのままずっと作業所とナマポでいいわ 12月から行くって言ったから行ったけど
①自転車止める場所の事前通知がなく許可ステッカーいるのも聞いてなかった→忘れてた
②上記で会社に電話したら誰も出ない→主任以外は取らない→主任の携帯も出ない→その事を伝えたら『ブーイング』が来たから全部署の子機に繋がるように設定を変えたいと他の支援員に話す
③動かされたロッカーの中身からノートがない→元は会社の連絡用だったからいらないみたいだしもらった→いや、せめて一言メールくらいできるでしょ
④出勤の判子はまだ押す欄を作ってない→12月から新しい紙になったんだから用意は出来たはず
⑤日誌がないから聞いたらまだ移してないから明日から書いて
⑥タイムカードの移動は年内無理だったから元のとこで押して→毎日、横断歩道もない道路を渡るのは危険極まりないし本来なら不要な事
⑦腰痛を理由にキャスター椅子をもらってるのに狭いからとパイプ椅子渡される→説明したら面倒そうに返ってきた 私が悪い面も多々あるとは思う
思うけど、せめてタイムカードとか判子とかくらいはできるだろうと半月休んで私もクールダウンの期間を作った
だけど、少しやればできる改善が一切されない
もう見切りを付けようと準備の為に変化に付いていけないと言って水曜か木曜に毎週休みを貰いたいと話した
⑧ここでは一人集中できるから→変化に付いていけないのは私の特性だからと説明した→黙々とやってればいいから→そういう問題ではない→以下平行線
⑨支援員は指示したら後は見に来ず作業してる→軽作業の素材がなくなったら他の利用者に声かけしないといけない→黙々とって言ったのは誰だよ
向こうは知ってても私はわからない人に声をかけるのって結構なストレスでむしろそこに支援が欲しいのに理解されてない
貯金が30万貯まったら誰がなんと言おうとやめようと決めた
今までは主任とか関わらないとこにいたからこんなだとは知らなかった
特殊部署が高度技術必要になってきて出来ないから前の部署に行って、さらに揉めたからって異動させられて
コロコロ変わるのしんどい
高度技術もやらせなかったのは向こうなんだけど、まぁそれは私も納得してるからいい
出来ますとは言っといたけどさせてくれなかったし、私では無理と判断されたなら別に異論はない
お世話になったと思ってる
そこまでなら良かったんだけどね
微細な揉め事を大きくして異動させた挙げ句、こうも色々と重なるとやっていけない
疲れた うちの作業所は仕事ができる人、頑張ってる人と仕事ができない人、頑張ってない人の差が激しい
で、後者が前者の邪魔をする流れになってる
そして給料は同じ >>796
前に行ってたところは辞めたいと言ったら
その日のうち辞めれたよ >>805
長文がマシ
状況が詳しく分かるから文章短くてさっぱり分からんより余程いい
それ事業所の段取り・対応が酷い気がするけどな
さっさと辞めた方が吉かと
まあお前さんも環境変わったらストレスたまる特性で大変だな >>808
ありがとう
昔から変化が苦手なんだ
小さい時は近所のお家が取り壊されただけで迷子になって泣いてたし
今でも法律変わったり使ってた物が廃盤になったりでしんどい気持ちになる事ある
自分で決めた事ならいいんだけどね
貯めてやめるって決めたら楽になったから、頑張ろうと思うよ >>801
①は意味不明
②は相手側にしてみたらブーイングやクレームなのはそうでしょう
気にしすぎ
③窃盗だから被害届だしとけ
④⑤利用者にとってどうでもいい筈
⑥タイムカードの機械なんてそう大きくないのでは
すぐ持ってこればいい
⑧⑨ただの揚げ足取りでしかない
30万の貯金なんていつ貯まるのよ？ >>18
学校の休み時間じゃないんだから
みんなと仲良く遊ばなくてもいいだろww
休憩時間なんだから >>810
①ビルの階を借りてるから自転車ステッカーないと罰金と撤去なのに言われてなくて張り紙で知った
②ブーイングって言葉が不適切
③私の買ったものではないから仕方ないにせよ気分は悪い
④⑤出勤の判子も日誌も利用者がやらなきゃいけないのに用意されてなかった
⑥タイムカードの機械は新部署にもあるが私のデータが移されてないから前部署に行かないといけない
⑧⑨支援としては必要なものだと思ってる
こんな感じかな あ、30万に関しては半年～一年くらいかな
副業も軌道に乗り始めたし現時点で12万くらいはあるから
もう今のとこで8年勤めてて、最近は時給上がって余裕も増えたから >>150
横からすまんが
ナマポで満足してるのかw
お前の方がたかがしれてるわ >>154
またまたすまんが
笑いをこらえきれんわw
今までナマポの人をいろいろ見てきたが
お前最悪やw >>156
あんたはまともだね
このスレの住人とは思えないよ 面白いスレだわ
いろんなヤツが集まってきよる
B型スレより性格悪いのばっかりやw スレもそうだし、実際A型の利用者のほうが「こんなはずじゃなかった」とか「なんで自分はこんな奴と一緒に作業してるんだ」とプライド高くてギスギスしてる
B型は悟りに入ってる人達の心の居場所 >>818
B型利用者と違ってA型だとある程度は知能はあるからそのせいで余計ネガティヴな発言多くなるんだろな >>818
お前が一番性格悪いしキチガイだわw
早く死ねよゴミwww >>819
精神障害者と精神障害者を一緒にしちゃダメってこと
前通っていたBでは知的と
今通っているAでは身体と
しか関わってないよ(仕事のやり取り除く)
あとは職員ね
精神障害者が一番人間的に問題ありな人ばかりで距離とってる
問題を起こす人も怠ける人も嫌なこと言う人も精神障害者だ
知的身体は仕事ができないくても人間的に問題ないからな 結局、男は雰囲気と外見や清潔感がないとおばちゃんらに悪く言われるよな。
おっさんが体験利用に来たら潰す覚悟で指示出しているし、確かに精神の男は色々ハンデがあると思うわ。 >>823
大袈裟だろｗ
潰す覚悟が事実なら殆どの男が辞めちゃうだろｗ >>823
清潔感は大事
うちは清潔感ないやつはまず採用されない >>813
つまり、不満だらけの愚痴だらけだけど
他に行き場がないホームレスみたいなもんなのでお金くださいと乞食し続けるわけですね >>825
厳しいな
うちは入浴サボって頭から悪臭漂わせてる利用者が何人もいる
大体がいい歳したおばはん
髪を縛っている時はほぼ匂わないからあんまり気にならないけど、髪を下ろしてる日に髪がなびくと周囲に悪臭を撒き散らす
体臭は本人には分からないものだから完全に放置プレイ
歩く公害🤮 男はワキガ多いし案外気にして匂わないよな
女は自覚ない上に周りも注意もし辛いからクソ迷惑 ID:aJQACNZn
↑こいつ亀レス連投が臭すぎるし実は自称公務員じゃないの？ 身体は特定の奴を選んで態度変えるタイプが苦手なんだよな。
聴覚障害とかは万人受けされて、仕事も上手いし優しいんだが。
知的は完全なる甘え。男も女も知的は４０越えたら積みだろうし、そもそも早死するイメージ。
一番しぶといのはなんだかんだ精神じゃないか。 自称公務員にしては、語彙が貧相でおもんない
煽りに精神的な余裕とかユーモアが無さすぎる
別人 >>831
偏見が酷い
お前の出会った障害者がたまたまそうだっただけだろ
知的は、ぱっと見健常者で話してもただの発達程度にしか思われないくらい訓練されてる人もいるし
運転免許何十回も受けて取って一般に就職してる人だっているというのに >>828
頭匂う奴は大体不潔な見た目で分からね？
ボサボサベタベタの髪してる利用者には近寄らないようにしてるわ
うんこに近づいて臭いって言ってるようなもんだろ 今韓流ファッションでお風呂入ってないように見えるベタベタした前髪流行ってるでw >>834
偏見と言われるが知的身体より精神のほうがヤバい 噛み合ってはいないけど言ってる事は間違いないと思う
障害者枠は精神と知的が応募してきたら企業は知的を採るというし 精神は無駄なプライド拗らせている奴多いもん
障害者枠で就職して後輩に精神が入ってきたら面倒な奴だったらどうしようかと憂鬱になる >>838
身体障害者様を知的精神と同列に語らないでくれるかな？（威圧）
A型の身体の大半は体が不自由なだけで頭は健常者だろうに
たまーに身体のスレにスレチで精神障害者のコピペ貼ったりしてるんだけど、スレの住民一同から嘲笑されてるよ
これだから基地外は（笑）とな
まともな精神障害者には申し訳ないがね >>812
> >>810
①場所の事前通知が無いなら停めるお前もどうかしてる
それに張り紙で知ったなら言えば何もないし
文句言い続ける方がどうかしてる
②言葉遣いはお前が決める事ではないし気にすんなとしか
他人同士の会話なら尚更お前の力の及ぶ所ではない
③貸与という事ならむしろ私物化しちゃう自分をどうにかしなよ
④⑤やらなくても利用者は何も困らない
その手の書類が揃わなくて困るのは事業所側であって利用者ではないのだから
利用者が怒るのは立場を間違え過ぎ
⑥新機で新規アカウント作ってもらえばいい
⑧⑨利用者が必要だと言ったらなんでもかんでも引き受けなきゃならないわけではない
職員はお前の奴隷ではない
そんな我儘いっぱいだとネット通販で生きるにしても、
客とトラブっておわりそうだな 日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。
職人気質は悪しき文化
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755
ayr >>843
①今日は前の部署に停めたけど、事前に言わないのは問題だと思う
③貸与ではなくて会社の事とか自由に書いてって言われて渡された
ロッカーに入れとくように言われて入れた
持ってくなら一言欲しかった
④⑤退勤は一応タイムカードで管理してるけど、日誌書かなかったら○日は何をしたかっていちいち聞かれる
判子もタイムカードを間違えて他人が押した時などの証明と役所の書類で必要になるから押すように言われてる
用意しないのは勝手だけど、給料明細が間違ってた時に日誌と判子とタイムカード揃って証明になるらしいからしてもらえないのは困る
前も間違ってた時そうしたし
⑥今年は無理って言われた
毎朝毎夕不便だって言ったけど無理なものは無理って感じ
年明けも忙しかったらすぐは無理かもって
⑧⑨障害者支援ならもうちょっと何とかしてほしいと思う
少なくとも数年前まではもう少しきちんと色んな人の話を密に聞いて一人作業にしたりミスの多い人のケアはしてた
最近はミス多い人もほぼ放置でその人も休みがちになってるし この間の官公庁の採用試験のスレがニュー速にたったが
中を見たら「精神障害者は雇うな」「精神障害者とは一緒に働きたくない」みたいなレスが多数あった
やっぱ世間は精神障害者のことが嫌いなんだよ >>843
お前みたいなゴミは害悪しか振り撒かないから死ぬまで精神病院に入ってるか、いっそのこと死ねよ
精神障害者が悪く見られるのはお前みたいなゴミのせいだよ
だいたい、お前は何のために生きてるの？
人を不幸にするため？
お前は生きる価値もないゴミだから死ぬまで精神病院に拘束されてろ >>842
知的障害者様と精神を同列に語るなゴミが
知的障害者はお前みたいな害悪しか振り撒かない精神障害者とは違うんだよバカ
お前って本当に生きてる価値ないな
死ぬまで精神病院に閉じ込められてろ
そうすれば社会は平和になるから >>845
①事前に言った言わない関係なく、私有地の駐輪場に勝手に停めた非常識さを考えないとな
③「会社の事とか自由に書いて」って言われただけなら
譲渡ではないし、所有権が移ったわけではないから貸与だね
そしてお前の所有物ではないということは、お前に断る必要は無い
④⑤自分で個人的に記録を取っていれば問題無い筈
ていうか、事業所側の資料は事業所側が改ざんしようと思えば可能な立場なのだから
給与明細が違う云々といった時は、よほど大きな違いにならない限り、自分で記録を取っていないと
気のせいで終わってしまうよ
⑥旧データを移動する意味なんて全く無いのだから、新しいIDで作り直してくれと言えばいいだけ
⑧⑨障害者支援の関係者は、障害者の奴隷ではないからな
何かしてもらいたいなら、お金を払って自分のために動いてくれる人を探したらいい
どこにも就職できない障害者に、場所や仕事を提供するだけでも支援ってことをよく考えろ
障害者様のために、あれもこれもやらなきゃ許さないってことを言い出すと
場所や仕事を提供する人だって居なくなるよ
障害者様に関われば関わるほど赤字にしかならないからな
何か少しでも提供してくれる
何か少しでもやってくれる
という事に感謝できないような奴は、支援なんて受けるべきじゃないと思う >>850
おまえみたいに人を不幸にしかできないゴミはさっさと死ね
これだから精神障害者は嫌われるんだよ >>851
少しでも助けてくれた人に対して
もっとしてくれー
なんて、奪い続ける亡者でしかないなら
障害者は本当に他人にとって害にしかならない
他人を顎で使う事しか考えてないような障害者は害でしかない
そんな害の甘えを認めていくなら
ただでさえ給料も安くブラックと言われる福祉業界に人を集めるのはますます困難になる >>852
おはよう
死ね
電車にひかれて内臓を線路にぶちまけて、車輪に内臓を挟まれて死ね精神異常野郎 >>852
顎で使おうとしてるとか奴隷扱いしてるとかw
どこにそんなことしたと書いてあるのかな？
こういうのを認知の歪みというのかな？
それとも、妄想？
どちらにしてもうざくて気持ち悪いだけ
これが精神に障害がある人の考え方なのね ちなみに、文字通りの文章読解しかできないアスペは比喩がとても苦手だからこんな反応w
知人のアスペは良い意味での比喩にもしばしばついていけず、そんな事いつ言った？とか怒り出す
こういう共通の特性って面白いw またIDコロコロ変えて煽る奴が現れたのか
うんざり >>848-857
なんだwこの流れはw
もう、幼稚園、いや動物園だねw
精神障害者が集まるとこうなるんだ
こんなの相手にしなければいけないんだから
作業所の職員も大変だよね >>857
またとか言うがうんざりならここに来なければいいんじゃないか？
お前は頭が悪いんだねw 頭の悪さではID:4bVUimsH がダントツ
新幹線殺人の小島一朗もASD >>860
頭の悪さではお前とID:4bVUimsHがNo.1ですよ こういうのでもだし、事業所でもだけれど
ASDの人とはあんま関わりたくない
積極奇異型ASDのマシンガントークでもホント自分の興味ある事をネットの斜め読みレベルで話すから辛い
質問しても答えられないし
何の為にこの話聞かされてるんだろうって鬱になる ASD当事者だけどマシンガントークできるのが羨ましい
自分は人と話せない
職員とも話せない
どうすれば誰とでもガンガン話せるようになるんだろ 上で必死に言い争ってるのを連投しているのを見るとやっぱりﾜｯﾁｮｲ必要だなという論調にさせるためにわざと荒らしてるという風にも見える 作業所スレで、既に就職した人が荒らしに来ているのがそもそもの原因だね
場にふさわしくない発言をしてるだけだから >>866
荒らしに構う人も荒らしですって言うからね
その連投している人に絡んでいく人も同類っしょ >>864
では、そういう人がいないもっと高度な場所へ移ったら？
そういう能力もないくせに >>870
移動する必要無いよ
はっきり言えばいい
どうせネットの斜め読みでつまらない話するんじゃねえ
他に話せることないなら黙ってろ
って言えば、大抵だまる >>872わかる
暖房はうちの所は大丈夫だけど、
夏の冷房がね。長袖が規則で決まっていて２８度はキツイ。
２８度も規則って決まってるし。規則うぜ～ >>873
下手にそういう事を言うと逆にトラブルになる可能性も有るから作業所では職員辺りに一回相談したほうが無難かと
>>869
絡んでる側も似たような暴言でやり返してるし同一にも見えてくる
まあ実際は知らんが無視か、暴言でうまいことNGするしかないわな うちの事業所、遅刻、早退、休み、全部理由書かないといけないからめんどくさい。
休み以外は、書かなくていいと思うけど。
前のとこそんなんなかった。休みも遅刻、早退も書かなくてもよかったし。 そろそろ、ブログかな。
うちの施設は職員みんな優しくていいでちゅよー
しか書くことなし。 勝手にアルバイト応募した
たぶん落とされるが受かったらどうしよう
A型辞める時の言い訳考えてなかった >>879
一般受かったから辞めますでいいやん
自分の所は無断で受けるのは禁止で報告必要だけどそっちもそういうのがあってそれ破ったか？ >>880
無断禁止とかあるんか
それは聞いてない
結構休んだりしてるから一般決まってもお前できないだろ的な空気が流れそうで気まずい >>881
あくまで事業所ルールだけどね
どっちにしろそういう空気が仮にながれても関係なくね？
兎に角報告すれば？ >>881
就労移行体制加算というのがあり
バイトでも半年働けば、A型事業所の収入が増えるので
そんなに無碍にはしないだろう
半年はそのA型の定着支援を受ける事にはなるかもしれないけどな
A型事業所としても卒業後半年働いたという証拠が必要だから
就職後に全く連絡取れなくなるのは痛いわけで
無断就活を禁止にして防止する
だから本音は就活は無断でもいいけど卒業後も繋がっていたいという事
関係をこじらせたくないなら、事後報告でもいいから報告して半年の定着支援を受ければいい >>873
「なんかいつもつまらない話を延々としてるけど
それ本当に面白いと思ってるの？
面白いと思うならどうしてそんなに断片的で、知識が浅いままなの？」
みたいな事を言っちゃったことある
気付いたら、その人いつのまにか辞めてた
他の利用者も迷惑してたし、なんかいい事をしちゃった←
捲し立てると喧嘩になっちゃうから
静かに穏やかに言えばいいよ >>876
体調なのか、私用なのか位は記録してく事は大事だと思うぞ
一応、訓練の場なのだし、将来的には別の所に就労するだろうから
その時のためにもな >>867
そもそも場に相応しい発言というのは
アタイ達な言う事聞かない職員なんて許せない通報する！
事業所に入る金は障害者のものだから直接寄越せ！
職員は草でも食ってろ！
みたいな感じ？
昔のこのスレはID:4bVUimsH みたいな気違い沢山いたよね
大人の幼稚園とか動物園と言っても良かった >>886
あのさ何でも黒と決めつけて騒ぎ立てんなよ
ケースバイケースだろうよ見ず知らずの赤の他人の書き込みで全てが分かる訳ないのに分かったような物言いしてるけどさ 問題の有る利用者なんて珍しい事じゃないからお前の思考に問題があるんだろと言いたくなる気持ちも分からんでもない
だが一般経験しててある程度は常識分かってる上でおかしいと唱えてる奴もいるだろうよ
というかそんなにID:4bVUimsHを叩きのめす理由が分からん 本人も>>802で自分にも非があると認めてるし文面的にまだマトモな方と思うが
勿論これで全てが分かるわけじゃないが何が何でも叩きのめしたいだけのレスは慎めよ
ホントいい加減にしろと言いたい
それかお前は利用者に手を焼いてるどっかの職員か？ >>879
採用決まったけど、どうせ続かないんですぐ帰ってくるわ >>887-889
ID:4bVUimsH本人乙wwwwww よーわからんがどうせいつもの奴がまた発狂してるんだろ
さわんなやコラ >>889
なんか、手法が韓国人ぽいね
書かれてる内容からは ID:4bVUimsH は真っ黒
書かれてない事で白になる事実があるなら長文のどっかに書くでしょ 【単発ID】
5ちゃんねるにおける、多数派工作の一つ。
〈概要〉
・「ID機能」
5ちゃんねるでは、板によっては日付の横にIDが表示される。
これは投稿者のIPアドレス(の一部)から算出される文字列であり、これで同じ板に投稿している人をある程度特定可能である。
IDという仕様は、同一人物が工作活動を展開するのをある程度防止する働きがあるが、完全なものではない。IPアドレスを変えれば、IDも変わってしまうからである。
これを、投稿の度に意図的に変えるのが単発IDである。
もしIDが同じだと、別人を装って投稿してみても、すぐに同じ人物が書いていることが分かってしまう。従って、IDは工作活動家には不便である。
そこで、こういった者たちは投稿のたびにISPに繋ぎなおしてIPアドレスを変更し、IDを変えて投稿し、工作活動であることをバレにくくしたり、あるいは、あたかも人が多いように装ったりする。
場合によっては、携帯電話機なども併用する。スマートフォンの場合は機内モードに切り替えたり電源をオフにして暫く経つとIDが変わるのを悪用する。
不自然な投稿
そうすると今度は逆に、短期間の間に、一回限りのIDで珍奇な、しかしベクトルの同じ主張が乱立することになり、余計に不自然な状態となる。
このため、こういった行為や、その行為に及ぶ活動家を、単発IDと呼ぶようになった。
・「論調」
基本的に書き逃げで、余程答えやすいものでないかぎりレスを返さない。
そして都合が悪い発言に対してはキチガイ、アスペ、低能、馬鹿、アホ、クズ、知恵遅れ等の罵倒する、あるいは理解不可能なレッテル貼りを始め、そして話題を変え出す。
・「対応」
このような単発IDで書き逃げをする荒らし、煽りには決して騙されないよう気を付けねばならない。 >>896
定員割れしてる所なら余裕
まぁ余程派手に人間関係トラブル起こしたとか欠勤が多すぎるとかなら難しいかもしれない
ちなみに自分は人間関係トラブルも起こし勤怠も悪い利用者が即戻ってきたのを見たことある
そいつは管理者と仲良いから贔屓されてるだけかもしれないが >>896
うちは、普通に職員から新しい職場駄目だったら戻って来て良いと言われるよ
そんな利用者のためにわざわざ1年以上も定員の枠空けてくれてた
利用者を大事にしてる >>865
あんなの、人付き合い経験豊富か良い歳した大人からすりゃあ独り言ブツブツ言ってるメンヘラと変わらんぞ
病的できっしょい >>867
既に就職して働いてるならこんなスレ見る暇無いんだよなぁ
せいぜい見に来るの日曜くらいだろ >>896
ノルマ法後のA型への出戻りは聞かないな
曲がりなりにも一般就労ができたということで就労移行から障害者雇用を目指すケースは聞く
入れるならA型より給料は多いしな >>901
いくらなんでも社会人経験無さ過ぎだろ
ひょっとして職歴0年0カ月の真性？
専ブラなら自分が見てるスレを巡回してくれるわけだし
特定のスレの読み書きすら暇がない社会人なんて、スケジュール詰まってる健常者でもほぼ無い
通勤電車、大きな駅、コンビニなど
ゲームやったり、漫画読んだりLineやったりする暇がある社会人だらけなのに >>903
あとは、昼休みとか出先での移動時間なんかでもちょろっと見れるよね＜5ちゃんねる
ただ、作業所卒業してるのにわざわざ見に来て荒らす意図はなんだろ？
OBも見に来ると荒らしは主張するけどさすがに毎日見に来るOBは希だよ
ちなみに俺はB型作業所のOBだけどB型スレは今は見なくなった
そう考えるとやっぱあの荒らしは現状に不満だらけでA型作業所に未練があり憂晴らしに来てるゴミキチガイなのかなと思った
やってることは障害の有無以前に人として最低だよね
太宰治の小説じゃないが人間失格 >>904
荒らしかどうかは主観でしかなく、あなたがあなたの個人的な定義で思い込んでるだけでしょう
あなたは、この掲示板の運営ではありませんし
意見が衝突してる時は、逆の意見の人は荒らしに見えたりするから考えても意味がありません
あなたに知識が無く頭が悪いのは分かります
知恵遅れでないなら、LD入ってるかもしれません
無関係な人だろうと巡回リストに入っていれば、専ブラは自動的に読み込んでいきます
一度開いただけのスレもログ化され、次の巡回に入る事もあります
> OBも見に来ると荒らしは主張するけどさすがに毎日見に来るOBは希だよ
そもそもどこの誰がこんな変な調査をして、希と判断できたのでしょう
母集団すら捉えるのは大変ですよね
このあたりからしてもあなたは脳味噌の壊れ具合が半端無いと考えられます
あなたがBスレを見ようとしないのは、あなたの特性や性格によるものでしかないですし
他の人がどの程度読み続けるかは、その人次第としかいいよつかありません
あなたみたいにB行くほど脳味噌壊れてるわけではない人が、あなたと異なる行動を取ったときに
それを不思議と思う感覚こそ壊れてる証
どれもこれもあなたと同じ考え・反応・行動になる人が居ればそれは、あなたとほぼ同じ人生でしょう
敢えて言うなら、あなたがそうであるように、このスレは最低レベルで頭が悪くツッコミどころ満載の
勘違いちゃんがいっぱいいるから馬鹿にされまくるというのはあるかもしれません
A型は、一般就労一歩手前のはずなのでもう少し自立した大人としての考え・感覚を身につけてかないと
他の利用者の足を引っ張るだけの、作業所のお荷物のままですよ おっw釣れたw
こりゃ、大漁だねぇw
やっぱいつものマウント君だったか
ほんと、お前はわかりやすいね
長文になってるけど悔しかった？w 挿入させてくれと頼んだのに拒否られた
ソープ嬢の癖に許せないって怒ってるおっさん
配慮として頼んだのに、そこまではできないと拒否られた
福祉事業所の癖に許せないって怒ってるこのスレの利用者
毎度ながらソックリだなと思う バイト行くくらいならチャレンジ雇用の方がいい気がする 釣り宣言て、なんらかの損害があって相手が悔しいって思ってくれないと意味ないんだよね
言いたい事を言わせてあげた→釣れた釣れた悔しいか？
この流れだと相手は悔しいどころか言いたいこと言えて大満足 >>901
>既に就職して働いてるならこんなスレ見る暇無いんだよなぁ
>せいぜい見に来るの日曜くらいだろ
社会人といったら、分刻みのスケジュールが起床から就寝までつまってるからな
トイレは3分、ご飯は5分で済ませないと社会人じゃないからな
忙しすぎてこんなスレ見てる暇なんてあるはず無いよな
ところで、そういうジョークってどうやって思いつくの？
参考にしたい ここのスレって職員居る？
自分はA型の職員してるけど利用者で俺なんかより普通に仕事面でよくできる奴が居て鬱になる
俺が努力不足なんだろうけど >>903
言葉そのまましか受け取れないアスペかな
同僚や身内とスマホでコミュニケーション取ったり、一般で障害者が生きていく為に必要な情報収集、していたらこんなスレ思い出す暇すら無いぞ？ どうして一般で上手く行かなかったんだろうな
やっぱ性格か？
どんまい 例えばだけど、A型で井戸の中の蛙にされたまま一般に就職してしまうメンヘラは可哀想だと思う
職員に歪まされた、ある意味被害者と言える
そんな奴はA型利用者を叩かないと実生活で精神を安定させられないのだろう
そういう奴はどうすれば正常な人間になれるんだろうね
やっぱ無理なんかな？ >>911
ﾉｼ
プライド高い障害者は誰だって扱いにくいよ～
我々プロだってそうなんだから一般はもっと大変なはず
その点、知的は素直でとっても扱いやすい うちの支援員は社会の荒波を感じさせるためにセクハラ発言したり理不尽指示だして勝手に不機嫌になる
それで利用者1人辞めたけど該当支援員は他の支援員から社会に出たらそんなの普通ってフォローされてる やっぱりこのスレって職員いるんだな
なんか利用者にしては変なレスがあると思った >>911
支援員に必要なのは作業が早くできるかどうかじゃなくてオールラウンドに対応できる能力 >>912
事業所ではコミュ障なのに、社会人になると
「同僚や身内とスマホでコミュニケーション取ったり、一般で障害者が生きていく為に必要な情報収集、していたらこんなスレ思い出す暇すら無い」
とか、いくらなんでも夢見過ぎだ
おまえが、ここまで身内や同僚とのコミュニケーションで忙しい人になったとしたら
おまえ自身だった肉体は東京湾に沈んでて、朝鮮人が背乗りで、戸籍を乗っ取り
おまえになりすまして生活してるとかだろう 売れ残りのババアとデブが癌らしい
親も頭オカシイってさ
失踪した人はどんな気持ちかな？よほど相手が癌だから遠くへ離れたかったのかな？ まだまだやるなら直接どうぞ！いっぱい引き出しあるから負けない像～明日も続く直接に 誰とは言わんが毎日長文連投して空き時間の息抜きは通じないんだよなぁ
しかも返信早い事が多いし
5chに張り付いてる時間が長いのバレてるよ バレてもいいじゃん
精神疾患の頭が逝かれたガキのケンカなんだしとことんやり合えばいいんだよ A型に通えてるからという理由で年金の等級下がった人いる？ 手帳持っていない人は医師の意見書がないと入れませんか? >>812
ブーイングが不適切ならマウントにしてもらったら？
マウントならこのスレの人達も認める上品な言葉だし
「利用者の〇〇から『ブーイング』が来た」
は不適切な表現なのでこれからは
「利用者の〇〇が『マウント』取って来た」
と言うようにして欲しい
これは私に凄く必要な配慮だからね！！
って言えば聞いてくれるかもしれない >>924
正論言うとまた怒りの連投が始まるからやめろや このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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