精神障害者雇用再就職スレッド137
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精神障害者雇用再就職スレッド136
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1581932448/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和 >>3
うるせー死ねよ
なら月給１円で雇ってやるよ
福島原発でじょせんしろ 働き出したら、B型作業所へは行かない方が良い。
確かにB型はまともな人もいるが、
う〇こ、もかなりいるよ。
何らかの刺激を与えるとストーカーする奴もいるから、気を付けた方が良い。 上司大変だわ、俺なんかに付き合っていたら仕事にならんし、
放置するのも仕方ないか、当たり障りのないものを見て
時間をつぶそう。 障害者雇用に関わらずだけど、コロナで営業や出社を自粛してるとこのパートタイマーはヤバイよね
俺は月給の契約でよかった。 1乙です
前スレ987の正社員かどうか聞いた人は聞いてどうしたかったのだろう 未経験可で超大手企業の障がい者雇用がいまハロワに出てきてる
でもなんだか応募する気にならないのはうつ病だからなのかな >>11
内内で身体のみ、新卒、第二新卒、持ち大卒、その中でも車椅子とか歩けないだけで手と頭のキレる人のみ。
実績づくりにはいいけど書類で落ちるだけ そういう決めつけはあかん
君が就職できないからといって他の精神が同じというわけじゃない
実際俺も入れてるしこのスレでも結構いるやん 精神入りにくいのは事実かもしれんが
私も無理だとは思っていない
私の場合、やりたいこと、を追いかけてるからさっぱり無理ってこともあるけど 明確にこれがやりたいなんてものは俺にはないな
ちょっと興味が持てる程度のことしかないわｗ 障害者雇用は色々厳しそうだから、やけっぱちでクローズで色々申し込んだ
また馬車馬のように働かなきゃなのかな・・・ いいね
私もクローズで昔みつけた非正規の仕事もっかい応募してみようかなあ
出戻りバイトは嫌われるかな？ブランクもあるし 中学の技術の授業で本立てとか作ったよね。
だから昔を思い出し、休みの日とか暇な時間は、リハビリ目的で、日曜大工で本立てとか作るのも良いのでは？
仕事とは関係ないようでも、集中力とか身につくと思う。
それかお裁縫でマスクを作るとか？ >>11
合面で来てた大手企業某Cの面接を受けたが、あれは精神とる気ないね。
面接官の感じの悪さと言ったら、15社近く応募したがあれ以上はない。
>>12の言うような人が欲しいって態度丸出し。意地悪く精神の雇用実績を聞いてみれば良かったw そこまで心を読めるエスパー能力があるなら
相手の求める言葉を読んで心を掴めばいい アクセンチュアもずっと求人出してるけど採用者無しだって 一年中求人出してるところはやっぱり感じ悪いよね
都合よくいい求人が浮かんでこないかなあ
毎日なんて情報収集も大変だし 未経験可の求人は、その職種に関する直接的な経験が無くても良いだけなのに、
職歴が無くても大丈夫と都合よく解釈する人もいる。
実際は大手であれば実務経験者、関連職種の経験者も多く受けに来る。
募集ラインが低くても、魅力ある企業であれば採用ラインは下がらない。
精神を採用しない方針の企業があるのは事実であるが、法律が変わったことも
あり、以前よりは採用されることも増えてきた。
ただ、精神については２級でも３級でも雇用率のカウントは変わらないから、
障害者枠の良い求人を狙うなら、基礎年金を捨ててでも３級に等級を下げることを
検討した方が良い。多少、学歴や経歴が良くても、２級というだけで敬遠される場合
もある。
一年中求人を出している大手はあるが、必ずしも空求人というわけではなく、基準を
十分に満たす人でなければ採用しない方針の場合もある。
精神うんぬん以前に、そもそも大手に入れるだけの学歴や職歴、資格が自分にあるのか、
能力があるのかを考えた方が良いし、それらを満たしたうえで選考に落ちたのなら精神が
理由としてもいいけど、そうでないのなら、なんでもかんでも障害のせいにするのは辞め
た方が良い。
上で出てるアクセンチュアだと、一人で中小企業診断士、プロジェクトマネージャ、
システム監査を持っているような人が勤めている会社だから、障害者枠であるとはいえ、
何かしらのスキルを持っていないと採用されないのだと思う。 >>22
ハロワの別の人に聴いたら採用いるそうです、誤報でしたすまん >>25
おめでとう
オレも面接なんだよ。お互い肩の力抜いてがんばろー >>21も>>19も高い推測能力を持っている、本人はそう思っているのだろうね
彼らの推測があたっているかどうかは確かめようもない
という話しではあるけど
精神障害だからバカにされる、精神障害を採用するはずもない、健常者は見下すに決まっている
などについて揺るがない確信を持っている人は多いと思うよ
自分に悪影響がなればいいけど環境に適応できない人ほど強くなる傾向があり周囲と溝ができるて適応がより困難になるという悪循環 面接より実践配置の方が厳しい。俺は発達何で
舌が良く回らない。口先から生まれてきたドブスおばさん松子が
今日電話でがなり立てていたが、凄い話力だと感心した。
腹も黒いし、見てくれが悪すぎる。あんなドブスは見るのは2人目だ。
2回とも障害枠で電話番で相当威力を発揮している。
が、所詮下っ端の能無しドブス気色悪い。 >>29訂正
>>19も>>20も高い推測能力を持っている、です
失礼しました 仕事をしていたら精神障害者とは認定されない。
高校、大学もまじめに通って単位を取ってたら、普通の生活が出来ていると判断されて、
精神障害者に認定されない。
すなわち、認定されるのは、ほとんどが高校、大学の中退だよ。
仕事をしていても精神障害者と認定されるのは障害者雇用だけだよ。
障害者雇用は一般の雇用と認められてないからね。 >>29
ううん、そうじゃなくて適当なこという性格なんです 小人19渦の影響で再就職が大変になりましたね
こうなるとある程度経験のある人は障がい枠だけでなく一般枠オープンで応募しないとますますチャンスを失うよ >>32
大学まできちんと卒業しました
一人で生活しています
部屋は散らかってますが汚部屋ではありません
勤怠も問題ありません
手帳3級持ってます 俺自身が某人材系企業にいて、障害者担当してた経験があるからある程度分かります。
よく言われるけど、ハロワにずっと求人出してる一流企業は難関。
年に1人しか採用しないこともある。
目安としては、新卒もしくは転職者でその会社に入れる大学を出ているか、職歴があるか、それを意外と見ている。
なにか質問あったら答えるよ。 >>35
大卒で手帳3級なら会社ウケは一番良いと思うよ。
なぜなら俺が50歳過ぎでも採用されたからね。
ここだけの話、2級は使えない人が多くて採用出来ないとも部長が言ってたな。 またぞろ学歴の話か
採用側の視点も出てきているようで
大卒かどうかなんて給料との関係で考えればいいんじゃないのかな
ある程度以上の給料なら大卒（大学名）に意味はあるだろうし、精神障害者の平均的な給料ならそれほどの意味はない
健常者と同じ おまえら知ってるか？
Fラン大学なんて出ても大卒とは呼べないんだぞ？ 職歴がアルバイトしかないんですが厳しいですかね…？ >>40
精神障害者の就職スレにも学歴厨がいるのかw 高卒のほうがいいのかな
Fランだとこの程度の大学しかいけなかったのか…って思われたり 遊んでても卒業できるFランはむしろ自分の経歴にマイナス。
高卒より劣る場合がある。 うつとパニックで10年近くブランク空いてしまったんだけど
やっぱり応募しても不採用になってしまう、心折れそう
職業準備支援に通って、次は移行にお世話になろうかと思ってるけど
でも採用されないんだろうなという絶望感しかないや 専門卒で社会人経験約10年ある40代です・・・年齢的にも苦しいし
コロナの影響でタイミングが最悪なんですよね >>50
今採用されてもコロナで死ぬかも知れないだろ、だから少しはラッキー 障害者雇用で雇われて3年目
来年から
給与制度の見直し
賞与制度の見直し
と来てる。
給与・・・全職種・正社員に業績給導入
賞与・・・変動制に移行
職制・・・ランク制導入
かなりしんどい・・・手取り減りそう。 椅子に座って、グループワークに参加しない、
パソコンだけ触っている振りになってる人には勧められないわ。
成果主義で病気が憎悪すると思う。 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 >>42
支援機関や移行なんて無意味だから利用したくないと考えたい気持ちはわかりますが
採用視点では全く何も無い人を採るのはリスクが大きいです
だから機関に通っていたという実績はあった方がいいです
毎日きちんと起きて通えている、というのは企業にとっては大きいですから
我慢して2年ほど通うのがいいですね すみません>>48の間違いでした
>>41
アルバイトからいきなり正社員は難しいので
まずは契約社員からスタートするのが現実的ですよね
正社員にこだわらないで探していたら見つかります リーマンショックのときは派遣切りで日本経済は危機を乗り越えたけど、
その後の構造改革が不足した。労働者保護が進み、労働生産性が低下していった。
コロナショックで必要なのは国民に痛みを伴う構造改革。
企業に寄り添った支援が必要だ。 人事やってるけど
新卒で応募してくる奴ら
自分の方が学歴上だわ
その上、成績も悪いBだのCってなんだよ
優が普通だろ
せめて過半数Aとってから応募しろよ
高学歴発達の末路の戯言 >>58
学歴がこころの拠り所なんですね
お疲れ様です まあ新卒も障害者雇用には言われたくないと思ってんだろうな >>25
>>27
いいなぁ
まだ履歴書書類選考から連絡がない( ω-、) >>14
やりたいことって何？
俺はそういうのって大事だと思うんだよね。
ただ家と職場の往復だけするよりか、色々なことに取り組んで
少しでも充実した生活を送りたいわ。 三連休か。
明日と明後日は趣味に打ち込むかな。
今週は平日に結構勉強をやり込んだなぁ。
>>61
一社に拘るのではなく、とにかく応募しまくる方が良くないか？
その一社に採用されるのが確実なわけではないし、
その間に無駄に空白期間が出来てしまうのは効率が悪いと思う。 >>55
俺は支援機関とか無駄だなぁと思ってしまうけど、
今面接では登録している支援機関とか聞かれるみたいね。
作業所とかああいうので最低賃金以下のお駄賃を貰うくらいなら
普通にバイトしてた方がいいわ。 >>63
ありがとう。
とりあえず応募したい企業がそこしかないんだ。
今一応就職支援で斡旋されたバイトをしてるので
空白期間にはなるかもしれないが焦らずいきたい >>65
まぁ個人的にはどんどん攻めるべきだと思うけど、
個人の問題だから仕方ないわな。 他の手帳持ちの方の性欲が気になる。
俺はメンタル絶不調時を除いてあまり落ちなかったんだけど、
他の方はどう？ いきなりですいません。
相談させて下さい。
現在アラフォー職歴ほぼ無しでB型に通所してます。
手帳2級なのですが、大分回復してきたのでそろそろちゃんとした仕事に就きたい
と思っているのですが、このキャリアのせいか、公務員障害者採用はことごとく面接落ち。
一般企業の障害者枠は面接すらしてもらえません。
こんな自分に何か打つ手は有りますか?
A型という意見もあるでしょうが、職歴にならないので躊躇してます。 >>76
障害者枠アルバイト、パートはどうですか？
職種や正社員にこだわらなきゃいけると思いますが >>76
なかぽつ使ったらどう？
自分は15年くらいブランクがあったけどほぼ内定までいけたよ
ただし待遇はお察しなので職歴を作る目的でならって感じ >>76
> 現在アラフォー職歴ほぼ無し
> 大分回復してきた
B型の通所を始めて何年くらいですか？
2年や3年では不十分です
7年以上であれば及第点です
企業は「また調子を悪くして休まれると困る」と考えますので
比較的リスクの低いアルバイトやパートから探してみたらどうでしょう
それで5年以上継続して初めて職歴が身についたといえます
これが精神障害者の現実です
遠回りになりますが結果的に近道になるはずなので頑張ってください >>76
こういう制度があります
給料はでなくてもやりますという意欲があれば、倉庫のピックングやスーパーの品だし
などを経験できます。
最低賃金が保証されなくても一生懸命やるくらいじゃない仕事にありつけませんよ
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0602/jiritsushien/shurokunren.html 自分が雇用主ならB型でしか実績を積んでいない人は、半年の無給での実習を課してから
パートに本採用するか決めますね。
無給の実習を欠勤ゼロで勤め上げれば雇用主の信頼を得られますよ 皆さん暖かいレス有難うございます。
>>79さん
7年ですか、2年です。
7年経つ頃には45歳。
年齢で不採用になりそうな気がします。
>>77さん
パートやアルバイトも信用されないっぽいです。
>>78さん
なかぽつとは上にある支援所のことですか?
就労支援移行のことでしょうか?
>>80さん
有難うございます。
自分の都道府県にあるかは分らないですが。 >>82
なかぽつ ＝ 障害者就業・生活支援センター
ググれば即分かることを質問するようだと就職にはまだ早いんじゃないかと感じる
中間的就労だって「自分の住んでいる県名＋中間的就労」で調べればなにか情報出てくるんじゃ >>82
やっぱり2年か
予想が当たってた
38歳まで職歴無し
B型に通い始めて2年
この経歴で採る企業は普通は無い
公務員試験の面接でも全滅だったでしょ？
年齢で焦るのはわかるけどその経歴の時点でほぼ無理だから気にしないでください
そうねー、最終的には介護職の正社員を目指すのがいいと思う
介護職は超人手不足だからこの経歴でも採ってくれる可能性はあるよ
これが現実なんだと理解してください。それがまず第一歩なんです >>85
介護はやめておいた方がいい
職場内いじめの標的になると病状が悪化して詰む
介護福祉士までとって10年近く介護の仕事してたけど
いじめにあって鬱病悪化して潰れた
これからどうしようか悩んでる >>87
関係あるんだよ
介護は底辺も集まりやすいからマウンティングがものすごい
こいつは使えないと思われたり
こいつは何言っても言い返してこないし反撃もしてこないと思われると
特にオバヘルが全力でストレス解消のサンドバッグとして標的にしてくる
俺の場合は後者だった
元々鬱病ではあったんだけどサンドバッグにされた結果仕事中に過呼吸起こしたりまあ色々あったんだよ
因みに名指しして悪いけどID:h/MYEJmWd
ｽﾌｯ Sd33-YvA/みたいなマウンティングを取るようなヤツが結構介護職には多い
上から目線で『そうねー、最終的には介護職の正社員を目指すのがいいと思う
介護職は超人手不足だからこの経歴でも採ってくれる可能性はあるよ
これが現実なんだと理解してください。それがまず第一歩なんです』
みたいな事を書いて悦に入ってるようなタイプな >>89
ん？
あの経歴の人でも採ってくれる可能性がある唯一の職種が介護職だという現実を話ししてるだけですが？
正直言って職歴無しは話にならない
せめてアルバイト歴が10年以上あれば公務員試験でも可能性はあるんだけどね
この人の場合は職歴無しだから可能性として介護職を挙げたまでですよ？
別に悦に入っているつもりは毛頭ないので勘違いしないように >>89
いやだからその説明だとって書いたんだかな >>90
その物言いが上から目線で悦に入ってるって言ってるんだが
画面の向こう側に人がいるってことを忘れてないか？
お前自身がそういう言われ方をしたらどういう気持ちになるか考えて書いてるか？
少なくとも俺はお前の書き込みを見て
ああ、そこまで精神二級になると人生終わるんだな
もうダメか死んだ方がいいのかなと思ったぞ
どの立場で物を言ってるのか知らないけど少し言葉は選んだ方がいい
それがまずお前がやるべき第一歩だと思うぞ >>90
あと実際に介護は確かに職歴問わずな面はあるけどお年寄りの最期の一息までをお世話する仕事だ
どういうつもりで書いたか知らんが長年従事していた立場として言わせてもらうけど
あなたの言い方は介護職に対する侮辱だ
介護の仕事をなめるな 精神障害者は、親も親で不器用な人が多くないか？
家にミシンがなかったりしている。
僕がミシンを使えるのを不思議がるのも無理はない。 >>95
ミシンなんて家には要らんだろ
保育園に行く子の袋物を縫うぐらいしか使い途ないのに結婚すらできないのだから
服も自分で作るより買ったほうが安いし 職歴が乏しい精神障害者は介護職くらいしか雇ってくれるとこが無いのは事実 >>98
的を射てる意見と俺も感じたが。
職歴なくて公務員試験受けても普通ダメだろうな… >>100
だとしても言い方があるだろ
そうねー、最終的には介護職の正社員を目指すのがいいと思う
これが現実なんだと理解してください。それがまず第一歩なんです
こういう物言いが相手の事を考えて書いてるかどうかってこと
上から目線で相手を見下して教えてあげてる私カッコいいとでも思っているんじゃないか？ >>95
生きること（世渡り）の器用さならその傾向はあるかもしれないけど手先の器用さならそんなことはないと思うよ 精神で職歴無い人って、自分の市場価値がどのくらいあるかを客観的に認識できていないんじゃないの？
悪いけど、まさか事務職に就きたいとか思ってないよね…？ >>96
親のミシンを使っている。
マスクを作った。
現場の作業服の裾上げも出来た。
統失なのに健常者に近い学習能力が僕にはあるよ。
youtubeを探せばミシンの使い方のビデオがあったよ。
一度で分からなくても何回も見ればミシンの使い方を覚えられると思う。 俺は小学生の頃、教師の怠慢でミシンを習うことがなく40になった今もミシン使えず。 料理、ミシンは学校の授業で覚えられなかったら、親の責任くらいに思った方がいいよ。
親の手伝いをいていれば自然と覚えられるレベルだよ。 清掃オススメ。基本的に一人だから集団が苦手な人でも大丈夫。 >>80
この中間就労？
A型B型と何が違うのよ？
あえてAB就労移行支援使わず
障害者がこれ使う意味何？
煽りなしに疑問 >>108
単純に『最低賃金が保証されなくても一生懸命やるくらいじゃない仕事にありつけませんよ』
って言うセリフが言いたいんだろ
上から目線のマウンティングだよ 現在、B型を利用しているわけだから次のステップとして中間的就労は選択肢になる
A型で企業実習する場合でも賃金は出ないからね
上から目線とか関係なく、労働生産性のない障害者に企業は賃金を払えません
それでも一生懸命やることで企業様の理解が得られることがあります
努力しましょう うわぁ…もしホントにそうなら
リアルで関わりたくないな
たまに軍師目線で上からものを言う人いるよね
本人は悪気なくホントに良心から言ってるつもりで無自覚なんだろうけど…
そういう人同士で対決させたいw 対決か
彼らを呼びたいのかな
就労移行支援スレのようになってしまうかもね 対決させたいとか言ってる時点で何から目線だよw
自分が軍師気取りじゃねーかよksg 仕事なんて一生懸命やんなくても全然平気だぞ
事務職だが自分のやってる仕事急いでやってネット見てる時あるし
自分の仕事さえやってりゃいいんだよ 38まで職歴の無い人がB型をわずか2年やっただけで
ちゃんとした仕事を目指したい？
採用担当をやってた私から見ても無理ですわ
面接会でアルバイトの仕事を見つけて5年以上は続ける
これが最低条件かな。それでも正社員採用は無理だから契約社員からになる
●アルバイトを5年以上続ける
●その後契約社員の仕事を見つける
●5年続けて無期雇用を目指す
●無期になるまで合計10年くらいかかるけど40歳近くまで職歴無しの人にはこれが妥当
◎ハローワークや支援機関等で↑のことを聞いてみましょう
◎そのとおりです、と答えが来ると思うよ
◎一般論として段階的に踏む必要がある
◎アルバイト→契約社員→無期雇用という具合にね B型や移行支援でwebやプログラムのコースがあるのですが、これを受けてスキルを修得したとして
仕事や将来性はあるでしょうか?
これもスキルがあっても年齢や職歴判断だとは思いますけど。
在宅やフリーランスもあるよなんて耳障りの良い謳い文句が並んでますが、
実際はどうなんでしょうか? 採用担当の人が来ているらしいけど、どんな採用計画を立てていて障害者枠の業務内容をどう考えている会社なのだろう なんか企業に貢献して正社員目指せって話が多いけど、今40なら派遣はダメなの？
正社員のいいところはボーナスや退職金だけど、精神患ってるとボーナス満額でるかわからないし、退職金は勤続年数に対しては二次曲線の企業が多いから40からじゃ対した額もらえない。
派遣なら人付き合いそこそこでいいし、基本企業からみてお客さんだから皆、敬語で接してくれるよ。 派遣は採用基準は緩いし出向先の企業はマトモな人が多いけど、他の派遣社員に地雷が居た場合が地獄
人間関係ギャンブル >>120
長文失礼
初心者がプログラミングで就職するには施設選びが重要。技術力あるスタッフとか充実した書籍とか。でもそのような施設はほとんど無い。謳い文句は結構ウソ。
自習できる能力が必要となります。IT経験者は言語の流行を追い独習がよいかと。
ただ、毎日通所することで生活リズムついてると企業にアピールできるので、家に居るよりはB型、移行支援通うのは価値がある。
俺はアラフィフでブランク10年。就職は企画系業務。一年間休まず施設に通い、プログラミングを続けた。
転職二度成功し、ITからも内定もらってる。この年寄りでさえ。
障害者雇用では、休まないことが大前提。プラスしてプログラムする集中力や新しいことに挑戦する気力もあることをアピールし断然優位に。
最後。Webやプログラムでの就職を目指すなら障害者採用のニーズを研究することも必要。
IT未経験者可の応募は、ホームページのアップデートのような仕事多い印象。ゴリゴリプログラム組むよりはイラストレーター、フォトショップなどのツール使えることも求められる。
通う施設にそれらツールが用意されているかも確認した方がいい。 >>123
皆がどんな派遣先いってるかわからないけど、私がいくところって子供が小学校あがった主婦の人とかしかいなくて凄く和やかな所ばっかりだから人間関係で嫌な思いしたことないんだけどなぁ。 障害年金が欲しい
金の不安が強すぎてちっとも症状が改善しない 私の場合、入院→退院→デイケア→就労支援センター→障害者雇用のパート現在１１年目（４０代前半） どんな雇用形態にしろ職種にしろ業種にしろ（どれにもいいこともあるけれど）気に入らないところはでてくるし
嫌なことも人によって違う（例．やりがいのある仕事と捉えるか責任の重い仕事と捉えるか）
それが一緒くたになるのはしょうがないけど結局のところ自分の後悔が少ないように自分で決めるしかない
その上で参考になりそうな話を拾えばいいと思うな 障害者枠なのにバイト数年やらないと就職出来ないとか意味わからなくね？バイト数年出来たら手帳取り上げられそうじゃん 雇用主の賃金負担が少ない中間的就労の制度を活用してアルバイトを経験するのがいいんだよ
実習が終わったらアルバイトに正採用される可能性がある
企業も法定雇用率稼げるしいいんじゃないか >>132
>>110みたいな事を言ってるヤツが何言ってもなあ
障害者は人並みの生活を求めるなって事だろ？ アルバイトに正式採用とか意味わからん。バイトなんて入って合わなかったら次いくみたいな売り手市場なのに、なんでバイトごときワンクッション挟まなきゃいけないんだ。 お試し後に問題なければ障害者雇用として採用するなら企業就労体験は有意義だと思うよ。
採用予定無しでも、労働力として扱わず、あくまでも社会体験をさせてあげるってスタンスも有りかと思う。
外国人実習生のようにほぼ労働力目的ならクソだけど、就労経験の乏しい精神障害者にそんなの期待してないでしょ。 >>133
人並みに働けるようになってから文句は言ってほしい
人並みの生活を求めるのは人並みに働いてからだ >>125さん
有難うございます。
参考になりました。 >>136
要するに差別主義者な訳ね
そりゃ上から目線で相手を見下して悦に入るわけだわ なんか被害妄想的というか弱者被害者アピールが強いというか
現実に則した指摘は上からに見えちゃうんだろうな
まぁそういう障害なんだから仕方ないけど 介護やるくらいなら無職ナマポのほうがいいな
待遇的にも底辺職だし赤の他人の老人を世話する意義も俺には見いだせない 日本国憲法第27条：すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
生活保護も手を尽くしてダメだったら仕方ないと思うけど、最初からあきらめてはダメ。
障害者にも勤労の義務はある。 >>142
でも人並みの待遇は求めてはいけない
無報酬でも最低賃金以下でも文句をいうな
働かせてもらってるだけありがたいと思え
健常者様はお偉くてらっしゃるww 障害者だって能力や実績に応じて相応の報酬が貰えるってば
能力や実績が無いなら無いなりの報酬でもしょうがないでしょ
無報酬や最低賃金以下の体験就労だって、数少ない実績作りのチャンスなのに、
タダ働きなどするかっていう無駄なプライドでチャンスを潰してる事に気付かないんだよね
卑屈になる必要は無いけど、現実をみて自分に出来る事＆求められてる事を把握しないとね。 障害者枠って三日とか一週間実習期間とか言ってタダ働きさせるところあるよな
あれなんなん？自分の会社はまともではありませんって言ってるようなもんやろ
会社によっては面接受けるだけでも金出すところもあるんだぞ ぶっちゃけ健常者で職歴なしで40台、高卒でどこが雇ってくれるのかと。
障害者なら↑の条件でも正社員雇用ワンチャンスあるのよ。恵まれてると思うよ。
健常者並みに仕事できれば評価してもらえて待遇も付いてくるよ、わたしゃ公務員だけどね。 実習は応募者と会社のミスマッチを防ぐためでしょ。
俺も実習なんて不要だと思うんだけどね。
そのために試用期間というのがあるわけだし。
在職しながらの転職活動だと実習受けられないから、候補から外されるかもね。
ちなみにうちの会社は採用されるには実習が必須だった気がする。 40代職歴なしって経歴だけで充分障害者だけどね、健常者でそんな奴なかなかいない(診断受けてないだけの奴はしらん) そんなこと言ったら健常者でも全体の96%の会社がインターンシップ無給なのだから、
外資も含めて名だたる大企業が全部まともじゃなくなっちまうよ >>149
社保未加入バイト・単発派遣は職歴に入りませんから・・・ >>150
インターンシップ制度の悪用も問題化してるじゃん
実際はアルバイトと同じ事を無給で学生をタダ働きさせる
就職活動の一環と言いながら労働力として利用する悪例を障害者にもあてはめて
お前たちは努力が足りないからこの境遇なんだからタダ働きでも我慢しろ
それができてから初めてアルバイトからやり直せるんだ
そうだねえ、現実的には正職員なら介護職が一番合ってるんじゃない？
みたいな事をしゃあしゃあと言うことが社会復帰を模索してもがいている人の何の助けになるんだろう 2社ほど体験実習したけど、うち1社からは障害者職業センターを介して作業金みたいなの出たよ
ちゃんとお金が出る所ももある
障害者だから無給や最低賃金未満でも仕方がないという考えは捨てよう 自分はそんなこと書いてないし、適切だとは思わない
しかし、健常者でもこういう状況ならば難しいという現実を語っただけ
ちょっと思い込みが過ぎると思いますよ
そういう障害特性があるならば仕方がないですけどね >>154
名だたる大企業がみんなまともじゃなくなっちゃう
だから障害者であるお前たちも無給でも我慢して一年でも二年でも働いて健常者様が信用出来るだけの実績を作れ
職歴にはならないけどそれができてから初めてアルバイト
そこで実績を作って初めて正職員になれるんだって言ってるように見えるけどね
社会に出て働いていて鬱病が悪化して障害者手帳を交付される身になったんだけど
社会復帰をするためにはそれだけの実績を作らなきゃいけないのか
なんか本当に詰んだんだな自分は… 派遣がいいという人は、「（何かあっても）どうせここに一生いるわけじゃないから」という心の逃げ場があるからいいのかなと
何だかんだずっと正社員でやってきたけど、職場はここしかない、人間関係崩したら終わりという恐怖感が辛さの原因かもと思うようになった
ただ派遣社員の生涯を通した不安定さも恐ろしいけど >>155
だからそんなこと自分は書いてないですってば
悲嘆にくれるのは分かりますけど、どうしようもないでしょう
私だって今の所は就労不能ですが、その中でできることをするしかないでしょう >>156
いつ放り出されても次の転職先を見つけられるもしくはフリーで働けるように、
日々勉強が必要なのだと思う。
ただ派遣で働いてる人はそこまで考えが回らないかもだけど。
うちは先が不安定な業界だから、そういう勉強はしないとね。 >>155
そんな遠回りしなくてもアルバイトしながら就職活動をすりゃいいんじゃないの？
アルバイトなら色んなところで募集かけてるから（地域にもよるが）、
手当たり次第応募してみれば良いかと。 >>156
まさにその通りだった。正社員のときは周りの人みんなと仲良くやらなきゃ！って思いが強くて失敗した。
今は専門的な資格とって派遣で気楽に働いてるから凄く楽。
苦しい人には資格とって貴重な派遣になれば正社員並みに稼げるし引く手数多だと知っておいてほしい。 最低賃金はあくまで最低限の数字
それ以下なら違法
抜け道があるのがそもそもおかしい
そもそも外国と比較して最低賃金は低いし
それが原因で景気は回復しない
連合は真面目に最低賃金を1500円にするためにゼネストをしないと
まあ子会社の賃金が上がると自分の賃金に影響があるからやらないのだろうけど 盛り上がっている、のだよね
確かに信頼は重要だと思う
一般的にだけど精神は
身体より物理的配慮が少ない、決定的にできないことが少ない
知的より知能が高い
問題なのは不快なことに耐える力が弱いこと、勤怠の不安定もその結果だろう
不快なことに耐えられない（「だから」なのか「なのに」なのか）割に自分の意見（や正義）に執着して妥協できずに不安定になってしまう
それって短時間で見抜くのは簡単ではない（一時間なら猫をかぶることも出来る）から面接で評価するのが難しい
そこをどうするかだよね 最低賃金だけを急に上げたら、企業が人件費を払えなくなって、雇用が減ったり中小が倒産した某国は今デフォルトの危機だけどな >>162
知的障害者より知能が高いとか？
人によりけりだよ。
早発性痴呆症と呼ばれていた時代があったのだから。 池沼は一律IQ70以下だからな
精神は普通にIQ100以上はいるし ウチの会社はバリアフリー出来なくて身体は1人だけだわ
あとはほぼ精神
池沼は一人もいないわ >>167
池沼なんて雇わない方がいいわ
あいつら使えないもん 精神障害者が一日かかる入力の仕事を10分でしてやったわ。
だから、残りの時間は掃除をするんだよ。 >>164
もちろん、人によりけりなところはあるよ
ただ一般論としてどうかだね 池沼って本当に頭悪いよな
そりゃ植松が正しいって言う奴いっぱいいるわ >>173
妄想なんて無いが(笑)
なんで精神は全員妄想ある前提なんだよ
だから頭悪いって言われるんだよ >>171
一般論として、統失は頭がバカになるんだよ。
統失は妄想で自分が賢いと思っているんだよ。 日曜日の夜は憂鬱だ
仕事行きたくなさすぎて恐怖
金があったら病気でも平気なんだよな
国が障害者一人あたり年間200万くらい施してくれたら良いのに
世の中の不幸が少しは減るよね 統失がほとんどだよね。
3大精神病
統失、鬱、躁鬱、
どれもロクな事はないよ。 てかここで転職活動、就活してる奴って3級か2級だろ？
そのぐらいの奴なら池沼より頭悪いなんて有り得ないんだが >>165
池沼連呼マン(友達います)君、このスレに貼り付いて自動車くん待ってんの？
今回も4分の即レスだしこういうの何度も見てる
前にも朝の4時ぐらいに即レスしてたのを覚えてるわ
怖えよ なぜ40代職歴なしという話になるのか
そういう人もいるだろうが極論すぎる >>182
貼りつかなくてもchmate更新すりゃわかるだろｗｗｗ >>76から読めば40代職歴無しの話をしてるのが分かるのだが >>184
つまらん手に引っかかるんだな
自動車くんを監視して待ってるのは事実なわけね 生命保険会社って障害者求人多いけど何やらされるのかな
身体向け？ >>189
職業訓練の事務基礎受けようかと思うんだけど簿記3級とか生命保険で使う？
ワープロと表計算は2級もってるんだけど >>190
簿記は全く使わない
MOSのExcelとWordレベルで資格は充分 >>58
講義は興味を持てるし面白いしテスト勉強もしっかりしてるんだけど、朝起きられないとか教室怖いとかで出席日数が足りなかったり、友達いなくて休んだ講義の空白が埋められなかったりすると良〜不可が増える。
一方で出席重視しない成果主義の講義はちゃんと秀とってたりするからただのサボリマンと見分けがつくよ >>179
真面目に言うと、鬱病は旧来の精神病のくくりには入らない
精神病と言ったら糖質と躁鬱の２つ
重症化しやすく社会生活が困難になりやすいから医者も特に疑いをもって診察する
ただ躁鬱はその病態から見逃されることが多い、特に双極２型 16年間障害者生活相談員の届け出してなかった公立高校何だけどたれこんだらどうにかなる？ 3大精神病
統合失調症
発達障害
知的障害
です。 主治医(精神科医だけれども)に聞いたら4月いっぱいは人多いとこ行かない方がいいって言ったから5月から就活する 障害者枠で大企業に入れたら普通に一般人より勝ち組だよな、法律で一般の社員と給料に差つけるの禁止されてるし 正社員になったら同一賃金みたいな話は聞いた事ある
でも実際は正社員になるまでの道なりが険しいよね
配慮があっても素のスキル自体は大企業勤めの健常者並を求められるわけだから 正社員といっても健常者同士でも総合職、一般職、地域限定等で仕事内用も違えば給料も違う
同じ平社員でも年齢などでも違うし同期でも給料が違うし新卒と中途でも違うこともある
同じ仕事かとうかが差別かどうかのポイントだよね
それも自分の評価だけでなく第三者からみてね ここの人達の中には健常者の仕事関係の愚痴を見ない人も多いのかな
そうなら見てみるのもいいかもしれない
5chでも他でも >>197
実際はこれ>>201
根拠は自分が障害者枠で大企業に入って今正社員してるからわかる
障害者になる前は別の企業で総合職やってたけど、今は一般職の正社員で年収は390万
確かに総合職や健常者の一般職に比べれば仕事の範囲は限られてるけど自主的に動ける人間でないと勤まらないよ
もし福祉的な要素を希望してたら終わる。大手でそれが希望なら特例へどうぞ なんていうか大企業に障害者雇用を利用して入りたいとは誰も言ってないと思うんだよ
社会復帰を模索するなかで活用出来るのなら障害者雇用を活用したい
そういう考え方って間違ってるのかな 鬱になってから記憶力が極端に低下して、自分が作った仕様書の内容が思い出せないレベルでヤバい >>204
俺も含め外野はいろいろ言うけど
あなたの人生だよ
あなたが満足できるのが一番 >>206
俺は妻と子供が笑って暮らしていければそれでいい
一流企業で働きたいとは思わない
ただ介護にはまだ未練は多少残ってる >>194
そんあ瑣末なことで通報されても困るよ
障害者生活相談員なんていてもいなくても変わらない >>207
全てにおいて満足できるなら最高だけどそうもいかないのが現実
何が譲れなくて何が妥協できるかの腹ぐくりと(いい意味での)割切り
これができればストレス耐性もついてくる
俺もそんなにできているとはいえないけど、少しできるだけでも違ってくると思う 公務員に転職したがクソ女に舐めた態度とられていて反吐が出るわ
違う部署の女だけど、できるだけ口を聞きたくない 何だかんだで零細や中小よりは大手の方がいいよ
違う部署へ行けば環境も変わるし
福利厚生も段違いに手厚いし
長く継続して働ける環境は大手の方が構築しやすい
まあ、異論は認める
ただし特例は除く >>212
そうやって愚痴って溜飲が下がるならそうしてればいいよ
誰もお前の個人的な事情に興味ない
それとも同情されたいとか？ 大手が福利厚生が良いのが分かるが、それが長く働けるとは別かなぁと思う。
長く続くかどうかは配属先の人間関係と配慮次第だと思う。
俺は中小だけど、割と人間関係が良いからそれなりに長く続いてるよ。
（配慮は上司が替わってからダメになった）
このスレでも大手に入れたけど、放置プレーで辞めたという書き込みを見るし。
まぁもちろん中小零細でダメだった人もいるんだろうけど。 >>214
興味ないならレスしないでください
あなたには関係ないですから >>200
俺も上司に同一賃金の関係で給料が変わるかも、と言われたが、
こないだ「君に関してはあれはなくなった」ってサラっと言われたわｗ
（うちに関しては）一般枠の契約社員や正社員だけで、障害者雇用は別っぽいｗ H作業所では、俺はエリートだと自慢していたK氏がネームランドを使い偉そうにしていた。
でも、企業の障害者雇用では、一番下っ端の俺がネームランドを使っているよ。
ネームランドって企業ではファイリングとかの雑用係が使う道具だよね。
まあ、メインの仕事は掃除だけどね。 >>210
努力義務じゃなくて
義務、
半ば公的機関の明確な
コンプライアンス違反だから動くよ
てか何で困るの？学校法人の人？ 労働法制はどこもなにがしかの違反をしている
社会の現実を受け入れよう >>221
横から失礼
どんな規制なのか知らないけど一般的には〇〇者の配置の届出違反程度なら
役所に通報したとして関係の役所から指導されて届出をだして終わりだと思われる
16年間放置されていたのなら監査などの際に重大なことだとみなされていないともとれる
今回の例に限らず通報するのは自由だよ
自分の思った通りになるとは限らないのと目的が何かというところだと思うな 自分の会社も年に2回くらい労基がきているが居留守使ったり追い返しているよ 大企業の福利厚生って何に魅力を感じているのだろうね
通勤手当、住宅手当、扶養手当などの手当類？
映画やテーマパークなどの割引？
手当は労働対価ではないから同一労働同一賃金が浸透していけば減っていく方向だろう 福利厚生はそういうんじゃないよ
一般雇用で働いたことないだろ？ >>223
徳井の脱税みたいな話
国と地方公共団体は何年
雇用率達成してなかったんだっけ？ >>223
まぁ相談員を置かざるを得なくはなるわな >>227
そうだね
国は自分ができないことを他人に押し付けている
働き方改革にしても、労働法体系の遵守についてもね
といって公務員の待遇を良くするためなら税金が上がることを許容できると思う人がどのくらいいるのか
労働者は納税者でも消費者でもあるけどどうなんだろうね
法令遵守についてはこれだけの法律がある中で全く違反してない日本人なんてどのくらいいるのか
その相談員がとても重要なら絶対に置くべきだし、形だけのものなら大したことないのかもしれない このあたりは正義が大事か損得が大事かだよ
正義を唱える余裕があるならそれもいいけど 昨日面接受けてきた
ビルを間違える痛恨のミス…
約束の時間直前に気づき担当者に連絡して、お詫びし遅れるって伝えた。焦らないで来てくださいねって言ってくれたがトホホ(;つД｀)ビルがすぐ近くだったのは不幸中の幸いで、15分遅れて担当者に謝罪した。
追い返されるこはとなく、良い意味で力みはなくなって40分ぐらい面接してもらえた。
結果は一週間以内…あとは祈るのみ >>229
あれはハローワークに選任（退任、新任）の届け出を必ず出すものだから、民間ならともかく教育機関ならこっぴどくやられる。 正義云々じゃなくて単なる制度だからそりゃ義務は守らんとイカンでしょ
嫌なら法律が時代に即してないと騒がないと行けないけど、民間だけが義務だったのが今年からは地方公共団体と国にも義務付けに変更された。見せしめに大きく取り上げられるよ。 武漢コロナで死亡の若者、9割近くが「精神疾患」「知的障害」だと判明、これ聖植松ウイルスだろ… [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1585012243/ >>234
精神障害者対象ならまず植松がやばいな
あいつ措置入院食らってるし >>234
それ韓国の精神病院入院施設でクラスターが発生した時のデータだよ 法令の観点でいえば日本人大半は何らかしらかの違反をしているだろう
悪意がないことも含めてね
で、悪意があるとして
ゴミのポイ捨てで懲役刑になることも電車のキセルで懲役刑になることも少ないだろう
法律的にはなりうるけどね という話もあるけど
法律を徹底的に守らせるには監視社会にするのと何でも罰則に課すこと
弱者を支援するためには誰かが金を出すということ
それで自分が被害を被るかどうかじゃないかな
自分が監視される、自分が金を出すというところだよ 同一労働同一賃金が話題にあがるけど、これについては、以前から正社員と労働実態が
同じであるにも関わらず、形だけ契約社員等の非正規社員とすることで賃金を不当に
低く抑えてきたことが問題となったから進んでいる施策であって、障害者雇用の低賃金
とは別個に考えるべきものではないの？
雇用の調整弁としての非正規雇用の利用を無期転換ルールで防止し、賃金を低く抑える
ための非正規雇用の利用を同一労働同一賃金の施策で防止しようとしている。
そもそも現時点において、障害者であることを理由として、賃金等について不当な差別
的な取り扱いをしてはならないことになっているが、現状、労働力としての価値の差以
上の賃金格差がある求人も多い。
短期的には、一見、同じような仕事をしている者同士であっても、能力の差、将来の昇
進の可能性（幹部候補生か否か）、転勤の有無等で賃金に差は付くし、同じ部署で、全く
同じ仕事をしていて業務遂行能力が同じでも、院卒、大卒と高卒で賃金に格差がある会社
もある。
残念ではあるけど、障害者雇用については、まだ雇用を促進している段階であって、補助金
等はあっても、賃金格差を縮小する段階にまでは進んでいない。
期待するなら、同一労働同一賃金よりも最低賃金の上昇だけど、不確実な政策に期待するぐ
らいなら、自分の市場価値を高める努力をした方が良いと思う。 法律は守るべき、必要があれは変えるべき、そのとおりだよ
ただ、そのへんのバランスっ人によって大きく違うよね
担保措置についての法律学者の言うことや裁判における可罰性のハードルをみると怒り出す人も多いかも 今のコロナ情勢を見てると2月に正社員で滑り込めて本当に良かったと思う
入社の次の日から週の半分は在宅勤務っぽいのが良いのか悪いのかわからんが >>241
法律は守るべきだと思うよ
ただ、法律違反の全てにペナルティを与えるべきかというとそうとは思わない
そもそも法律を破ったことない人なんているのかね
刑罰を受けたことない人はたくさんいるだろうけど
刑罰はなくても法令違反即契約解除という流れになったら就職活動も仕事を続けるのもかなり大変になるかも 大した職歴もなく肉体労働しかしてこなかった35歳だけど、誰でもできる単純作業で障害者雇用ってあるかな？ 前にいままで1度見たことがあるドブスが座っている。松子と呼ばれる。
バイトから社員になっただけあってしぶといしつこい図々しい馬鹿
の上、顔面体形醜女ドブス障害という身体障碍がある。死ね松子。
デブ専、デブ専、最低の奴だ。
こんなのが仕切るんだから困っちゃうよ。女じゃなくて良かったよ。
女だったら手下にならなきゃいけなかった。男で良かったと思うね。
ドブスだるまドラム缶醜い女は、身体障碍よりひどい。 家庭科の授業で料理を習うけど、
精神障害者に料理が出来ない人が多いよね。
時々迷うよ。
料理が出来ないのは学校の先生の責任か、それとも親の責任か？ >>243
罰則規定なしだよ
ただコンプライアンス守ってるとかダイバーシティとかそういうのは謳えなくなるだけ
世間の評価が下がる >>244
このスレの人達やけにスペック高いけど、障害者枠の求人なんて
単純作業がほとんどだよ。 >>246
病気のせいだよ
あまり周りを責めないでね >>248
そうそう
私も今日半日ひたすら書類の番号を並びかえしてた
障がい者の仕事って単純な軽作業ばっかだよ ドブスは身体障害だな。気持ち悪い。それにしても豚のような奴だ。 質問なのですが、障害者雇用って絶対に保証人が必要ですか？
何かそういう話を聞いたので……
自分は天涯孤独の身なので障害者枠は無理なのかもと残念に思っています…… >>252
それ、あなたが孤独なの知ってて騙してるんじゃない？
保証人が必要なんて話は聞いた事ない >>252
絶対に必要ってことはないけど
入社時に書かされるときもあるね
私がいる今の会社は地元だと大企業だけど保証人いらなかったよ >>249
病気のせいですか？
癌にかかった人が運が悪かったと諦めるように、
精神障害も運が悪かったと諦めればいいわけですね。
でも、なかなかそう言い聞かすのは難しいですね。 事務系でも障害者雇用だと単純作業しかやらせてもらえないのかな？
少しでもブランクをカバーするために就労移行に通いながら簿記2級、秘書2級、mosとって次はtoeicの勉強してるけど、結局単純な仕事しか与えてもらえないかと思うとモチベが下がるな >>242
未曾有の不景気が来るね
A型も仕事取れずに潰れるとこが出てくる >>255
諦めるというか受け入れたらいいんじゃないかな
じゃないと周りも気を遣いすぎて疲れるよね
今日はもう休んだら？ むしろ複雑な事務業務任せてもらいたいとか凄いわ
私は単純作業で良い
健常者の事務員は気配りや一歩先を考えて事務作業してる
ただ作業こなすのはできても、品質の高さは…
認知力低下とか発達だと壁を感じる
ついていけないや… そんなの会社による
ちゃんと能力見て採用してくれるとこだってあるから頑張れ
というか事務で募集してても能力あれば別の部署を検討してくれたりするよ
幾つか受けた経験上、大企業ほどそういう余地がある >>256
私も簿記や医療事務とか資格たくさん持ってるけど
ガッツリ働くと疲れるから単純な軽作業から再スタートしたよ いきなり難しいのやらせて休まれても困るしな
ウチの会社は誰かが休んでもその仕事が他の人も出来るようにしてるわ >>252
就労移行支援所を使ったからかもしれないけど身元保証人は求められなかったな
緊急連絡先は必要だったけど >>242
これから働くことを考えてる俺は最悪ってことだな >>247
罰則規定がないなら立法府としてはその程度の規制だと思っているということなのだろうけど(車のナンバー変更などより軽い)
コンプライアンスの概念を世間がどう捉えるかは結構難しい
法令違反が全くない人も法人もかなり少ないだろうから世間の叩き方は法令違反の質によるだろう
もちろん貴方に実利があるなら法的違反を通報することに異論はないよ >>252
絶対ということはないし雇用の時の保証人制度はなくなっていく方向
自分が入りたい会社で必要ないとは言い切れないけど、必要なら普通は保証人協会みたいなものを利用すればいいと思うよ ふと思ったのだけど
消費者の雇用に関心の強い俺達は一方では消費者
ものを買う時に作っている、売っている会社の障害者の雇用の状況をどの程度考慮しているのかな
正直なところ俺は全く気にしていない GEOにレンタルビデオに借りにいったときに、クリーニングスタッフと書いたジャンバーを着た若い男性が掃除してた。
あぁこの人きっと障害者雇用だなって思ったよ。 >>263
通院って早退で行った方が印象良いのかな 俺は今まで障害に甘えて生きてきた事に気づいた
甘えてた過去の自分をグーで殴りたい >>273
自分の主治医は複数の病院で診察してるから、通ってる病院には水曜日しか来ないんだけど
この場合は早退が一番印象良いのかな >>267
なにかに詳しい人なの？
ハロワや厚労省の職員とか 人をうつ病に追い込むタイプっているよなぁ
身内にいるから余計しんどい 252です
皆さんありがとうございました
天涯孤独の身なのでずっと保証人で悩まされてきたので…今は絶対じゃないんですね
まだ働ける状態ではないですが、希望が見えてよかったです >>256
事務系に就けても紙データをスキャナーで電子化するレベル。
どの障害者雇用の事務はほぼこれかベース。 俺は、学生時代から、ずっとい虐められる方だった。
人を虐めた事なんてないよ。
だから、H作業所のK氏が障害者になってしまったのは、僕と関係がないよ。 コロナのせいで今日も自宅待機だよ
暇つぶしに本読んでたが読みたい本がなくなってきた
なんかおススメないか？ >>276
仕事で法律とか人事とか監査とかやったことがあって知っているだけだよ
心理学も仕事の関係で勉強しただけ
もともとは工学部なんだけど仕事でしっかりした図面を引いたこともない >>284
騙されたと思って読んでみるよ
どうせ暇だしｗ
夢野久作？図書館にあるかな？ >>286
著作権きれてるからネットの青空文庫ってとこに全文掲載されてる >>281
>>282
何か障害者になった責任が僕にあるみたいに虐めるんだよ。
スマホからだから、ワッチョイが違うよ。
会社にいる時はスマホから 、家にいるときはパソコンから レスしてるよ。 >>252
身元保証人だっけなんだっけ
大手保険会社だけど書いたよ
ハロワとかに聞いてみた方がいいと思う
同じように保証人用意できない人ってたくさんいると思うし、何か知ってると思う >>292
ありがとうございます、そうしてみます
経験からして金融業につけないのは覚悟してます >>290
青空文庫って初めて知ったわ！
古典文学読みたいと思ってたから有難い >>291
日本語書けって言ってるんだけど
日本語書けないのかなー？ 仕事を全然与えないで、総務から読めと言ってきた本を読めと言って
後は放置だからな。毎日無遅刻無欠勤でこれはないわな。 作業所の工賃とか円じゃなくて銭単位だからなぁ・・・ >>252
就労移行経由で一部上場企業の障害者雇用のワイは保証人どころか家族構成すら聞かれなかった。
まあ会社によるやろな。 >>285
監査したことあるんなら
これで文科省からかなり絞られるの
分かりそうだけど民間は違うのかな ここ無職か無職卒業生のスレでいいよな？
今なんも出来ないよなー >>256
単純作業のがいいんじゃない？
負担のある仕事やらせたところで潰れてメンタルやられるのが目に見えるし。
>>300
確か「面接で聞いていけないこと」の中に「家族構成」があったから、
面接でそれを聞かれないのは普通かと。（自分から話す分には問題ない） 最近、とある年配の人が急遽会社を去ることになり、
改めて辞めた後のことを考えるべきだと思った。
この人は次が決まっていないし、ノースキルだから恐らく次は掃除か介護くらいしかないだろう。
そんな仕事でも採用されれば御の字。
業界的にも先が不安定だし、俺も日々勉強してスキルを身につけるべきだと思ったわ。 月末で契約が終了してまた転職活動を再開せざるを得なくなったアラフィフです。
去年の今頃は、合同説明会に参加したり転職エージェントに仕事を紹介してもらったりして、障害者枠で働いていました。
今回の仕事はかなりきついため、入社半年で医師にも上司にも弱音を吐くようになりました。身体が一番ということでもう少し短時間で責任も少ない仕事に移ろうと思っていました。
しかし、コロナショックで障害者雇用はどうなっているのでしょうか？やはり厳しくなっている感じですか？ >>301
内部監査の経験と役所の監査を受けた経験でいうとそこは分からない
その法令の重みがわからないから
法令違反があれば指導はされるだろうけど
受け手にしたらこっぴどく怒られる口頭指導よりもいいぶりは淡々としていても文書による指導の方が遥かに重い気がする >>302
仕事してるときは辞めたくて仕方なかったのに
無職は無職で不安でしょうがない このなかで就労移行通ってるやつおる？（スレが機能してなくてさ）
コロナの件でしばらく通所したくないので役所に相談に行こうと思ってる
就労意欲はあるんだけどぜんそくもあるので…
３月９日に厚労省から事務連絡出てるけど在宅訓練適用できないかという >>306
そこってどこ？
民間の経験しかないってこと？
学校法人と民間の法人では
扱い全然違うよ
例えば国立大学法人がもし同じ事やってたら
かなりヤバいもの >>306
各省庁の障害者雇用対策に必ず括弧書きで
障害者職業生活相談員の選任（再掲）
って何度も載る程度には重要視されていて
厚労省の議事録でも選任されていると
されていないでは定着率に大きな差があると
文書化されているくらいかな >>311
俺は最初にでた〇〇者自体を知らないかから通常の法人と学校法人で差があるかは知らない
〇〇者の選任？、届出？がされてないとして、されること自体が重要なのか、そのことによって学校経営者や担当者が処分されることが重要なのか
貴方にとって何が重要なのかだよ
それとも「〇〇者の選任、届出」は絶対に守るべきルールだと誰かに同意してもらうのが重要なのか、守らなくても大きな問題ではないといわれないことが重要なのか 就職市場、コロナショックで先は厳しくなるだとう
最低賃金の引き下げとか、雇用環境を整えていかないといけない >>313
ただでさえ最低賃金が少ないのに
更に引き下げるなんて愚行そのもの
コンビニなんて大抵は最低賃金なのに
生活を防衛するなら
むしろ引き上げを考えるべき 転職エージェントっていま機能してるの？
2月にサーナってとこに登録したんだけど登録後の最初のメールで
相談員の予約が一杯で面談できないって言われてそれ以降音沙汰が一切ないわ
他にも登録してみようか考えてた辺りで内定出たからいいんだけど
しかし情報だけ取られたみたいな形で気持ちはよくないわ
情報の中身が中身だけになおさら なかぽつをつかってようやく面接までこぎつけた
見学→実習→面接の流れで2ヶ月位かかってる
パートで時給は安いみたいだけどブランク15年あるから偉そうなことはいえない
なんとか合格して社会復帰したい >>317
別のとこだけど
職務経歴も出さないうちから
紹介できるやつありませんって来たんで、どこも厳しいんだろうなって思う >>319
同じような感じだわ
こちらから申し込みしても半日でお祈りメールが返ってきた
今は件数稼ぎの空求人しかなさそう 会社で1級障害者のY君と3級障害者のM君の熾烈な戦い。
その間の2級の俺が挟まれた状態だ。 今日15時から面接です、コロナに影響される職種だから微妙だけど頑張ります。 >>317
サーナではないけど1月に面談に行って
その後紹介できる求人がないとメールが来た
仕方ないから2月に別のとこを申し込んで面談して
10件くらい紹介してくれたけどコロナの影響で取り下げされたり
1ヶ月以上経っても書類選考の結果がまだだったり
4月に一件だけ面接
この面接も当初は2月終わりの予定だったけどコロナの影響で4月へ延期になった
新規求人は今の所ゼロみたいで、もしこれに落ちたらどうしよう
まだ書類選考のところへ催促してもコロナがあるから多分時間かかりますと言われたし
ただし一般枠なら新規求人はあるようなのでオープンで応募してみましょうか、みたいな話にはなっているので
エージェントが機能しているか機能していないかといえばコロナの影響が強くてあまり機能していない感じですかね？ >>324
ありがとうございます、無事面接は終わりました、感触は良かったですがこればっかりは結果が出ないとわかりません。 今後はコロナの影響で在宅勤務の選択肢が増えるかもね >>271
自分もユニクロで見たよ。
女性だった。
最初お客さんかと思ったが
スタッフのネームしてたから店員
ニヤニヤ独り言をして掃除してた。
知的があるのかな？障害者雇用なんだとわかった。 >>317
DODAチャレンジとatGP併用してるけど2社とも機能してるよ。
ただ、企業の選考スピードはちょっと遅いかな。 >>312
薬飲んだあとに書いたの？
意味分からない 連結売上高が一兆円を超える大手企業の工場のハロワ経由の障害者非正規雇用、採用人数が3人のところに45人応募していた
44人が不採用だと
3月になって、また同じ求人がでたが17人応募で12人が不採用
雇う気があんのか？ >>332
全員不採用になったわけではないんでしょ
ただ単に選考基準が厳しいだけでは？ 学校の入試の定員みたいに募集した数だけ確保するわけじゃないからな
応募者が多くても欲しくなければ採用ゼロだから 俺も地方だけど、地方ってだけで相手にされないと思ってる。 俺は大阪だからマシ
東京は大阪の十倍以上求人がある
大阪にも支社はあるはずだけど東京本社で勤務の求人がほとんどなのよね
金融機関は全国各地に支店があるので比較的採用が多いらしい
実際紹介されたのは半分くらいが生保
>>188も言ってるように生保は障害者求人が多い
内容は事務補助がほとんど
顧客の情報を入力したり
請求（申請）書の確認とか保険証書の送付けとか地道な作業が中心らしい >>335
東京ではない。地方都市。
コロナ騒ぎの中面接してくれるのはありがたい。 >>331
何に重きをおいているの？、ということを聞いているだけ
簡単に言うとこだわりどころがどこにあるかだね >>332
採用予定3人のところ6人採用したということかな
そうなら取る気がないとはいえないだろう
>>340
連結売上1兆ならそれなりにあると思うよ
連結の中で中核の企業とも限らないし パンデミックで会社が月曜日まで休みかもしれない。
急いで、スーパーで生ラーメンを３袋、１２５０円分買ってきた。
すげえ人が並んでいた。 だから、パンデミックで大変だって言ってんだろうが。
俺は障害枠だ。 >>333
2月までに応募した44人は全員不採用
3月以降は、ハロワが紹介状を切ってから10日間くらいで順次不採用通知が来てるみたい
あ、2月前に応募した自分は残ってる
（書類選考はパスしたみたい）
まだ採用者はゼロね
選考基準が厳しいんだろうけど、大手企業ってだけで、給与は安いし契約期間有りの非正規雇用だからね
そこまで厳しくする必要ある？って感じ >>344
だからそれが再就職に何の関係があんだよ
日記ならTwitterでやってろよカスが >>341
ハロワに不採用通知が来た人数であって、最近応募した人はまだ選考中なんだろう
もち採用通知はまだゼロね
連結の中の中核企業（本体）だよ
トヨタ自動車グループで例えるならトヨタ自動車元町工場
富士通で例えるなら富士通川崎工場って感じ >>319
それdodaチャレンジやろ。
そうなら平常運転だ。
そして就労移行に通わせるビジネスモデル。 へぇ、SODAチャレンジって求人を紹介してくれるんじゃなく、就労支援に通わせるんだ？ >>350訂正
タイピングミスでDODAがSODAになってしまったｗ
>>346
それだけだと何か微妙な求人だね。
単に大手というネームバリューに惹かれて応募してる人が多いんだろうね。 登録面談がdodaチャレンジの会議室であるんだけど
参加者の席にdodaのグループが経営してる就労移行のパンフレットが置いてあり、
面談数日で紹介できる企業は無いメールが送られてくる。
同じ経験をしてる人間は何人もおんねん。 あとはリクルートのアビリティスタッフィングは
企業側が年齢で振るいを掛けてるから中年は書類選考にすら残らない。 DODAの件に関しては職歴が乏しい人にはそういう移行支援を勧めるのでは？
DODAチャレンジには求人もあるし、あれが全部ダミーとは思えないがなぁ。
アビリティスタッフに限らず、受け入れ先の企業が年齢でフルイにかけるのはよくある話。
これは一般枠でもある。 今の状況じゃ火金でハローワークに通って障害、一般(当然オープンで)に可能性がある求人に手当たり次第に応募しないと
再就職は難しいだろうなぁ…
障害の事務職なんて掲載したらその日の夕方には求人募集が終わっている可能性があるし 今の会社は例え障害者枠であったとしても、
例え障害者枠であったとしても色々様子見られてる節がある。
「〜〜したつもりなんですけど」はNGワード。
「障害者枠なんで分かりません」って言ったら要らない人扱い。
勤務時間と休み以外・・・研修関係はシビア。
「社会経験あり」でギャップが起きてる感じがする。 クローバーナビから冊子が届いた
コロナ前に求人の取材してるから今はどうなんだろうな・・・
もう市場冷え冷えだからしばらくは無理かな 保険の募集が本当わからない・・・
１、事務作業
２、書類の発送作業
３、特例子会社の募集
ハロワが電話で聞いたところでは「営業は無し」と言ってた。 最近は労働力としてはチープなのに権利意識は一人前みたいな障害者が増えてきた
A型やB型でも仕事が遅い！と軽い注意や叱責をしただけで障害者虐待になる
人権擁護の名のもと訓練の場がぬるま湯になっていく
最低賃金をよこせ！とかあげろ！とか権利主張だけは立派だ
ハンディキャップのある人を厳しい環境におき鍛錬してもらう場が必要だよ 一般で応募しても年齢やブランクでも全く相手にもされないので手帳で応募するけどそれも似たような感じ
今までホワイトカラーの仕事してきてないしかといって肉体労働できるほど体調も回復してない
でも3級なので何の手当も無いし休んでられないから探さないといけない
近場ばっかり探してたけどやはり1時間くらいは電車乗って行くとこに応募するしかない >>332
倍率は10倍程度だから普通だろう
応募者がすべて合格するわけでない >>358
3番目の特例子会社の募集？
これはわからないけど基本的に障害者枠はバックヤードが中心
窓口はない
派遣の人が時給1400円前後でやるような仕事
生命保険会社は高給取りが多いけど営業職でもないと高給取りにはなれない
この辺りは業界研究すればわかる >>332
それハローワーク向けの求人してるアピール。
つまり空求人。
みずほ銀行、セブンイレブン、ANA、JALなんかはハローワークの求人で見ない日は無い。 自分はオープンで窓口業務ってか受付やってるよ
毎日数百人と接するし、ミスができないから神経すり減る
ブランク12年もあってよく受かったもんだ 早稲田出てルックスがそれなりによかったらJALで雇ってもらえるかなぁ… >>348
不採用の通知たけがあって採用の通知は誰にもないということ？
採る気があるのかに重きを置きたいなら、不採用の数書くよりも採用ゼロと書いたほうが分かりやすいかもね
それはともかく、そうだとしたら
誰かも言っているけどそれこそ不要不急の求人なのかもね、いい人が来れば採るというスタンスかもしれない
最初から採る気がないのかもしれない
そこは外野から分かりようもない >>344
厚生労働省がパンデミック対策を本気でやろうとするなら症状が安定している患者の通院回数の減少を促すだろう
病院の待合室なんてやばいよな
薬をもらいに行くだけの人なら内科でも精神科でも通院回数を減らせば感染を減らすことはできるはず >>356
したつもりなんですけど
障害者枠なんでわかりません
はNGワードだと思うけどな
特に「したつもりなんですけど」はまずいと思う >>359
そうして症状悪化させて、障害年金か生活保護を受給できるようにしてあげるんですね、優しいなぁ 最低賃金は別として
試用期間中は能力不足のみで解雇できるようになると採用のハードルは低くはなるだろうな
採用してしばらくは身分が不安定になってしまうけど
長くても1時間程度の面接では隠し通すことも、本当の実力をアピールできないこともままありそう 今日もパンデミックで休み。近くのドラッグストアー行ったが、
マスクは入荷していないという。９時半にスーパーが空いたら
買い物に行くか。 5年以上働いたけど、
最初の障碍者雇用は3年以上で、ずっといようかと思ったけど、
軽い気持ちで異動→一般ど○たさながらで死にかけ、
次は就労Aの予定だけどコロナ、
欲しいものはほとんど買ったし、若い子とも遊んだので、
あとは適当にやる
結局嫌だったトイレ清掃まで楽勝になった そんなことはない。高齢になったら、ひくてあまた。
ありがとうありがとう言われるしお薦め。
デスクワークなんていいことないよ 週20時間だけど障害者雇用決まった
A型とか職業訓練校にしか行ったことがないから休憩無しで4時間できるか不安… >>367
30日しか処方できない薬も飲んでいるので4週に1回より減らせません；； 知的は付きっきりのフォローが必要なので、大部屋小部屋にて集団で作業させてる。
単独で行う清掃は精神障害向け。 躁鬱で１８年のブランクあるんだけど、ようやく最近医者から就労許可出た。
首都圏にナマポで住んでるだけど、都内に障害者枠で就労希望なんだけど、このコロナ騒動で今就活していいか二の足踏んでます。
マスクも手元無いし、ハロワとか行っても良いですかね？ >>382
処方上限日数の特例を作ればばいいと思うんだよね
運転免許、税金の申告などでもやっているんだし
医者は収入が減るから反対するかもしれないけど パンデミックのせいで、30,31も特別休暇になったが、
いいのかね。 ブランクあると学歴とか関係ないよね
現在何か少しでもしてるとハードルがわずかだけど下がるけど
面接に行けてもほとんど馬鹿にされるか同情するふりして馬鹿にするかのどちらか@ >>389
ルックスも良かったらって書いてあるじゃん >>384
ハロワのサイト見るとできるだけ郵送で対応してほしいとのこと
まあ今は行かんほうがいい しかし、コロナで緊急事態宣言なんかになったらややこしいぞ。
俺の勤めは、26、27、30、31と休みになってしまっている。
スーパーにものは無かった。マスクも売ってない。どうすんだ。 来週最終面接で埼玉から都内に行く予定なんだけどこの状況で行くべきなのか本当に迷ってる
本命というほど好待遇じゃないっていうのもあるし持病のある家族もいるからもしコロナ罹ったらっていうのがね
ただ今後景気が本格的に悪化して求人自体が激減したらもう採用されないかもという焦りもある >>372
こういう話を聞くと大手企業の障害者求人といっても玉石混交だなと
積極的に求人やって厳選したくせに非正規有期？
うちも似たような規模の企業だけど、求人活動は控えめ採用になったら即正社員
もちろん給与表も福利厚生も健常者と同じ
精神持ちのバカだけど何とか食えてる 健常者でさえも内定取り消されるような事態であることを考えると
まず一番最初にコロナ（とそれによる不景気）のアオリを受けるのは障害者雇用だろうなと思うよね
障害者雇用で直接会社の利益になる業務を振っている企業ならまだしも
雇用カウントを満たすことを目的として雇っている会社の場合はまずはそういった求人からストップするのは必然だし >>391
あちゃー両方持ってないわ
早稲田も嘘だし、ぶさめんの男だもんw あのね、俺はブランク9年で2流大卒で50過ぎでも地元じゃ大企業に採用されたんだからあんまり悲観するなよな
ルックスって云うよりも清潔感がとにかく重要なんで髪型は短くして風呂は毎日入る事を守りなさい
A型作業所に通ってれば分かるけど障害者って何だか体臭が凄いのが多くてお前、風呂入ってんのかと・・・
それとコロナ騒ぎで障害者はさほど法の下に割を食わないよ
逆に健常者でボーダーの奴が障害枠に逃げ込む可能性は高いけどね
ちなみに自分もボーダーで医師から就職の為に障害枠に逃げた方が良いって言われて手帳取った経緯がある ハロワ経由で応募して書類通過して面接日のすり合わせまできたのに
突然こんなメールきた。（文面少し変えてます）
お世話になっております。◯◯採用担当です。
ご返信いただきありがとうございます。
日程希望のご連絡をいただいた中で大変恐縮ですが
昨日の東京都からの外出自粛等の報道を受け
当面、面接を中止させていただく判断をいたしました。
今後社内で方針を検討の上、改めて状況をご報告させて頂きます。
この度は急きょ面接中止のご連絡となり、ご心配とご不安をお掛けし申し訳ありません。
どうかご理解の程よろしくお願いいたします。
これってどうすればいいんだろうここが第一希望の企業だったのに
このタイミングでこないだ面接受けた他の企業から最終面接の日程のすり合わせ来ちゃったよ
改めて連絡くるんだったらしばらく待てるけど
本当は書類通過は間違いでそれを誤魔化すために送られてきたメールだったらどうしよう >>400
>本当は書類通過は間違いでそれを誤魔化すために送られてきたメールだったらどうしよう
という可能性は低いと思うけど
>改めて連絡くるんだったらしばらく待てるけど
連絡自体はあると思うけど今回の採用予定自体を見送る可能性もあるよね
万一、面接会場で感染者でも出ようものなら、世間から袋叩きにあう状況で面接をしようと思うおもうか
そのような状況の中で採用活動を継続しようと思うかは分からない
コロナの自粛圧力でいろいろな活動が止まってしまっている
昔、他スレで自粛圧力は良くないと書いたらボロカスに言われたけど、結局自分たちに悪影響が及ぶことになる http://www.city.soja.okayama.jp/fukushi/shogaisha/senninkoyou/syuugaisya_koyou_toha.html
身体障害者の数が多くて、精神障害者の数が少なくないか？
ごまかしているのかな？
1200人の中で1000人が就労して、就労できなかった200人は、何なの？って感じだよね。
その200人は、泣き叫んでいるかもね。「何で俺だけ就労できないんだ。」ってね。 聴いた話によると、1000人はすでに達成しているという事だった。 >>403
あなたは勘違いしてる
その表は市内に住んでいる障害者の人数だよ。就職者ではない
住んでいる障害者のうち年齢区分（18歳以上65歳未満）を表にしたもの
精神だけ20歳以上なのがよくわからないけど
この表を見てわかることは身体は65歳以上の高齢者が多い
リウマチで歩けなくなったり人工関節を入れてる人や心臓ペースメーカを入れたりしてる人は手帳を取れる
高齢者になってから病気などで手帳を取った人が大半だと思われる
ちなみに最新の表によると平成29年度に1000人突破して
そこから少しずつ増えて現在1070人くらい
ただし市外から通っている人もカウントするとのことなので就職してない、出来てない市民はいると思われる >>405
選ばれた1000人、
選ばれなかった残りの１００〜200人くらいの人が暴動を起こすのではないか心配だよ。 職場の面倒な人が辞めてくれてすっきり。
いや〜良かった良かった・・・。
前に雑談で「私は定年までこの会社にいるから」って言ってたときは、
「うわっ・・」て思ったけど、何とか無事いなくなってくれた・・・。
その人が辞めた分の仕事が自分にも降ってきたので少し大変だけど、
精神的にはだいぶ楽になった。
今まで色々な障害者がうちの部署に来たけど、どの人もポンコツだったなぁ。
揃いに揃って仕事（作業レベル）が遅い＆PCスキルがない。
「じゃあお前はどうなんだ？」って言われるかもだけど、
自分は一応正社員になれたので、彼らよりかはマシであると思いたい。 >>407追記
こんな書き方だと俺が嫌なやつに見えるけど、
今まで相当この人に悩まされたんだよ・・。 >>397
そっちの方がストレートだよね
45人応募していた44人が不採用、また同じ求人がでたが17人応募で12人が不採用というよりも
別に言い方が悪いから直せと言うのではなく、遠回りな言い方をした理由を自分の中で考え直してみるのもいいかも >>401
なりすましの要件満たすほどかな…
どうせみんな見えないのをいいことに盛ってるんだろうに クローバーナビから4月5日の就職フォーラムの案内状届いたんだが、やるつもりなのか？
メールも飛んできてたしよーわからんわ >>412
アンタ、妄想激しいな。お薬増やしてもらうことをオススメするよ。 総社市とはまたマニアックなところを見つけてきたものだ
これを達成したら健常者よりも就労率が高くなるだろう
これはこれで障害者雇用を馬鹿にしているようにみえる
>>410
このスレで障害者同士の罵り合いは多いし現実の社会でも似たようなものだよ
健常者からどう見えているかは別として
>>412
盛っている人もいるだろうね
そうでなくても無意識に自分の都合のいいようにするのが人間だし 在職者の人は今回の同一労働同一賃金の関連で何か変わった？
うちは非正規全体が少し給料が上がったから
自分も1万弱基本給が上がった
賞与はまだわからん
あとコロナ対策のついでみたいな感じで
長期契約の非正規もフレックスが使えるようになった コロナで明らかに大手の求人は減ってきてるね。
時間に余裕できたから中小企業診断士か
一級ファイナンシャル・プランニング技能士、
TOEICかBATICの勉強しようかと思ったけど、
資格試験自体が中止になりそうで困る。
実際TOEICや基本情報、応用情報の試験は中止に
なったし。 >>406
寝たきりみたいで働けない重度障害者は作業所にも行けないから
それがこの200人の中に含まれていると思う
>>415
内訳を見ると600人くらいが民間企業
11人は市役所
残りの400人は福祉的施設（作業所）らしい >>418
何年も中止なわけないでしょ
中小企業診断士とか一年以上勉強が必要だと思うけど？ >>400
不採用にするなら応募書類を返却してくるよ
面接日の延期か、事業環境の悪化で採用計画の見直しかの検討中なんだろう
俺も書類選考通って、面接日も調整したのに、コロナの影響で事業環境が変わったため今回は見送ることとなりましたってtel来たよ
採用を再開する時にはお声掛けさせていただくとは言ってたが、ご挨拶だな
履歴書は戻ってきた 今は都の方針を守ることが一番大事だ。人命がかかっているからだ。
採用なんか どうでもいい
不況になるから 採用は減るし、当分ない ザマアアアアアアアあああ >>421
まあ、時間かかるにせよまたチャンス到来するさ 同一労働同一賃金で変わったこと
固定給 → 職務能力で変化。基本給そのものもバラバラになった。
健康保険組合の月額報酬額 所得税・住民税が後で上がる。
所得額の計算結果によっては、治療費や病院の交通費がカットになる。
給料上がったからって全部使うと、来年エライ目に合う。 賞与・・・
今年の賞与は全社員一部削減で決定。業績が3月見込めない。 税金や保険料が上がるのは、その分給与が上がったからですよね。
治療費や病院への交通費がカットというのがよく分かりません。今まで給与とは別に支給して貰っていたのでしょうか？ >>407-408
いいことを書いている
働きやすい職場である条件としてポンコツは淘汰されるシステムが必要だということ
障害者雇用も最初はちゃんと有期雇用にして、使える人だけ雇用継続できるような
システムにしないとポンコツだらけになって働きやすい場ではなくなる。
使える障害者と使えない障害者を選別していって、
最後の使えない障害者には、誰もやりたくないような労役しか残らないわけです。 >>426
自治体によるけど、住んでる市町村によっては
重度障害者に補助制度があるんよ。
就労移行で交通費が出るのと同じ。
それで所得額で自己負担額変わってくるのよ。
低所得・・・診療無料、 投薬無料、交通費全額
〇万円 自己負担 診療ＸＸ円、 投薬△△円、 交通費ｘｘｘｘ円
って分かれてる。 >>428
なるほど、じゃあそれも所得額が上がったゆえって事ですね。
低所得から脱出出来たのは良い事です。 同一賃金同一労働で給料増える人がこのスレにいるのか。羨ましい。
うちは一般枠は非正規も含めて変わるらしいが、障害者雇用の人間は変わらないっぽい。
きっついよなぁ。しかも俺は年金もなし。 >>418
暗記に自信はあるけどやりたいことが見つからない系なのだろうか
ずいぶん当てずっぽうな… >>419
掃除、雑用を嫌がって就労しない人も、200人の中に含まれると思う。 まぁ勉強するというのは良いことだ。
スキル身につけとけば次探すときも有利になるし。
俺は今の会社で働きながら、勉強をさせてもらうよ。 あまりに高学歴な障害者はつらいだろうな
障害を持ってない同大学の卒業生と自分を比較してうんざりするだろうから
俺は今となっては3流駅弁で良かったわｗ 大学生のころは大企業志望だったが障害者になってしまって大企業どころか障害者雇用すら採用されず最終的には作業所に落ち着きそう＾＾; 今度、電子部品の検査の仕事に応募するが大丈夫だろうか・・・若い女性ばかりみたいだから馴染めないだろうなぁ 女性が多い職場は面倒だぞ〜。俺がまさにそんな職場だからよく分かる。
まぁ馴染めれば問題ない。
「嫌な職場アンケート」でも上位に必ずといっていいほどランクインするのが「女性の多い職場」というやつ。 >>432
>掃除、雑用を嫌がって就労しない人
こういう人に労役を課すような制度が作れたらいいんだが >>438
これ、よく言われるけど女性の多い職場と男性の多い職場、両方体験したから言うけど絶対女性が多い職場のほうがいい。女性多いと馴染むの大変ってのは確かにあるけど、男性ばかりのとこは未だにパワハラアルハラが多すぎる 女性女性と言うと、女性が多いし、上司も女性だが、
幅を利かせているのは、デブ専の松井（仮名）さんだ。兎に角
というよりそれにしても酷い顔をしている本人はゴリラだとか言っているが、
豚そのもので、走るのも豚が躍ったような走り方をする。気色悪すぎる。
面は見ないようにしている。挨拶はするが、松井さんの言う事は
従わないようにして、上司に従っている。 >>440
実際自分が働いてる会社でそういう部署あるけど
女性ばかりの部署は、休憩時や仕事中の私語雑談がめちゃめちゃうるさいぞ
聴覚過敏の人には相当堪えると思う 障害者ばかりの部署もダメダメで、結局満遍なくが一番いい。 >>418
時間に余裕できたからという理由で中小企業診断士の勉強して受かるなら、大学は一般入試のマーチくらいか 太ってる女はクソなことが多いけど
痩せてればそこまで変なのはいない印象だな >>438だけど、確かに仕事中の私語は多いね。
本当にうるさい。忙しくてテンパってる時とかは「黙れ」と一括したくなるｗ
（しないけど）
それでも長続きしてるのは年配の女性が多くて、比較的やりやすいからだと思う。
これが若い女性だらけの部署だったら心折れて辞めてるわｗ 松井（仮名）サンは凄いよ。仕事中も、ダべリングで仕事を中断させてみたり、
バレーをやっていたとうそを言ってみたり（豚にバレーは出来ない）、自己中の
勘違いドブス豚キャラだからデブ専の亭主と働いて幸せだというが、
世の中は広く確信できたのは、「デブ専」がいるという事だ。 >>443
休憩時どころか仕事中ずっと喋ってたりする
話し続ける女の中で働くのは本当に疲れ果てる すいません、精神2級で2種免でお仕事してる方いらっしゃいますか？
今、そううつ休業で2種免の仕事に就いているのですがもうそろそろ、免許更新の時期が来るのですごく一人で悩んでます。 上司が私語が多くて、仕事に集中したいのに気が散る。上司が部下の仕事を邪魔してどうする。
「静かにしてもらえませんか」と言えればいいんだけど言いにくい。 言ったら、首が待っている。多分、おそらく・・・嫌がらせでやっているね。 >>452
気持ちは分かるんだけど、言わない方がいいよそういうのは。
集団の和を乱すと弾かれるのは日本の悪習ではあるが、ここは従うしかない。
嫌なら自分が出るしかない。
ただ、ここのスレを見てるとリミッターが外れて行き過ぎな行動に出るのもいるみたいだけど。
俺は極力、顔に出さないようにしてるし、常に愛想良くするのを心がけてるわ。 上司（次長）がコピー取ってる音がうるさくて、
つい舌打ちしてしまって職場の空気が凍った時があった。
ちなみに俺はただのパート。 良くないねー。
俺も何度か顔に出しかけたことがあって反省してるわ。 ヘッドホンか何かさせてもらったら？
配慮として前向きに考えるんだよ 女は豚女出あればあるほど、ダべるのがうるさい。特に
松子と言うあだ名が女でもあるような太った豚女のダべりは半端じゃない。
誰とでもしゃべる。部長とも平気で相手を立てながら、自分の話バッカ
ずーっと続けている。あんなものに、何言われるかわからんが、
腹の中では、ブス、ブス、ドブス、豚女、醜い、デブ専、松井さん
と言っている。豚女はそれがおもしろくないと言っていた。 >>452
そう言う時こそSSTが役に立つんでは？
すみません、今計算をしてるので…とか適当に言っとけば大丈夫でしょ よく読んでないけど男性が女性の多い職場に応募したって普通に落とされるよ
自分の会社は間違いなく女性しか採用出てないよ何年もね >>440
自分も両方の職場を経験
現在は男：女＝9：1のオフィスで働いている
結論から言うと男職場で本当に良かった
昭和の企業で男は営業、女は庶務の分担
男は「お父さん」、女は「お母さん」の役割イメージ
なので俺は精神だけど男だから「お母さん」からはいじめられることはない
女が主体の女職場に行くと、男の精神は必ず虐げられる、女特有のイライラで なんとなく雑に説明すると男がメインの職場だと1：1が形を変えてn個みたいなコミュニケーション主体だけど女性メインだと1：nの状態がいくつかあるみたいなやり取り主体になっちゃうんだよな
雑に例えて申し訳ないんだが うちは女7男3の職場だけど、男からの圧力のほうが強い。 コロナショックは不景気だとは思ってない
モノと金はあって、人材不足には変わりなくて
今はただその循環がストップしてるだけだろう
急いで変なところに就職決めるより収束を待つほうが得策なような気がする いやいや、あれだけ株価が落ちたら十分不景気の材料になってるよ
単純に考えて企業の金が2か月で約30%減になってるような物だから、内部留保たんまり有る企業でもかなりの打撃のはず
中小零細企業は大企業の生産が止まりだしてるからそれに伴って受注ストップ、あと数か月後には倒産する企業が目立ちだすだろう・・・
そういう事例が散見されるようになると中小企業ですら人件費カットに乗り出すだろうから、今まで誰からも応募無かったような仕事すら求人から消える可能性が高いと思うぞ 障害者同士でも雇用をめぐって競争があるとは健常者時代には夢にも思ってなかった >>463
昔２百人女のコールセンターにただ一人男のオペレーターで採用されたことあったな
地獄だった 俺は若い女ばかりの職場に昔、採用された。
顔がいいから顔採用だろうな。 彼の妹（高学歴メンヘラ実家暮らし休職中）に
「おにーちゃんの彼女はいつまでプーなの？」
って言われたらしい。
現在失業給付を頂きながら就活中…
いやこれ、働いてる人に言われるならまだしも
病識乏しく、薬の管理もできてない、籍はあるとは言えほぼ同じ環境の人に言われたくないわ…
自分は一人暮らしで、入院中の統失母のことも見てテメェの兄貴の肉便器もしてるっつーの。 >>472
続き
浮いてるけど、遠方の友人に斡旋されてちゃんとお金になる在宅ワークもしてる、
もちろんハロワには報告して失業給付減額もされてる、確定申告もしてる程度です。
腹立つけどニートはニートなのか？ ワイ男やが同僚3人と上司1人はいずれも女や
ここまでくると不用意に男性が採用されるとかえって迷惑やわ
うん >>468
障害者雇用はそこまで影響が無いと思うけどね。
一般枠とは別だから。
法定雇用率が決められていて、それに基づいて採らないといけないわけだし。
法定雇用率が未達ならペナルティもある。 >>467
自分もそう思いたい派だけど…
長期戦になりそうだし、経済はマイナスもプラスも波及するから
転職を考えていたけど、こりゃじっとしていた方がいいな
>>475
新卒採用だけでも大変な状況で >>419
ずっとA型にいることを前提にしているのかね
労働者ではあるけど 中小企業診断士の勉強しようかな、みたいな人いるけど、
科目は違えど他にも勉強してる人いる？ >>479
働きながら取るのは大変だけど、無職の人が1年で取ってたよ
中小企業診断士は取れても仕事が無いけど自分も勉強してる >>480
中小企業診断士の勉強をしてるの？
あれ科目数が多いからねぇ、大変だと思う。 >>481
上に書いてる人とは別人です。
1次試験なら覚えることは多いけど難しくないそうです、2次試験が難しい。
合格しても診断士として働くことはないと思うけど、色んな勉強が出来て面白いですよ。 >>467
今は採用活動が自粛ムードだから動かないというのは間違ってないと思うけど
収入がないのに支出はあって会社の資金繰りが苦しくなるわけで
自粛の協調圧力で金が回らなくなることが現実に起きれとなれば
会社は現金に近い形で資産を持っていようとして金が循環しにくい状況が長期的にも続きそうだし(今よりはましだろうけど)
無期雇用社員は長期的に絞る方向の圧力が強くなると思うよ
経理経験があったり、簿記の資格もっている人が少なくない印象があるけどそういう視点の書き込みは少ないよね
中小企業診断士の人はどう見ているのだろうね 中小企業診断士がいける頭なら簿記一級とかFP一級とか不動産鑑定士とかの方が役に立ちそうだけどな しかしどうすっかな
一般枠の正社員で休職中の身分なんだ
傷病手当はもっと軽症のとき３ヶ月もらっておしまいで今回は貯金でやりくりしてる
二度目の負い目で障害枠で転職前提でいままで動いてたが…
要するに、まだ失業保険300日ある状態の先延ばしをだらだらしていたんだけど >>482
何のために資格を取るの？
俺は他の勉強してるけど、将来それを活かして働くためという目的があるが・・・。 >>486
社労士取って関連性が近い資格だから勉強してる。でも、中小企業診断士の人が
仕事が無くて社労士資格取ってるからどっちもダメだね。 私の前の席の係長がしゃべるときと咳をするときだけ顎にマスクを引っかける。なんとかならんのか。 >>434
宮廷卒だけど、自分が稼げるのは周りの友人の年収の2分の1くらいだわ >>487
いくつか前のスレで社労士を取った人かな？
その社労士資格は仕事が活かせてるの？ >>490
その他登録で一応登録してるんですが、同期の人や一年先輩が開業して毎月赤字なので社労士は諦めようかと思ってます。
今後ITの進歩で社労士の独占業務をわざわざ社労士に依頼しないで出来るので将来性もないと思います。 >>491
せっかくの資格がもったいないね。
でもそのガッツがあれば他の資格も取れると思う。 早稲田大学生物学科卒ですが、国立の医大目指してもいいですか？ 4月新卒の研修とか続くから採用開始は9月ころになるかな。
コロナのせいで、障害枠どころじゃなくなっているんだろう。
こういう時、障害枠の法定雇用率達成の企業から不況に対する
援助をすることにすれば、いいんだが。 確かに言えるのは、障害枠の採用どころじゃなくなっていることだ。
コロナの影響で、就職できなくなくなる奴が、大勢出るな。 税理士以上の資格は基本的に開業前提で取ることが多い。
独占業務で稼げるから。
それ未満の診断士や社労士はリーマンで取る人も多い。
転職や昇進に役立つから。
診断士や社労士で開業する人もいるが、士業の事務所や
金融、コンサル等で経験を積んだ人が多い。
公的機関の仕事とか、手続き業務のような独占的な業務は
あるけど、それらをメインにせず、違うところで自分の経験を
活かして稼ぐ資格。
開業して稼ぐのは難しいが、雇われ前提なら取っておいて
損は無い。市販本も揃っているから、投資額も少ないし、
試験でしか使わない知識もあるが、働く上で知っておいた方が
いい知識も多く含まれている。 精神病になって働けないということ自体は甘えではなく事実だろう
しかし精神病になった原因は甘えからきているという側面はあると思う >>497
俺の場合だけど幼少期からの兄の虐待でおかしくなった
原因が甘えとは言いきれない人もいる 若くてブランクが無い人以外は資格取ってもそれで職得られるかは微妙だけど 障害者雇用で資格を求められる仕事って
即戦力の実務経験者じゃないとなかなか相手にされないと思うけどね
その超狭き門を抜ける自信があるんだろうか 障碍者雇用で資格を求められる会計士とか税理士とかの
仕事はやったことがあるけど、はっきり言ってブラック！ 自分が何か悪いことをしたかのように日陰に生きるのは嫌だ
思うと心が暗くなる 大学に入って就職を目指しても仕事に就けない人も居る世の中。
働ける事はありがたい。 明日からまた月曜か。来週は有休も祝日もないから厳しいな〜。
>>501
そこはやってみないと分からんね。行動を起こす前にあれこれ考えても仕方ない。
俺もいずれ今の会社を離れて働きたいけど、上手くいくかどうかなんて分からん。 繁忙期でなければ有休がとりやすい（年間20日取って残り２０日は繰り越しにしている）会社に勤めているけど、コロナの濃厚接触者になったら２週間有休を消化して自宅待機だそうだ。
コロナが終息するまでは通院は平日の方がすいているから有休を取って平日に行っていたけど、しばらくは混んでいても土曜日だな。気軽に有休が取れなくなった。 休み羨ましいな。有休を強制的に使うのなら嫌だが・・・。
そういやうちの会社の障害者を集めた部署はメンバーを休ませるかもみたいな話が出てた。
だったら一般の部署の俺も休ませてくれよ・・と思ったりｗ ハロワで障害者雇用専用の求人見せてもらったけど、担当の人が
「こことかあそことかずっと出てるけど誰も受からないんですよ」
って言ってた
受からないとは思うけど、相当なスキルを求められるのかな
ちなみに損保会社とか多かった ハロワから損保は、身体のケースならあるが精神は無理だな。
あきらめな。 アンダーアーマーの障害者雇用なら資格がいきるんじゃないかな ハロワなんて、底辺の中小会社位が関の山。身体専用と言ってもいい。
受かっても、時給1200円とかだせえのしかない。 ハロワの相談窓口で教えてくれる採用人数に、転職サイト経由で採用された人の数が
含まれていないのであれば情報として欠陥があるんだよね。
転職サイト経由の人もカウントされているんだろうか。
保険や銀行の求人が一年中出ているのは見るけど、転職サイト経由で採用された人は
いるかもしれない。データは無いけど、ハロワのみで転職活動する人より、転職サイ
トを活用する人の方が学歴や経歴は良さそうな気がする。
精神でも症状が軽く、大卒で金融か大手の管理部門等の経験があって、ＦＰや宅建等の
資格があれば損保に採用される可能性はあるかもしれない。
健常者の転職市場であれば、それぐらいの経歴の人はいくらでもいるから、そういう人が
手帳を取得して受けても落ちるのか、ただ単に症状が重く、発症が早かったために十分な
スキルを身に付けることができなかった人ばかりが応募しているのかは気になるところ。 書いてないだけで精神は対象外ばかり
身体だけを対象としてるけどそんなコト書けないから書いてないだけと ハロワに直接赴いて案件見つけて紹介状出力して連絡してもらって書類郵送してって手間がもうね
民間の障害者求人サイトやエージェント中心にしてからハロワはほぼ行かなくなった 初めて精神障害者雇用にチャレンジするんですがお給料はだいたいどのくらいですか？
実態を教えて下さい>< 精神障害者はゴミ扱いかよ・・・
まあ企業の気持ちはわからんでもないが障害者をさらに差別するのか・・・ >>516
あれは転職サイト経由の応募はカウントしていない
今障害者雇用で一番力を入れているのは金融系
昔はメーカー（電機、自動車）が多かった
メーカーは雇用率達成してるところが多くて安定してる
金融系はメーカーと比べて離職率が高いので一年中募集しているのではないか
精神は不利と言われているけど最近は精神の雇用に力を入れている生保会社がある
銀行は相変わらず厳しいみたい。いくつかの生保や損保の書類選考を通過したりしたが銀行だけは一度も通ったことがない 連投失礼
とある損保のアシスタント業務の募集
一般枠も同じ仕事があるのでサイトの採用ページを見たら障害者の方が高かった
フルタイム（一般）18万円
フルタイム（障）22万円
パートタイム（一般）時給950円
パートタイム（障）不明。募集無し？
ただし損保は営業系の方が流石に給与が良い
5年目で50万円
大手損保は総合商社並に年収が1000万円超えたりする
そう考えると22万円は障害者としては高い方だが損保会社としては安く感じる 値段変わらないみたいです。
企業は働を良く見ます。
精神でも知的,身体,でも,
国としては雇用義務があります。
責任を放棄すれば >>527
失礼
責任を放棄は違法にあたるためですね。 ミシンが使えるようになったけど、中学の家庭科レベルだよ。
でも、「なんで○○君だけが使えるの？」と僕を恨んでくる精神障害者は多い。
中学レベルの習得で恨まれる。 料理も、お裁縫も中学1年レベルの習得。
でも、周りの精神障害者からは恨まれるんだよな。 >>432
総社市では今日も、「1000人の仲間に入れてくれ。」と企業に人が集まるのかな？
掃除、雑用を嫌がるから就労できなかった200人が偉そうにしていると思うと腹が立つよ。 肉を使った料理なんて中学1年レベル、
でも、精神障害者は忘れているか、出来ななかったりする。
料理が出来る人を恨んだりしている。
精神障害者は企業でも雑用で頑張るしかないよ。
そんなに難しい仕事は出来ないよ。 コロナ前までは障害枠が注目されたのもあってバブル的だったが、ほんときつい状況になったな
もっとも健常者も同じことだから文句は言ってられないが・・・ >>526
そう思うなら損保の総合職にクローズで入って勤め続けるのが一番
できるのならそうすべきだし、できないなら比べて嘆いてても仕方ない
比べるにしても何と比べてどうしたいのかだよね >>530
やっぱり就労したらB型作業所には近づかない方がいいね。 >>529
勘違いするといけないので少し説明するが
求人情報に載っているのは一般的に額面だよ
手取りを載せてるところは殆ど無い
むしろブラック企業ほど手取り○○万円保証！！とかアピールしてるからブラック企業の見分け方になってる
「おっ！手取り25万はええな。応募したろ」などと思わないように気を付けて頂きたい 確かに5chは給料が手取り記載が多いのは不思議
使える金額という観点はそうなのだろうけど手取は色々な要素があるから会社と自分の都合だけでは決められない
税金の各種控除は申請主義だから労働者の意思にもよるし そうですね
扶養家族の有無や介護保険の支払いの有無があるかどうかでも手取りに幅があるんですよね
短時間のパートタイムで扶養内に収まるように調整したりするし
退職金や企業年金の積み立てとか色々あるし 障害者求人の事務職に受かりました、今まで事務の経験無いから0からのスタートだけど頑張ります。 仮に雑用ばかりの単調な仕事であってもゼロからの積み重ねが大事です >>542
おめでとう
こんな時に偉いよ
勇気もらいました。
頑張ってね すごいね
事務職はやったことないから全滅だ
若くないし
事務系応募して以前働いてた所で清掃やってくれとか言われて呼び出され面接してやるなんて言われたが辞めた理由を遠慮なく詳しく教えてくれと促され共に刃物持って来て遊んだり重大な業務違反繰り返してた奴がいたからと言ったら落とされた
天下り団体だから問題は見ざる聞かざる言わざるで問題起こしてる人は守られて周りがみんな辞めてく部署だった >>544
ありがとうございます、頑張ります。
>>545
わたしも45歳で若くはありません、今度決まった所で定年まで頑張っていくつもりです。 もし皆さんが３０歳まで戻ることができたなら、
何をしますか？何に気をつけますか？
仕事でも健康管理でもなんでもいいので意見が
聞きたいです。
自分が３０歳の時にやっておけば良かったと
後悔していることでも、もっと遅くに生まれ
たとして、今現在３０歳だったら何をするか
でもいいです。
２０代だと自由度が高すぎるので、チャレンジに
ある程度制約が生じてくる３０前半ぐらいまで
と仮定して意見をお願いします。 若い人の参考にもなりますし、３０前半で
できることは、制約は増えるかもしれませんが、４０代の人でもチャレンジできることも
あると思うので、転職に向け、何か刺激を
受けることがあるかもしれません。 >>550が40代で、自分にも出来そうな情報を知りたがってるのね
一言で40代といっても、現在働いている人、長期療養で何年もブランクがある人
最近まで働いていたが辞めてから1年未満の人、こないだ来てたみたいな38歳まで職歴が無い人
など様々な立場の人がいる
おそらく>>550は30代の時に辞めて10年くらいブランクがあるのかな？
その場合は段階的に進める必要がある
B型作業所→A型作業所→特例子会社へ目指すのを「10年かけて」やることかなぁ
いきなり特例子会社もしくは一般企業を目指そうとしても1年や2年では出来ないので10年を目安にしたらいいよ
それが結果的に近道になる。急がば回れ、ってやつ。作業所での経験は決して無駄にはなりません こういう状況じゃ就活も出来ないな。俺は関係ねえが。 >>549
実際は39で離婚して一人暮らししているけど
30でさっさと離婚してもっと稼ぎのいい配偶者を見つけて自分は働かないｗ >>549
意図がわからないけど
勝手に人と比べて落ち込まない
自分が(主として感情面で)できないことを他人ができなくても(理解されない、怒られるなど)怒らないようにする
の２つは仕事する上でも病気の意味でも大事だと思う
別に何歳からでもできるし
もちろん完璧にする必要はなく少しだけでもね >>549
ちょっと違うかも知れないけど
もっと人間関係に気をつけたかったかな
トラブルの原因は少なからず自分にもあったし
そんな頃でも人間関係が上手くいってたときというのは
周りの人が寛容だからだった
そういうのを若いうちに気づきたかった >>549
ちょうど30が発症なんだけど
戻りたくないなあ
まあ、腐るなって言いたいわ
真摯さを身に付けてくれと ３０で障害者雇用で再就職して現在４２歳。こんなに長く同じ職場で働けているのって初めて。 >>561
より良い条件を求めて転職しまくりまクリスティーwで失敗し続ける俺とは大違いだな >>562
お給料はあまりいいとは言えないけど、普通に生活できるし、人間関係が良好だから続いている。
よりよい条件の会社に転職できたとしても長続きしないと意味がないし、このまま細くとも長く続けていきたい。 >>563
人間関係良好羨ましい
年収450万くらいのとこに転職したが人間関係とかボロボロ >>549
睡眠を取る、むやみに自分と他人を傷つけない、適切な治療を受ける、早めに公的機関に頼る、かな
一番後悔してるのは、半端に若さと貯金があったから一人でなんとかできると思ってしまったこと
結局はジリ貧で無駄に歳をとっただけだった 上でハロワディスあったけど自分は普通にハロワの面接会経由で
大手に就職できたからハロワの職員さんには感謝してるわ
条件も良くて手取りが手当込み35くらいでナスもある
エージェントは使おうとしたけど予約一杯で結局使えなかった >>566
手取りが35って総支給で42〜3万ってとこ
どこかの課長職に転職でもしたの？
あれ俺釣られてる？ ハロワでうまく行く人行かない人
エージェントでうまく行く人行かない人
色々いるだろう
それにしても給料を手取りって今の住民税額は一昨年の年収ベースだよな
あと、手当といえば通勤手当を給料と見るかどうかは大きい
全てが事実だとしても断片的な情報で給料の比較するのって難しい
断片的なのは隠したいのかアピールしたいのか >>556
ん。最短で6年くらいかな
焦って就職した人は軒並み失敗してるから
準備期間と考えて最短6年くらいが望ましい
これはブランク期間が長い人の場合であるから
今働いてる人や離職して一年未満の人には当てはまらないよ（短期離職は別） >>594
派遣会社に登録してスキルアップかな
対人関係とか趣味とか返上して仕事に100%集中する時間を過ごすよ 1週間自宅待機になったけど、この場合有給扱いになっちゃうのかな？ >>565
あなたとかなり考えが似てる
>>549
とにかく睡眠とれ、頼れるところを頼れ（家族、公的機関等）
そして結婚しろ、というより若いうちにしちゃえ
孤独が一番いけない
結婚なんて無理、無駄、墓場なんて言うやつはほっとけ、あなたの人生だ >>573
会社によるけど記事を読む限り有給扱いになるケースが多いようだ
それ以降は無給になるらしい
固定給の人はいいけど時給の人は悲惨よ >>573
うちは特別休暇で６割だか８割だかの補償だわ
有給使えば全額だけど >>573
貴方自身はコロナではなくコロナ感染拡大防止のために会社が出勤停止を命令した場合は６割以上の給料が出るはず
バイトでシフトを組む前の状況の扱いや出勤停止命令の回避を目的とした有給休暇が使えるかは分からない
このスレには社労士の資格を持っている人もいたような気がするから俺達よりも彼の方があてになる回答ができるかも >>568
役職はないけど基本給が35くらいで住宅手当が7くらい
求人票記載の条件は完全に無視されてた >>549だけど色々な意見ありがとう。
読んでいて感じたのは、みんな特別でなくてもいいから、
普通に人とコミュニケーション取れて、普通に仕事して、
恋愛して、結婚して精神を病むことなく生きることが
できていれば良かったという後悔があるということかな。
自分がコミュニケーションが苦手なことを理解した上で、
他人とは違う特殊な生き方に若いうちから進路変更して
いれば良かったというような意見が出てくるかもと思っ
ていたけど、そうではなかった。
発達由来かもしれないけど、コミュニケーションが
苦手→人間関係のトラブル→他人に相談するのは苦手、
相談する恋人や配偶者もいない→一人で抱え込みスト
レス、不眠→精神疾患って流れだろうか。
解決方法は人間関係から逃げることではなく、
不器用でも、上手くいかないことがあっても、
人間関係の問題と向き合って、少しずつでも
改善していくことしかないんだね。
先延ばしにするよりも、心が折れないよう気を
つけながら、早くから経験を積み重ね、少しずつ
でもいいから改善していくことしかないという
感じだろうか。 >>580
うらやましい
>>569
てめーはいくらだよ
無職だろ 障害者雇用の大手中途採用で手取り35万円って、どんな職種なんだろう。
たまに看護師や薬剤師の求人とかあるけど、そこまでは高くないな。
SEやPGのIT土方系も額面25〜40くらい。
障害者雇用だと設計士建築士を稀に見かけるかな。 >>575
自分もかな
役所とか公的機関頼るのはほんと大事。 >>583
住宅手当が大きいけど基本給の額面は35なのでまあ。
応募したハロワ求人票の額面は事務職募集のものなんだけど
実際の採用は事務でないので10以上違うことになってる。
大手だと事務職募集ばっかりだけど、事務で応募しつつも
事務以外の経験もアピールしまくってきたら2,3社は
興味示してくれて、最後今のとこに運良く拾ってもらえた。
採用もらったとこの職種はちょっと言えないが、
自分が他に検討してたとこを参考に言うとCROやSMOとか。
その職の経験がなくても結構話聞いてくれた。 そういえば上の方で大手の空求人の話題があったので補足しとく。
常に面接会出てるような大手は、自分みたいな話の持ってき方しても
「そんな関係ない経験の話されてもね」みたいな反応ばっかだった。 4月に入ってどうなるか、だな。昨日が７８人出ている、その前は68人だ。
仕事に出るのかな、休みかな。こういう状況で採用なんかやってられるはずがない。
パンデミックで当面採用はないな。6月くらいまでヤバそうだな。 >>588
まあ近いかも。
でもCROやSMOは研究職ほどには学術的知識のハードルが高くない。
あとハロワで障害者枠の求人や面接会の出席をよく目にする。
サーナは4/11に合同企業面談会やるんだな。
登録したまま放置されてると思ってたら一応通知がきてた。 俺は「甘えん坊将軍」ではないから、料理は自分でするんだよ。 >>582
聞いてどうする？
月給10万、20万、30万、50万、70万、100万とどれでも書くだけなら簡単
他人の給料なんて不自然だと思うことがあったにしても事実か事実でないかを証明することはお互いにできない
例えば額面42万、
このスレで各種減免の相談とかでもなければ自分の給料(所得)を伝えるメリットもない
と俺は思っていて、そういう中で自分の給料を書込む人が不思議 >>582
個人の給料に関心あるなら額面と手取の関係を調べてみるのもいいかもね
額面42万で手取35万の人はどういう人かが見えてくるかも
数字の正確さはあるけど額面42万で控除が２割って少し少ない気がする
逆にいえば給料の話をするというのはそういうのをさらす恐れがあるということ >>586
前も書いてた人ですよね
ハロワから応募したのは全滅だったと
面接会だとアピール出来るとはいうけど
職務経歴書に書いていても駄目だったのかしら？ 書類選考で不採用になった
応募したとき応募者自分一人だけだったけど
『書類到着されたのち、ハローワークの応募取り下げました』と書かれてただけだった。
コロナ影響なのかな？また求人でたら応募したいけど無理だよね。
悲しい コロナの影響だと思うよ。取り下げって書いてあるんだから、
何か事情があって、それがコロナ以外考えられるものがない。
当分、かなりの期間そういう状況が続くはずだから、
就活は厳しいかもしれないし、無理かもわかんない。 コロナの影響か受かった連絡は来たけどいつから仕事かはまだ連絡がない。 >>597
そうかありがとう。
不採用は辛いけど仕方ないね。悲しい 障害枠に限らず今の就活は厳しい
そもそも企業が外部との接触を渋る
景気の先行きも見通せないから採用も保守的になるしね
省庁の問題から障害枠バブルが発生してコロナ発生前までのイージーモードだったうちに就職できた人は勝ち組だわ >>594
多分そうです。
求人票からの郵送応募だと政府系機関除いてほぼ全滅でした。
なので面接会信者になってしまったところがあります。
履歴書と職務経歴書は郵送と面接会でほぼ変えてませんでした。
しかし希望職種に対するスタンスが口頭でないと伝わりにくいので
郵送の選考で落とされるのは仕方なかったのかなと思います。 しっかしコロナのせいで神経擦り減るわ
もともと慢性的な軽い喘息もってるから周りに申し訳ないし
会社にコロナを持ち込んで休業させたりしたら
罪悪感で完全に精神がぶっ壊れそうで恐ろしい >>592
逃げないで書いてみろw
嘘をついたら俺が見抜く 何で精神障害者は料理をしているだけで珍しがるの？
大人になったら料理くらい自分でしなよ。
いつも親に作ってもらっていても、土日くらいないなら自分で出来るでしょ？ 親に料理を作ってもらうのは分かるけど、
親が作るのが当たり前に思わない方がいいよ。 食材を前にしても何をつくったらいいかわからずにかたまっちまうんだよ
自分が食べたいものがない＝料理のイメージがわかない ちなみにグループホームで働いていたから調理経験はある
でも何をつくったらいいかわからないんだよ 鬱病悪化して今が一番状態が悪いんだけど
例えばプラモデルを作る事が出来ない
目の前に組立説明書があってそれに従ってパーツを切って組めばいいだけなのにパーツの量を見ただけで固まってしまってできなくなる >>613
参考までに聞きたいんだけど
もしそうなってしまった時に
最初の１ページだけを終わらせて後は後日に回そうとした場合でも
その１ページすら組み立てられないの？ >>614
うん
まずプラモデルってパーツがランナーについてるでしょ？
説明書にどのパーツとどのパーツを組むって書いてあるんだけどランナーの量を見ただけで固まってしまって手がつかなくなる
普段なら全然問題なくできる事なんだけどそれが出来ない
料理も同じで冷蔵庫にある食材を前にして何をどうやって何をつくったらいいかわからずにかたまっちまう
野菜炒めでもなんでもいいはずなのに思い浮かばないからかたまっちまうんだよ どうでもいいのでスレにまったく関係ない話題にいちいち釣られんでくれ >>615
難しくはない
単なるガンプラ
何が言いたいかっていうと状態が悪いとそういう事すら出来なくなる状態に陥ることもあるわけで
別に食事を作ってもらえることが当たり前の事だとは思ってもいないし甘えているわけでもないって事 >>606
なんか俺ばっかり狙われているような
昔、経理のミスで税金間違えられたことあるから税金のことを調べるのは悪いことではないけど
多分、違うよね
さて、俺の給料は基本給35万、住宅手当7万、ボーナスは年間で42万
毎月の手取りは32万
健康保険、年金、雇用保険で毎月の給料から6万引かれている
さて、本当だと思う？、嘘だと思う？ >>607
包丁などの刃物を禁止されてる人も居るんだろうな
ハサミとかも駄目とか居るらしいよね >>612
俺、地元じゃデカい外食産業勤務だけど知的、要するに池沼は皿洗いと清掃専門になってるよ
確かに池沼の料理はちょっと食えないわ(*^^*)
何か、外見が池沼は汚い・・・
精神3級の俺は出荷、入荷、検品やってる
で、もって身体採用者がゼロなのよね
ちなみに俺はハサミとかカッターとかガンガン使ってるよｗ >>623
精神3級は健常者と精神2級の間の人？
精神2級がガチ精神障害者で、
精神1級が廃人てところくらい？ ちなみに働き出したら、B型とか支援センターとか、精神障害者の集まるところには行かない方が良い。
そこに行くとパソコンですら使っているのが俺だけになっている。 ＞＞624
書いてる通りだけど3級なんて健常者と何も変わんないよ
俺は眠れないぐらいだし
2級や1級はまあ、ちょっとキツイ部分もあるのかなあとは思うけど ２級だけど服薬しながらクローズで働いてるよ
２級ってそんなにやばいんだ
普通に事務職で個人情報とかも扱うところ
年末調整でバレたくないから毎年確定申告してるけど うーん
うちの会社は2級取らないって内緒話で担当部長が言ってたけど・・・ >>624
>>626
手帳の要件の字面だけからすると３級でもそれなりに重い、はず
不眠程度で３級取れるならかなりの人が３級を取れそう
不眠が重度かどうかによるだろうけどベンゾ系の睡眠導入剤を処方されている人は結構いると思う 障害の重度によって、障害者雇用率を算定するときの点数みたいのが違うって聞いたなぁ
重い人を雇った方が点数高
軽い人を多く雇って回す方向の会社と、重い人を雇って障害者数を抑える方向の会社
両方ありそうね 精神の2級と3級はどっちも重度じゃなかったはず
なので企業側からすると3級のほうがお得…だよね… >>630
いわゆるダブルカウント制なら身体と知的のみ
精神は対象外
ただし週所定労働時間が20時間以上30時間未満の精神は0.5→1とダブルカウント扱いになる
そのため精神障害者向けの短時間労働の求人が増えており
また短時間で雇用される精神は多いよ
フルタイムで見つからない人は短時間勤務の仕事を探したら良いとハロワでもアドバイスしているので参考にしてください ちなみに厚労省が発表している障害者白書によると
短時間で働いている精神障害者は7割ほどなので短時間がデフォになっていますね
それだけフルタイム勤務は厳しいということがよくわかる資料だと思います >>629
3級はなんちゃって障害者の人が多いのよ、俺もそうだけど
だって就職の為に3級取った方が良いって主治医に言われて取ったんだもの
だから、俺も9年のブランクや年齢的な問題が有ったし健常者の道を捨てたのよ
まあ、ボーダーでは有ったとは思うけど障害者って一括りにされると困惑するのも事実だよね
そんな訳でA型作業所勤務時代は池沼だらけで死にそうだったなあ 精神３級(２級も？)が簡単に取れる、健常者と大差ないレベルでも手帳が取れる
というのが事実なら(繰り返しだけど事実なら)
会社は現在手帳を取得してない正社員に手帳取得を強力に勧めるだろう
そっちの方が新しく障害者枠の正社員を採用するより会社の負担が小さいからね
結果、新しい障害者枠の正社員はかなり厳しいものになる
障害者雇用促進の趣旨に合致しているかは別にしてだけど 自宅待機してる人に聞きたいんだけど、企業からこれやっとけとか指示された？ 常磐線試運転 車両付着ちり
放射能濃度２３倍に 動労水戸調査
https://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/202002/CK2020022902000138.html
全線開通（三月十四日）に向けたＪＲ常磐線の試運転で
福島県内の帰還困難区域を通過した車両に
付着したちりの放射能濃度が、通常の車両より
二十三倍も高かったことが分かった。
調査した労働組合「動労水戸」の木村郁夫委員長らが
二十八日、県庁で記者会見して明らかにした。木村委員長は「ＪＲは車両の線量をきちんと測定し、公表すべきだ」と指摘している。
動労水戸の組合員がＪＲ東日本勝田車両センター
（ひたちなか市）でフィルターのちりを採取し、
農作物や土壌の放射性物質を調べる
「つくば市民放射能測定所」（つくば市妻木）で
濃度を測定した。
その結果、一キロ当たり二三五〇ベクレルの
セシウム１３７が検出された。
一方、六カ月間通常運行した車両のフィルターのちりから検出されたセシウム１３７は一〇一ベクレルだった。 月曜日に連絡があって受かったのは受かったけど次の連絡が来るまで不安でしょうがない。 クローバからいつもの案内メールが来てたけど5日のフォーラムは結局中止ですって >>641
そんなこと知ってるわ！！！
うわあああああああああああああああ！！！！ 新しいパートさん達から「庶務の大黒柱」と呼ばれて吹き出しそうになった。
障害者雇用で大黒柱はないわ。 4/1から雇用法が変わるが決まった人いるかな。
何か、又有利になったみたいよ。 20時間しか働けない人がいる企業に金と障害者雇った中小企業が優良認定されるのか
俺は大手病だからな… >>633
なら自分は3割のフルタイム勤務者
そして健常者と同じ給与表適用の正社員
しかもコロナの業績への影響はそんなに大きくないので普通に給料貰える（今後は知らない）
よって健康にだけ気をつければいい状態
こんなに条件はいいのに辛い、辛い、ﾀﾋにたい >>647
フルタイムであれ、正社員と同じ給料であれ辛いなら可愛そうだな
あってないんじゃない >>632
それも条件があったはず
自分のような昔から手帳を持っているような人はカウントされなかったような どっちにしろコロナで就職は絶望的でしょ？
健常者の新卒者ですらあれなのに
非正規、バイトでも今手に職のある人たちは素直に現状にしがみついていた方がよい 今日は年度始めの様子伺いってことで会社の障害者相談員の人と話をしてきたんだが
うっかりこぼれた事情も聞いてきた
大変なのは社内で障害者の受け入れ先を見つけることらしい
ここは想像だけど法定雇用率はあっても社内で各部に何%って決まってるわけじゃないから
どうしても押し付けあいになってしまうんだろうと思う
何か技能がないとなかなか受け入れ先がなく総務部や人事課に入ってもらうことが多く
してもらうことがなくて申し訳なく感じてるらしい >>647
しんどいのは無理矢理でも我慢するしかないよね
あなたの人生ですから頑張ってください >>652
人事は障害者雇用の必要性を理解していて採用したりするけど
現場の人は「仕事の出来る人」が欲しいから障害者は要らないと拒否したりする
仕方ないから総務や人事部に入れて
データ入力や書類管理とかどうでもよい仕事ばかり任せる傾向が多い
最初からそれ前提の求人も多くある 全くその通り。色眼鏡で見ているからそこに座ってりゃいいんだという
のが見え見え。 俺はどっちかというと人事や会社も大変だなって解釈したんだけどね
何も出来ないのに何もさせてもらえないと文句言ってるのが一番おかしい よーし、一般枠で面倒な某社員が異動になることが決定！
引き継ぎもあるので、すぐにこの部署から去るわけではないが、精神的に少し楽になる。
今日もこの人に色々言われて頭にきたけど、何とか平常心を保つことが出来た。
今まで何度この人に対して頭にきたことか・・・（もちろん顔には出さない） >>647
辛い死にたい以外全く同じだわ
休職とかうまく利用してね
健常者でも休職ってたまにいない？図々しくなってね 気休めなしで聞きたいんですけど30歳手前で鬱病職歴なしだと障害者雇用でもかなり厳しいのが現実ですかね？
同じ鬱病でも資格や職歴がある人の方が雇いたいと思って当然でしょうし
鬱病隠して健常者枠で探した方がマシまでありますか？ いや、コロナ収束すれば、十分障害枠で就職可能
大事なのは極力、人に迷惑かけず和を乱さないこと >>659
まだ30手前なんだから身なりを清潔にして対応すれば必ず採用されるよ
職歴無しのハンデと言うか社会生活の仕組みがもしも全然分からないならA型作業所から始めても構わないけどね
とにかく障害者雇用なんて健常者以上に外見重視だからいくら高学歴だろうが資格持ちだろうが不潔な奴はダメ
まあ、自分が接客業界だから余計に見た目で判断しちゃうのかもしれんが >>623のような人が出てきたり、>>647のような人と>>658みたいな人が対で出てくるようになったり潮目が変わって来たのかね デブがダメだと言った訳ではないよ(*^^*)
ダメなのは不潔な奴です
もう異常なロン毛とか無精ひげとか体臭が臭い人とかいるでしょ
A型作業所はそういった連中だらけだった 雇われ先あるだけ優秀だよ
言語障害併発がここまでどうにもならんとは思わなかったぜ 定着支援は舐めてるよ。出しゃばって来たと思ったら、会社の言い分を聞くとか言っている
これで首でもなったら話にならない。こういう機関は選ばないとまずい。 しかし、コロナの影響で今日来週の火曜日と週４日勤務になって、13日
以降も休みがもらえるので、週４日勤務が続くのでラッキーだ。 試用期間でこれだけ休める。現在の所、６日、休めるのはラッキーだ。 内定貰ってから1度も出勤してないから不安だ、内定取り消しとかなりませんように。 台風で一日休みぐらいならまだしも
コロナのこの状況でラッキーとか頭イカれてるな
経済や企業へのダメージが自分にも返ってくるってわからん？ 大変申し訳ありませんが会社の経営が思わしくなく、あなたを雇い続ける事が困難になりました。
残念ですが来月末を持ちまして雇用契約は解除とさせてください。
敬具 在宅テーマ終了。明日行くのか。で２日休みで、コロナ休みが多くなればいいな。
東京95人以上なので、ロックダウンかけろ。 在宅テーマとかあるんだ
こっちは自宅待機としか言われてない コロナで先が見えなくて閉塞感がやばい
当面は週1出勤であと在宅勤務とか仕事覚えるどころじゃないわ コロナの影響で、就職難ですね。
今の時期、就労が出来るのはコネのある奴だけだよ。
つい最近、コネで派遣が入って来たけど、警察のコネだよ。
先行き不透明な時期に従業員なんか入れるかよ。
何で警察のコネだけいつも得しているんだよ。納得いかねえよ！
警察も警察で公務員の給料をもらってたら、それ以上を望むなよ。
今の世の中、警察だけが得しておかしいよ。 株価だって、どれだけ下がっていると思っているんだよ。
リーマンショック以上だと言う事だよね。 何で警察が企業から生き血を吸うんだよ。
もう、おかしな世の中になっているよ。 A型とかB型はニヤニヤ妄想笑いしてる自称発達や自称鬱病とかが、就労にチャレンジして落ちて
「身体優先だ、精神は厳しい。なげかわしい」って
言ってるからね
別にモデルみたいである必要はないけど、今風の
清潔感ある雰囲気があれば精神でも余裕なんだよ
面接官だって別に精神科医じゃないけど、
ヤバイ奴はすぐわかるからね >>654
データ入力業務と書類関連業務とコピー業務は、30年前からずっと身体障がい者がメインに担当してたけど？
当時は世の中、精神障がい者があまりいなかったし、15〜10年あたり前から徐々に増えてきて、更に健常者までも技術力とかコミュ能力とか低下してきてる。
例のバイトルみたいにデータ入力中心に健常な若者を対象したり、どの社内でも障がい者を雇用するのに限界だのも理解する。 >>672
普通に試用期間で切られると思うよ…企業側はコロナという言い訳があるし 内定貰ってから具体的な出勤日とかの連絡が無くて不安でしたが、9時頃電話があって月曜から出勤です。
今まで事務職はやったことが無いので不安ですが焦らず頑張ります。 >>690
おめでとう
自分も明日面接だ
長期ブランク後のパートだけど通るといいなぁ >>691
ありがとうございます、わたしも最初はパートスタートです、会社側と自分が良ければ試用期間以降
にフルタイムも可能らしいですが一年くらいはパートでいこうと思ってます。 >>689
そういうお前は、コロナで死ぬ。ザマアざまあ死ぬ。 >>691
パートなんか止めとけよ。社員を目指しなさい。 段階を踏まずに高望みしたって、ずーっと無職のままになるのがオチだよ >>693
そういうところだよ
あなた関東圏の50代前後の男性？この板でたまに暴れてる人かな 企業が法定雇用率満たす為に身体障害者が欲しいのはわかってるけど働ける身体障害者はもう捨てに雇用されてる
それで精神や知的を採るかそれとも罰金払うかのどちらかを迫られてるけどまだ募集すれば身体障害者が来てくれるんじゃないかと期待して待ってるのが多いんじゃないかね >>697
25〜35才ぐらい
双極
特例
だった気がする 僕にストーカーする奴の中には、
僕がハロワに行くときに、一緒に連れて行ってくれなかったと怒っている奴もいるよ。
何で一人で行けないんだろうね？
就労できなかったのを僕の責任にしているんだよ。 初のハロワで求人見るも、自分がやれそうな正社員の仕事は一つもないな
そもそも発達以前に二次障害で健常者でも人生積むような病気が複数あるからかなりハードだ 精神障害者の特徴は、
料理は誰かに作ってもらえると思ってる。
部屋の掃除、片付けも誰かがしてくれると思っている。
就労の話も誰かが持ってきてくれると思っている。
会社も誰かが連れ行ってくれると思っている。
結局、何もかも誰かがしてくれると思っている。 事業所は定着支援こそ本来力を入れるべきじゃないかな
就職なんてゴールではなくてスタートラインにすぎん。その後の離職率が問題だわ >>705
こういう自己愛性人格障害者はネットでは会いたくないな 定着支援はこれ以上力入れても本人次第でしかない気はする
失業保険を減らして勤続に対する支援金とか出すようにすれば
手っ取り早く定着率上がりそう 不謹慎かもしれないが、今後、コロナの影響で経済が落ち込むだけでなく、
コロナ感染重症者で、回復後も後遺症の残った人が障害者手帳を取得して
職場復帰、社会復帰をすることになると予測されるから、精神障害者の
転職がより厳しくなると思われる。
コロナで多数の人に後遺症が残るようなことになれば、政府がそういった
方たちを優先して雇用するよう義務付ける政策を打つかもしれない。
コロナにかからないように自己防衛しつつ、労働力としての価値を高める
努力をしておこう。 障害者採用の求人ちらっと見てたけど身体ばっか・・・ 障害の区分を限定表記してる求人なんてある？
打診してみないと分からなくない？ 応募条件に、身体障害者手帳をお持ちの方って書いてあった 精神障害者向けの求人はたくさんある
希望の職種ではないことが多いけど全く無いわけではない
そのような仕事を探したら良いと思う 引きこもり歴15年の精神障害者手帳3級だが今日パートに内定が出た
障害者就業・生活支援センターを利用したのが良かったのだと思う
自宅近くの作業所に通い始めてから1年と少したったくらい
長く引きこもった割には早く社会復帰できたほうなのだろうな 去年の年収200万円ちょっとだから非課税世帯にもなれず
コロナでシフト減だけど有給使ったりで賃金は3割引き程度だから激減世帯にもなれず
って人が多そう お偉いさん方も落とし所決めんのに頭抱えてるだろうに 世帯分離もしてるし、年末調整で障害者控除もしてるから非課税だわ 不平等感はどうやったってでるけど
国の福祉制度は世帯年収(それも住民税課税所得)に着目することが多い
そのために福祉の金欲しさを理由に世帯分離をするというのは昔からやられていること
相対的貧困率は高くなる原因の一つにもなっている
ただ、手帳の審査の際に単身生活が重視されるともいうから判断は慎重にした方がいい >>725
なんか、コロナで住民税非課税水準以下の収入に減っていたらもらえるみたいよ
住民税非課税世帯とか、収入が5割減以下って基準だけじゃないみたい
ま、雇調金で9割補填されるから、なかなか難しいと思うけど コロナの影響で習い事に行けないから、週末はひたすら勉強でもするかな。 手帳の更新を忘れていて有効期限が切れていた。
こうなると更新できなくて一からやり直しになるのかな？ まだ試用期間。有給は11日貰って、12日になった。 >>735
マジか。モチベ下がるね。
>>736
試用期間ならしゃーないね。 統失が威張るなよ！
B型作業所へ行けば、
池沼より下の奴が山ほどいるじゃあねえか！
料理が出来ない。
自分の部屋の掃除、片付けが出来ない。
自動車の運転が出来ない。
パソコンが使えない。
スマホが使えない。
ゲーム機でゲームが出来ない。
そんな奴らばかり、
就労、就労と言っても、お前らもそいつらの仲間だよ。 ネットでちょっと調べたら、フルタイムで働いてる精神障害者の平均給料196,000円かよ。
みんな貰ってるんだな。正社員の俺より貰ってるじゃないか・・・
>>738
俺だったらモチベ下がっちゃうね。
うちも業績が厳しくて昇給見送りだったことあるけど、モチベ下がりまくった。 2ヶ月の試用期間を経て4月1日付で正社員になりました
勤務時間どうこうより、毎日通勤するって大変なのな 4月から同一労働同一賃金の適用を受けたのか
ボーナスが新年度から5ヶ月分になった
前は1ヶ月だったことを考えると年収100万くらい上がったな 仮想現実の中で自分の世界に浸れるゲームが大好き。
他人に邪魔されたくはない。 手帳はないけどメンヘラですってオープンにして約10年県庁の非常勤してきた、たまにパニック発作がでるくらいで勤務評価は問題ない
(発達とか知的障害はないから仕事も普通の人と同じ)
一昨年まで県庁で障害者として働いてた人が去年正職員で採用されてたから慌てて手帳取った
その人が何の障害だったかは知らないけど
いい加減安定したいよ
でも２級って敬遠されるの？２級だけどパニック障害なんでそれ以外は普通です！って面接で伝えられるのかな？ >>747
ハロワで選択可能だからとりあえずクローズにしといたら？ >>748
上手く伝わってなくてごめん
私も県庁の障害者枠に行きたいんだ
普通に年齢制限までは社会人枠で受けるつもりだけど(採用時に非常勤でも正職員でも手帳の有無は聞かれる)倍率が違いすぎる 障害者雇用、働く側のモチベーションが低すぎるの問題だ
就労移行支援で勤労精神とかもっと植えつけないとダメなんじゃないか >>741
手当込で24万貰ってるが、おっさん
>>749
大都市の元地方公務員だったけど。障害者枠（当時は身体のみ）は配慮さえあれば
完璧に健常者と同じ業務が出来るという人ばかり
パニックだけならいいけど、その他の配慮が必要な精神だと厳しいのでは >>751
元職員さんからの情報ありがとうございます！
パニックで飛行機乗れなくて遠くの出張が無理かもしれないです…
県に確認したら一般枠で採用されても手帳があるなら配慮はしますよとのことでした
一般枠の方が給料高いから一般枠がいいんだけど、年齢的にあと２年で年齢制限だからそんなこと言ってられないや コロナの影響で4月になってから一度も出勤してない
皆はどうなの >>741
その平均、年収÷12じゃない？
ボーナスなし契約社員とかフルタイムパートとか正規雇用でない人は多いし >>755
平日は毎日出勤。
田舎で通勤は自転車で15分だから満員電車ではないけど、職場の衛生環境が悪い。私の目の前の係長がしゃべるときと咳をするときだけマスクを顎に引っかける。
コロナの影響がない業種です。 給料のことはこのサイトにあったやつを書いた
https://sakuya-shougainenkin.com/disability-salary
>>751
良い方だと思うよ。
>>752
んなわけない。
額面で19.6。ここから社会保険等が引かれる。
>>754
じゃあ額面で20くらいかな。そのサイトのちょうど平均では。
>>757
フルタイムの平均が19.6みたいよ。 >>755
出勤してないってのは、もうテレワークになってるって事？
それともマジで仕事が無くなったの？
前者ならまだ良いけど、後者なら切実な問題だ >>741
これは東京都内の障害者枠フルタイムの平均だろうな
地方だったらフルでも額面15万前後とかザラだし
ちなみに自分は今年度で4年目に入ったが、まだ17万くらいだ
5月頃を目安に転職活動する予定だったけど
コロナの蔓延でそれどころではなくなってしまったし、今回は翻意した
秋口から活動始めて、来年の春までには今よりも待遇が良いとこで働きたいってのが本音 >>761
今のところで4年目ってことは、それなりに環境が合うってことじゃないか。
そこで社員登用してもらって給料上げた方が早くないかね。 >>714
どこのサイト？今そんなの明記されてる？
ハローワークは記載されていないし >>762
いや、けっこう我慢してる事も多いよ
障害者枠はどうしてもクセの強い人が多いし、人間関係は本当大変
同じ部署内に超神経質で対応の難しい社員の人がいて
当人にもう反吐が出るくらい嫌悪感が増してきてる
実は来週からコロナ対策でテレワークになって
暫くその人と顔合わせる事がなくなったのは良かったけど
社員登用も勤続3年以上になると受けられる権利はあるらしいけど
査定がかなり厳しく、年間でも多くて5人くらいだから諦めてる
少なくとも有期雇用5年で雇止めになる前には転職したい >>764
評価が問題なければ雇い止めにはならないでしょ。
そのまま無期雇用だと思うけど。
社員登用は上司に相談してやれるだけやってみた方がいいんじゃないかな。
人間関係で悩むのは仕方ない。それはどこの職場に行っても同じ。 俺も人間関係で悩んでるのだが、
幸い部署内で一番面倒な社員が近々異動になるのでひとまず安心。
まぁクセが強いのは他にもいるわけだが・・・。
いつまでも人間関係に悩みたくないし、仕事がいつまであるか分からんから、
次に備えて日々準備は整えている。 >>765
アドバイスありがとう
遅刻欠勤早退ほとんどないし、業務量も人並みにはやれてるから
評価は及第点くらいはあると信じてる
無期雇用か。でも今のメインの仕事も入社時からほとんど変わってないし
無期になってまでやるような仕事かと言われると。ウ〜ンって感じなんだよね
こんな事言ったら上司に目茶目茶怒られて、もう来なくていいとか言われそうだしな
実は自分将来は何かの形で
同じ障害者をサポートできるような仕事がしたいんだよね
NPOでそういう支援を行ってる団体とかあれば調べてるけど中々見つからない >>763
障害者採用とかで検索してたらIndeedで引っ掛かったんですけど、ちゃんと見たら身体って限定して書いてるのはそんなになかったです、すみません >>767
そういう障害者を支援する仕事は自分で探すというよりは
自分で立ち上げてみるというのはどうなんだ？ コロナで転職活動どころじゃなくなった。去年の秋に会社辞めて今は失業保険で暮らしてる。
ワイにも30万円貰えるだろうか？ 先輩はリーマンや3.11の時は週4とかあったから
トヨタ停止でその可能性出てきた
有給が38日になったし余裕の構え
通院も2017年8月から土曜だし年末年始などを除いて有給ほとんど使ってない
先月腰痛（ヘルニア）で他の人から休んでもいいとか言われたが家の人に動ける限り行きなさい
コルセットしてるからほぼ以前の状態だが コロナで失業保険が打ち切りになった訳じゃなければ30万円貰う義理は無いよね 簡単すぎて家庭科の授業では教えてもらえないインスタントラーメンくらいは作れますか？ DMで障害者雇用に関するものが届くことがある。
見てると「障害者の職場での定着率は低く、一年で半分近く辞める」ってあるけど、
そうなんかね？うちの会社の障害者は割と勤続長いぞ。
それだけ配慮や環境がしっかりしているということなのかな。 >>741への反応をみて驚く
個人の給料には興味があるのに全体の給料には興味がないのかな
以下は>>759より新しいデータ
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_05390.html
一番下のPDFをみれば細かいデータも出てくる
>>776も調べた調査はある
話題がでてから一ヶ月も経っていない
何と比較するのか、比較してどうするのかにもよるけどね >>770
設立費用は審査が通れば国から助成金や補助金も出るから
金銭面は大きなハードルはないみたいだけど
設立時に人員を最低10人確保しないといけないらしいから、これがネック
10人集めるのってけっこう大変
他にはジョブコーチの資格取得とかも検討してる段階
これらに精通した方がいたら、教えてください >>775
俺は統失から、インスタントラーメンが作れるという理由で恨まれるんだよ。
インスタントラーメンなんて簡単すぎるから、小中学の家庭科でも教えてもらえない、
誰でも出来る事が出来て何で俺が恨まれるんだよ。
そんな奴が就労出来るわけがない。 ちらっとそのサイトを見てみたけど、精神はフルタイムで18.9万か。
精神は18万くらいが相場だと思ってたけど、やっぱそれくらいなんだね。
正社員率が25.5％というのに驚き。
（まぁ正社員だから良いというわけでもないのだが。） >>779
俺を恨むような、そんな奴が就労出来るわけがない。 >>778
どういう支援をしたいかにもよるけど、団体設立に関しては最低でも何人とか必要なの？
俺もいずれはフリーで仕事することを考えてるけど、
並行してそういう障害者支援の仕事もしてみたいね。
俺の場合は完全に単独で行うけど。 俺は、就労してからというもの、B型作業所にいる奴から恨まれる事が多いよ。
インスタントラーメンも作れないような奴が、「いちいち俺を恨むなよ。」と言いたい。 >>782
本当にざっと調べただけだけど
このようなサイトがヒットした
https://npo-kitakyu.com/entry21.html
https://corporate-labo.com/npo-joseikin-hojokin/
自分の障碍の種別は発達だが、いま一番興味があるのが
発達障害児のための支援とかかな
自身も子供時コミュニケーション取るのが苦手でKYな言動起こしてイジメも体験してるから
その経験を基にして、手助け出来たらいいなって希望がある
今はこういうご時世だから、最低でも半年は今の会社で続けるよ
それまでに、その分野の勉強もしっかりしないといけないし >>767
5年で契約満期終了に一旦なるのではないか
半年あけてまた再雇用というのは多い 精神障害者がジョブコーチなんてやっちゃダメだろう
障害者の気持ちはよくわかるかもしれんが
少なからず人並みの社会経験や常識的な判断力が不足してるわけだからね 中小の人間のレベルの低さってのは精神にもの凄い影響与えるから、避けたい所だよね
大手だから良いって言う事ではないんだけど、精神の安定って所で、まともな人が多い所で働きたいって思うのはあるよね
今の会社は大手子会社正社員なんだけど一応、心身の健康の為、コンプライアンスはしっかりしてると思われる
おかしい人はいるけどね
まぁ、そう言う人はどこにでもいるんだろうけど、上辺だけでまともに相手にしない方がいい
公平に接して味方を作り、1日仕事をやり切るつもりで、後は週末趣味に没頭してる
大手の人の方が何かと余裕がある雰囲気だから、中小、零細よりは働きやすい感じは経験上あるね その代わり全力で頑張っていく必要があるのは言うまでもないよね 統合失調のレベルなんて、
インスタントラーメンが作れるかどうかのレベルなんだから、
高望みはしない方がいいよ。 書類選考通過、面接日時後日連絡とのメールが来てから、一週間音沙汰なし。
コロナ状況みてるのかな。
早く連絡来てほしい。
月曜夕方催促するか… >>784
いいんじゃないか？
団体運営するとなると、強い意志とメンタルが必要になるけど。
仕事を通して色々スキルを身につけつつ、勉強が必要かと。
仮に通常の業務が単純作業でも、その中でやれることはある。 自分なら社労士の資格とって障害者職業生活相談員を社内でやるわ
障害者の採用や解雇などの管理や就業上の指導、助成金のとりかたを
企業の人事などにアドバイスする。
障害者に対する厳しさが求められる仕事なので自分には向いていると思う。 >>779
インスタントラーメンすら作る気力も湧かず麺を齧って食べてしまいますがパートの内定はいただいています みなさん、色々とアドバイスありがとうございます
まだアラフォーの年齢なのであと20年は社会で働く必要あるし
見切り発車で始めて失敗したら、もう取りかえしつかないことになるし
転職活動や開業是非についても、そこは慎重に行います
厳しい意見があるのも十分に承知しており、他の方が挙げてる資格についても
自身に相応なものなのか慎重に考えて決めていきます >>793
自分ならとか言わないで、取れそうなら取ったらいい
自分は一定以上難しいと理解できないし覚えられないので、社労士は無理だった 障害者を支援する仕事がしたいという話が出ているけど、本当にやりたいと思うのなら、
すぐにでもやるべきだと思う。
法人設立とか、社労士取得とか、大きなことを考えるのではなくて、小さなことから実践
していった方が良い。
自分だったら、まずは地域の公民館などを借りる手配をして、新聞の折り込みチラシで、
不登校、発達障害の人を対象にした塾を開いて勉強を教える。
そうした子供を持つ親を対象にした相談会を開いてもいいし、成人向けの資格講座にし
て、就職活動の相談に乗ってみてもいい。
そうした活動をしていると、障害者から情報が得られて、どういった需要があるのかがわ
かるし、市や、障害者支援団体との繋がりができて、多くの情報が得られるようになる。
最初は費用がかからないことから始める。土日や夜間のみの活動でもいい。
無償でもいい。有償でも、法人を初めから作らず、利益だけ確定申告しておけばいい。
準備にこだわる人は、準備がある程度整っても理由を付けて実際に始めようとしないし、
やる前から何が必要かなんてわからないし、やってる中で何が必要かが見えてくる。
社労士試験には受かっているけど、社労士で障害者のみを専門にしている人はそんなに
いないよ。障害年金専門の人はいるけど、障害者の支援のみで食べていくことは難しい。
社労士は障害者支援に特化した資格ではない。
障害者を支援する事業を実際にやってみて、社労士やキャリアコンサルタントなどの
資格が必要になれば取ればいいけど、とにかく、今の自分でもできることから始めて
みることが大事。 いま在籍している会社への貢献として社労士の資格取得がある。
悪いが障害者支援は片手間だし、本業は社労士として会社の経営に貢献することだよ。
自分は障害者支援よりも企業・経営者支援のほうに関心がある。
全体がみえないと障害者支援なんて回らないと思うけどね 障害者職業生活相談員も昼休みや休憩時間などのスキマ時間で対応する業務だよ
障害者職業生活相談員にはちゃんと経理などの本業があって、
スキマ時間に社内の障害者に対応する。 俺は３年前だけど電験資格取ったよ。ちなみに統失。
就職の材料にはなったが、実質死角だね。 職を転々、2年続いたことない30代半ばのおっさんなんだが、
もう一般雇用無理だと思って就労移行支援利用してみようかと検討してるって主治医に話したら、
勿体無いから一般雇用の仕事を探せと言われてしまった。
どうしたらいいんだ…一般就労なんてもう受かる気しないんだよな… そんなの自分の意志を優先させなよ。
必ずしも医師が言ったことに従う必要はない。 医者より、住んでいる役所の障害課に話を聞いてもらったほうが良い。
お医者さんは、病気は詳しいけど就労は別だからな。 インスタントラーメンすら作れない奴が掃除をバカにするなよな。
会社でする掃除の方が難しいよ。
インスタントラーメンを作る方が簡単だよ。
俺がどれだけインスタントラーメンを作って食っていると思っているんだよ。
お前らも贅沢するなよな。 コロナの影響で週末は家で勉強しか出来ないから、何か味気ないな〜。 明日からまた仕事。
仕事の内容も人間関係も問題がないから仕事自体はいやじゃないけど、職場の衛生環境が悪いのであまり仕事に行きたくない。
でも、コロナの影響があまりない業種だし、仕事があることはありがたいことだから頑張って仕事に行く。 >>772
リーマン後の社員の雇調金のために、ラインが止まった製造部の社員のIT教育押し付けられて休めず、新工場のシステム垂直立ち上げもやらされ、残業も休出もつけれず精神病んだ
休職も1ヶ月しか許されなかった
マジで総務許さん！ >>811
>雇調金のために、
>休めず
すまん、これどういう意味？ 今度は社労士の人か
彼が社労士の観点からどんなことを語るか楽しみ ４月で契約１年更新になったんだがコロナで切られそうで怖い 自分以外にこのスレで社労士持ってる人いるのか、意外だ。
障害者支援ていうことは、療養と労働の両立支援なら社労士資格関係なくはないな。 >>809
家で自重トレーニングやってるわ
筋力と健康維持は本当に大事 まだ発達診断されてなかった時に、仕事が上手くいかなくて周りに迷惑かけたことがトラウマになってて、障害者採用で入ってもまた続かないんじゃないかと不安です
とりあえずなかぽつに相談に行きます >>820
ミスが多かったり、コミュニケーションがうまくいかなかったり、なかなか仕事が覚えられない、できないなどです。 特定子会社なら環境整えてると思うけど、間違いなく紹介をしてくれる >>821
それはかなりの迷惑を周囲と会社にかけたことになる
反省して懺悔をし仕事に全身全霊であたるべし >>821
障害者雇用であればそういった心配は不要。
遅刻欠勤
嘘を付く
謝罪や反省をしない
態度がでかい
こういった行為がなければ大丈夫。 >>825
概ね同意。障害雇用ならミスしても許される。 いやいや、ミスが多いのはダメだ
ミスを極力無くすために時間をかけるのは許されるだろうけどね 週5で在宅勤務になったわ
自宅で働くのとか勉強するのとか苦手すぎて辛い >>825
職場にもよりそうですが、少し安心しました。 >>830
理系だが法令対応とかの事務系
入ってすぐ分厚い本何冊か渡されて勉強しといての投げっぱや
いや教育する方もそうするしかないんやろけどさ
入社してから1日しか出勤してないわ 今日から出勤、コロナの影響でとりあえずは週4の一日6時間勤務で。 明日からまた仕事か。行って、帰ってこなきゃいけない。 ブランク長くてやっと動き出せて就労移行に通うのに見学とか行って
明日から体験だったのにコロナの影響で閉所ってなっちまった。
いつ再開するかもわからんって。どうすりゃいいのさ。 非常事態宣言出たから自宅待機とかならないかな、勘弁してください。 >>813
リーマンショック後の雇調金（雇用調整助成金）は、単純に休んで自宅待機したらもらえたのではなく、会社に出てきて、又は教育・訓練機関にいって教育や訓練や研修を受けないともらえなかった
一般的には社外講師を招いて教育・訓練・研修させていたが、講師代をケチるためにその講師役を社員にさせることができた
情報処理の資格を持つシステム課員がやるIT教育や、QC検定1級とか持つ品質保証課員がやるQC研修とか
製造ラインは1割、2割の稼働でも、間接部門は仕事量は減らない
つまり、通常業務の上に製造部の社員教育をさせられた
教育するための計画・資料作り、教育実施、フォローなど、余計な作業が増えて定時外や休出して資料などを作るから休めず、時間外手当も出なかった
今の雇調金は、解雇さえしなければ自宅待機（まあ休日よ）でも9割とか3/4を補助するってお手盛りよ 仕事とは、行って…帰って来る７時間と休憩１時間。
もっと、緊急事態宣言関係ないから、うちの職場から
コロナ出るかもな。 家の中はネット環境が整っているから、引きこもっていても快適な生活が送れる。
でも、食事は倹約の為にインスタントラーメンを作るかな。 >>839
公務員なら公務員スレに書くやろ
もっと南の方だわ 大阪の特例。
健常者社員は6割が在宅勤務。一方で障害者社員は8割が出社。
なんだかなぁ。。。。 障害者が在宅で出来るような仕事が無いならしょうがない 今が勉強できるチャンスだとわかってはいるんだけど、やる気や意欲が全く起きない。 うちの面倒な社員、今日も忙しくてイライラMAXだったわ。
しかしもう少し耐えればいなくなってくれる・・・。
>>818
俺も自重トレーニングはやってるよ。
鍛えることは大事だね。 中学不登校でほとんど行ってない通信制高卒免許at職歴無し
何の能力もないので働ける気がしない
教養が小学生でとまってる
ニートになって5年経つ23歳精神障害手帳2級障害基礎年金2級wais知能検査IQ67
事故って当たりどころ悪くて視神経切れて片目失明
実家暮らしで親の脛齧って年金貰いながらぬくぬくできてる今が快適
働く気がおきない
こんな状況の中デイケア行ったほうがええか？週2で行ってる3年通ってて働く気がまだおきん >>848
B型に週16時間以上で1年間からスタート
無理なら一生無職しかない IQ67って知的も入ってるんじゃ？
親もずっと生きてるわけじゃないし、若い内に就職しておいたほうが良いかと思う。 体験から1ヶ月半、面接から1ヶ月が経ちいよいよ10日後ぐらいに入社だがその間何もせずに生きてきたので働ける気がしない >>825
ミスが許されるのも最初のうちは…って限定がつくよ
もしくは特例ならある程度許されるかもだけど、というか周りが我慢してくれるというのが正しいかも
>>827
そう、配慮は必要だけどそのかわりミスを出さないことだよね
自分はオープンの事務職だけど、仕事は遅いし確認は多いけどそのかわりミスはやってない ミスが許されるかどうかは業務内容と程度による
例えば作業用の軍手を週に何回失くしてもどうでもいいわ
ダースで預けとくから無くなったら言ってねってレベルだわ 新潟県から大阪に就職しに行ってもいいですか？
B'zの稲葉浩志さん似のイケメンです。 自分は双極だけど、躁状態でミスばかり
偉そう、態度デカい、嘘つく、覚えが悪い
全部言われて発達障害なの？とも言われた（発達障害の事をけなした言葉ですよね
更新ダメかなと思ったら更新してもらえた
そもそも先輩の1人にだけチクチクと上記のように虐められているだけなので、実際は真面目にやっている…つもり
でも覚えが悪くて頭の回転が遅いのは確か インスタントラーメンも作れないような精神障害者が掃除をばかにするなよな。
なんであんな簡単なものが作れないのに掃除を馬鹿にするの? いや、自分、精神で清掃やってました
体力的には楽だし感謝される 掃除を馬鹿にする→×
池沼の>>859を馬鹿にする→○ 昨日入社日が決まって頑張ろうと思っていたら今日になって延期だって
緊急事態宣言が原因らしいけど昨日の今日で延期はひどいだろう・・・ 3月から失業保険受給中なんだけど、コロナショックが落ち着くまで転職見合わせた方がいいだろうか
基礎年金と失業保険で生き延びはできるんだけど… 既に失業手当貰ってるなら見合わせるもクソもないでしょ
就職に向けて活動するしかない
今働いてて辞めて他の会社にって言うなら見合わせたほうが良さそうだけど >>861
清掃はキツイよな
特に便所掃除
他人がした便器にこびりついてなかなか取れない下痢便を擦って洗わなければならない
なかなかしんどいよ >>866
そうだよな、副業の方に影響が出てないからなんとなくこのままだらだらやって行けそうで…
ちょっとエージェントに登録してくるか >>856
お前も頭いっちゃってるな
俺ほどではないが 些細なことだけど昼休憩を一人でとれる場所も配慮に入れておけば良かったな
もともと集団で食事するのが苦手な上にコロナのことも頭をかすめるから食堂使いたくないわ 昼休憩の時間ずらして貰ってる
というか出勤時間もずらして貰ってる 面倒な社員の機嫌が悪くて大変。
俺もキツイこと言われたけど、ここで俺が機嫌を悪くしたら負けだと思って、笑顔で流した。
上司がその人にメチャクチャ言われてて大変そうだったわ。
幸い、その人は今週末まではテレワークでいなくなるから助かった・・・。
やっぱ職場の女って面倒だわ・・・。 >>859
精神科医「統合失調症の患者さんが、インターネットを使えばほとんど悪化しますよ。」 [197275325]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586261933/
＞このような、非常に状態が悪いと推測されるネットユーザーは、インターネット上でまともなコミュニケーションが出来ない。
他人の書き込みを一切無視して妄想めいた書き込みを続けているか、他のネットユーザーと激しい揉め事に至ってしまう 他の習い事はコロナの影響で中止。
今は仕事と勉強に打ち込もうっと。
自分で稼げるスキルを身につけることは本当に大事だと思う。
そのために勉強をする。 夢を棄てて 生きるなら(闘わずに 生きるなら)
おまえはもう 死んでいる 就活で躁鬱を発症して二年経った
未だに就活に恐れを抱いているけどいつまでも親の脛をかじっているわけにもいかないし就職しないといけない 人生は闘いではないよ
いかに周囲と自分に折り合いをつけて生きるかが重要
時として合わない人間関係からは逃げることも必要さ
ワイは6時間勤務＋年金でまったり生きている PUBG、荒野行動、Coll of Duty
家の中にいて引きこもりが長かった統失には勝てる自信が付いた。
PTS,FTS,ゲームで俺が勝てる相手は統失ぐらいだよね。 自分の会社も各自業務と相談しながら在宅勤務ってなったわ
でも実際こうなると週２回ぐらいが限度だなぁ
自宅でまともに集中して仕事こなせる気がしない 人間関係の良い職場だったけど去ることになりそう、さらば >>885
PTS,FTSが何の略かわからないからkwsk
FPS,TPSなら知ってるけど FPSとか好きになれんわ
人を殺すゲームの何が楽しいのやら >>888
すまない間違えた。
＞＞889
大丈夫だよ。人を殺すゲームというより、たいていは自分が殺されるゲーム。
殺されずに勝つドン勝はほとんどの人が無理だよ。
子供の頃にした、おもちゃの鉄砲を使った打ち合いの遊びみたいなもの。
とか何とかいっても、撃ち殺す相手が憎きクソ女Tチカ〇と思えばゲームをしてて気が晴れる。 STGでもスマッシュTVなんか、無制限に打てるマシンガンを持っているのに
追い詰められて死亡するくらい敵が多い。 >>889>>890
動画とか観ても酔うからちょっとしか観れない
銃声を聞くのも苦手だし
スプラトゥーンだけは観てても酔わないから観るけど配信者が文句ばかり言っているのが多いからストレス半端なさそう FPS,TPSなんて最後まで勝ち残るドン勝にこだわらなければいいよ。
1キル、2キルくらいで我慢して、負けてもいいんだと思ってやるんだよ。
仕事でもトップなんて目指せないだろ？
最初はレベル1から始める。
仕事でも同じだよ。
ガンダムオンラインなら2等兵にもなれない訓練兵からみんな始めるんだよ。 自動車くんはともかく
他の人まで脱線に脱線繰り返しすのやめて いい人だと思っている…と言って、自宅勤務にされた。 コロナウイルス感染が広がってる中だから
家が一番安全じゃん ごめん…来週から働くと思うと不安でいっぱいで…
慣れる為の週末バイトも休みになってしまったから今月ずっとニートしていて復帰から遠のいて不安で… >>899
不安とか知らねーよwwww何の言い訳だよw 池沼くんってなんでゲームの話とストーカー(妄想)の話と掃除を馬鹿にするなって話しかしないの？
話のバリエーションミジンコ以下じゃん コロナのおかげで6割出勤だよ
週に2日は自宅待機してる
あまりにも暇なんで本読んでる
ワイのおすすめは「幸福論」ラッセル、「甘えの構造」土井建郎、「新訳夢判断」フロイト
お前ら何かおすすめの本ない？ 時給制で給料減ったならコロナ支援金の対象になりそうだよ。 苦情の電話を1日に1度は受けている
怖い
もう限界
電話の相手に
「精神障害者なので分かりません」
って言ってしまおうかクビ覚悟で >>904
どうせクビを覚悟するなら上司に相談すれば？ スマホだけど、マリオカートは人気ゲームなだけにおもしろいね。
コロナでみんな死にそうなくらい暇すぎすのだから、スマホかPCのゲームをすると良いよ。
家で友達とオンラインバトルなんておもしろそうだよ。
俺には友達がいないのでオンラインバトルも誰としているか分からない。
お前らは、友達がいて良いよね。 >>870
おまえと一緒にするなよ。
俺は1ヶ月くらい前に中川大志くんにも似てると言われたぞ？
おまえは不倫をそそのかされたことあるのか？
ないだろ。
俺は主婦から不倫を持ちかけられるほどのルックスと性格の持ち主なんだよ。 >>907
俺は女子高生にかっこいいと言われたぞ
いいだろ >>908
そんなん俺だって言われたわ。
女子高生どころか20代のぴちぴち姉ちゃんにだって言われたわ。 >>909
でも女子高生には手を出せないよな
俺は20代の女には言われたことたぶんない
でも女子高生かわいいよねｸﾞﾍﾍ(^q^) 女子高生はリアルにションベン臭いのいそう。
あそこ洗ってない女はむり。 女子高生最高だろ
あそこも洗ってるだろ
てかシャワーでオナニーしてるだろ >>904
ドラッグストアとか医療関係？何にしろクレーム対応お疲れ様です
障害者に電話対応は難しいってのは周知の事実だから、上司に相談して配慮してもらうことはできないかな
電話にでる時間帯を限定するとか、苦情は他の人に回すとか 昨日休みだったから行ってみないとわからないけど、自宅待機になったらどうしよう。
時給で働いてたら補償とかあるのかな？ うちの会社は時給制のひとも心配しないでって言ってたよ
会社が大きいならまずこの点は大丈夫そう 50過ぎて2級＋障害年金になった。
年金だけでは生きていけないから働きたいなぁ。
今忙しいのは運送屋くらいかな？ 類は友を呼ぶでゲームをしない人の周りにはゲームをしない人が集まるね。 >>907
現実検討力欠如で自意識過剰な見た目最悪なんだろ?
それにすら気づけなくてかわいそすぎる 兄 大東文化大学
弟 千葉工業大学
姉 共立女子大学
弟 大東文化大学
どっちの兄弟の方がマシだと思う？ >>920
さすが統失ガイジ。中川大志くんに似ていると書いてあるのに、それを読解する国語力すらないんですね（涙） >>902
殊能将之『ハサミ男』
辻村深月『太陽の坐る場所』
早坂吝『○○○○○○○○殺人事件』 精神障害者です
。昨日、精神科病院の生活指導員のお祈りが届きました。
鬱。 コロナの影響で、引きこもっても快適な生活が出来るようにしないといけない。
俺は友達がいない、リア友作るのは諦めた。
ネットで友達を作る。
その為にゲームの腕を上げるのだ。
ゲームを通してネット友達を作る。
会社で孤独に陥っても、何とか耐える事が出来ると思う。 本日の在宅勤務終わり、あー疲れた！
遠隔接続で上司から顔が見えないから、忙しい感を出して作業時間を稼ぐことができねー
バンバン、メールが飛んでくる >>905
>>915
レスありがとう
医療関係です
実は直属の上司が激務で先に潰れて
休職してしまい
相談どころじゃない雰囲気になってて…
もうどうしたらいいか分からない 仕事が暇でもない限り在宅勤務は良いことばかりではないな
体は当然ながら楽だけど確認等で直接話すことができないのは余計にきつい
こんなん週1〜2回でいいわ >>932
PUBG、荒野行動、COD、フォートナイト、など、
ガンダムオンラインも面白いけど課金がかなりいるように感じている。
最近はスマホでマリオカートもしている。
ゲームの種類は数えきれないほどあるから、どれが本当に楽しいのか僕にも分からない。 >>931
>確認等で直接話すことができない
これ
しかもメールだけで会話の代替をやるから長文になりがち
もともと俺らあれなのに、もっと変に思われる… >>930
それはヤバイね…本当にお疲れ様です
現状が続くようならご自身も休職することを視野に入れてもいいと思います
まずは周りの人に電話が怖いというのを伝えて、少しでも取る機会を減らすようにしてはどうだろう
あとは苦情に当たったらうっかり受話器落としたふりして電話切っちゃえ >>904
1日に1回だけの苦情対応ならさらっと流さないとダメ
お客様あっての商売なんだし、お客様を大切にするという姿勢をまず見せること
そのうえで自分の会社を守っていく重要な仕事だ。
今の厳しい局面を乗り越えていくんだという強い気持ちをもつといい >>904
苦情電話って自分が困っている、損しているアピールだから精神障害者であるという返しをするとどうなるか興味はあるけど
それをやってしまうと精神障害者雇用のイメージは下がるな
コロナの件で世の中が苛ついているから苦情電話のたぐいは増えるよ
あとは職場での評価とのバランスで考えて苦情電話を避けるのかどうするのか決めるしかないと思う とりあえず、自宅待機は無くなった。
ただ、会社全体の売り上げはかなり下がってるみたい。 掃除をしているのを馬鹿にされても、運動神経の鈍った統失には勝てる自信がついたよ。
PUBG、フォートナイトで俺にキルされているのは、全て糖質の野郎だ。 コロナショックの威力は凄まじいな。
採用活動自粛だけならまだしも、ＴＯＥＩＣや簿記、ＦＰ等の主要な資格試験も
中止になった。
勉強会やセミナーなどもオンラインのものを除き中止。
中小企業診断士のテキストを注文したが、これも延期か中止だろうな。
税理士試験も影響を受けるかもしれない。 >>944
オレもコロナで今日会社休み（有給消化）
通院も土曜で今有給38日もあるからこういう時しか使う時ないｗ
先月末初の有給失効（7.5日）
先輩たちはリーマンショックや東日本大震災で経験してるらしい 自宅待機は無くなったと思ったら、今月はあと3日しか出社しなくていいらしい。
ただ、給料は補償されるらしいので安心した。 昨年入社した同僚（精神障害者）が今月末で退職すると業務連絡がありました
自宅待機でうつ病悪化したとのこと
送別会はなし
上司が言うにはあと3人くらい辞めそうな雰囲気らしい 今、連絡があり来週も１週間自宅勤務だと。コロナもいい加減にしないとな。 在宅勤務早く終わって欲しい
というかコロナ早く終わってほんと 中途採用で入ったんだけど同年代の人が優秀すぎて辛い
この年齢まで何やってたんだろうな自分は
何もやってなかったんだよわかってるよ 生活保護が最高とか人間の屑にも程がある
世間から白い目で見られ国からは監視される生活なんてまっぴらごめん けど精神障害者なんて老後はたいていナマポでしょ？
遅いか早いかだけの差に過ぎない 問題は実態が誰も知らないって事でしょ。テレビなんかじゃﾊﾟﾁﾝｺｶﾞｰとか偏ったよ報道ばかりでじゃあ真面目に慎ましやかに生活している人達はどういう扱いを国からされているかとか
そりゃ怖いよ >>958
どうしてそういう考え方しか出来ないの？
生活保護にならない為に障害者でも働いてる訳だろ、俺も含めてだけどさ
それじゃあ、今から会社行って来るんで又な・・・ 生活保護にならないために働いているわけではないよ
社会に参加したいから働いているに過ぎない
だから働けない年齢になれば当然ナマポ受けるよ 同じ級でも人それぞれなのを再確認できる
再就職スレでナマポ叩くなってのも無理あるよね
他のスレならナマポ(ナマポ+年金)でいいと思うんだけどね 統合失調症は恐ろしい病気。
工具のグラインダー、サンダー、草刈り機などは自分がケガをする恐れがあるから、
統失が自分から「使わしてくれ。」とは言わないが、
他人にけがをさせる恐れがあるフォークリフトは自分がケガをする恐れがないので、
「自分にも使わしてくれ。」と平気で言ってくる。 ケガをするのが怖くて料理ができない人も糖質に多いよ。 早稲田大学や東大、京都大学出身者も統合失調症には多い。あと、慶應大 >>965
たまに作る分には和風も中華も一から作っているぞ やたー(*ﾟ∀ﾟ*)FP2級の5月24日の試験中止になったワー
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆コロナウイルスの影響。
ぜ、全然勉強してませんでした:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):11月から参考書渡されて勉強しろだったけど、コピーして
文房具マーカー赤緑の下敷き買っただけで何もしてなかったw
研修のDVDを受けたのと毎日一問の問題プリント渡されてたけど、今日で呪縛からトキハナタレタ。
中止マニア歓喜ヽ(*＾ω＾*)ﾉ
>>944のレスありがとうー >>944
採用活動が自粛になるのだから資格試験が自粛になってもおかしくない
コロナが長引いたら採用の選考やら入学試験やらどうするんだろうな うちの会社も新卒の採用は自粛、中途の採用も自粛
そんななか障害者雇用だけは採用活動を続けている
法定雇用率未達の恐怖がコロナ自粛圧力の恐怖を上回った結果なのだろう 2%を維持する為に49人リストラさせるよりは障害者を1人雇用する方が現実的か
それでも全然就職できないや……
5年前は複数から内定を貰って選べるくらいだったのに 精神障害者は自分では料理をしないで、人が作ったものを食べるという贅沢ができるのだから良いではないですか。
それもまた精神障害者にしかできない贅沢だよね。 自分で料理ができたら、もう精神障害者の仲間には入れない方がいいね。 精神障害者の特権に、自分で料理をしなくても誰かが料理をしてくれるというのがあるよ。
その特権をいかしてこれから生きていくのも 他の人にはない贅沢だ。 確かに、精神障害者に対して「自分で料理をしろ。」という人はあまりいないだろう。
親がいなくなればホームヘルパーがしてくれるし、特権かも知れない。
でも僕はあえてその特権を使わないで、
出来るだけ、自分で食べる料理は自分でするようにしているよ。
そうでなければ企業に就労なんて無理だと思うよ。 >>982
精神障害者は手続きさえすれば簡単にヘルパーが来てくれるよ。
料理なんて自分でしなくて済むんだよ。
その特権を放棄している、貴方は偉いと思う。 ホームヘルパーは雇用保険で安いと聞いたよ、生活保護なら無料だよ。
親がいる間は親に作ってもらうといいよ。 H作業所のK氏が自転車に乗れるから、みんなも自転車には乗っていいの?
でも他のことはしては駄目なのですか? そうそう、便利な物で使っていいのは自転車だけ。
企業に就労しても使っていいのは自転車だけ。 同一人物のスレ荒らしでゴメンね。
暇でしょうがないんだよ。
コロナで自粛、みんなストレスが溜まっているよ。 来週、障害者枠求人の面接がある
面接の往復の交通費出してくれるんだと
（緊急事態宣言の管内で人との接触を8割減らせって言われてる地域で、電車で来いだけど） 交通費を出してくれるのは珍しい
バブル時代は普通に交通費を出してくれてたらしいけどね いい歳こいてお母さんのご飯とか恥ずかしくないの？
自立って精神ないんだな気持ち悪い >>988
精神科医「統合失調症の患者さんが、インターネットを使えばほとんど悪化しますよ。」 [197275325]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586261933/
＞このような、非常に状態が悪いと推測されるネットユーザーは、インターネット上でまともなコミュニケーションが出来ない。
他人の書き込みを一切無視して妄想めいた書き込みを続けているか、他のネットユーザーと激しい揉め事に至ってしまう 精神障害者の平均余命は一般の人に比べて20年以上短いという調査結果を今知ったんだけど、皆知ってた？ 自分の手をケガする恐れがあるから料理は嫌だという人が、
人にケガをさせる恐れのあるフォークリフトに乗るのはダメだよね。 このスレッドは１０００を超えました。
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