【ASD】発達障害に向いている仕事は？★21【ADHD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。
発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。
次スレは>>980前後の有志が立ててください。
※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★20【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1610348648/ >>1乙
ふと思ったけど男の発達より
女の発達の方が人生ハードモードになりそうだよな
男は孤立しててもあまり違和感ないし 女の人には彼くんがいるでしょうが
他の女には見向きもされなさそうな冴えない男引っ掛ければ幸せかどうかは置いといて老いて死ぬまで生きられる
発達男は自殺しなければ50代で体壊して孤独死するのが基本だからね このスレって開幕直後にシゴト以外の話題を振らないといけない縛りでもあんのかね？
ってくらいいつもこうだな いちおつです。
私はASDで、研究系・クローズで働いています。
ある程度のコミュ力が求められるのは事実ですが、マルチタスクや状況が目まぐるしく変わる事は少ないので、比較的オススメできる職種だと思っています。 今日、家内からおまえは発達障害だろ！って怒鳴られたわ。ちなみに仕事は大手企業の営業で部長職です。年間MVPみたいの何度もとってるし、発達でも営業やマネジメントは余裕で出来るって事だw >>7
ADHD寄りだと、凄腕営業マンにもなれると聞きますね。やはり自身に合った職に就けるか否かが分かれ目ですか… >>4
発達女だって立派な地雷なんだから好んでくっつくやつはそう多くはないぞ？
そりゃ妬み男目線のしょうもない幻想だわなw
いてもやはり発達男か、支配欲の強い自己愛性などの地雷がほとんどなのが現実だし
発達関連スレでも既に離婚したって人は結構見かけるよ
上手く行ってもこじらせて毒親化して子供に悪影響与えてるパターンが多いはず >>8
営業なんてADHDみたいな人ばかりだよ。細かい業務やルーティンは事務員に任せて、毎日狩りに出る。コミュできないレベルはまずいが、怒鳴られようが、失敗しようが何も感じないアスペ体質 前スレ>>983
年収420万（ボーナス、諸手当コミ）
正社員なので退職金、企業年金、外食レジャーの福利厚生あり
完全週休二日のフルタイム、残業あり
でも苦しいよ、発達だから単純に給料の問題じゃない adhdで小売の正社員やってたけどマジきつかった
adhdの人、とりあえず小売はやめた方がいいよ 銀行員も辞めた方が良いと思う、失敗しても業績でリカバーできる営業はいい。間接部門でADHDは危険だし、周りに被害を出す うん
営業はadhd向きだと思うわ
直感だけど
adhdの直感はよく当たる みんなと一緒に仕事するより個々にお客様とマンツーマンで仕事はうまくいったな 経理関係は、簿記１級を持っているくらいなら
やってもいいと思う。 >>9
>好んでくっつく奴はそう多くない
だから「他の女には見向きもされないような男」とわざわざ予防線を張っている。相手を選べるなら発達を避けるのは当たり前だろ
>既に離婚したという人は結構見かける
離婚率が高いのはそりゃそうとしか言えん
後、離婚出来るということは一度は結婚しているということ。それをお忘れなく
>上手くいってもこじらせて～(以下略)
その話は人生ハードモード云々とは関係無いのでは？というか、自分が発達障害だと知りながら子供作ろうと思うこと自体信じられんが
正直、この程度で男より女の方がハードモードとか言ってるならそれは全く笑えない話だな
少しは発達男に関するネット記事や書籍に目を通すことをお薦めする
貴方が>>3と同一人物かどうかは知らんし、そもそも>>3を読んだのかもわからんからこれ以上は何も言えないが >>25
いや、今はやめちゃったから僕は求職中です
運転手も無理なのか… 唯一可能なのが、高卒ばっかりで成立している
官庁の下部組織に入って、高卒や夜間部の奴と
仲良く？虐められて差別されて何年もやる事。
気が変になるまで勤めること。 >>27
国家3種か
もう年齢的に受験資格無いけどw どちらがよりイージーモードかと言えば、女の方だよ
発達障害持ってても、なんとかやってる女は旦那に食わせてもらってるのがほんと多い
自分の母親も絶対外の仕事は出来なかったが専業主婦だっからこれた
男で女に食わせてもらってるのはごく少数だし
自さつ者数見れば男が圧倒的だろ
なお個別の話を言われても知らん ASDにトラックドライバーなどの輸送系は向いてないのでしょうか。 女は独身だと男より悲惨だよ
守ってくれる旦那も居ない、女同士のシビアで陰湿な人間関係の中で働き続けないといけない 性別による生き辛さなんて発達に限った事じゃない。
スレ違いどころか板違いですらある。 >>23>>30
未婚率めちゃくちゃ上がってんのにいつまで夢見てんだよオッサンどもw 女は楽、女は楽って主語がでかくてどこ行ってもあるから辛えわ、可愛い女って言って欲しいわマジ 女性はデフォルトで、化粧とか服装とかお金が掛かるモノを求められること多いからねぇ。 公務員の学校事務をしようかと思う
障害者雇用だと所属が限られてて
市役所窓口、市役所事務、学校事務
大体この3択。
ただガチャだから所属がどれになるかわからない 公務員の社会は、陰口、苛めでほぼ決まってしまう。
後は、酷い苛めが待っている、 公務員の窓口業務は病むしさび残が蔓延してるし退職後になぜか認知症になりやすいよ 自分で就いたことも無い職種について断言文体でダメ出ししてるような雰囲気がある
応募しない言い訳とか落ちた言い訳っぽい >>11
待遇はすごくいいですね
その会社に受かるくらい経歴が良いのでしょうか？ 職場に居場所があるだけ恵まれてると思う。
自分なんてオープン就労だけど
ミスに対して執拗に叱責されたり担当してる仕事を外されて居場所がない。 クローズでいろんな規模の経理やったけど、個人的には大手が一番合ってた。
業務が細分化されていて、担当者レベルで見れば一人あたまの担当業務が少ない点が良かった。
まだ発達を自覚していなかった頃、中小で一人経理やったことあるけど地獄だったわ。
財務も総務もセットだったしやることが多すぎた。
監視の目が無い分マイペースにやれたのは良かったけどね。 >>44
窓口はやはり難しそうですね
軽めの発達しか出来なさそう。 スレチかもしれんが協力会社の中途の子が、あまりに仕事が出来ないからADHDって疑われててとても不憫だ
自分は薬飲んで定型に何とか擬態できてるけど、その中途の子の先輩から「あいつ(中途)は仕事が出来ない」って愚痴を聞かされるたびに悲しい気持ちになる。
なんとかしてあげられないだろうか。 おれたちはお仲間ぽいのを見かけると、つい、なにか世話を焼きたくなるものだが、ここは関与しないに徹するべきではないか
自分の所作の制御でいっぱいなことを忘れてはいかん
おこがましい 責める側に加わる必要はないが、そのお仲間が業務遂行能力の不足を指摘されてんなら、他人にできることは無い
自分の工夫とか対策を分けてやろうとしても、それが最適な解決になるとも限らんしな >>52
俺も前職は派遣で大手の会社の債権を担当してたけど、きちんと細分化されて、しっかり業務ができたわ
今は正社員で中小にいるけど、債権債務からデータ入力までいろんなことをするから処理が追いつかなくて毎日怒られてる
前職に戻りたい 協力会社の子は鉄鋼材の加工と組立がメイン業務。
良くボルト閉め忘れたり、溶接不良したり、指示忘れたりとかして怒られてる。
その子の先輩が「あいつADHDじゃないか？」って疑ってて指示の方法を考えてる。
見守るしかないだろうけど、その子の様子見てるとキリキリ胃が痛む。 >>37
男が女がはあんま言いたくないけど女の非モテ、未婚は大体が選り好みの結果だぞ
男の非モテは本当に誰にも言い寄られず告白しても10打席10三振みたいなのが多いけど
女の非モテは非モテ男には言い寄られるけどこんなんじゃ嫌だからっつって拗らせるのが大半
発達男なんて恋することが罪みたいなもん 親が発達だと自分の結婚式とか結納とかで恥かくから無縁でよかったわ 発達ゆえに仕事を上手く回せず人間関係やらもあり精神的ダメージを負って薬に頼りっぱなしだった
今は無職になり、今後のことを考え精神的ダメージ、また薬頼り
断薬してみたら、離脱症状にすごく苦しんだ、薬から離れられない身体になってる
次の仕事では薬に頼ることがないような仕事を選びたい・・・ >>59
やっぱ大手の方が発達の特性現れない仕組みになってるよな
人多いと孤立気味になってても違和感少ないし 一つだけ地味な作業を永遠に集中して作業できる同志はいる？ 認定は受けてないけど多分母親が発達障害だと思うわ
昔から怒るポイントが健常者とズレてた >>60
その疑惑の子の先輩、意外と理解あるんじゃないか？
普通なら仕事が出来ないADHDぽいとなったら上司に言って検査受けさせて辞める方向に持っていくが、その先輩はその子が適応出来る指示の出し方を考えてくれているんだから
とは言え発達は向いてない仕事に就いたら本当にヤバい
いつも行ってる薬局で、しょっちゅう料金の過不足とかカードの返却忘れとか毎回続いた事があった
これは明らかにお仲間がやらかしてると思ったから、俺は一度も何も言わずに取りに行ったが、当然他の客にもやってた訳だからクレームもあったろうな
ある日を境にその間違いがピタリと止んだから、あー辞めたんだろなと気の毒にもなったが、毎回取りに行くのも疲れてたからホッとした 糞つまらん長文をダラダラと垂れ流すのもアスペの症状かな？ >>65
みかん農業で
ひたすら摘果をした時はあった。
150本ぐらいを
4ヵ月ずっと同じ作業をしてた。 >>65
いる。結局単純作業を黙々とやれるかどうかって事でしょ？
頭の中の多動が煩い事もあるが手は動いてるから そうなんかここの人文がいちいち長え
もっとまとめてくれ >>64
まあ単純に大手と中小って比較でわざわざ好き好んで中小選ぶ奴はいないわな
では中小の正社と大手の非正規という比較ならどうか？
だとしても発達の場合は大手の非正規の方がいいかもしれない >>65
いっぱいいるでしょ
ただそういった仕事ってパート雇用だったり外国人技能実習生でも
できるような内容で給料が低い雇用になりがちだけど ASD傾向強くて人と関わる、雑談が苦手、臨機応変に仕事するのが苦手
一つのことを黙々とやるほうがよさそうなんだけどデータ入力くらいしか思い浮かばない
調べてもひたすら一つのことをずっとやる仕事はなかなかない
他にそういう仕事何かあるかな？
女だけど今年34で付き合ったこともないし結婚なんて絶対できない
3月で仕事辞めようと考えてるけどまだ全然応募できてない
みんなは子どもの頃の記憶って鮮明に思い出せる？
自分はあまり思い出せない
記憶力悪いのは自覚してるけど健常者は普通に思い出せるのかな >>75
データ入力ならタウンワークでバイト求人で見たけど
そんな仕事は正規での雇用なんて多分ないだろうね
手帳持ちならハロワの職員に
ASD持ちの女に務まりそうな仕事が何か相談してみては？
内容によっては思い出せる >>75
特例子会社での製造系が長く務まりそうな気がするわ >>75
話飛び過ぎや。
海外在住とかで日本企業のデータ入力業務やって生活してる人いるけど、いかんせん伝手だから無理そうね…
公務員の会計年度任用職員は残金禁止だから大抵定時で帰れるよ。私は正規だしADHDだからいつもこんな時間だけれど。 >>75
職歴は？
ASDだけどアパレルしてたよ。
時間かかったけど店長まで出来たし
そんなASDだから●●と固執しない方がいいと思う >>78
仲間がw
私も公務員正規でADHDだからいま帰りだ
やっぱそうなるよね 死にたすぎる
ASD、ADHDでこの世は地獄だ
なんのために修士号を持ってるのか。 >>78
>>80
元正規公務員でADHDだった
いつも出先で残業時間トップで目を付けられてた
自腹でタクシー何度も何度も使った
結局、鬱になり、発達の診断受け、パワハラにあい退職した… 公務員は向いてないよ。
それと、おれの経験だと、専門色の強い所も専門知識のあるのが
片腕のない障がい者を何度も土下座させたり、怒鳴ったりしていたな。
後、鉄道会社の子会社の子会社のような所で、どうしようもない奴、
を飼っていて、仕事の邪魔を何故かしてきたな。変な奴の方は、
椅子に体当たりしてきたが、こういう子会社の子会社は止めたほうが良い。
公務員は、ばばあが仕切るところもあって、これが、上役に滅茶苦茶言って
首にするという事もあった。訴えたけどね。結果は明白だが。
凱歌が上がったが、気分は悪かった。 余談だが、定着支援どうこういう奴は、いざという時
こっちの味方には立たないで勝手な精神判断をして、
マイナスになることはあってもプラスになるようなことは、
会社には言わない。
いざ会社と揉めたら、労働審判で弁護士を立てるほうが良い。 後、ＡＳＤで問題なのは意外にも通勤だ。
それも帰りの電車が多い。見栄を張って、
ヘルプマークを付けていないと、土方とか、
危なそうなおやじとか、ばっばああ、に絡まれて
駅の待合室で警官を挟んで悶着をすることがある。
障がい者は、障害があるから障害者なので、
献上と言われる中には、「異常者」「変質者」がいるのも事実だ。
ヘルプマークはつけて、シルバーシートを使って、
乗り降りすることが大事だ。 上司から言われて全員の前でオープンにしたけど
その場合はある程度は配慮を求めてもいいのかな？
Yahoo!知恵袋で検索してみると「厚かましい障害者」扱いされてて悲しい。
配慮どころか、上長が自分のことを気にくわないらしく、他の社員と明らかに態度を変えて自分にはものすごく冷淡な態度を取って
職場に居づらいんだけど。
その上長はモーレツ社員で精神疾患なんて甘えで認めないと思ってるような人です。 >>89
伝え方に誤解を招いて申し訳ない。
精神疾患も発達障害も「そんなもん昔はなかったし朝から深夜まで死に物狂いでがむしゃらに働いてもみんな何ともなかったから最近は色々と病名がついたり何とか障害とかよく分からん」といった感じの上司です。 障害者雇用+障害年金で月20万くらいで生きていきたい
贅沢だとは解ってるけど切に願う >>55
うーん、アドバイスはダメだな
逆効果になる
やれと言ったからやったのに上手く行かなかったと拗らせるだけだから可哀想とか思わなくていい 発達障害が治る病気だと勘違いされるのが辛い
薬のんでいるけどさ 工場の仕事ってちょっとしたミスで指切断とかあるからなぁ 向いてない >>96
それやったら
お局は職場のいろんな人にあることないこと話しまくって味方を増やすぞ
人は強い方につくんだぞ
ASDなんか普段から見下されてるんだから相手にならんよ Webデザイナーはどうかな
発達障害者向きの仕事として紹介しているサイトやブログを見かけるんだけど
スクールに誘致するためのただの宣伝サイトのようにも見える 仕事の単価がすごく安くてサビ残多そう
定型の女が大量にWebデザイナーに就職希望してそうで倍率や
入社してからの周りの人とのレベルが激しくて病みそう 自分は機械系の実験開発に行ってる
数字見て分析するのがすきだからPythonプログラミングとか捗る
逆に物の手配とか計画が苦手、抜けが多い
薬飲んで色々対策してるんだけどね >>100
自分かと思った。
開発納期が差し迫ってきた修羅場ではリスケが何度もあるので、普段以上にポンコツ化する・・・ おばさん社員が全員お局に当たるわけじゃないだろうけど俺はおっさんよりおばさんの上司の方が合うなあ
男に怒られると怖いし >>98
前スレで少し話題にしたけど
ADHDはプログラマーの方には向いてなさそうと
でもWEBデザイナーは確かに向いてそうな気がするし向いてるって話もあるよね
宣伝臭いのは同意w
私は3月で退職するからそっち方面の話を聞きに行く予定 >>102
開発してるとタスクがかなりあるからタスクアプリをPCに常駐させて、なんとかリスケは回避できてる。
好きな作業は時間忘れて没頭できるけど、手配関係は後回しにすることが多い。
どんな作業も平等に出来る器用さが欲しいよ >>104
webデザインの勉強したけど、タイプミスが多かったから誰かチェックして貰わないと全くダメだった
それにフリーランスでやるのも会社員としてやるのも共通してコミュ力が必要だよ
相手が何を望んでいるか瞬時に判断して対応しないといけない
在宅とはいえチームでやるとなると尚更コミュ力いる >>88>>90
退職した方が良いだろうね
ただし傷病手当とか失業給付はなるべくがっぽりもらう方向で >>98
デザインセンスとコミュ力ないと無理でしょ フリーランスとかはまじで仕事を取ること自体が大変すぎる
コロナで在宅の人増えて更に仕事の奪い合い感あるし
実績と実力と人脈がないとそもそも無理そう ADHDはとかASDはみたいなのやめた方がいいと思うけどね
人によって違いすぎるし学説だの研究結果だのも二転三転してるし。当事者のお前らまでそれじゃあますます混乱するだけやぞ >>110
それみんなずっと言ってんだけど
みんな頭悪いのか、新規のお客さんが引きも切らないんですわw >>109
それでなくても本当に良い仕事や職場のことは、不特定多数になんか安易に教えないものだよね
頭の良い人、本当に賢い人なら絶対そうしてるはずで
自らの首を絞めるようなことはしないもの
自分も少ないパイを奪われないように書き方には気をつけてるよ
ただしウソやホラや誇張などモラルに反するようなことはもちろん書かないけどな
ここで良い情報を聞き出せると本気で思ってる奴は底辺から抜け出せないと思うな そもそもフリーランスって実力のある奴がやる事なのに
何を勘違いしてんのって話なんすけどね。
組織が合わないって事ならまだわかるけど
お前らそんなに仕事できんの？そうは見えねーけど。 フリーランスは結果的にそうなるものであって最初から目指すものでは無いというのが俺の結論 >>80
>>82
仲間いるのか…
クビや辞めさせられる心配は無いんだけれど、とにかく残業が辛いし残業代出ないし給与は18万もないんだ…
辞めるべきなんだろうか >>114
一般的には普通の企業に勤めてスキルやノウハウ身につけて、独り立ちできる公算がたってから独立開業するもんだしね
そもそもコミュ障で人と関わりたくないって理由でいきなりフリーランスって
人から頼まれての仕事をまともに出来るわけないじゃんっていう… >>88
何人の企業かしらんが、全員の前でオープンにさせる会社とか基地害だろ
ガンになって体調の配慮を求めるために、朝礼とかで、私はガンですとか言わせないことを考えればわかるよ
みんなの前で言わさせるのは、上司会社が職務放棄してんの
めんどう臭くても上司会社が本人から障害のヒヤリングして、別途時間をかけて
周りに上司が説明するのが普通
特に精神障害は聞き手によって受け止め方が全然違うから
もし上司会社から朝礼等で自分から言うようにと指示されたら断れ
もちろん自分が希望するならそれはそれで構わないが
なお特例は別 ジャルジャルのリモート面接のYouTubeがアスペと健常者のやり取りでワロタから見て >>119
ありがとうございます。
ちなみに200人規模の会社で「全員の前でオープンにした方が絶対に仕事がやりやすくなるから」と言われてオープンにしたんだけど
その後は掌を返したようにその上司から強烈なパワハラを受けて精神的にダウンしました。
医者に確認したいことがあって早めに仕事を上がらせてもらって、さっき医者に行ったら時短で診療できませんでした。
確認したいことは
①診断書を提出済みで上司の命令で全員の前でオープンにした以上、会社側にある程度の配慮を求めて良いのか。また会社側は配慮する努力が必要なのか。
②オープンにしたにも関わらず上司が発達障害の症状を理解していない場合どういう対応を取ればいいのか。「どんな症状か知らない」で済まされる話なのか。
③仮に配置転換があって今より負荷の軽い業務になり、それによって給与の減額を会社側から提案された場合、それは一般的に妥当な判断なのか。
④パワハラをしていた上司(今は表だったパワハラはない)が個人的に自分のことを嫌い、あからさまに他の社員と態度を変えられて仕事がやりづらいと感じている場合、心療内科ではなく労働局に行って相談する方が妥当なのか。
以上、4点分かる方がいれば教えて欲しいです。 え？話それで終わり？
それって発達ではないと思うけど 無自覚型統合失調症質人格障害者または無自覚型害発モドキチー牛陰キャ妄想型アスペモドキ同族嫌悪の巣はここですか
被害妄想とか気色悪いんでさっさと全員首吊ってください
仕事もせずに誹謗中傷お疲れさまです
被害者の皆さんはフラッシュバックパニック発狂を身近な発達とあなた方が呼んでいる人に叱責されたんですね
それで逆恨みですか
心底気色悪いですね
DQNですね
ぶっちゃけ気持ち悪いんで発達キモヲタ殺して縛り首されてださいね
対消滅で一石二鳥なので
か、勘違いしないでよね！
別に発達を擁護してるんじゃなくて、
アンタ達がソレ以上に気色悪いから言ってるんだからね エセ統失のおおげさな演技がバレんだろうよ
言いたいことだけ言って終わりか
発達は前頭葉が腐っているから欲望に忠実だな まず職場でもどこでもヘルプマークつけて、
障がい者であることをアピールすべきでそれからだろう。
仕事は若くても出来る人には従うべきだ。又、
そう言う人とは仲良くするべきだ。パワハラとか、
馬鹿なことがあるなら続かないよ。つまり職種の問題じゃないという事だ。 >>121
1→建前としては当然必要だが、現実には対応しきれない企業のほうがまだまだ多いはず
長年培われた社風などを、個人がいきなり大きく変えるというのは正直ムリな話なので
いくら障害持ちと言えども明らかに合わない社風の職場にはそもそも飛び込まない、
あらかじめ避けて通るという賢さ、判断力などはやはり持つべきだと思われ
2→上司止まりの話じゃなく会社全体に対応を求めるべきかと
（何が必要なのか、どんな措置を講じるかも会社側が考えて実行する）
会社としても対応しきれないということなら、残念だが粘るのは諦めて退職した方が賢いかもしれない
3→給与は本人の能力に見合った額を支給するというのが基本なので
周りと同等の能力を持ち合わせず、できないことが多いのであれば下がるのはやむを得ないかと
給与は下がるとしても本人の能力に見合った部署への配置転換であれば、それ自体は妥当な配慮と提案ということになる
「能力は劣っているが周りと同等の給与を出せ」という方が社会的にも通らない話なので、そこにも現実的な感覚を持つべきかと
4→そもそもあなた自身はどこに何を求めてそのような発想と質問になってるんだろうか？
全体的に誘導尋問的な部分が目立つ感じなので、こうやって一方的に質問するよりも
それを聞く意図、目的の方をはっきりさせてから聞くべきかと
今現在その上司にどういった行動を取られているかと、あとは医者の判断にもよると思うが
個人的になんとなくそう感じたという程度の軽微なものであれば、パワハラとして認められない可能性もあるかと
医者も労災や裁判が絡むような話になってくれば、おいそれとは因果関係を認めない可能性も出てくる
あと細かいツッコミですまんが、この場合は心療内科じゃなくて精神科ね
心療内科を「軽めのメンクリ」みたいに思ってる人は多いけど厳密には違う
本来は内科寄りでストレス由来の身体の病気（胃腸の疾患など）に対応してる科
開業医はかなり適当に標榜しても罰則はないから、ソフトなイメージに思われてる心療内科を併記してることが多いけど
客寄せのためで実態はただの精神科ばかりだからね >>127
最初の2レスだけでもう分かって即NGしたw なんで、さも当然のように労使問題の妥当性を医者に聞こうと思うのか不思議ー。
医者にできるのは①－④で>>121が負ったメンタルの負荷の証明くらいじゃない？
元から障碍者雇用だったのかも？？だし、そうでなければ合理的配慮にも限界がありそう。
状況整理して、客観的証拠揃えて労働局の相談窓口にとりあえず電話じゃない？ >>131
ここは合わない職場だろうというまともな判断が出来ずに、求人の文言などを真に受けてうっかり入った感じのASDなのだろうけど
会社側も「なんでウチなんかにのこのこ入ってきやがった？」ってのが正直なところだと思う
ASDによくある、逆恨みと理詰めで相手をとことんまで追い詰めてやろうって雰囲気がプンプンするのがな…
基本的な常識感覚や現実感覚、本音と建前、理想と現実の踏まえ方などが社会人として身についてない感じだし
そのせいで当たる先を間違えてる感じもすごい
ここではあまり親切にしすぎない方が良い気もする
「全員の前でオープンにさせられた」って騒いでる人、結構前から何度も見てる気がするんだけどw
みんなが親切だからってここを無料の弁護士相談の代わりに出来るとでも思ってんのかなってw
こういう厚かましさもASD独特なんだよねえ… 結構前からこの相談見掛けるけど、特に進展してないようだし、もんもんと掲示板に書き込んでいてもさらに病むだけ。
見知らぬ人の同情集めるより具体的に行動しないと始まらない。
メンタルきつくて繋がらない電話の掛け直しとか役所や法テラスの訪問がキツければこことか
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html
まずは一歩。 >>133
やっぱりもう弁護士に相談しちゃうのが一番だろうな >>132
ね。
どうしても若年層や会社生活経験少な目の住人が多いスレだから、
同情と無責任な煽りの声ばかり大きくなる。
そもそも憶測やネットの拾い情報ばかりで、障害労使交渉の経験談なんて
見掛けたことない。もし居たら後学のためにも是非伺いたいけれども。 >>129
詳しい説明ありがとうございます。
経緯としては、契約社員として入社後にあまりにミスが多く仕事ができずに医者にかかったところADHDの診断がおりました。
診断書を提出し「これ以上、会社に迷惑をけけたくないから退職します」と申し出たところ
「ちょっと待ってくれ。他の部署で人が足りてないから、パート契約で働かないか？」と打診されて
異動先の部署で初日の朝礼で現職場の上司の勧めで全員の前でオープンにしました。(現在は契約社員)
④に関しては、以前にまわりから見ても分かるくらいのパワハラがあり、結果的にその上司に4日間の出勤停止処分がおりましたが、その後はハッキリとしたパワハラがないものの、他の社員と態度を変えることで「俺はお前のことが嫌いだ」という気持ちがひしひしと伝わっており
その上司と密接な関係で仕事を進めないといけないのに仕事に支障が出ているためです。
過去に障害者を含めて何人もの社員をパワハラで退職に追い込んだことを自慢していていました。
発達障害を認めないうえに冷淡な態度で接してくるので医者に相談するべきか、労働局に相談するべきか迷っていました。
仕事は物流倉庫です。 >>136
説明もいいけど、まず目的や意図のほうをきちんと書いてくれんか？
相談先を迷った理由は書かれてるが、最終的に何をどうしたいのかが相変わらず書いてないよね？
それによって回答が変わってくるからさ
4の上司についての相談を医者にするのは明らかにお門違いだろう
医者の仕事は病状の判断と治療行為とそれらにまつわる書類を書くことだけだし
それに労基署の前に「会社の人事に相談する」という選択肢は出てこないもんだろうか？
普通はまずそこからのはずだが？ >>106
今の仕事ではタイプミスとかケアレスミスは注意して見直すようにしてる
自分は仕事上のやりとり程度のコミュ力は問題ないし
相手の望んでることを汲み取るのはむしろ得意なんだけど気付き過ぎて辛いHSP気質もあるから
相手の望まないことでも押し通さないと行けない場面や仕事が苦手 人間の精神ってのはイメージするに球体なんだよ
ADHDの精神も球形してるけど、穴ぼこだらけのクレーター
その穴を埋めることができれば何とか球っぽい形を維持できる
それに対してASDの精神は円錐とか円柱とかそんな感じ
一面から見ると円だけど、本質的に別もの
社会に出るってのは丸いリンゴを箱に詰めるようなもんだから
不揃いでも丸いリンゴなら箱に収まるけど、円錐のリンゴとか収まりようがない
むしろ、周りの正常なリンゴを傷つけるだけなんだよ…… >>137
従業員数200人程度会社の人事が労働者側に立つとは思えないけど。
>>136
契約社員なら健康保険加入してるよね？
一年以上働いていれば休職手当（傷病手当金）が出る。これは健康保険の財布から。
医者に休職相当の診断書をもらって会社に提出し手続きを求める。
万が一には自分でも手続きできる。（一部会社のハンコは要る）
所属の健保組合規約のMAX期間休職して退社すればいい。
金額は失業保険と同じで日給の2/3前後だけど×30日でるから貯金があれば何とかなるんじゃない？
で、その間に今度は無理なく働けるところを探すしかないかと。
一度やめようとした位だから未練はないでしょ？
おかしな人の事はとっとと忘れるに限る。
障がい者雇用でもないのに配慮を求めても、定着させる為の労力は自分負担になると思うよ。 しかし、ここのスレの奴は働いてないから、
全然疲れていないね。俺は疲れた寝る。 >>139
分かる。
だからこそギフテッドが時折出てくるのだろうけど、大部分は自分も周りも傷付けるだけという… >>140
＞>>137
＞従業員数200人程度会社の人事が労働者側に立つとは思えないけど。
まあそれだと結局一方的な思い込みと決めつけじゃん？
物事には手順ってもんがある
内部から外部へと順繰りに攻めていくのが本来だし
外部を巻き込んでも結局、先に人事には相談しましたか？って話にはなるし
外部から会社への話も人事を通すことになるから、決めつけだけですっ飛ばしてはいかんよ そろそろお前らのない頭でスレタイの答えを出してくれ >>143
決めつけはすまんかった。反省。
ただ、人事が機能していたら彼の全体朝礼での辱めとか黙認しちゃうの？
コンプラ皆無。
そんなところに相談する勇気・・・発達じゃなくてもきっついですわ。 匿名掲示板とはいえここまでアホ揃いとはな
生きづらくて悩んでるのはわかるけどここでどれだけ聞かれても答えようもねーし向いてる仕事とかわかんねーよ
せめてお前らの体験談を書けよ
唯一情報として有用なのはそれだけだ 質問者は、考えもしなかった状況に急に陥ってしまって、そもそもゴールも設定できてない感じだね
・そこの会社に残りたいのか
・残るならどうしたいのか
・辞めるならひと揉めして引っ張れるだけゼニもぎ取る動きをするのかしないのか
…あたりを整理して、信頼できる相談相手が主治医なら主治医に相談してから動きを決めるといいんじゃないかね ASDの頭の中の混乱を健常者に解らせる例え
エレベーターとエスカレーター
一瞬どちらがどちらとわからなくなるような状況が常にあるのがASD 発達障害にはルーチンワークがやり易いと言うのに、技術の発展でそういう仕事は減り続ける。マジで未来が見えん。 ASDは頂点に立つか超単純な作業するかの二択だよ
中間はない >>148
そう言う話じゃねーよ
今、或いは過去にどんな仕事してどうだったのって話。
別に儲けに繋がる職種とか人脈とか手の内を晒せって話ではない。
そもそもそんなもん蓄えてるやつがなんでこんなスレ見てんのって疑問もあるんで考慮にも値しないわ。書きたくないなら書かなきゃいいんだし。 21個のスレを消化して、発達障害に向いてる仕事はけっきょく見つかったのかね？ お前に向いた仕事はあるかもしれんが
発達障害に向いた仕事は無い
これ以外に結論と呼べるようなもんは無いと思うがな 健常な人と重なる部分をもつ人ともたない人がいる現状かもなぁ。
融合できりゃ手帳返還すればよいし。
はっきり分かれ目というか、医師に聞いたって分からない事があるから。 結局は自分と似た事例を参考にして、各々の特性に適した職を自ら考えるしかない。 株取引してるが1月1日からはじめて種 80万で1万5千しか稼げてないわ
家賃3万だからそれ目標にしてるけどなかなか難しいね 結局3万円稼いでも大家の不労所得になるだけなんだよなぁ 株は取引してないけど、一昨年から始めた積み立てニーサが放ってて気づいたら200000ほどプラスになってた
まだ百万ほどしか使ってないのに回収率20％超えってしゅごい ここに居る人で治療(服用)してる人に聞きたいんだけど 治療薬飲むとどうゆう症状が改善する？それを飲まないとどんな事が1番仕事に支障でる？ 飲むとどんな症状を抑えてくれる？個人差はあるだろうけど治療してる人に聞いたい 治療せずに悪化してる奴がいるから参考にしたくて 申し訳ないが知りたいんだ、教えてくれ >>163
ADHDなら各種クスリのスレが立ってるだろ
ASDなら総合スレで聞けよ >>161
日本の経済は成長しなくても世界経済は成長してるからね。 >>165
そうですね。塩漬け含み損は少しありますがw >>163
自分はストラテラとコンサータをそれぞれを計一年以上飲んでた事があるが何も改善せず副作用がきついだけだったよ 発の場合治療より特性
治療薬が効くのは発による二次鬱とかで心身症状がでるパターン
眠剤みたいなのがそうかな 発達の二次に統合失調症みたいなのはあるかも
薬はきついんじゃないかなと思うんだけど、正直飲まなかった日が無いから支障予想がつかない、
自分は一刻も少しでも早く精神科とさよならしてほしくおとなしく飲むけど。 >>146
俺の場合は時給を貰って出来る仕事なんて無かったというのと、静かな環境じゃないと仕事が出来ないってのが結論として出た
だから工場で社内内職とか今は家で内職してるが、出来る仕事＝内職だった
安く使えてきっちり仕事して納期守れるなら相手も優しいからな
障害者が人の中で無理して働くなんて無理だろってのが俺の行き着いた答え ちな仕事経歴を書いておくと
一般普通接客業アルバイト、派遣
一般障害者手帳なし、
↓
発?
精神障害認知
20代
↓
出来る仕事ないなぁ
↓
ハローワーク
↓
探す
↓
見つからない
地元コンビニ応募
↓
長時間労働
↓
ブラック発覚
↓
障害者枠仕事ｲﾏｺｺ
他人もそれとなく誠実新鮮には見える
コンビニの時には殆どアパート自宅には帰ってなかったよ
まえより普通に働けている文句いえないかな‥皆自分らしさを見つけてなん その日の仕事で見つかったミスはまだいいんだけと
１ヶ月前のミスが今頃発覚するパターンはホントにキツいし不安でしんどい。
そのミスを詰められても１ヶ月前のことは記憶があやふやだし。 重 ｈ・ｋを批判したり評価しないことは差別でありヘンケんといuのなラ
自分の住む国ｊという国で、多くの障碍者が殺される事件があったとき、その事件を起こした殺人犯と同じように「障碍者は皆殺しにしろ」という人達をｊの政府が障碍者以外は攻撃し、ｊの多くの人達は攻撃した。
同時に「一部の障碍者を皆殺しにしろ」という人達も、ｊの政府が障碍者以外は攻撃し、ｊの多くの人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、障碍者だから過去に差別を受けて、差別を受けるのが怖かったし、そういう人達に報復しようと思い攻撃した。
その直後、ｊの政府が、重度の障碍者を皆殺しにした、uという国から来た難民は保護したが、その国の移民を障碍者以外は攻撃したとき、少数の人達は疑問に思ったが、多数の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、uが怖いので攻撃した。
時は流れ、ｊの政府が、ｈ・ｋという、幼い時に視覚と聴覚を失い、声を発することができない、重度の障碍者になったにも関わらず、ものすごく頭のいい人達が通う大学に合格して卒業し、世界各地を歴訪し、戦争や死刑制度に反対して、障碍者の教育や福祉の発展に尽くした、重度の障碍者の偉人を批判したり、評価しない人達を障碍者以外は攻撃したとき、ｊの少なくない人達は疑問を抱いたし、ｊの政府を批判する人達もいたが、半数以上の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、h・ｋを尊敬していたから攻撃した。
長い年月が経ち、ｊの政府が、精神病院を廃止した、iという国の移民や「精神病院を廃止しろ」という人達を、精神病患者及び障碍者以外は攻撃したとき、ｊの半数近くの人達は疑問に思ったし、ｊの政府を批判する人達も少なくなかったが、半数の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、何か不安に思ったが、精神病患者ではなく、iは好きではなかったので攻撃した。
そして、自分の晩年、ｊの政府が、重度の障碍者以外の障害者及び精神病患者や、バカな人達などを攻撃したとき、ｊの半数の人達が攻撃され、後悔したが遅すぎた。
自分は精神病患者ではないが、軽度の障碍者でバカなので攻撃された。
その時、自分にできることは何もなかった。 工場での非ライン系製造←体力なくて絶対無理
その後に設計やプログラムや事務などの内勤業務をやるが
説明された内容が理解できなかったり、ミスが多くて続かず 発達障害ながらも自分が出来る事を軸に仕事を考えられるならいいけど、
「デモデモダッテ」ループに陥って仕事が無いようって人は、自分が障がい者であるって受け入れて
家族や福祉に頼って生きていく事も考えてみればいいと思う。
A・B型作業所や就労移行支援やナマポすれも覗いてみればどうだろう。 どれほどいじめられたか
どれほど問題児扱いされたか
どれほど おれが障害年金受給2級は当然だわ
どれほどの地獄をみてきたか 仕事の優先順位がおかしい
なんでも先送りにするな
もっと視野を広く持て
他人と連携を取って仕事しろ
５年目になるが未だにこれらを言われる >>181
見事な併発型やね
うちの発達親も自営パートやめて外に働きに出たら同じようなことめちゃくちゃ言われるんだろうな 診断受けてるけど手帳無しの転職キツいかなぁ
というか、転職したいけど気力が起きない… >>180
全学年からしられる有名いじめられ
成人こえてもあいつふじさわwwwwwwと書店、コンビニなどで嘲笑され
一度切れて暴れて警察沙汰に
福井はど田舎 あらゆるところで知り合いがあったりする
コンビニで働いたときは、おいあいつじゃんwwwくすくすくすと嘲笑された。なにもできなかった
アイマスライブビューイング会場でふじさわww なんであんなガイジがいるんだよ アイマスp名乗るな消えろと嘲笑と嫌悪され >>181
5年も続いてるってすごいと思う！
どんなお仕事？ 全学年 他学年から地獄いじめを受けたこと
裸はなかったがリンチされまくり家まできたこと
引きこもり
兄弟から嫌われ追い出してやりたいいわれてること
親戚からも疎まれ、親がしんだら押し寄せて放り出しそうなとこ
年齢 （32歳）
異世界で転生したいとおもっていること
ロリコン 優先順位がおかしいんじゃなくて自力で障害を取り除けないんだよなぁ。人によって違うだろうけど。
どれだけ緊急の案件Aが目の前にあっても対応できないから他をやるしか無い。その辺りを合理的配慮って奴で助けてもらわなきゃならんのよな。
やっぱ俺は障害者雇用しか選択肢がない気がするわ >>184
なんかすごいな
とりあえず自分が相手からどう写ってるのかを考えた方がいいよ
人はなにもなければそんなに相手をいじめるって行為に出るもんじゃないと思うから >>76-78
グレーゾーンと言われたので手帳は持ってないです
ただ人間関係を築くのが下手、すぐ理解できない、臨機応変に対応できないなどでとても就労しづらさを感じています
ハローワークの心理士さんに相談したら病院で就労しづらいことを伝えて障がい者手帳取るのも手と言われた
一般雇用だけしゃなくて障がい者雇用にも応募できるので保険になると
いろいろ話して、きちんとマニュアル化してて、基本自分一人でやる仕事がいいと思ったけどハローワークの職員にコールセンター勧められたけど電話が苦手だからな…
他には薬などのピッキングくらいしかないと言われた
78さんのは臨時職員かな？
一年間やったことあるけど仕事内容は一つの業務をやればよかったけど給料が安くて…日給7000円くらいだった気がする >>79
だいたい一年くらいで辞めてて今の職場が一番長くてそれでも二年半くらい
無職期間を合計すると5年くらいあるかもしれない
今は接客だけど前は事務が多いかも 給料はコロナ渦中最低賃金覚悟しないと。
健常の失業者が絶賛増加中で彼らが賃金妥協して求職してるのに
仕事が普通にできない人が多くもらうのは難しい。
凸部分が健常より生産性の高い何かであれば、業務に結び付けば可能性はゼロじゃないけど。 >>185
運送会社の倉庫部門で事務職してる
元々現場作業の派遣を2年くらいやってて事務所で退職する人が出るから
事務所の派遣になって
更に2年くらいしたら今度は正社員にならないかって話が来たから飛び付いて正式に社員になったのが5年前
覚える事ややらないとならん事が多すぎてどうして良いか解らない
現場の整理や作業の管理、トラブルへの対処、その他現場の環境改善等々…
今は上司が色々指示してくれるけどこの人が居なくなったら収支とか顧客への提案や対応とか更に更にしないとならん事が増えると思うと
俺の限界は派遣社員なんだろうかと思いながら生きてる
去年の末に三級の手帳貰ったから転職してどこかで障害者雇用とかも考えてる
(コロナできつそうだけど…) どうせ最低賃金なら宝くじの箱の中の人とか、換金所の中の人とかアリなのかもな。
扱うモノも少ないし、座ったまんまだし、特に愛想もいらない。
将来性はゼロだけど。 >>160
効率が悪い
軍資金5万でもいいから海外FXやりなよ
1.5万なんてゴールドやれば１日もかからんよ >>193
今通ってるから感想
今はコロナであんまりできないけど職場見学や実習ができるのはかなりのメリットだと思う
訓練は簡単すぎて物足りない
仕事に役立つんかこれ…って感じ
ただこの辺は場所によるかもしれないが
俺みたいなろくに働いたことない奴にはオススメかも 移行は専スレがある
あっちでは叩かれてるけど、俺は移行の面接同行で就職したしなあ 事務がいいとか、農業がいいとか言うのは根本的な話ではない。
人事と、上司と仲良くすることこの２点が出来るところが
勤まるところだ。勿論、障害者だという事をアピールするため
ヘルプマークは職場でもつける。後は必死にやるしかない。 >>195
1.5万損するのも1日もかからんけどな 移行支援は正直どれくらい効果があるかは疑問はあるけど
スレで叩いてる奴とかテンプレに使われてる批判的なnoteとかは何言ってんのお前レベルのアホな意見が多い。
悩みによっては役に立つと思うけど
誰でもできる商売だから悪徳事業所もあるし
大手だから大丈夫かっつーとそうでもないんでよく特性を理解して使うか決めたら良いと思うよ。 パキシル飲んでて実感がいまいちだからと量増やして30mg
一週間飲まなかった時、地獄を見た
少しずつ減らしていきたい・・・マジで仕事云々言ってる場合じゃなくなる 発達があれだ美しいのはイメージだけと思う
実際に発達を間近で見ていたら痛々しいというか辛い
不機能家族も健常よりおおいからね
健常はありがたいよね >>202
パキシルジブレキサよく聞くよね
自分アリピプラゾール旧エビリファイ
コレミナール
漢方
身体の薬2種類かな5種類飲んでます
最近3mgに代えたんだが鉛みたいになるから仕事辞めて正解だなぁ。
歯も飛んだしなにか圧がかかるみたいな感覚がずっとある
精神科投薬って重いんだね。 最近はyoutubeで発達障害をカミングアウトしてる人多いけれど
ここの住人的にはあれは違うの？
見た目や喋り方全然普通だけど いや発達だと思う
軽い重いヤバい正常がある
ピンキリのキリ（目立つ方）なんだと思うセルフイメージとしては >>207
そんなん人によるやんけ
未診断ながらメンタリストDAIGOもADHDの自覚が強いみたいで
ADHD向けの動画もいくつか作ってるよな 発達障害に効く薬はいまん所ないんだよね。
2次障害のうつにパキシル？何かを飲んでいるけど、
これも効かない。どうしようもなくさまようしかないのが
発達だ。 >>192
なんとなくだけど発達じゃあない気がするんだが
てか職種によっては自身が発達かどうか疑う事もなく
過ごしてる人多数いると思う >>207
発達障害や精神科が必要な障害にも治る治らないがある >>209
分からないなら精神科に足運んでみ
正常な人と明らかな違いが凄いから YouTubeの投稿者自体がここ数年でものすごく増えたから発達障害取り扱うYouTuberも増えてるよ 発達障害っていうのは、自分では気づかないうちに
ＤＱＮや、ばっばああやその他変な奴らに絡まれる。
仕事などやらせなくされる。なんでか集団では嫌われる。
酷いケースでは電車に乗れない。ドカタのようなチンピラまがいの
たかりの人夫の因縁をつける対象にされる。
これは、ヘルプマークで防げるが、障害は公開したほうが良い。
これが発達障害なのだ。こういう環境で生きていくのだから、
大変な思いもするが、忍んで生きていくしかない。 >>207
違う？
自分は逆にユーチューバーのかなりの人が発達障害か発達傾向があると思ってるけど
だって会社組織とかでコツコツやっていけそうにない人ばっかだし 5chで過剰な改行と句読点使ってくる奴は本当ロクなの居ない 発達の場合は、ヘルプマークを付けるように
「防御」を主体に考えていくのが良い。ちょっと混んでいたら、
絶対に押さないとか考えて降りたり、無理に人を抜いたりしないで
マイペースでやることが身を守ることになる。 なんか220は、無職臭いにおいが漂う。
移行施設にでもよくいる仕切りたがる奴に、よく似ている。
おそらくその手の野郎だろう。 内海聡さんの精神科は今日もやりたい放題という本に書いてあったが
アメリカで碍児病の診断基準の作成に携わった学者がガイジヤクを売りたい製薬会社の依頼で万人が碍児病に当てはまるように診断基準を作ったと懺悔してるん
たとえば診断基準に落ち着きがないという項目と快活と言う項目を設けるという次第なん
つまり誰もが碍児たり得るが何かの拍子で碍児病院を受診すれば誰もが漏れなく碍児になれるという仕組みになってるん
あとは碍児として投薬されることで経済を回すことを受け持つ社会的役割を担ったプロ碍児となるん
これが世界の実相なん
今日も善行を施したん！！
ウエルカムトゥーデトロイト！！ バイバイなん！！ 昭和に生まれたかった。現代は発達に無理な仕事が多すぎる・・・ >>224
にゃんぱすちゃんゾロ目ゲトならずw
またな～
>>225
昭和のそれもなるべく早い時代になw
一桁世代あたりで戦争でも死ななかった層が本当の勝ち組だろう
大して裕福でなくても稼ぎまくれて貯金も立派な家も持ててた 苦しい苦しい言いながら働き続けてるレスをよく見るけど
waisで苦手分野は特定出来るし
半年、あるいは年単位で努力しても改善が見込めない分野からはさっさと逃げた方が良いよ 逃げた先でも録な事にならないかもしれないから
困ってるのでは？ >>228
苦手分野から逃げて、より適性のマシな事をやる
それでなんでろくな事にならない？
そんな思考にハマったら鬱や精神疾患で身動き取れなくなるまで悪化の一途をたどるだけ >>220
書いた直後に自分で証明してるもんな>>223みたく
安価ロクにつけられないわ無根拠の個人攻撃するわ Waisでも苦手特定できるっつーけど、1番高いIQが、言語性86とかどうするんだってばよ、軒並みステータス低いぞ またミスが発覚して怒られないか、毎日毎日が不安だし、毎日そわそわしてパニックに陥りそうで抗うつ薬を飲んでる。
発達障害と不安障害を併発してるんだと思う。 >>232
俺も同じ
最近は会社で一切雑談をしなくなったし、心に余裕がない >>188
発達障害が何もない存在だとおもうんけ？
異常やんか 発達障害のくせに恵まれたやつ多いな
障害者しね とリンチされまくったのに >>235
違う違う
それを踏まえた上で
どうすれば人にストレスを与えずに生活出来るかを考えろって言ってるの
なんにもしなくても迷惑をかけてしまうって自覚してるなら善処すべきは自分なんじゃないの？ 発達や精神障害とあるが一口にもひとくくりにもないよ
リカバリーというか治療予後で状態が良いとか悪いにわかれたりする
まぁ友人をたくさん作ろうもんなら健康的にで良いんだけどね >>239
俺はadhdだからそうやって生きてきて虐められたことはないよ ズブズブの発達障害って健常や予後が良好な患者とちがい明らかに有害反応あったりするよね
25歳までの記憶を全く思い出せない人に関して無理やり思い出させてくるのも本人が明らかに勘違いしてる
なんでもかんでもモノや愛情で釣ればと子供のままでいようとしている人より予後をスムーズに過ごしたい精神科必要な人もいるだろうに
自分は発症酷くなっていた23歳までの記憶を全く思い出したくないんだよね
携帯も家のものもひっくり返していたしアル中もあった
母親には半分暴力だったよ
よっぽど棄てたい何かがあったのかな
今でも子供を連れて愛情深い親をみたら苛つきを覚える
毒親だと思っていたからね 精神、発達障害ともに予後の順調な人がたくさんいる事を願い病みません
思春期になにか起きるのは不思議じゃない
障害病気になってもそれなりに抑圧されている中でも自尊は護らないとね 長文の方が具体的で役に立つ話が出来るだろ
と所かまわず長々語りだすのが俺 そりゃね、家族・社会から孤立しがちで承認欲求を解消する手段が中々ないから。
でも他人の長文はウザいし読まないｗ >>249
承認欲求が無ければもう少し生きやすくなるんだけどねぇ。
何とかなんねーかなー。
なんねーよなー… ADHDだからミスをしないように
人より少し時間をかけて細心の注意を払いながら作業をすると「いつまでやってんだ！」と注意され
慌ててやるとミスが起きてまた怒られる。
それを伝えても「時間がないとは言わせない」と言われる。
オープン就労でさえそんな状況。
物流倉庫だからそんな感じなのかな。 >>250
金銭的・物理的に自立できれば加齢と共に孤独を受け止めて承認欲求も自己解消できたりするけど。
そもそも発達障害はそういう自立が困難だという┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>251
オープンなのに理解のない会社だな
チェック係が居ないと解決しない、それかその担当を外して貰った方が安心だけど
その担当しか出来る仕事がないなら転職も視野に入れてみては 合理的配慮って要するに
コイツに出来ないことをやらせると遅かったり、周りの人の仕事が増え足りするから、
出来ることだけじゃんじゃんやらせればいーじゃんとか
他の人は口頭支持だけど、コイツにはマニュアル作ってやるか面倒だけど。
とかそんな話。
仕事が遅いとかミスを黙認したら会社が困るし、仕事の分担が出来ない職場じゃ無理。 どうしてもなかなか覚えられないことがある
みんなが見てるなかでだと余計にパニクる
覚えたはずなのに途中で分からなくなる
今朝もみんなの前で複数人に怒られてとうとう鬱に 工場検品で
通常の流れ
箱を置き場から取ってくる→箱を組み立てる→箱にシールを貼る→箱を置き場から取ってくる
自分
箱を置き場から取ってくる→箱を組み立てる→箱にシールを貼る→あれ次に何するんだっけ？…箱を取ってくるんだ
何度も何度もやってしまう…箱を組み立てるという動作が入るだけで >>252
発達障害で自立してる人なんていくらでもいるでしょ
自分も一人暮らしだよ
工夫次第でなんとでもなる
孤独を受け止めて承認欲求を自己解消できない人は、発達障害に限らずだけど自分と他人の境界がないんじゃないかなぁ
自分と他人は違う人間
だから他人と気持ちを共有できる事は当たり前のことではない
親しくなれても適度な距離感で相手を尊重することも大事
たとえ親兄弟でもね
他人と比べたりするのもそう
違う人間なのだから無意味 うんわかるよ
ミッドサマーは予告すら2度見しようと思わないよね ミッドサマー知らないからググったら評価低めだった。 孤独とか承認欲求とかそう言うのは副次的な問題だろ
普通に仕事して普通に収入得られる環境という生活費最低限、しかも物理的に必要なもんが得られない問題に触れない話とかアホ。当事者とは思えんね 全然独り暮らし出来てるのに年金受給出来てるとかおかしいよな >>260
発達障害は精神障害併発で年金受給してる人多いし。
発達だけの人は特技を活かせる仕事に就けば普通に稼げてる。
この二つに当てはまらない人たちにこそ自称発達障害が多いと思う。 まあ別に年金は発達だけでももらえるけどな
就職したから次回更新でもらえなくなるかな >>262
一人暮らしして障害年金貰えてる人って別に珍しくないけどな
これまでの病歴が長くて今も年金受給対象の障害を併発して医療機関や福祉施設としっかり連携してるなら余裕で受給出来る
働けたり一人暮らしできるから受給できないというのは、大体が初診日が成人後の人じゃない？
年金制度は成人後に発症した人にはやけに厳しいからな
受給できても打ち切られやすい
特に最近は発達障害ブームで警戒されてると思う 厚生と基礎どっちか忘れたが、最近却下されるような申請が増えてるってニュースになっていたな
年金欲しくて発達障害になりたがる人が増えてるし 昔はあんなに障害者や発達傾向の人間を馬鹿にしてきた人達がすり寄ってきてムシが良すぎる。 >>266
就職して酷い目にあって発症した人にも厳しいよね
なんでだろ
納得いかない
就職に失敗した人が簡単に年金暮らししようとするから？ >>264
ふざけんな
一番害悪な思考だわ。発達が普通に稼げてるとか全く実態を知らん夢物語。一部のやたら成功してる奴は発達でも尚高い能力を備えていた規格外の連中か、運良くハマった業種を見つけられた一握りの奴らだけ。
発達障害の2人に1人は職を持ってないし解雇率は提携の3倍、平均年収も200万以下だ。何が自称発達だよ馬鹿じゃねーの。お前当事者じゃないだろ。マウント取りに来た定形の底辺？ >>270
激しく同意。
都合の良い想像だけで言ってる感。 >>230
お前は就労移行の無駄飯悔いの出来損ないだ。 >>230
じゃあ聞こう。経歴は？今仕事している？ >>264
そもそも発達障害は先天的な障害であって、幼少期から発症するものだから初診日が成人後っていうのはあり得ない。
遅くても思春期ごろには適応障害を起こして一度は心療内科なり精神科を受診しているはず。
よほど知能指数が高くて不得意分野まで平均以上なら例外はあり得るかもしれないけど。
学生時代に偏差値60以上も安定して取れなかったような人が成人後に人生うまく行かなくて自分は発達障害じゃないかと思い始めるようなタイプは発達障害ではなく自称。
自分の利益のために発達障害の診断を期待するので診断を貰えないとガッカリする。
そんな人がここにいるならスレ違い。 自称は成人後に発症したり悪化すると勘違いしてるからすぐ分かる。
本物の発達障害は若い頃ほど症状酷いのに。
それを知らない時点でニセモノ。 >>275
「思春期ごろに適応障害～」は同意。ただし、自分のようにそこから引きこもり、初診が成人してからってのもある。
こう言う細かいとこに拘るのもASDだからなんだろうけど。
発達の診断受けたときは、納得感が殆どだったなぁ。 >>275
徹頭徹尾机上の空論。
俺こそまさに学業に問題はなかったが（平均的な成績）
社会に出てから発達障害が発覚した典型だし、そもそも発達障害という物が認知されてきたのはここ数年の話だからアラサーアラフォー世代になるとむしろ大半が社会に出てからの診断。何をもってあり得ないとか断言してんのか知らんけどアホ丸出しだからやめた方がいいよそういうマウント。
そもそも学業や偏差値と社会人になってからの業務遂行能力は要求される能力、範囲、種類に差がある。
工員、営業、スポーツ選手、医者、運転手。全部必要なスキルが違う仕事と学業にさえ適応できれば評価される学生時代を同列に語るのも意味不明。誰に説教してんのか知らんけど発達障害に苦しむ身として、お前だけは絶対に許せんわ。 >>273
出来損ないはてめーだよゴミちょっと上のレスも読めねーのかなにがじゃあ聞こうだよw >>278
相手が大人の見識を持ってないのは明らかだから、構わない方がいい 仕事となると明らかに必要となる知識も経験が違うからな >>279
若いのに職にも就かない就けない、ただの引きこもりだろう。 >>282
お前が？
まあそうだろうな字も読めないで勘違いするわ相手を決めつけて個人攻撃するわで相当な重症なんだろうな >>265で就職したって書いてあるのにな
何か勘違いしてるみたいだなこのアホは 自信を奪われていく行為はモラルハラスメントにならないが暗黙精神負担になるよ。隠れ違法行為だから気をつけてな役員 就労移行支援ってリカバリーする人とって書き字の通り健康になるまで滑り台式に利用できるんだろうか
到達が新しく得た健康観念みたいな >>275
滅茶苦茶だな
自分は40代だけど、小学校高学年から不登校気味で、当時別の病気で大学病院に通院してた時に親に「何かの精神疾患か」と疑われて
精神科である事を隠されて暫く精神科を受診してた事があるが、
当時発達障害は認知されてなかったし、何の診断もされなかった
（診察は、先生に毎回、どんな生活をしてるのかとか、何が趣味かとかどんなゲームやってるかとか話してただけだった）
大人になってから、子供の頃に謎の困り感や不安を抱えていた事を自覚し始めて、
ADHDの診断を受けたのは40歳だよ 働くのは確かにしんどい。
でもこうやって音楽は聞いている自分は幸せだよ >>289
病名関係なく初診日は子供の時受診した日になるよ >>292
見づらくて（見＋辛くて）だろ
日本語能力低いのなら無理して読まなくていいから文句も出すなよ >>275
大人の発達でｇｇれ
概念や診断名すらなかった世代もいるんだよ
なぜわからんのかがわからん >>291
今カルテは５年以上保管義務は無い。
>>289と似たようなケースで都内大学病院に照会したが、無理だった。
田舎は知らんが都内はメンクリ潰れるのも珍しくないし、そんなルール通りには行かない。 >>292
4行上以上は読みにくいって
会社の資料とかも「発達障害で4行以上は見辛いので、4行でお願いします」とかお願いしてるの？
何かを買った時の取り扱い説明書とかどうしてるの？4行じゃすまんだろ。 バカは本当に例えが下手だなあ
5chの書き込みにトリセツガーとかさすが発達スレ >>294
>>297
そんなことどうでもいいだろ。俺が読みにくいってんだから、人に読みやすい文章にしろってんだクソども 担当の仕事を外されて引き継ぐんだけど
1日しか時間を与えられない。
「俺の時代の時は引き継ぎなんかなかったから時間がないなんて言い訳させない」とバブル世代のモーレツ社員から言われた。
これで上手く引き継げなかったら、めちゃくちゃ怒られるのが安易に予測できる。
そもそも発達障害(ADHD)をオープンにしてるのに
大事な請求関係の仕事までさせてたことが不思議だ。 >>300
「ボクちゃんADHDだから難しい仕事は出来ないの！もっと甘やかして！」なんて言い草が職場で通用するワケねーだろこのバカwww >>275
今33歳だけど子供の頃から明らかにADHD症状目立ってて親も「変な子」と思ってたとは言うが
もそもそも受診させてもらえなかったよ
数学が苦手すぎて高校生の頃に自分でネットで調べて最初はLDを疑ったりして親にも相談したけどまともに取り合ってもらえず
大人になって自分で保険証持って医療費が出せるようになってようやく受診できた
ちなみに体の方の先天性疾患もあってそっちの方も本当は子供の頃から検査とか必要なのにほとんど受診させてもらえず
大人になってからようやく自分で行けるようになった >>302
子供時代に受診させてもらえなくても、幼少期からの病歴を具体的に医師に話して今の状態と整合性取れれば発達障害と診断される てか軽度でなければ親が受診させなくても学校の先生や病院から勧められて避けられない 母子手帳に発達障害の記録が何もないのはちょっとね
不自然 おれ（二年前にADHD診断されたアラフィフ）だと、学生時代にはこの特性のことは知られてなかったから手の打ちよう無かった。
あとの世代の人たちだと、学卒前に自覚できたり診断受けられたりするのだろうが、良し悪しなのだろう。
自分の向き不向きをよく考えて準備して仕事に就けるだろうから、おれからすると羨ましい状況だが、
「自分は特性もちだから働けなくて当然」と捉えると、なにか貰えないかなーとか、ラクにできる程度のことをやってやってもいいわー（なぜか上から）、に傾けそうだし。 >>303
ここはずーっと「診断済の当事者」でやってて、異なる範囲のご新規さんが迷い込んで来続けてるからなあ。
「ぼくはASDでしょうか？」「親が悪い」「まだ診断されてませんが年金ほしいです」みたいなのはグレーゾーンスレとかでやってもらえるといいのだけど。
自分を含め、スレ違いのレスを拾っちゃうのがよくないね。 本当に発達なら母子手帳か幼稚園や小学校低学年頃の担当教員から根拠になるような記録とかコメント残ってるはずだよな
幼い頃に症状出ていた記録が一切無くて発達障害はちょっと無理がありすぎ
あと発達障害ボーダーは発達障害ではないので勘違いしないように >>309
だからそれぞれでワッチョイ付きのスレを立てて住み分けしたほうが良い
未診断と診断済みは残念ながら相容れない
同じスレを使うと荒れたり、未診断と診断済みの情報が混同されて混乱を生むしどちらにとっても良くないと思う >>304
いい忘れてたけど
大卒後就職して2年目で仕事ができなさ過ぎて受診してちゃんと診断された 正直、グレーゾーンが発達障害を名乗る事自体が診断済みからするととっても迷惑なことなんですよ
就職や仕事がうまくいかない理由を障害のせいにして努力や工夫を怠る自称さんが増えていて、診断済みまでそうだと偏見持たれてます
せめてお互い関わらないように別々のスレで情報交換しましょうか このスレに限らないけど発達障害の定義の話すると自称が胡散臭いレアケース持ち出したりWAIS診断否定しだすので不毛だよ
お互い平行線 【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。
G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。
G3．衝動性：次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある（例；他人の会話やゲームに割り込む）
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。 G4．発症は7歳以前であること。
G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）
G6．G1－G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。
G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。 >>315-316
こういう公式情報も自称発達障害が居場所を守るために否定するんだよね
話通じない 成人後受診だけど、小学校の通知表のコメントとか幼少期に関する親の証言とかはもちろん提示済み。
>>315の症状だと
学校での離席は無し
列に並ぶのも順番待ちも全然苦にならず子供の頃から普通にできるけど
他は全て該当w ちょっと変わった子程度の子供時代だったし精々落ち着きがないくらいしか担任の所感も書かれてないけどWAISは上と下40差があったし発達障害だけで手帳2級になったけどな俺。
グレーのレベルだったらどれだけ良かったかと思うよ。 ドカタは親兄弟とも疎遠で無縁仏で死ぬ人が多いな
行旅死亡人データベースに載ってる人に親近感があるわ 対称性を踏まえると言語理解・知覚統合、作動記憶・処理速度間のいずれかでバランス取れてないとおかしいはずなんだがぬあ
言語理解と知覚統合高くて処理速度低いは発達障害としては比較的正常な姿なはず
しかし言語理解、作動記憶が130あるのに知覚統合、処理速度90とかの人見るとちょっと待てやってなる
そもそも言語理解と知覚統合が結びついてないと知識は知恵にならないはずでそれは異常だ
言語理解、作動記憶、処理速度130で知覚統合90とかなら詰め込み教育の被害者なんだなあとしかならないけど >>321
あの浅草レッサーパンダ殺人事件の容疑者が、犯行後逮捕されるまで、日雇いのドカタで働いてたらしいからな。
どんなアホでも務まるだろドカタ。 >>296
うええええマジで？
できれば10年くらい前のクリニックに戻りたいとか思ってるんだけど、また最初からやり直しかなあ…
そこは珍しく電子化もされてなくて、受付と小部屋が変に距離ある感じで分かれてて
患者が自分でカルテ一式持っていく変わったシステムだったわな
数年前に電話した時には、再受診OKかどうかは先生の許可を得てからっていう微妙な対応されちゃったんで
また尻込みして行かれなくなった感じだったけど、やっぱりこの先生が一番だろうなというのがあるし
家族問題にまで対応してる病院ってなかなか無いからなあ…
なんかもう自分も時間の感覚がだいぶおかしくなってるから、まだ最近のことのように感じちゃうけど
その先生もいつまでそこにいるかわからないし、院長も高齢だから急いだ方が良いのは確かだろうな
ここの受診記録は年金申請なんかにも思い切り絡んで来ることだから結構大変かも >>299
良くねーわ、自己愛丸出しだな
お前一人のためのスレじゃないよ、勘違いするなよw
読めないもんは無理して読まなくていい
明らかに自分宛てのレス以外は、お前という個人のために書かれてるんじゃないんだからな
そのかわりいちいちケチつけるなよ？
これじゃあ自分は日本語能力が激低い池沼だから自分に合わせろと、
自己紹介込みで強要してるようなもんだぞ >>302
20年くらい前でも精神科で発達障害の話を持ち出すと鼻で笑われる風潮があったわけで
25～30年前じゃ、よっぽど極端な重度のやつでもないと障害扱いはされなかった時代だね
病院に行けてたとしてもほとんど相手にはされなかったはず >>306
母子手帳ってそういうのを記録するものじゃないでしょ >>311
病院によって違うこと言われちゃうボーダーな人は行き場に迷うだろうし
だからって>>303みたいに3つにまで分けるのは細分化しすぎでメリットないよ
ここは基本的にボーダー含めた診断ありの人向けで、未診断だけ既存のグレースレでやって貰えばいい >>301
残念ながらオープンにしたら配慮する義務がある
通じる通じないではない
企業側に義務が生じる >>310
親が知将や発達、ネグレクトだと有り得る >>330
ねーよwお前みたいな甘ったれたお子ちゃまが多いから世間で障害者がナメられるんだよこのバカwww >>330
口調はともかく>>332のいうとおり
ギムってふりかざすなら、まず、労働者がわは労務の提供の義務があるわけで、先に権利だけ主張しても通らないよ
もとの>>300の状況で、入社したとき・業務をアサインされるときに、配慮事項をもとにしてこれならできるできないのすり合わせもロクにしてないなら、会社は配慮足りないって可能性あるけど
もし、そういう場では言えずに、わかりましたーやりますーからの「じつはぼく障碍あるんでムリっすー」て後出しになってるとしたら、それは冷たいようだけど本人にも問題あるわ
書いてある内容だけでは推測になるけど
なんでも障碍を盾にはできないよ >>329
ボーダー含めた診断済って、「診断確定されなかったけど傾向アリだね」のヒトを含むってこと？
だとするとそれはグレーゾーンなのでは？ 診断まわりの話自体、スレに沿ってるのか？だけど
おれのような高齢だと幼少期の記録取得は困難、親は他界済でそのへんは自分の口述のみだった
主治医は、是非はともかく、「幼少期どうとかWAISどうとかは重視せず、いま、おれが仕事の上で特性に由来して心底困っているなら診断を下す」てタイプの診療していて、初診即日に診断された
そのかわり、けっこう厳しく、なんとかしてまた働け！って圧をかけられ続けていて、再就職後も言葉はキツい
まあいま働けてるのも彼のおかげなので腹は立つが感謝もしてる 診断の有無じゃなくて、手帳の有無にするとかは？
3級も入れてね、よろしく。 >>336
手帳3級じゃ遠すぎて行くことのない娯楽施設が半額になるぐらいで
1円も生活の足しにならないから、オープンだと取ってない人多いんじゃね >>336
手帳はメリット薄いから取ってない人の方が多い >>337
やっぱり裏に強烈な差別意識があるんでない？
ハンディキャップ板って実質が軽度知的障害のための場所みたいな部分あるし
診断受けてるオレ様の方が絶対的に偉い、他はゴミなんだから視界に入るのも不快であって
もっと下等な板スレでやってろ！っていうアレだよ
こういう奴こそ実は疾病利得でもって診断をむりやり勝ち取ったタイプで
自分の発達診断に妙なアイデンティティと優位性を見いだしてるだけの
典型的なエセ発達＝自己愛性じゃないのかっていう…w
ADHDスレとかでも結構定期的にこの手の輩が暴れだして診断を印籠のようにふりかざし、
未診断を排除するのに躍起になるのを見て来てるから、異質なのが分かっちゃうんだよね 本来どの人もグラデーション状に繋がってるものだから、そんなスッパリとは分けられないわけで
過剰に気にしすぎる方がよっぽど頭おかしいのに、たまに暴れ出して仕切ろうとするのが出てくるんだよね
大して荒れても居ないのに、要は本人がイライラしてスルーできないってだけでワッチョイ入れろとか強要するのも同類
スレもそいつの主張通りに細かく立てるだけ立てて、結局そのうち本人はトンズラでw
荒らされてぐちゃぐちゃに荒廃した無駄スレだけが残るという
傲慢、無責任な荒らしは何度も見て来てるよ >>338
>>339
手帳があれば3級でも国の障がい者雇用対象だけど、
無ければただのオープンになっちゃうのでは？
昨日から、手帳も無いのに配慮！！言うてる人いるじゃん。 >>332
害を理由とする差別の解消の推進に関する法律
第八条 事業者は、その事業を行うに当たり、障害を理由として障害者でない者と不当な差別的取扱いをすることにより、障害者の権利利益を侵害してはならない。
２ 事業者は、その事業を行うに当たり、障害者から現に社会的障壁の除去を必要としている旨の意思の表明があった場合において、その実施に伴う負担が過重でないときは、障害者の権利利益を侵害することとならないよう、当該障害者の性別、年齢及び障害の状態に応じて、社会的障壁の除去の実施について必要かつ合理的な配慮をするように努めなければならない。 障害を理由とする差別の解消の推進に関する法律 に訂正 >>344
で、その法律（笑）に違反したら社長にどんな刑事罰があるの？社長が刑務所にブチ込まれるの？
はいお前の負けw
クッソワロタwww 刑事罰は無いだろうな
訴えて不当ってことになれば改善命令なり出るとかそんなもんだろうな もしかしてこのスレでご考察垂れてる奴、障害者手帳と年金の等級の区別もついてないの…？アホなの…？ >>338
え？普通に私鉄電車賃半額なんだが
JRは対象外だが 案の定、発達障害を理由に甘えたい人が本性表して荒らしてるな
まぁ認められるわけないよな
試行錯誤しながら自立して働いてる発達障害の存在なんて
でも、そうしないと我々は生きていけないんだよ
障害の程度が重いなら尚更
なんか勘違いしてるみたいだけど、生きるための知恵は何でも自力で何とかしてるわけじゃない
仲間や医者や支援員とか職業コーチの知恵を借りながら、自分にできることは取り入れる
障害を理由に甘えられる人はたとえ未診断やグレーゾーンでも恵まれてるよ >>345
社名と理由が公表されるし
配慮を欠いた旨が公的に記録される
経営者個人に刑事罰が下るより深刻
ﾊｲｵﾏｴの惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 全て10年、20年の積み重ねているからできる事
最近発達障害じゃないか気になりだしたような人は、まだそれだけの積み重ねをしてないよね？
にわか発達障害の人から見て出来すぎるように見えるかもしれないけど経験の差だよ >>352みたいな典型的な荒らしレスする人もいるし次はワッチョイ付きでお願い
こういう人たちは話通じないうえにしつこく居座り続ける
NGしてガン無視するしかない >>331
特に発達障害は遺伝しやすいからね
親の片方が発達障害の場合は多いし
そんな発達障害者と結婚する人間はこれまた問題ありの人物だったりするんだよね
うちのADHD父と情緒不安定な母もそうだし 少ない職歴で申し訳ないけど、オススメできる職としては曲げ製品が主体の板金メーカーの工員かな。
設備が新しいところが狙い目。タッチパネル入力とか、素人でも使いやすい機械が多い。
発達障害に合ってると思うのは、ルーチンワークが多いことかな。 >>352
配慮を欠いた旨が公表されたとて、気に留めない企業などいくらでも。
貴様をクビにして、使える車椅子を採用すれば済む話。
だいたい障がい者雇用なんて、３万円もくれないくせに障がい者押し付けるとかまじやめてって企業は思ってるよｗ >>356
工場でひとくくりにされるけどなかなか専門的なことについては語られないよね >>358
プレス以外の板金製品のメーカーは、
・受注した3Dデータを元にブランク材(立体の展開図の金属板)を設計し、それをレーザー切断機械で切る会社
・納入されたブランク材を曲げ機械で曲げる会社
・納入された曲げ製品を溶接する会社
・上３つを複数やる会社
・元の製品設計から全部やる会社
等々色々あるよ。
最近のレーザー切断機械は、長方形のデカイ金属板を指定の場所に乗せ、スタートボタンを押すだけ。
曲げ機械は、画面に指定された順序で金属板を機械の間に挟み、ペダルを踏んで曲げる感じ。高級な機種だと、スタートボタン押せばロボットが全部やってくれたりする。
割りとルーチンワークだよ。 知覚統合高い人って自分にも他人にも厳しい傾向があるよね
自力でどうにか出来ちゃうだけに他人にも強く当たってしまいがちなんかね 障害者雇用は給与低いのが辛い
転職したら求められる仕事のレベルも上がるんだろうけど >>357
公報に載ると共に障害枠求人ができなくなる＝その間に法定雇用人数を
満たせていないと罰金も科せられ続ける
気にする・気にしないなどという気分の問題ではない
逆に言うとお前らの気持ちなどどーーーーでも良い
それ以前に、何で差別主義者がここに常駐してんだ？
はっきり言ってやるがお前らに人権も言論の自由もねえぞ
差別を肯定するやつは、差別される覚悟くらい持ってるよなあ >>352
障害者をいじめたのが公表されたところで痛くも痒くもねーしw
そもそもお前みたいなマヌケな障害者は定型のサンドバッグやるために存在してるんだぞw
はいお前の負けwクッソワロタwww 診断済未診断の住み分けスレどっちも機能してねーな
こっちのがまだマシ >>365
本当の最弱者は
自分より弱い者を迫害しないと
心の安定が保てない哀れな奴なんだよ
経験上、そういう輩はコンプレックスと愛着に苛まれている
愛に餓えたヤンキーくんはネグレクト家庭だったし
そんな育ちだから学力は底辺かつ乱暴
しかも陰キャをいじめてから女子からも軽蔑されてた
そんな彼の最高のサンドバッグは足に障害がある
クラスメイトと、日本語が拙くて留年した年上の同級生だった
底辺の人間は自分より弱いか、そう認識した者を苛むことで
自分は底辺じゃない！と思い込もうとするが
そういう弱い者にとってマイノリティーは
かっこうの標的
社会や組織に抑圧され見下されてる者ほどその傾向がある
差別されてる事を差別によって打ち消そうと必死なのだ
これを絶対的弱者と言う
社会的弱者は、同じく社会や制度によって配慮されているが
絶対的弱者にはそれが無いから最も弱者なのだ
組織は大きくなるほど発達やサイコパス傾向のある
責任者、上位者が増えてくるが
だからといってその事やそれらによる采配の不満を
当事者のコミュニティにぶつけられても筋違いだ しかし、差別をしたことを公にされても痛痒はない、か
教養が無いのは伝わるな（苦笑）
本人になくても経営者や上司は頭痛いだろうね
仮に成人なら幼稚すぎてこっちがむず痒くなる 発達障害がブームになる前は鬱病がブームだったんだよ
今度は繊細な人がブームだな 前半部分と後半部分のつながりがないんだけど。
詐病、不正受給って騒いでるのが受給してるのとどう関係があるのかな？
俺は単に審査する立場で詐病不正受給が横行している現状を憂いているだけなんだけど。
君も不支給にしてやろうか？ 詐病不正受給は聴覚、視覚などの一部の身体障害と
精神障害に限って言えること。
ほとんどの身体障害は画像診断など客観的データに基づいて診断されるから
詐病できる余地は無いが
精神障害はその診断に客観的データが存在せず患者の申し出のみに頼ることが多いので
そこのところを悪用し全く普通でも精神病んでるような演技を医者の前でして
盛った診断書書かせてまんまと金をむしりとることに成功している奴がいかに多いことか！ >>366
あるIDをNGしたら残りの二つのスレもあぼーんだらけになった キチガイから見たら健常者がキチガイに見えるのは当たり前だろ 永久、永久って騒いでいるのが多いが
永久なんて四肢切断すれば一発だろ。
五体満足のままで永久に金たかろうなんて虫が良過ぎるんだよ！ >>369
HSPって言葉出すだけで5chだとフルボッコだね >>186
それだけしっかりした文章書けるのにADHD?
詐病不正受給なんてしてないで、真面目に働けや！ >>366
何でこのスレだけは荒られないんだろうか
それが全て物語ってるわ 不支給おじさんって自分が不支給だからってきっしょｗｗｗ 統失の妄想乙
年金機構の職員がスレを巡回してるの知らんのか？ 不正受給者のレスは見つけ次第ＩＰ開示して逮捕
震えて寝ろ 四肢切断すれば障害年金貰えるぞ
五体満足で年金受給など甚だ図々しい はぁ？
それ害発じゃ別になくね
言いたいことだけ言って終わりか
発達は前頭葉が腐っているから欲望に忠実だな 同じ職場で長続きするなら精神病ではありません
詐病不正受給で逮捕する！ で？
それって発要素ないと思うけど
独りよがりなレスは迷惑 >>393
統失なら年金受給出来るじゃん
支離滅裂かよ 詐欺の書類の嘘でバレんだろ
詐病不正受給で逮捕する！ オナニーできるのか
性欲あるなら双極ではありません
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害発あるある そんなしっかりした文章が書けるんなら精神疾患じゃねえよ
福祉制度悪用で逮捕する！
詐病不正受給で逮捕する！ 邪魔aはぁ？
そいつ発達障害ではないと思うけど
詐病で逮捕する！ 精神障害おおげさな芝居でバレバレだったんだろ
他人のコミュニティに近づいては
常に自分が語りする隙を伺っている
話したい事をいつどこで話せるか？
それ以外興味なし 病識のない発達障害ほどタチの悪い生き物はいない
自分は正常でまともな人が異常者に見えるらしい 必死になれるということは双極性障害とは言えない
詐病おつ
自分が話したいことにしか興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママだな
口下手でも他人の話をちゃんと聞いて言葉のキャッチボールができるコミュ障は沢山いる うつ病にありがちな虚言でバレんだな
害発はスレの趣旨とか理解できないんだろうか
ここはお前が嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではない 叩きに執着してるようだが
それってアスペではないでしょ
ざまぁ 必死になれるなら鬱とは言えない
ただの人格障害
性格 結婚願望あるんだ
性欲有るんなら知的ではない
詐病乙
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介 このスレ当事者スレですら相手にされず馴染めなかった害発が被害者のふりして住み着いてるらしいね レスバトルできる知能があるなら障害者ではありません その人他害ではなくね？
自分が話したいことを話す
それ以外興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママ そいつ発要素ないと思うけど
自分が話したいことにしか興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママだな
口下手でも他人の話をちゃんと聞いて言葉のキャッチボールができるコミュ障は沢山いる レスバでaエセ障害者特有の嘘ばればれだったんだろ
自分が話したいことにしか興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママだな
口下手でも他人の話をちゃんと聞いて言葉のキャッチボールができるコミュ障は沢山いるきるってことは鬱病とは言えない
福祉制度悪用乙
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな 精神障害a
それ発達じゃなくね？
害発はスレの趣旨とか理解できないんだろうか
ここはお前が嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではないにありがちな虚言でバレんだな 自分思ってること一方的に延々と垂れ流すのって病気だよな
たまにいるけど日記帳にでも書いとけって思うわ セックスaえ？話それで終わり？
その人発達じゃないと思うけど
ざまぁしたい
普通に性欲あるならうつではないな 似非糖質aエセ障害者演技がバレバレだったんだろ
独りよがりなレスは迷惑の書類の嘘でばればれだったんだろうよ キチガイのおおげさな演技がばれんだろう
害発はスレの趣旨とか理解できないんだろうか
ここはお前が嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではない ＡＳＤは、向いた仕事は無い。
わっぱ回しも、農業も、物つくりもＩＴもみんな向いていない。。
向いていないというより、向くように仕向けるのが、
人事と上司と仲良く付き合う事に尽きる。これが出来れば、
事務もなんとかやっていける。ＡＳＤは、一般社会では
徹底的に虐められるそれでもやるやつが残る。
それでも2次障害が出来て良くて25年前後が、耐久期間だ。
勿論、僻目を見ることになる。差別は当然の様に受ける。
これが現実である。こういう時、誰かが味方になってくれるのではないかと
考えるのが人情だが、世間広しといえども、そう言う人はいない。
同門の知り合いの弁護士位である。そういう中で、やっていけるのは
一部、ほんの一部だというのが現実だ。だからＡＳＤの大半は、
引きこもり、中退、とそういうオンパレードである。従って、
向いているのは無いが、人間関係を築くしかない。 ＡＳＤは、向いている職業ではなく、向いている上司のいる
会社に勤めえるべきだ。後、電車に乗った時に絡んでくる
ばっばあああ、やチンピラもどきの奴は、ヘルプマークで
防ぎ、シルバーシートに座る。元気があれば、総合格闘技
などやればいい。 違うスレaで？
その人発達障害要素ないと思うが
中の人間の俺がチェックしてるからな
開いたかと思った
それ発達じゃないと思う
ボケ レスバでa叩きに執着してるようだが
それって発達障害要素ないと思うけど
きるってことはうつ病ではない
ただの人格障害
性格 a精神障害の診断書の嘘でばれんだろうよ
発はスレの趣旨理解できてる？
ここは嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではありません
それってADHD要素ないと思うが 似非障害者の嘘がバレんだろう
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな どうせ虐a社交性あるということはうつではありません
徹底的に取り締まらないとめられて再休職しますよ それって発達じゃないでしょ
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介 意欲あるんならうつではないな
福祉サービス不正受給 はぁ？
それって発達じゃないと思うけど
他人のコミュニティに近づいては
常に自分が語りする隙を伺っている
話したい事をいつどこで話せるか？
それ以外興味なし 今日薬もらってきた
30秒くらいの診察で60日近くの分もらえるのはすごい助かるわ
これからも重宝します、我がクリニック うつ病にa何が言いたいんだ
愚痴りたいだけならTwitterでやれ
そいつ発達じゃないと思うけど
次の更新震えて待てありがちな虚言で見抜かれんだろうよ 仮病の大a袈裟な芝居でバレバレだったんだな
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介 キチガイ演技してるのが見抜かれんだろうよ
害発あるある
自分が言いたいことを言う エセ統失a誰も聞てないのに自分語り芝居がばればれだったんだろう
害発あるある
自分が言いたいことを言う aそれが何か？
その人害発じゃないな
独りよがりなレスは迷惑 それ害発要素ないと思うけど
他人のコミュニティに近づいては
常に自分が語りする隙を伺っている
話したい事をいつどこで話せるか？
それ以外興味なし a似非障害者特有の嘘ばればれだったんだろうよ
他人のコミュニティに近づいては
常に自分が語りする隙を伺っている
話したい事をいつどこで話せるか？
それ以外興味なし
それって他害じゃないでしょ
害発あるある
自分が言いたいことを言う av
そいつ他害要素なくね？
害発はスレの趣旨とか理解できないんだろうか
ここはお前が嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではない 精神障害演技してるのがばれんだな
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな うつ病申立書の矛盾で見抜かれんだろうな
徹底的に取り締まらないと 結婚願望あるんだ
性欲有るということは発達障害じゃねえよ
他人のコミュニティに近づいては
常に自分が語りする隙を伺っている
話したい事をいつどこで話せるか？
それ以外興味なし で、このa結婚願望あるんだ
性欲有るならADHDではないな
スレに何の用？
その人他害要素ないでしょ
詐病で逮捕する！ >>478
糖質が暴れてるから皆が書き込まなくなった それ、あなたを混乱させて退職に追い込む算段だって早く気づかれた方が。。。 そんなまともな文章が書けるってことは発達とは言えない ガイジの他人sageでプライド守る醜悪さにはウンザリ
現実がすべて物語っているだろうに
虚栄心満たしてカッコ悪いことしてる自覚あるんかな
ホームレス予備軍のくせに フル勤務できるってことは発達障害ではないな
中の人間の俺がチェックしてるからね なんかスレ凄いことになってんね
休日だからかな
まだカミングアウトはしてない
周りの配慮と自身の砕身と我慢でなんとか2年続いてる そんなまともな文章が書けるってことはアスペじゃねえよ
詐病おつ
中の人間の俺がチェックしてるからな 他人にマウントをとってもお前の存在価値は変わらない
ろくに仕事もしてない無能がこんなことしてる暇あるんだろうか
他人より自分の将来心配しなよ いろんなスレに書き込んでるキチガイだよ
しかも結構長い期間同じ書き込みを連投し続けてるホンモノ、俺たち障害者から見てもさらに一段上の「ガイジ」 うわ、あぼーんだらけになってる・・・
昨日とはエライ違いだな。 それだけしっかりした文章書けるのにADHD?
詐病不正受給狙わずに、真面目に働けや！ 文章力とADHDは関係ない
しゃべるときにあちこち話題が飛んでいたり
貧乏ゆすりや手持無沙汰な挙動を取るくらい 結婚願望あるんだ
性欲有るってことは双極じゃないな そんな意欲あるならうつ病ではありません
ただの人格障害
性格
自分が話したいことを話す
それ以外興味なし
コミュ障ではなく病的なワガママ 病識のない発達障害ほどタチの悪い生き物はいない
自分は正常でまともな人が異常者に見えるらしい そんなしっかりした文章が書けるってことは発達ではないな 社交性あるなら鬱ではないな
発お得意の
自分の嫌いな奴の特徴が発達障害の特徴語りきた 他人にマウントをとってもお前の存在価値は変わらない
ろくに仕事もしてない無能がこんなことしてる暇あるんだろうか
他人より自分の将来心配しなよ 結婚願望あるんだ
性欲有るってことはアスペではない
不正受給で逮捕する それだけしっかりした文章書けるのにADHD?
詐病不正受給狙わずに、真面目に働けや！ うつは甘え
甘えん坊が月に15万もの金をただで貰えるわけねーだろ 精神障害診断書と申立書の矛盾でバレんだろうな
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな 詐病にありがちなうそがバレバレだったんだろうよ
話したい事をいつどこで話せるか
それ以外興味なし
それはコミュ障ではなく病的なワガママ
友達いないだろお前 そんなまともな文章が書けるってことは鬱ではないな
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな 社交性があるんなら発達ではないな
福祉サービス不正受給で逮捕する！
次の更新震えて待て そいつ他害じゃないと思う
害発はスレの趣旨とか理解できないんだろうか
ここはお前が嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではない 気に食わない奴は自分に都合の良いレッテル張りでマウント取る
発達障害特有の認知の歪み
この手の奴は恋愛すると惚れた相手と確実に結ばれると本気で思い込むから恐ろしい
思い込みが激しいと職場でも人間関係トラブル起こすだろうな
追い込まれると人のせい
環境のせい
病気障害のせい 同じ職場で長続きするなら発達障害ではないな
福祉制度悪用乙
頭に浮かんだことを何も考えず言葉にする
前頭葉が腐ってる害発あるある は？
その人発ではないと思う
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな 意欲あるってことは精神疾患ではない
障害者演技依存症ですね
はい次の方どうぞ
中の人間の俺がチェックしてるからな 精神障害演技がばればれだったんだろうな
害発あるある
自分が言いたいことを言う だらしないだけで障害者認定されて年金受給できるシステム
ちょろい 他人にマウントをとってもお前の存在価値は変わらない
ろくに仕事もしてない無能がこんなことしてる暇あるんだろうか
他人より自分の将来心配しなよ いるわけねーだろ！
いるとしたら四肢切断との併合だよ 気に食わない奴は自分に都合の良いレッテル張りでマウント取る
発達障害特有の認知の歪み
この手の奴は恋愛すると惚れた相手と確実に結ばれると本気で思い込むから恐ろしい
思い込みが激しいと職場でも人間関係トラブル起こすだろうな
追い込まれると人のせい
環境のせい
病気障害のせい 似非糖質おおげさな芝居でバレバレだったんだな
ボケ え？話それで終わり？
そいつADHDじゃないと思う エセ障害者定番の常套句でバレんだろうよ
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな このスレ当事者スレですら相手にされず馴染めなかった害発が被害者のふりして住み着いてるらしいね 今の職場悪くなかったのにどうしても苦手なことがあってさすがに三ヶ月だしみんなから白い目 俺は単に審査する立場で詐病不正受給が横行している現状を憂いているだけなんだけど。
君も不支給にしてやろうか？ 統失にはなりたくない。自我がなく自制もできないとか怖すぎる。
でも最近自分も徐々に侵されてる感じがして怖い。 違うスレ開いたかと思った
そいつアスペ要素ないと思うが
不正受給で逮捕する 99%審査落ちだよ。
役所職員の俺が監視しているからな お前、安定剤が足りてないみたいだぞ？
妄想が酷いからなw おまえはバカか！
それって発ではないと思うが
徹底的に取り締まらないと 一般就労出来るってことはうつ病じゃないな
福祉サービス不正受給
ざまぁ 気に食わない奴は自分に都合の良いレッテル張りでマウント取る
発達障害特有の認知の歪み
この手の奴は恋愛すると惚れた相手と確実に結ばれると本気で思い込むから恐ろしい
思い込みが激しいと職場でも人間関係トラブル起こすだろうな
追い込まれると人のせい
環境のせい
病気障害のせい 何言ってんだこいつ
それ発達障害要素ないと思うけど
震えて寝ろ キチガイから見たら健常者がキチガイに見えるのは当たり前だろ >>555
発達は大なり小なり認知に歪みがあるので健常者に比べて統失になりやすいと思う
でも、それを自分で気づくことができたり信頼できる人にちゃんと指摘してもらえて自覚できれば大丈夫だよ
糖質で犯罪とか問題起こす人って無職で他人と関わらら無いような人ばかり
そりゃあ自分だけの世界に閉じこもっていればそうなるわな 意欲あるんならうつではありません
害発はスレの趣旨とか理解できないんだろうか
ここはお前が嫌いな奴の愚痴を吐き出すスレではない 詐欺特有の嘘でばればれだったんだろう
中の人間の俺がチェックしてるからな 人より自分の心配すれば？
他人のことばかり考えて現実逃避だっさ 結婚願望あるんだ
性欲有るなら知的障害じゃねえよ
人格障害
ただの性格なので福祉制度利用不可
残念だったな うつ病特有の嘘でばれんだろうな
中の人間の俺がチェックしてるからな >>567
統失は性格でなるものじゃないからその言い方はどうかと思うな
同じようにストレスが掛かっても発症する人としない人がいて、しない人は一生かからない
生まれつきの遺伝的な素因の方が大きいし
性格や考え方に関わらずなるものだから、ちょっとそれは偏見になっちゃってると思うよ 恋人作る意欲あんのか
性欲あるんならアスペではありません
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介
ここに常駐してる某おばさんがまさにそれ
当事者スレの人ですらちゃんと出来てることがこの人、出来てないどころか自覚が全くない模様
知的ボーダーかな >>578
統失の幻聴や幻覚はそうかもしれないけど、主に人間関係絡みの妄想症状の話では？
これは認知行動療法は寛解させることができるよ 人より自分の心配すれば？
他人のことばかり考えて現実逃避だっさ 働けるなら発達とは言えない
人格障害ですね
ただの性格 ■なぜ発達障害になりたがる人がいるのか
まず、発達障害という診断が下されることで何かしらの解決策を求めている人々がいる。
会社の業務や生活に支障が出ている場合、発達障害と認定してもらうことで生活が劇的に変わることを望んでいるのだ。
しかし前述の通り、劇的に改善したり完治したりする薬は存在しない。
このような現状があるため、もし本当に発達障害だったとしても、それを患者に告知するべきか悩む医者もいるのだそうだ。
次に、生きづらさを抱える人々は、自己肯定感を著しく損なっている。
「なぜみんな当たり前にできることが私だけできないの？」「どうして人付き合いでいつもこんな苦しい目に遭うの？」。
そんな体験から自身を激しく責め、心も体もボロボロになる。
そんな人々は「隠れADHD」などの診断名をもらうことで、「私が悪いわけではなかったんだ」と自尊感情を回復できる。
自分の心を取り戻し、「まずはできることから始めよう」と前向きに新しい生活をスタートさせられるのだ。
そして最後に、発達障害を「個性」だと勘違いする人々も……なかにはいるらしい。
最近では著名人が発達障害であることを告白したり、「有名な経営者がADHDだ」と話題になったり、
この障害が何か特別な才能につながっていると考える人もいるそうだ。
本書はこの部分について慎重に述べているのだが、なんともいえない感情がわきあがる。
発達障害は、見えづらく理解しにくい障害だ。
また、それを取り巻く社会的な要因も重なって、関わる人々全員が迷い戸惑いながら答えを探している状況にある。
この記事では取り上げることができなかったが、本書では「育て方の問題で発達障害が“後発”する可能性はない」
「子どもの発達の遅れを医療機関で診断して良い結果につながった有力な証拠はない」「製薬会社やスマホゲームなど、
発達障害のグレーゾーンにいる人々を食い物にするビジネス」などについても紹介している。
これだけ複雑な問題を抱える発達障害は、これからもしばらく社会でくすぶり続けるだろう。
彼らに必要なのは、診断名じゃない。心を支え、その人らしい暮らしを送るための支援だ。
この本を読んでなんとも歯がゆい気持ちになるのは、きっと筆者だけではないだろう。 気に食わない奴は自分に都合の良いレッテル張りでマウント取る
発達障害特有の認知の歪み
この手の奴は恋愛すると惚れた相手と確実に結ばれると本気で思い込むから恐ろしい
思い込みが激しいと職場でも人間関係トラブル起こすだろうな
追い込まれると人のせい
環境のせい
病気障害のせい そんな意欲あるなら精神病じゃないな
人格障害ですね
ただの性格
害発は加害者のくせに被害者と本気で思い込むから厄介 >>584
思い込みが強いレベルならスキゾイドとかになるのでは
どうも統失への誤解があるようでいかんな 道が決まってる大型とかがいい気がしてきた
日々の体力だけは運動で補う前提 >>590
少しぐらい思い切れる方が恋愛うまくいく
発達だと自己肯定感が低く卑屈になりがちだが
特に男はそういう性格だとモテない >>595
どうかな
人によるんじゃないの
ストーカーや好きになった相手も自分が好きと思い込む勘違い男勘違い女だって発達障害だろうしさ 空間認識能力が低いからでかい車は苦手だな。
運転自体下手だし方向音痴もあるからな・・・
やはり単純作業系しか向いてないのかな。 >>594
出来ればカゴ台車のみとか、フォークリフトでパレット積みのみで手積みが無い会社を探すと良いと思う
>>597
大きいトラックはミラーがでかくて側面や前面の死角が意外と少ないので当たるかな？というギリギリの判断は乗用車よりもしやすいよ ADHDは一般的に単純作業は向いてないと言われるけど不注意でニアミスするから駄目なのかな
臨機応変系よりは安心して作業できるんだけどな
職場では新しいアイデアを生み出す仕事の方が評価されるし積極的に振られるけどプレッシャーで精神的なストレスになる
毎回全く違うジャンルのデザインを依頼されて不安しかない 合う仕事を見付けて上手く行ってあまつさえ昇進した場合リーダーシップやチーム管理能力や部下のマネジメントやら細かい調整といった最悪の鬼門が待ってるのよね >>599
ニアミスは意味ちがーうと思ったが、ヒヤリハット的な意味もあるんだね。
勉強になった。 >>601
単純作業にも色々あるよねぇ・・・
データ入力ですら内容によって向き不向きあるしなぁ
数字が漢字や英語が多い案件が得意な発達さんもいれば見ただけでゲシュタルト崩壊して具合悪くなってくる人もいる >>602
クローズならそうかな
オープンならよほど悪徳でもない限り仕事で成功しても苦手なことは無理強いしないよ あまつさえって日常会話で使ってる人初めて見た・・・ >>602
そうなるから発達障害のクローズ就労は無謀なんだよな
誰も得しない
若いなら失敗経験積むためにあえてやってみるのはアリだがな >>602
そんな職場に就職する奴がマヌケなだけ
見栄張って身の丈に合わないところに就職するとそうなる
それに発達障害って本人が自覚してる以上に他人にバレてるものだよ
社員を使い捨てにしない職場ならリスクある人に押し付けはしないかな 会社側だって損するんだからそいつを使い捨てで済む話じゃない
わかってたらそんな役にはつけないだろ 続けたとして選択肢が管理職くらいしかない、それもデメリットのほうが多いとなると辞めるよ >>610
肉体労働みたいな人手が足りない業界ならあり得る。 もう仕事したくない
仕事しては辞めたりの繰り返しで安定しないから貯金がどんどん減ってく
あと一本しかない
地味に暮して5年
5年後に死のうかな >>617
誰もってことはないんだよね
同居人と不倫相手と兄妹と友達は悲しむかもしれん 最初にオープンにしたけど、上司がADHDの症状を理解していないせいか
不得意なこともどんどん任されてミスを連発して怒られる毎日でツラいんだけど
結局はオープンにしたところで会社側がADHDについてある程度の理解がないと
全く意味がないことがよくわかった。 さって今日は請求書発行日。
間違えないように頑張ってきます。 >>619
オープンで入ってて上が障害の事分かってないなら説明したら？
相談員に仲介に入って貰って説明して貰う方法もあるけど、伝え方によっては上司が駄目なのをチクられたと逆切れする事もあるから難しいだろうけど
あとその仕事が向いてるのかどうかと言う疑問もあるけどね 就業移行の見学行ってるけど、働いた事があったら低いレベルに感じるな。 >>622
「PCの画面上でやってること」は確かに物足りないだろーけど、あそこでやるのはそういうことじゃない
おれたちが苦手で、職場を追われた一因の「オフィスでの基本所作」とか「ほーれんそーの円滑なやりかた」とかの学び直しとかおさらいだと思った
それも全部講師とかスタッフは教えてくんないから、訓練生のマシな奴を真似たり、まるでダメな奴を反面教師にする感じ
ちゃんと毎日通うペースを取り戻すとか、職場で他人とやりとりするとか、そういう練習目的で使うんだと割り切るところ
PCスキルとか各種資格とかは自分で整えるほうがいい >>618
構ってちゃんは他所でやれ
お前なんて隣の犬の友達のハムスターの抜け毛より
どうでもいい もう、在宅勤務が苦しすぎる
だぶんADHDだからだと思ってる
出社より在宅勤務が辛い人いる？ >>626
ここ当事者スレ
>>622-624
移行は次のどっちかだったら通ってもいいかも
「学卒後ろくに職歴もなく、働き方自体イメージできない」それなりのとこだと特子などに押し込んでくれる
あとは「これまでクローズでギリやってたけど限界がきて退職、オープンも視野に再就職準備」上でも書かれてるけどリワークのために基本をやり直す感じ
おれたちが仕事続かないのは能力の欠如のせいではなく、もっと基本の、言動が独特すぎたり他人のいうこときけないからだと思うわ 中小でいろいろやったけど短期間ですぐクビになって診断してみたら発達だとわかった
みたいなのもある俺のことだけど >>628
ほんとそれ。
IQは低くないのに興味があること以外勉強出来ないし、擬態は出来て2ヶ月。
仕事も煩雑なのは勿論だけど、ただ単純作業やデスクワークが辛い…
ウニクソや公務員より飲食とか引っ越しがまだマシだったよ 今、インデードを障碍者向けの求人が全然ないじゃん。
やっぱり、コロナの影響は酷いな。 コロナで当分騒ぐ、その間は休職がない。
ハロワの非正規も首が危ないらしい。 飲食や引っ越しは人間関係終わるよ、あと判断力求められる 公務員辞めてぇ…
手取り14くらいでなんで毎日こんな時間まで…
都会行けばまだマシなんかな？ >>624
移行スレ住人よりこっちの住人のがわかってるなそこんとこ もう絶望的な気持ちだな
発達障害者にあう仕事なんてないわ 大企業の障害者枠で働いてるけど仕事が生産管理なんで就労移行で訓練した電卓が地味に役に立ってる >>636
比較的単純作業なら向いてると言われる事があるし俺自身もそうだからやってるが、多動が抑えられない人は無理だし千差万別なんだよね
じっとしてられない、お喋りが大好きな多動の人を見た事あるけど、確かにあの状態じゃBですら難しいだろなと思った 男ばかりで参考にならない
やっぱり女は発達でもイージーモードだから？ ADHDで事務はやった事なくて嫌なんだけど、障害者雇用って殆ど事務なんでしょ 女性の方が自分の内面を外部に話すのが得意なのかなとは思ってる
共感性の問題か
苦手な人は意識して相談できる機会を増やすことが大事そう 実際Twitterの発達障害だの障害手帳だの長々プロフィール書いてる女性ほど夫や彼氏がいる率高いよな 性差の話は専用スレ（あるのか知らんけど）のほうがいいんでないかい、基本堂々巡りだろうけど
無理矢理このスレ絡みでいうと、世間の事務スタッフの多くを占めるのは、定形処理を器用にこなせる女子ってのが実態で、そのノリに合わない、工夫しても合わせられないのなら、事務系は目指さないほうがいい
ASD強めでもADHD強めでも >>647
事務にしても何にしても女職場は休憩時間の雑談が出来ないと弾かれるよ
女に必要なのは愛嬌だから、それがない発達女性は厳しいだろうね
snsやってる発達女性は彼氏や旦那がいるかもしれないけど、それすら出来なくて詰んでて引き篭もってる発達女性も多くいるよ
ただ単にそういう人達はsnsなんかやらないだけ
こういう匿名スレの方が詰んでる発達女性ばかりだから、それが現実なんじゃないかと見てる 職場で気を使わなきゃと意識するあまり雑用を引き受けまくり手元が遅くなる中年女性がいる。
逆に過集中モードで雑用が疎かになる自分。
どっちが責められるんだろうかと冷や冷やしながら見てる。
足して二で割ればいいのに上手くいかないね。 女だが親がパラサイトさせてくれるから簡単なバイトしてる
親ガチャによると思う
東京に実家あったらそれだけでチートだしパラサイトさせてくれるかどうかも親による ADHD強めで事務職の非正規やってるけど、続けられてるのは仕事間違えても正規のチェックが入るから大型にならずに済むからだなぁと思ってる
給与やってるから絶対チェック入る。 少し前に発達障害で自立した生活できるのはおかしいって言ってる人いたけどさ
ゲームとかテレビ見るとかで膨大な時間を浪費するのやめれば余裕できると思う
自分も実家暮らししてた時はネットやゲームの中毒で精神安定のために必要なこととか正当化していたけど、親が死んで一人暮らしになったら
ハイスペックゲー→ソシャゲ→ソシャゲすらやめる、と徐々に熱意もおさまってやめることができたわ
生活できないし必要に迫られると人って変わるものだと思う
ちなみに障害者の一人暮らしでも安いアパートで無駄遣いしなければネットは出来る
ただし自分は精神障害もあるので年金受給してる >>652
身の回りのことが出来なくて親が代わりにしてるのは分かるが、その間にお前は何して過ごしてるって話だよな。
本当は子供が手伝えるのにほとんどさせられて親御さんかわいそう。 それは考え方次第だろ
自分は生活自体がゲーム的だ
スーパーの値引き品奪取ゲームとかな
今日は節分だから恵方巻き狙いだ
なんか二十歳の時は北米にいたんだがチャイナタウンで中国人とルンルン踊って干し椎茸ゲットして毎日炊き込みご飯作って飢えを凌いだレベルに生活力ある
でも手帳二級、年金二級だぞ？ >>653
うちは風呂掃除が自分の割当で、皿洗いと洗濯は各自だ
出来ない時は親にチップ渡して代行して貰ってる
働ける仕事で稼いで、出来ないことでは人を雇う
基本だろ >>652
発達障害は人より用事こなすのに時間がかかるんだから生活に必須ではない時間を削れば良いだけだよな
なんだかんだで慣れれば自由時間も作れるようになってくるわ
でもまぁ、年金暮らしとそうでない人でスレ分けたほうが良い気がする 自己管理が苦手だからこそ逆に合理化出来てしまうところってあるよね メモして家でも予習してるから
なんとか仕事出来てるけど、
高齢バイトの人は二人とも
メモをとらない、予習しない、
全く覚えない、で平気でいるので驚いている
あの人たちも発達なのかな？ 一日中仕事のこと考えて休憩も犠牲にしてやっと仕事できる感じ
辛かった 発達男なんだけど女に嫌われやすくて、女が多い職場では痛い目にあったことしかない
発達男はできるだけ女が少ない職場を選んだ方がいいのかな？ 全力疾走ならギリギリ定型ですって奴な。
当然そんな生活長くは続かないから先は見えてる。
俺はそもそも追いつけんことが多いがな >>660
自分は男の方がキツい
まぁこれは育ちの問題が大きいか 俺は男職場でも女職場でも痛い目に遭ったことしかないぞ >>657
入力ケアレスミス多発…エクセル使い込む
作業実施漏れ…各種リマインダー
定例メール忘れ…PowerAutomateやGAS
あくまで一例だが、カネほぼ無料、勉強程々の範囲で、ADHDが事務やるうえで手を打てることはたくさんある
あーなんかミスしてんだろーなーのビクビクと諦めから脱すると、わりと事務はやれる
なんに使うかわかんない資格を闇雲に目指すくらいなら、自分をアシストさせる方法を調べたり学ぶのがマシよ 皆さん他の人のフォローはしてますか？
自分の事で一杯なんですが
結構長く働いてるから
新しい人のフォローするのが当たり前になってます
でも出来ず悪口言われます ASDはノリが悪いから同性から好かれないのは間違いない
かと言って異性から好かれる要素もないけど
ADHDはノリの良さとか情熱とか同性異性とも好かれる要素になりえる
しかし、きっちりやらないと気がすまないタイプが同性異性ともにいるからそういうのとは合わない >>665
自分のことで精一杯で他人の世話してる余裕ないよ 同性のノリ苦手です…
だからといって異性にまじりたいわけではないし結局一人がいい 昔相談員に仕事について相談したらあなたは女性が多いところは合わないだろうねえみたいに言われた。
口調が暗いし雑談苦手だからそういう人はタゲられる可能性があるらしい。
男でも知り合いじゃないのに舌打ちされることもあるしやはり人間関係がないところが良さそうだと思う。
一応面白いと思ったら笑うんだが。 >>643
若い時は確かに楽だった
おばさんになったら職場では辛いよ
仕事出来ないおばさん、いらないからね
また辞めることになる5秒前 >>665
フォローできず説教されることが多く、ヘタにフォローしようとして失敗することも多く
結局精神病んで辞めるっていう
1人でもくもくアホでもできる仕事ってマジでないかな >>660
協調と同調と共感をしないやつは
絶対許さないオマンがいるとキツくなるなあ
愛知県は田舎だからそれが異常に強くて
心底嫌だ 元々、女性の陰湿で陰険で共感を押し売りしてくるとこが苦手だが
心が汚いしお金にも意地汚いウーマン、縮めるの汚マンが多い県
昔からブスの産地として悪名高いが本当にそうだから困る >>674-675
言葉遣いが汚すぎ
相手と同レベル以下になってる自覚を持て >>674
女だけど言ってる事凄く分かる
絶対許さないオマンの職場ってあるよ本当に。きちがいかってぐらい 女の共感、協調しない人間は絶対許さない人間大嫌いだわ。しねばいいのにってぐらい >>672
自分もおとなしく家に居るのがいいのかなと思う 同性相手に同調共感出来ない時点でもう誰とも出来ない気がする >>672
新聞配達とかタクシー運転手は俺らみたいな奴がやってるからまだ頑張る余地はある
ニートよりは働いてる方がマシでしょ ASDの尖った部分を活かせる職場に来れたものの、その部分が理解不能なレベルで得意な健常が何人もいて、ホント発達はどこ行っても駄目だってのを痛感してる。 >>676
愛知の悪い意味で田舎感を表現するにはまだ足りないくらいだよ
心と生活態度から肥えの臭いがする、とでも言おうか
三河と尾張に分かれてるが互いに馬鹿にしあってるし
その尾張には名古屋市以外は見下すという
理解不能のヒエラルキーがあって
しかも他県も同様だと思ってる視野の狭い
閉鎖的かつ排他的な県丸ごと肥え溜め村
多様性や柔軟性は無いし、これからも獲得できない
絶対絶望村邑 >>682
健常者からしたら当たり前に出来る事が俺らにとってはいっぱいいっぱいか出来ないからな、死にたくなる >>678
全くだよ・・今の職場にも常に他者を監視して
そいつと違うアプローチをすると
頼んでもいない注意や修正といった
いらぬどころか迷惑で不愉快なお節介をする
そいつのほうが上位であったり、有用な資格や
スキルがあるのならまだ解るが全部ないしな
気を付けてって、お前は手帳もちでも取れる資格すら
持ってない無免のド素人だろうに
せめて同じ資格や能力を身に付けてから言ってほしい
というか、メンヘラは突然発狂して襲ってくるという
昭和どころか明治か江戸レベルの差別心で
恐れていらっしゃる大変な人格者なんですよｿｲﾂ
確かにコロコロはしないまでもグーパンしたい程度の
怒りは感じる
COしてる意味を正反対に取り違える老害は
コロナにかかればいいのにと願わずにいられない 障害者雇用で受かる確率ってどのくらいなんだろうか
一般より低いのかな
応募者は一般より少ないだろうけど枠も少ないよね
マルチタスクが苦手すぎるからこれだけやってればいいという仕事を探したい
本当は働きたくないよ…何やってもだめだもんな そんなに卑下しなくもいいんだよ
共感押し売りマンという天敵さえいないか
いても対処できれば底辺職くらいは勤まる 自分は加えて
意見のすり合わせがほぼ出来ない という組織では
致命的欠点がある
ベストやベターですらない選択は
例え上からの指示でもほとんど出来ない >>688
>ベストやベターですらない選択は
>例え上からの指示でもほとんど出来ない
納得出来ないと指示に従えないって事？ >>686
こういう人は知的障害者用の仕事を探したらいい。簡単な仕事だから無双出来る
見栄張って小綺麗なオフィスでとかより、知的障害者がやるような単純作業の方が向いてるし会社側も評価してくれる
多動があるので無理ですとかなら勧めないけど、発達障害者はは核的単純作業が得意な筈だから提案してみた
前任者がやる気の無い知的障害者の所に後任で入ったら発達障害の事分かってない会社だったけど、すげー優しかったし仕事楽過ぎたのもあって無双出来てすげー楽しかった 定型の女性でも結局男性が作った会社や競走社会の枠組みに囚われながら生きるしか道がない
それが無自覚な苦しみとして更年期障害のような精神疾患の元になり女性の自殺急増などの社会的病理を生み出している 中小であれこれやってミスが続出して毎日怒られて心が折れそう
出勤中だけど、電車で吐き気がするよ >>691
男女平等を望んだ結果ですやん
昭和の時代なら結婚して専業主婦になれたのにね 組織を変える流れで担当から外されて新たな仕事を任されるようになったけど
抑うつ症状も出て食欲も落ちたし、好きな音楽を聴いても雑音みたいに聞こえるし
何をしても楽しめなくなった。
パワハラ上司と直接関わることが無くなって本来なら晴れ晴れするはずなのに。
発達障害は変化に弱いと聞いたことがあるけど
気づかないうちに変化に対してストレスを抱えてるのかも。
職場の変化だけでこんな症状って出るもんなのかな。 >>693
1999年まで女性は22時以降働けなかったんだが
出張とか原則できなかった
さすがに国際的にまずいだろ 時間をかけて整備していけばよかったのに構造改革もあって焦りすぎた
その結果どうしようもなくなった スーパーの品出しやってみようか迷ってるけど出来るかな？
まあ無理だろうなぁ
コンビニ全然出来なかったし >>693
「男が結婚して働いて、家庭の生活費を稼ぐのが当たり前」な社会だったから成り立ったわけで
今じゃ男だって貧しいしなあ >>697
品出しやった事あるけど常に早さを求められたし、自分の部署エリアの商品の位置を覚えるのと、お客様に聞かれた時に対応しないとだったから結構キツかった
クローズで入ってたから品出しの他にポップの作成とか売り場作りとかもやらされて変な客とか、他部署から隔離された変な女に虐められたり大変だったわ
ただ、大手チェーン店だった事もあってか首にはしないで部署移動持ち掛けてくれたりとか、辞めると言っても本当に辞めますか？とか次が見つかってからにしろとか延命しようとしてくれた
結局俺みたいな奴は他所では働けないと分かってたからこその助言だったと分かった
ベテランパートなだけで勘違いして威張ってる御局様には注意な >>697
追記、俺の部署にも障害枠のバイトの男の子いたみたいで、その子にも何かやらせてはと言われても上は、あの子はいいんだよ。と言って障害の事は一切漏らさなかった
そういう意味でチェーン店の正規の人達はまともだった
もし入るならオープンの方がいいよ。配慮が無いとあれこれやらされてキツくなる
因みにその障害枠の子というか人は10年以上働いてた
大きくて太っててのんびりした子だったから、誰もその子の事攻撃しなかったよ 自分の欠点は理解できてるが、それに合う仕事が見つからない
このまま無職期間が延びてどうしようもなくなる未来しか見えない、死にてぇ お初です。
ADHDとかASDって個人事業主には向いてるのでしょうか…？ >>702
ADHDやASDが個人事業主に向いてる向いてないはありません。
ただしサイコパスなら経営者に向いているでしょう。 >>702
ADHDのほうが起業して成功率が高いというデータはある
大前提として、ADHDは能力に凸凹があるから、定型だと簡単にできることができなくて、難しいことが簡単にできたりするので
「事業主」や「経営者」に向いている傾向がある場合は成功する
トランプのようにエネルギッシュで、何があっても諦めないタフさと、人から何を言われても気にしない厚顔無恥さ、後は多少の賢さ
そういう傾向がなくて、単に会社で働くのが嫌だから個人事業主になった場合は借金抱えて終わりだろうね
「会社で働くのが嫌なので起業しました！成功しました！」
社会がそんな甘いわけがない ADHD単体やASD単体の脳って特定のタスクに特化した構造を持ってるように思える
ADHD単体は究極の右脳派、物事をなんでも感覚的に処理する傾向が強い
ASD単体は究極の左脳派、物事を全て論理的に処理したがるし曖昧や例外を許さない
併発も定型もその観点で見りゃある意味右脳と左脳のバランスが取れてるんだよ
ここで言う右脳左脳と実際の脳の働きはまた別としてな >>706
その理論だとASDとADHD併発してたら定型と同じになるように思えるけど
実際には両方の悪い点を併せ持ったポンコツだぞ >>707
まあバランスの取り方が定型と真逆だからな >>708
ASDとADHDは対極の存在でもなんでもないしなぁ、
理性が弱くて感情爆発するのはASDでもよくあるし
どちらも脳の機能障害だけど、
ADHDはドーパミンやノルアドレナリンの不足により、
すぐキレたり、ぼーっとしてたり、集中できなかったり…といった症状が出ているので、
なので薬で無理やりそこを強化してやれば症状が抑えられる
ASDはもっと複雑なので今の所治療薬がない 自分ASDでADHDの先輩にフォローしてもらって仕事してたけど、先輩自分への指導のストレスで胃潰瘍と睡眠障害発症してたと聞いて申し訳ない気持ちでいっぱい >>710
社長が1人で勝手に「我が社は障害者を雇用して社会貢献してるぞキリッ！」とほざいても、障害者を押し付けられてケツ拭かされて苦労するのはゲンバの末端の社員ばっかりなんだよな すでに個人事業やってるけどコロナの影響なのか自分の実力不足なのかわからないから見極めが難しい
続けるべきかどこかに就職すべきか
今年大学卒業なのに… >>710
逆なら良かった気がする
ADHDのミスをASDがフォローするみたいな
ADHDはフォローや指導側には向かないかも、逆にASDの人って上から目線で説教するのがデフォとしてあってウザイけど、教えるのは結構好きみたいなイメージあるわ ASDは教えるレベルになる人はほとんどいない上にコミュ力不足て教えるのに向かない
ADHDは一分野で高いレベルになっても、気持ちと過集中でそこまで行ってるから他人の参考にならない 純ASDの特性を踏まえるとこれからの時代生きるの大変そうとしかならない
ADHD特性による開放性がなければどうなってたかを考えるだけで恐ろしい ASDは基本SNS苦手だと思うんだけどどうだろうか 文字は言葉よりも行間読むとか忖度する必要がないからSNS向いてるんじゃない？
現実より比較的という意味で そうかな
単純にTwitterの雰囲気が嫌いなだけか >>712
新卒カード無駄にすんなよ
社会人経験あるなしじゃ未来の選択肢の数が違うんだよ
金に余裕あるなら卒業拒否して一留して休学してよーく考えろ
教授に電話したら卒論撤回がまだ間に合うかも知れん 新卒カード無駄にしかけてたけどもし無駄にしてたら人生詰んでたと断言出来るわ
日本社会で既卒就活だと基本的に中小か非正規確定で這い上がるのも不可能
そして中小は作業の高度化が進んでないが故に何でもやらされるという発達には地獄な環境
派遣は働けばするけど将来性がお察し… >>717
けど空気読んだり、皮肉や暗黙知などを正しく理解する必要は同じようにあるからな >>720
別にそんなことはないと思うけど
新卒カードを無駄にした人なんて山程いるんだから、
そういう人のための道をちゃんと国も自治体も用意してるよ
どちらかというと、ADHDもASDも仕事を長く続けることに向いてないのが問題でしょ
人間関係が破綻したり、環境の変化にうまく対応できなくて辞めていく >>722
国や自治体は自助を最優先にしてるから信頼できない >>723
逆だろ、自助を最優先にしているからこそ、
自分で働いて金を稼いでもらうために色々サポートしてくれるんだよ
ハロワとか行ったら色々教えてくれる
何しろ、生活保護は絶対にやりたくないからな >>689
納得以前に迷信で、例えば柊鰯で
ウイルス予防できるっていわれて
しかもその原資が公金だったら
仕事と割り切って柊と鰯を使うか？
おれは無理だなあ・・・ｗ 介護とIT土方、二者択一なら後者の方だろうか
どちらも底辺のヤバさが際立ってるけど・・・ 刑務所を出てから経験を活かして介護の仕事に就く人が多いらしいな。
何でも最近の刑務所は老人ホーム化していて、若い受刑者が老人受刑者の介護をやってるらしい。 ASDの44の男だけど、清掃が一番向いてると思います。
なぜなら一人で出来るから、人に気を使わなくて楽ですし………
そして一番向いてないのは製造業だと思います。
パートのオバサンはめんどくさいです。 >>730
「女性」と一括りにしたくないけど、仕事で関係のあるパートのおばちゃんとか事務のお局が酷くて、どうしてもネガティブに見てしまう。 >>730
清掃も決まり事は色々あるよね
範囲だとか手順だとか何をどう使うか
一ヶ所どれぐらいの時間配分とか
たかが清掃
されど清掃
なんでもルールがある 仕事出来ない若くない男には特にきつい気がする
パートのおばさん SNS上のADHDとか長文と打ち間違いが特徴なだけでヤベェって感じはないけどな？
ずっと粘着して荒らしてるのはASDっぽいやつだろ？ 発達で女が嫌いじゃないやつって存在するのかな
どこに行っても女に嫌われるからどんどん女に対する憎悪が増す >>736
嫌われるだけなら辛うじて耐えられるけど、積極的に攻撃してくるタイプがもう無理。 >>738
居る居る。
一昨年、事務担当の中堅男性社員に年末調整→健康保険更新と連続で手続きをブッチされた。
部内で私だけだったから、あからさまに分かったよ。 自分の完コピしないと許さないマンやマイルール押し付けマンは
無自覚アスペや人格障害を疑うわな
命に関わるような事柄ならいざ知らず、斜線の引き方や
ホチキスの針の位地やら本当にどうでもいい事に拘る奴が
稀にいやがる
百歩譲って内規で決まってるならまだしも
社内でそいつ唯１人、そうする事を何の根拠もなく
強要してきたり意味が分からん
最も重いルール違反はルールの捏造 >>731
菊地自身が日本語下手すぎてASDっぽさ全開だなw
何が言いたいのかさっぱりでワロタ
町山はADHDカムアウトしたのか 発達障害で頑張ってイラレフォトショの使い方とデザインの勉強するも
可愛い女の同僚ばかり褒められる
メンヘラでブスだから現実辛いわ >>720
中小から勉強して、正規の公務員に転職して一気に年収も上がった
大都市なので待遇については申し分なかった
けれど、発達で結局続かなかったわ
>>736
今は女の少ない職場を選んで大正解だったと思う
まあ、それ以外は…だけど
>>742
それは流石に同情する
顔出し障害オープンの女ユーチューバーは大体普通以上のスペック
そして話を聞いているとほぼ旦那、彼氏持ちｗ
ムカつくわｗ 旦那彼氏持ちだから目立とうとするのもある
こんな私でも～なのよ系マウンティング >>710
自分は逆で教えてもらう側の自分がADHDで教える側の先輩が若干ASD傾向のある人なんだけど
先輩の指導が細かすぎてキツい
他の先輩に比べてこだわりが強くて何でも細く完璧に詰めようとするし私にもそのやり方を強要するので何するにも余計に時間掛かってストレスと残業疲れで体調崩した >>736
中学生から成長してないような女の集団は大嫌いだ 女だけど、女嫌いだし異性も苦手だから孤独だわ。
ほんと喋れないと馴染めない社会なんてゴミ。 簡易マニュアルみたいなので十分なのにびっくりするくらい理詰めの法律みたいな文章のテキスト作ったりASDは何に対しても持てるだけの余計な知識を詰め込んで説明しようとするからややこしくなったり逆に話を難しくしがち >>749
ロボットと一緒でプログラムされてない事にはフリーズしちゃうからな >>746
はい 女です
明らかに仕事遅い、出来てない方ばかり褒められるから辛いです... >>731
うーん。嫌いというわけではなかったからこの発言は残念だ >>752
元々小難しい変人っぽさは感じてたけどなあ…
町山の方も好きでよく番組見てるから余計に残念だよ
菊地氏の番組も昔よく見てたがこんなめんどくさい人だったとはな
ASDvsADHDのバトル勃発かw 顔ののぼせ、抑うつ症状、焦燥感、何をしても楽しくない、食欲減退、寝付けない、夜中に目が覚める...etc
どうやらADHDと二次障害を併発したみたい。
これでも休まずに出勤し続けるのがツラい。
メンタルの不調に理解のない職場だから
休むわけにはいかない。 仕事がついていけないから辞めたいと言ったらキツイ性格の人とはペアやグループにならないよう配慮してくれたりとうとう私にはキツく言わないよう本人さん達に上から一言あったようで今週から先週までと打って変わった対応取られてる
逃げることも出来ないでいる >>722
医者や家族と相談して外の仕事はNG出たので内職やってるが、今まで転々としたどの仕事よりも続いてるから先生もすげー喜んでくれてる
長く続ける事が大事だとよく言われるし、実際俺も内職始めてから家族ともぶつからなくなった
俺の場合時給貰っての仕事は無理だったし、重度のASDの併発型だから何処行っても続かなかった
誰とも関わらない仕事はやっぱ内職だけだったわ
業者さんとのやり取りも慣れたから、ずっと続けていきたい >>757
いい上司に恵まれたように見える
ちゃんと配慮してくれて大事にしてくれてるね ASD＋ADHD +境界域知能でもできる仕事教えて
手取り月収10万円もらえる仕事
正規雇用•非正規雇用問わない 女にモテなさすぎて、職場で女に話しかけられるだけで気になってしまう
これって末期症状かな >>749
でも、簡易マニュアルみたいなもので間違いなく仕事は出来てるの？ 特例子会社って気になってるんだけど手取りっていいの？ 特例子会社の求人はハロワに無い？
ハロワで障害者枠の検索しても特例子会社は出て来ずに身体向けの求人しか出てこない 特例子会社の待遇（給与）がいいかって？
まあ結論からいうといいわけがない
雇用率を達成できない企業に特例として専用の子会社つくってもいいよ制度なわけで、その会社のカネを稼ぐ業務はさせない＝カネにならないから給与もそんなに出せない そのかわり勤務時間や勤務形態がゆるめなことが多いし、知的あたりまで雇用する想定だから難易度も低いしそうそう辞めるような事態にはなりにくい 特例子会社の求人は支援校高等部の新卒が100％で中途は一切取らないってことじゃね？
ちなみに特例子会社に行けるのは支援校の生徒の中でも極めて優秀な奴らだけで、すごい競争だって聞いたぞ。 専修学校からも採用あるのかな
発達障害や学習障害持ち、特に都市部は専修学校に進学するケースも多い 大阪のダイキンの特例子会社を取材したドキュメンタリーをテレビで見たが、定型上司が鬼のような顔して若い池沼たちをガミガミ怒鳴り散らして仕事させてたな。
そいつの弁では、ダイキン本社から「特例子会社単独での黒字」を厳命されてて、1年でも赤字になったら即座に会社解散だぞと命令されてるそうだ。 あ、ごめん、知ってる範囲だけで書いたから色々あるのね、決めつけるのはよくないな
おれが半年通った移行（大手）には求人きてて、さっき書いたような案件だったから、再就職向けではないなーって感想だった、ちょうどいいって思う奴もいるかもしれんけど >>757
その注意された社員たち、性格の悪い奴らなら
徒党を組んだり変な噂を流して「アイツだけ特別扱いされてる。あれで普通に給料もらってるんならやってられない」と上司に逆に詰め寄る場合もあるよ。
実際に自分が経験して、結局は社員からバイト契約に格下げになって退職に追い込まれたから、油断は禁物。 マニュアルしっかりしてて、1人でもくもくできる単純作業ってあるのだろか
そんな仕事思い浮かばん・・・ 森とか麻生もADHD傾向あるのかな
言い間違いとか言わんでいい事いうのは 役所系のチャレンジ雇用なら（やる気のない上司がいるとこ行けたら）仕事の大半シュレッダーだし、フルタイムや日数の調整は可能
経験積ませてあげようって思ってくれる上司だと軽めの仕事どしどしくれたりする。
期間が限られてはいるけどおすすめ。 >>772
どこの局のドキュメンタリーなのか気になる >>777
政治家はサイコパス(+ADHD傾向)の人が多そうなイメージですよね。 >>777
自己愛やASDの方が強く入ってると思う
本人はあくまで普通にウケる、笑い話になると思えちゃってるズレ方が独特
特に彼の失言は過去にも何度となく非難されてるけど
「単に事実を言っただけなのに、一体何が悪いのか？謝る必要なんてあるか？」
という態度はまさにASDのソレ
ADHDのうっかり失言は言ったそばから自ら失言に気付くか、周りの反応見て
「しまった、やってもーた！」と即座に気付いて反省まで出来るものだから
彼のそれとはだいぶ趣きが違う >>780
議員秘書を長く務めてた人も言ってたけど
政治家はもれなくナルシシスト＝自己愛系なんだとさw
自分のすることは絶対に正しいと信じ込んでなきゃ政治家は務まらない
イケ顔タレントでもないのに自分の顔写真を街中にデカデカと張り出し
知らん人たちの前で演説を打つにはそのくらいの神経がないと無理だと >>775
それは自分も思って丁度今日言ったところ
そうなっても今後の為に対処してくれるとのこと
あと自分は辞めても構わない >>783
じゃあさっさと辞めれば？
配慮のある上司に失礼だろ。 >>784
辞めないでと言われて色々配慮してくれてるのにどう裏切れる？
同じ発達でも種類が違いみたいだわね
人間でいたいわ >>772
何それ？
そこの企業の特例は優良と言われているけど…
実態を暴く秘密潜入みたいな？ 自己愛とかＡＣとかその変よくわからないけど、
それ持ち出すと話がややこしくなるから
このスレはASDとADHDに絞って >>744
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ20
ここに行くと、それっぽい女が多く集まってるよ
書き込まれる失敗が軽いものが多くて、仕事上の失敗の話が少ないから
たぶん主婦が多いと思う
女特有の同調圧力的なものも感じる
やだやだ >>769
やったことあるけど発達には高難度
先ず地図が無いｗ
昔のあきんどが使ってるような横長の帳面状の紙に
「新聞屋だけが読める符号」のようなもので道順が示されてて
道と配達先を憶えるまではそれを辿って配達するのだが・・・
その符号が憶えにくいｗｗ
で、次に意外だったのは表札が無い家は結構ある
だから先輩に倣って家の特徴や景色で覚えるんだけど
昼と早朝では景色が違う
加えて自分は方向音痴なので方向転換すると
地図の東西南北が解らなくなる
これは鬼門だとおもった >>790
高校生の頃に１年間だけやったけど難しくは感じなかった
最初の２、３日だけ先輩の後ろについて道を教えて貰って、時々新規で配達先が追加されると例の記号の道順メモを渡されてどうにかなった
本当に少しの小遣いだけ稼げはいいと思ってたので配る件数がかなり少なかったので出来たのかも >>781
デブにデブというのは悪口じゃなくただの事実の指摘、と思うんだけどこれもAHDの毛があるってこと？ ハローワークにあった企業のパート求人で、７人まで限定で面接してくれるって求人だったから応募して面接したんだけど、さっきご縁がなかったと連絡が来た。
ちなみに受かった方いらっしゃるんですか？って聞いたら今回は1人も受からなかったらしい
パートでどんだけ狭き門なんだよ デブにデブと言うのがOKならブス女にブスと言うのがOKと言うことになるな
事実だもんな >>792
大人になってそれ言うのはそうだろね
そんなん小学生で分かるもんだろ >>794
デブは体重という客観的な数字で判断できる
ブスは主観的な好き嫌いであり事実でない >>792
相手が傷つくだろうから言うまいと思えなければASDの可能性高いね
ケンカとかで相手を罵る意図でにわざと言うのはADHDでもあり得るけど この前職場の雑談で「俺の親父はメチャクチャ太ってるんですよ」って言ったら、後で先輩に注意された。
その雑談の場に太めの人がたまたまいて、その人が俺の発言に怒っているという。
その人にデブって直接言ったワケじゃないんだけどな。 天パとか髪染めとかも地雷になることあるのは気づかなかった 先天的にどうしようもない特徴なら悪口
後天的に改善が可能な物は事実
と、理屈の上ではハッキリ区別できると思うが
わざわざ相手に不愉快な思いをさせるリスクを負ってまでこの話します？見たいな当たり前の分別を理解しような。 >>801
お前は偉そうなことほざいてるけど、お前自身が当たり前の分別をちゃんと出来てるの？ >>802
コミュニケーションを問題にされた事は無いし
ここに書いてある内容見てコイツらやべえなって顔が引き攣るくらいには出来てると思うよ >>804
お前はテメーがKYで人様に迷惑かけてるって自覚すらねえのか。かなりの重症だなお前はw >>805
思ってても言わない、言葉を選ぶ事ができてるから
全く問題になってないしなんなら勤務態度とか人格見たいな観点なら評価されなかった事無いんで、君と一緒にしないでもらえますかね？ >>806
お前の上司や同僚が空気読んでお前に直接注意しないだけだよw
ガイジに直接言ったら青葉みたいに凶悪犯罪犯すに決まってるからなw
お前は一体どこまでKYなんだよwクッソワロタw 注意したら犯罪に走るとか妄想ですやん
お前はそうかのかもしれんけど他の大多数はそんな事ないので… >>808
ADHDやアスペに注意したら逆恨みされて殺人を犯すなんて社会の常識だろw
特にお前みたいに職場で嫌われまくってるガイジが殺人を犯す確率が一番高いwワロタw >>789
こういう女のせいで発達障害の遺伝子が消滅しないんだな
俺みたいな発達男は誰からも相手されず病んでるのに女はケロッとしてて天然な私かわいいぐらいにしか思ってなさそうなのが腹立つわ 女だけど父親由来の発達だわ
男は稼げれば結婚できるもんね >>809 こいつ当事者スレをヲチしてルサンチマンをお漏らししていく
おパンツムーニーマンだよね
どこの会社にも発達を疑う上司はいるから
その恨みだろうけど、逆恨みは見苦しいな >>811
仕事が続いてて貴方や家族を養える稼ぎがあるなら発達じゃないんじゃないのかな >>814
仕事が続いたってだけでは分からないと思うんだけど >>801
身長が低い とか 目が悪い ってのはどうしようもない特性だけど単なる事実だと思う
その事実に対して判断を下すのは俺じゃない別人や世間なわけで、その判断による感情や怒りを俺に向けられても困ると思うわけよ >>798
大人になってからは言わなくなったし、それは相手が怒るからだけど、相手の気持を考えてからじゃなく、怒られるのが嫌で面倒で理不尽だと感じるから
自分は間違ってないのに責められるのが納得できない、という思いが強い >>816
確かにその通りだか、態々それを相手に伝えなくてよくね？ って所がキモなんよ。業務上言わなきゃならんなら別だけど。 それ以前に違法性が問われる
公然と悪口を言うと名誉毀損や侮辱罪に該当
それが事実でも事実でなくてもな
だからアスペの人が言いがちな
「ありのままの事実を言っただけ」は法的に通用しない 真実であるか真実でないかじゃない？
事実として世の中に出したことは全て事実。
それが真実か虚偽かに関係なく、ね
つまり公然と事実(本当でも本当でなくても)を摘示してその名誉を傷つければ名誉毀損よ。 >>799
会話の輪の中に該当する体型の人が居たら言わないでおくか
言い方を極力柔らかくするのが大人のマナーってもんだよ
本人宛て発言じゃないにしてもそれが当たり前
小学生でも大きい子ならそのくらいの配慮は出来るもんだ デブって努力すれば痩せられるし最近はサプリメントとかに頼ったり健康的に痩せられる方法はすぐにネットで入手出来るじゃん
今どきいつまで経っても中々痩せないデブは自己愛とか感情的な人が多くて面倒臭い性格の人が多い偏見あるわ >>821
お前みたいな糞ガイジにいちいちそんな偉そうなこと言われたくねーだろこのバカw >>820
ところが違うんだなー、名誉毀損や侮辱罪で
ggれば解るよ >>824
まさか名誉毀損が成立しない三要件(真実性、公共性、公益性)についてまで語るの？ >>822
もしかして改善や解決方法があるのに
それを採らないやつは
侮辱されても仕方ないと思ってる？ >>822
体質上のもんがあるから努力しても痩せられない奴もいる >>825
意図が解らんが、言論の自由で好きにしてちょ ハロワ以外で仕事探すいい方法はないものか
ハロワの仕事見てもできる気がしない >>825
痩せる気がないならむしろ潔い
高い金払ってジムとか通ったりしてる自慢してるのに流行りのドリンクだの期間限定商品なんだのに手出して痩せる気配が無い金使う事に依存してる女が多いからさ >>835
二次障害発症しまくりでろくに働けないよ
しかもブスに産まれたし そもそも稼ぐのが難しいから障害者手帳もらってるんじゃねーなんですかって話なんすよねぇ
男だからとか女だからってのは流石に頭が悪いと思うが。 >>833
常に健やかと書いて健常者が
看板に偽りありの詐欺的存在とか
因果関係が逆転してて不合理だと感じてない？
そういうもんなんだよ「普通」の人間は >>810
が男だ女だ書いてるから>>811で反論したんだけど つか、デブがデブと言われて、言われた側が嫌な思いしたら、いじめだろ・・・ お前らは「ガイジ」とか「発達」とか言われて「それ事実」でOKなん？ >>836
それは同情する
>>835で言いたかったのは、ここのスレは発達障害で仕事の選択に苦しんでいる人のスレだから
男が稼げれば…というのも、女が稼げればというのもズレてるなって思ってね敢えて
>>810みたいな女はムカつく、ただそれだけ >>842
俺は残念ながら事実なので言われても仕方ないとは思うが、怒る奴の気持ちも言い分も理解できるし当然だと思うんで俺が良いなら相手もいいだろうとは思わん。逆もな。 客への対応もあるし、ルール厨みたいのだとトラブル起こしそうだけどな >>846 >>847
ありがとう。
二次障害の鬱病で先週から休職していて、転職先の業界を考えてるんだ。
新卒で入って五年だけど、もう無理だったよ・・・ 「なんで私達は真面目なのに
こんな社会不適合者のバカが生まれたんだろう」って親に言われたから
お前らの遺伝子が腐ってたんだろ！発達障害に産まれたのは120%親のせいで俺に否はない！って叫んだ
明日殺されてるかも知れんけどニュースになったらよろしくな >>849
まだ親元にいるニート、スネップならこう言ってやれ
バカ犬の責任はバ飼い主が全て担うんだよ 高齢出産なら一理ある
あと高度成長期～バブル期なら、そういう気質でも生き永らえたし学歴でどうにでもなった 今で立ち仕事しかやったことなく
造園、農業、アパレル、スーパー、コンビニで働いてきた。
発達障害と発覚し障害者枠で事務職になった。
こんな体力的に楽になるとは驚いてる。
もちろん仕事量も7.6割に抑えてくれてるのもあるけど
ASDは力仕事はオススメしない。 >>848
大型二種持ってる（一発試験で取得）
軽めのASDなら大丈夫かな… >>841
デブは努力すれば治せる
発達障害は治せない 発達の自分で思うことだけどこんなゴミ遺伝子さっさと淘汰されてほしいよ
仕事できない、人とうまく関わることできない迷惑かけてばかりのゴミみたいな人間が社会に出ていいわけないんだよみんな迷惑してるの目に見えてわかるから本当申し訳なくなる
こんな頭に産んだ親が憎くてたまらないいっそのこと殺してやろうかなって思ってる 親のせいじゃないんだからその思考だけでも治せやw
部分的には一般人が遥かに及ばない能力を発揮できるんだから
そこをピンポイントに活かしてけよ
他の部分は国に頼りまくって構わんからよ 部分的には強いって言うのも正直眉唾なんだよなぁ
元々有能な奴が発達に生まれた結果残った有能な能力が目立ってるだけなんじゃねえのかなぁ
平均的な人間を発達障害にしたとして、何かに突出するとはとても思えんわ。 ５感に優れてても才能がなきゃ活かせないからな
烏賊の眼が人間を遥かに超えた性能もってっても烏賊は烏賊に過ぎないのと同じ 発達は好きなものを伸ばせ論、得意なものを見つけろ論ってお約束のように言われるけど
好きなものを伸ばした所でそれで生活出来るのか（金になるのか）
得意なものをやった所で健常者に勝てるのかってのは触れられない所だからな かといってうずくまって泣いていても
ダメで無力なまま進歩も変化もない
ウンコ製造業、しかもアウトレット品のままで良いなら
そうしろ >>860
イカやイカの目にも需要はある
なければ見つけるか作れ 古紙回収選別作業とかならできそうかなぁ
中型免許ってのが引っかかるが・・・免許はあるが運転が不安 >>858
お前まだ発達障害が部分的には優れてるとかいう妄想信じてんの？
どうせアインシュタインとか米津玄師が発達障害とかいうの見てそう思い込んだんだろうが発達障害のなかにたまたま天才がいただけで発達障害だから天才なわけじゃねえよ 発達障害発覚→自己嫌悪→鬱病→留年→大学中退→未遂
いま病院のベッドから書き込んでます 定型がオール3だとすると
定型による定型の為の尺度では発達なんて
よくて1、2ばかりの掛け声みたいな評価
そのうちの2を1項目でも頑張って3以上にするのも
悪くはないけど
そもそも定型の尺度で我々を測るしかないと思い込む必要がない
やつらの採点基準はしょせんやつら用でしかない
そこから元々外れてる点を欠点とせず長所にするんだ
具体的には全く新しいレシピを完成させる、とかね
幸いな事に五感は定型より鋭敏、過敏な事が多いので
感性を活かしつつ食える方法を模索
定型ルールに従い則ろうとするから破綻したり低評価を受ける
根本から違う >>865
米津玄師がASDっていう明確なソースってどこにあるの？
ググってもガキの頃米津をいじめてたDQNが「あいつはアスペだ」って言ってるのがヒットするだけで全く信憑性がないんだけど。 >>822
君若いでしょ？
薬の副作用で太ってる人は沢山いるよ。薬変えろって言うかもしれないけど、太り易い薬が症状に合う場合は安定を取ると太るしかない
どの薬で太るかも個人差や体質があるから何とも言えないし
あと、年取るとあちこちガタが来たり代謝も落ちるから尚更太りやすくなる
俺も薬の副作用で激太りした事あるから、あれ以来安易にデブを甘えとか怠惰なだけとは思えないし非難する事も出来なくなった
まあ確かに太ってる人は高カロリーな物とかジュースばっか飲んでる人もいるけど、仕方がない事なんだと思ってる
それに他人の体型は気にしない事だよ。告白でもしてきて嫌なら拒否ればいいだけだし 太ってもポチャまでならいいのよ
明らかにデブは病気 >>858
化学と生物のテストだけはめちゃくちゃ点取れたが
知識がついただけで大学にいても
人間関係とか段取りがダメすぎてアカデミックに残ることもできなかったぞ
もちろん就活は面接で死亡
結局今は事務仕事をしている 大学は勉強できるだけじゃだめってのはこの4年間でかなり実感した。 >>868
そのレスで重要なの米津玄師がアスペかどうかじゃねえだろアスペ
ほんと馬鹿だなお前 >>873
お前は日本語が不自由で読解力がゼロだからってそんなにすぐにファビョるなよこのバカw >>869
座席は標準体型を前提に作られてるからデブがいると近くの人間が割りを食うという実害がある
そういうのなければ気にしないが
あと薬の例を上げてるけどそれって肥満全体の何％だよってレアなケースを語られてもね
できれば一般的な人で語ってくれませんか adhdと自閉症持ちだけど最近タクシードライバー始めた
普通にやっていける自信ない >>876
教習所で落ちこぼれだったから運転マジでできないので羨ましい
人を殺してしまう恐怖感から車という選択肢は捨てた
殺されるなら別にいいけど普通の人を殺すのはね フォーク講習修了証取ったけど講習中教官が教えることをサジ投げるレベルの不器用で奇跡的に本番で失格行為をしなかったのでギリギリ落ちなかっただけ
あんな誰でも乗れると言われてるものでも乗れなくて絶望的に運転のセンスがないと知った >>875
精神科行ってみなよ
発達障害専門だとそこまで太ってる人は少ないかもしれないけど太ってる人もいる
薬以外にもストレスで過食になってる人もいるしね
何にせよ君は若くてストレスもなく太る薬も飲んでない健康体なんだろね。羨ましいよ 自分もフォークリフト取ったけど、他の人は4分台とかだったのに自分は7分とかだったな
早いのはヤンキーみたいな奴だった、自分の鈍くささに嫌気がする
古紙回収選別作業もヤンキーみたいなのばかりだったら続けられそうにない
平穏そうな職場はないものか・・・、ミスマッチを無くすためハロワは職場見学を必須にしてほしい 運転職ってプレッシャーすごいからなぁ
あと薬飲みながらだと出来ないし ADHDだけでもアウトなのに自分はてんかんまで併発してるから運転は完全アウトだわ
最悪免許さえあれば仕事できるみたいな逃げ場すらない 正直いうともう仕事したくない
社会からドロップアウトしたい
障害者雇用で就職できなかったから泣く泣く正社員になったけどしんどいよ
厚生障害者年金2級だけじゃ生きていけないよね？ フォークリフトなんかひっくり返ったら死ぬから辞めとけ
よく死んでるし >>881
日本語解ってる?
精神科行ってわかるのは精神病患者に太った人が多いかどうかでそんなの論点でない
太った人の大多数であるただの墮胎が原因の人についてなぜ語らないの? >>887
ちなみに一人暮らしなんだけどいけるかな
実家のほうがはるかにいいよね 定型ってすげーよな
必要なことだけ考えて、考えてもしょうがないことは考えないんだから
そりゃ生きやすいわ
よくASDはロボットとか言われるけど、定型のほうがよっぽどロボットに見える
まさに社会の歯車に適した人間 >>889
1人暮らしなら貰っている額と住んでる地域によるわ フォークは、カウンターじゃない方（リーチ）は、よくひっくり返る。
そっちの方を使えないとダメ。物を物凄く高い所に積み上げって行ったり、
ものすごいスピードで小回りを利かせて走り回ったりするので
タクシーの運転より難しい。1年経てばできるよ。と言われたが、
発達障害がありそれは無理だろうと思った。 >>861
そういう思考は特に柔軟性のないASDにやAC持ちに多いと思うけど
「100%自力で稼いで自活するor引きこもり」
の白黒二択しか本人の中にない、というのが一番の問題
外部から借りられる力は借りて、自分ではほどほど～小遣い程度に稼げばいい
（小さいのを掛け持ちとか、短時間パートや在宅を組み合わせたりもアリ）
という中間のグレーな生き方、考え方、選択肢のほうにもっと目を向けた方がいい
能力もピンポイントでなら高いやつ多いんだから、凸凹の凸は存分に活かすべきなんだが
「けどそれだけで食っていけるか？」で思考停止して尻込み、行動しなくなる奴がほとんどだろうから
その白黒思考からまず変えるこったよ
「別に大真面目に、それ『だけ』で食おうなんて思わなくていい」
ってことな >>870
医科学的な解明がもっと進めば、肥満も本人の性格のせいとかじゃなく脳や遺伝子の問題という認識になって
依存症と同じように大半が病気扱いって方向に変わって行くと思うね
おそらく捉え方や価値観や偏見の部分は今後ガラッと変わって行くはず 肥満になってる奴って、大して体を動かしもしないのに三食きっちり食べていたり
間食をやめる気が無かったり、甘い飲み物飲むのやめなかったりで
なるべくしてなってる奴が多いわ >>876
なんでそれでトライしたのかわからんけど
ウテシやるんならせめて送迎代行とかハイヤーみたいに
流しじゃなくルートが事前にわかってて急かされないような業者にした方が良いのでは？ >>882
身体使う系の職種はどこもそんなもんだと思うべきだよ
ホワイトカラーの方がヤンキー少ないけど、代わりに細かな人間関係や空気読み忖度文化が大変
そこが嫌だから発達は自営方面に行き着きやすいわけよ >>896
その行動も全て脳や腸の指令によるものだと徐々にわかって来てるからな
いずれは偏見の部分もガラッと変わって行くはず >>899
そういう奴もごく一部はいるだろうが
三食食べろなんて小学校から教わっている事だし
世間の常識だからと言ってを変えられない奴のがはるかに多いわ 100キロ近い肥満だが、ついきのこの山を食いすぎたり、
アイスキャンディを3～4本食ったりしている。
運動は腰が痛くてできない。腰が治ったら、
大道塾に行ってみたい。 薬や対処療法でADHDは生きやすくなってるが、ASDは根本的にお手上げな雰囲気感じてるけどな
ロボトミー的な根本療法必要じゃね？的な そもそも人間の遺伝子が、飢餓を生き残れるようにできているわけで
現代の、金さえあれば食糧が手に入る状態で
節制なく食べてロクに運動しなければ太るのも当然だわ >>903
セロトニントランスポーター遺伝子LL形のせいだろ 以前は、運動のためにプロティンを飲んで体重を増やしたのが、
いけなかった。運動を止めたので、そのままぶくぶく太って
それきりだ。 あ、ちなみに自分自身は万年ガリなのでデブを自己擁護してるわけではないからなw
胃腸が弱く容量も小さいらしく大食いできないし、太ろうと思っても太れないのが悩みなタイプ
しかし幼なじみは昔からのデブで自分の三倍は平気で食うw
この食欲が止まらないタイプとの違いは何なんだろうと長年思ってたんだが
自分がとある抗うつ剤の処方で生まれて初めて食欲が止まらない飢餓状態のようになり
四六時中食べることに取り憑かれてる、いくら食べても満腹感が来ないという状況になって
初めて病的なデブの気持ちというか、脳の指令で動かされる人の状況が分かった気がした
その薬はすぐ処方を止めてもらったが、本当に気持ち悪いほどの飢餓感だったな アメリカ人はLL型多いせいで自称ADHDが多くて問題になってる
LL型+ADHD+銃社会のせいでバットマンのジョーカーみたいな頭ヤベェのもちらほら出てくるのも問題だが
日本の場合はS型多いせいでASDが引きこもりになりがち
外に出る新しいことをするのを極端に嫌がる奴が多い傾向 S形でADHDだと優柔不断・結論先延ばし傾向強くなる感じがあるから、日本の社会の傾向に多少の影響与えてる気もしてる >>900
その見方自体が偏見だったと分かる日がいずれ来るからな
シャブやアルコールがやめられない問題とほぼ同じことで、日本人はその辺の意識が変わるのも大きく遅れてるからな
>>903
人種による遺伝子と体質の差異＆影響は実際すごくあるよ
だからそういうのも偏見だと言ってる
日本人はカロリー過多でも肥満じゃなく糖尿病になりやすい
白人は糖尿病にはなりにくいが、異常なレベルの肥満と心臓病になりやすい
日本で数百キロクラスの肥満をほぼ見かけないのも遺伝子＆体質のせい >>902
ADHDにはTMS治療も効きそうだけど
ASDでそういう話は聞かないんだよな >>907
運動せずにプロテインなんか摂取してると腎臓ダメにするから気をつけな
それで透析まで行く奴がたまにいるからな >>912
ドーパミン関係は鬱から治療方法派生して来てるからなあ
ASDはセロトニンじゃないかって言われてるけど、低いのにそれで他の感情も安定してるようなもん？
他の脳内物質との兼ね合いもあるせいでここ治せば全部治るってのがない >>914
ASDは男性ホルモンとの関連の方が深そうだからね >>880
いやリフトの講習は難易度低くないよ
昭和はユルかったので受講する数年前から
毎日、仕事で乗ってても難しく感じた
三輪車のテストドライバーもしてるから間違いない ADHDぽい人は新しい知識になる+生活改善に繋がるから薬や治療法に変に詳しい人多いなw
報酬系刺激して改善も出来たら一石二鳥だわ リフトがひっくり返るのは重い物を
持ち上げて旋回してはいけない、という当たり前のルールを
破ってるからだろうな
パレットに人乗せて高所作業したり
爪の下に潜って作業するのも死ぬ
コンプライアンスがユルい職場でやらされてて
後で危険行為と知ってケッツにきた
昭和老害の先輩や上司は息をするようにコンプラを破る >>902
どうでもいい話だけどロボトミー手術って原理的に健常者をASD化させるためのものなんだよな 俺はディスレクシア傾向があるせいでアカデミアに残れなかった
活字が苦手なのに論文読めるわけねーだろ >>919
それはちょっと違うだろ
強いて言えば統失の陰性状態に近いと思う
何もできない廃人化という末路が多かった >>915
脳内ダムの水流調整出来ないのがADHDでダムのサイズが極端に小さいのがASDのイメージ
成長期にホルモン治療でダム拡張して改善する可能性はあるね
成人後はちょっと効果あるか分からんけど >>909
銃好きな時に撃てるのは衝動的に行動するadhdにはヤベエよな
自分を撃つか人を撃つかやらかしそう
取り上げる法律作って持たせないほうがいい 他人の国を銃で脅して奪って出来た国だから、自分たちがやったことは誰かからもやられる可能性があると思ってる
だから常に無意識に怯えてて銃に依存する
因果応報 ADHDで二次障害に双極性障害
対人の恐怖、社会からの逃避…
回避性パーソナリティもあるっぽい >>912
TMS治療受けたけど、ASD/ADHDどちらにも効果なかったよ
とりあえず抑うつ状態は良くなったけど、これもTMSのおかげなのか仕事やめてゆっくりしてたからなのかわからん >>902
ASDに付ける薬はないってことか…
実際、ADHDだけだと「変わった人」で済んでるけど、ASDのみの人は別の生き物って感じがするわ
なんで淘汰されてこなかったのか不思議ではある 実際に医者や学者の家系にアスペが多いってのはガチらしいぞ。
夫婦ともに医者で、その子供が3人いて医者、医者、アスペっていう例がゴロゴロあるらしい。 就職転職活動してる時はADHDについて話してる？
俺は基本的に話さないけど実際の業務の中でミスやら忘れてしまうことを連発してしまい、人事から発達じゃない？って呼び出しを食らったことがある。
就活や周りの人間に隠しておきながら負担をかけてしまってる事に罪悪感を覚えるんだがみんなはそういうの無いのかい？ >>852
俺もずっと現場仕事ばかりで、初めて事務仕事をした時はお昼になったら1時間かっちり昼休みがあるとか感動した >>932
高知能型でお勉強できるタイプは何かしらの専門職についてるパターンが普通にあるよね
頭と知識で勝負できる資格職につけない、その他大勢が路頭に迷いやすい >>816
遅レスだが、これが近い（漫画：妻小学生になる。より）
ただの事実なので聞かれればそう答えるという感覚
https://i.imgur.com/uFvJpij.jpg うちIQ高いし学歴もあるけど専門職じゃなくて事務職だぞ >>934
わかる後
うちの事務は緩いからトイレ、飲み物はいつでも行けるし助かる。
現場だとトイレは作業中中々行きにくい
あとトイレがすぐ近くにないのがほとんど >>931
一見すると問題あるように見えるのはADHDなんだけどね
ASDは幸せや満足の器が小さくて、自分ルールだけでそれが満たされちゃう
カップ麺は2分30秒！とか朝はこれを絶対食べる！とかだけで満足する
一人で生きるならそれで幸せなんだけど、カップ麺作ってる途中に邪魔されたとか忙しくて毎朝食べるものが食べれなかったとかだけでパニックや体調不調になる
社会との兼ね合いの麺では根が深い 俺は大学のこの講義動画を1セメスター分全部見る、英語のこの講座をマスターするみたいな小さな目標を立てまくって気力を維持してるわ
ネット社会を上手く利用すればADHDの報酬系を刺激し続けることが出来るしこれをプラスに持っていくことも出来る
ゲームはあまりおすすめ出来ないな
ゲームは結局慣れが上達に置いて重要になるしADHDにとってはその慣れが脅威そのものだから抑うつを招きかねない
仮にゲームで満たすとすればメインストーリークリアしたら、飽きたら新しいゲーム買うみたいな形にした方がいい >>933
>人事から発達じゃない？って呼び出しを
これ、人権のからみがあるし、尋常じゃないことを言われていると思うが
同僚ならともかく人事からとか そんなことないよ
ちなみにぼくはガチasdだけど近い将来
人工知能の核となる部分のパテント独占したいなあ
いま最先端の人たち実際的な技術にばかり気が向いて
その本質が哲学にあること忘れてるね 父方の祖父さんの母親が医者の家系から嫁に来たけど
祖母さん曰くかなりずぼらな人だったらしい。
祖父さんが似たのか知らないけど頭は良かったけど結構面倒くさそうだった。 今の仕事が上手く行ってるなら１ケースとして言えるけど、全然逆だからねぇ・・ ASDは座り仕事をオススメする
とくに農業や外仕事は辞めとけ
発達障害者は筋肉がつきにくく骨格が細いから肉体労働は厳しい。
今まで立ち仕事をずっとしてきたけど
家に帰ると動けない状態だった。
しかし障害者枠で事務職になり
幾分体力が余力があり楽になった。 >>947
わかる
力仕事を今までやってきたのがバカだった >>949
力仕事は厳しいよね。
発達障害は疲れやすい上に
夏で野外仕事となるとムリよ。
>>951
わかるw
昔ながらの体育会系オッサンばかり
気合い根性や口悪い人多い 人格破綻しててコミュ力もお察しなのに身体能力が高くて力仕事バリバリやれてるタイプのASDもいるんだよな… それはサイコパスじゃ？
ブラック企業の経営者に多いタイプだね >>948
確かに
周りとうまく協調して仕事の出来ない俺らは
何かでマウント取るしかないね
ピンポイントで得意な仕事で能力発揮とか
腕力が強いとか
職場で古参とか
周りが避けるような人格とか(笑)
知性がない人間や協調できない人間はやっぱり
無駄に喋らず怖い顔をして能力があるかのように振る舞うのも1つの手かな
どこの職場にも一人はそういう人間いるし
菅総理のようにw
ま、結局参謀止まりの人間が、その上に行ってしまうとああなるんだけど、それはそれとして 自分は事務や経理など向いてない無能系なので未だに仕事出来る人達の感覚がわからないけど
母親が銀行員で成績も上位
新人が必ずやらされる営業もTOPで同じように外回り行くのに顧客全く取れない人が理解できないと言っていた（要領悪くて向いてないというのがそもそも理解できないと同僚達と愚痴ってたそう）
銀行で午後3時シャッター閉めてからその日のお金集計するけど
営業ダメなミスするトロい新入女子社員が1円でも会わないミスという盛大なポカを毎回やらかすので社員全員が全てやり直しになるパターンが毎日続いて
定時で帰宅できなかったと笑い話で銀行時代の話を団欒の時にしていたのでgkbrでお金関係の仕事は自分には鬼門だと悟った
お金なんてそのままの数字記入や入力して計算するだけなのにミスする意味がわからないらしい
その人がやり直している間物凄く退屈しすぎてイラっとさせられたとも言っていた
大体あんな簡単な作業を毎回残業しても学習もせず失敗する人がこの世にいるのがありえない的な会社全体の扱いになりその人は半年くらいで辞めたそうで…
…仕事できる人達には朝出勤して昼には終わる仕事内容をダラダラと夕方までやるのも見ていて手抜きしてるだけに思えてイラっとするし苦痛だったと言っていた
必要な資格持ってれば手抜きするような仕事でもないから本気で不思議がっていた
仕事が普通に出来る側の話を聞くと発達障害ある人の無能さは永遠に理解されないのだけはわかったけど
やっぱり永久に溝は埋まらないのも地味にキツいね ディスレクシア気味な俺は数学の設問のパターンそのものを脳にインプットすることで誤魔化してたな
問題文をまともに読んで理解して問題を解くことが何より難しかったからそうするしか無かった
文章読む時もできる限り関連する知識を動画でインプットして誤魔化してる そんな母親だから血の繋がりある子供の自分が大学留年などせず卒業して就活したのに
無能すぎるのが本当に理解できないと発達障害診断おりるまでナチュラルに言われ続けていたし
父親も会社員だったので「発達障害？そんなの甘えだろ！」的な考えの人で
仕事手抜きしてるだけ努力してないから結果出せないだけだ！と怒られたし
大学卒業して大手企業に就職して障害なわけないだろと激怒のループ
父親は病院の親の聞き取りなど一切協力しなかったので理解は諦めた
今は子供のうちに診断受ければ療育などでカバーできるし何より親が協力的なのが羨ましいね
今は親元離れて一人暮らししてるから心の安定は取り戻せたけど環境次第では悪化してたと思うから早めに気付けてよかった ポンコツでもすぐの雇って貰える仕事なんて肉体勝負の単純作業しかないだろ。
あの浅草レッサーパンダ殺人事件の容疑者も、犯行後逮捕されるまで日雇いのドカタで働いてたらしいし。 >>893
自分はフォークリフトの方が自動車より遥かに簡単だと思う
１週間か２週間程度、仕事で日常的に乗ってれば普通に乗りこなせる >>882
講習の実技の話でしょ？
早い人は既に仕事で日常的に乗ってるから慣れてるってだけでしょ どうせまともな仕事就けんし生きてく気力ねーわ
死ぬの待ってるだけ
もう7年引きニート職歴無し >>963
そりゃサイズが小さくて電動だと変速機も普通はないし
なにより先に乗用車乗ってるからじゃないの
乗り回すだけならAT乗用車より簡単だろうけど
講習の試験の荷物込の爪の扱いと併せると
マルチタスクのようになって車線からはみ出たり
規定時間を越えそうになる
時間制限がしぶめで焦るしな フォークは小回りが効くから乗りやすく感じるけど
問題は絶対に荷物を傷つけずに運ぶ事
自動車工場なんかエンジン三段積みするからな
バランス崩したら頭の上にエンジンが降ってくるぞ 仕事としては難しくはないけど、とにかく単調なのでADHDなら持って数時間かな
パレットに積んでラップや紐かけて伝票きってトラックか倉庫に
パレットごと移動させるの繰り返しを最低8時間
トラックの運送も兼務しないと時給1300円前後で家族は養えない >>947
>>949
動作性IQが著しく低い人が多いから、身体動かしたり手先の細かい仕事を要求されると全然出来んのよな… >>966
それは、あなたが講習の時初めてもしくは初心者状態で乗ったからスムーズにいかず難しかったんでしょ？
仕事で数カ月とか年単位で日常的に乗ってれば例え運転センス無かったとしても嫌でも上達する ASDに求められるものはシンプルだよ
それは『人並みの努力で誰からも認められる程度の才能』
毎日習慣的にやるだけで誰からも認めて貰えるくらいに才能があれば、他が平均以下しか出来なくても許される >>972
修了してなくても運転させられる会社でずっと乗ってたよ
それ以前に課題が違うんじゃないかと
自分の時は全員苦戦する程度のシビアさだった >>970
出入りの少ない田舎店舗の駐車場の整理
空いてるから特にやることもなくほぼ立ってるだけ >>974
自分が講習受けたのは20年位前で、下手な奴をふるい落とす目的では無く、基本的に全員受かるような感じだったけど最近は違うのかね >>968
自分もADHDだけど倉庫の仕事が単調だから耐えられないって感じは特に無かった
フォークリフトの仕事は楽で好きだったけど、国外出荷の為の梱包作業が苦行だった
毎回締めを過ぎてから客先が追加追加で締めを守らないせいで終わりが何処なのかわからないストレスが嫌で嫌でしんどかった >>977
区切りのつけられない仕事ってどこで達成感を感じたらいいかわからんよな 流れ作業は昼休みと上がりまで区切りも達成感もないのが
辛かったなあ、すっげえ眠くなるし自分はモチベーションを維持できない
今はＡＤＨＤには合わないとされる飲食だけど
数分から１、２時間の違う作業を次々とこなしていくのは飽きにくいし
スキル上達の楽しさと効率よくやれば早く休憩したり
気が利いた上司だと帰れるのがイイ
遣り甲斐あるよ >>978
学校事務で経理もしてるよ。
障害者雇用はほとんど補助的な役割だから
凄く重圧さは感じない 仕事での達成感よりコミュニケーションのほうが長続きする秘訣だと思う
いくら能力があったってボッチは辛い >>981
クローズで経理してるけど
ミスる→怒られる→萎縮する→ミスるのループが続いて死にたくなってる ASDはADHDと比べて、もう名前からして万人に共通する特徴を挙げるのが困難なところからも治療は難しいと感じる >>983
簿記の級は持っているの？
１級を目指せ！ ADHDとASD、二次障害で双極性なんだけど躁の時に資格だの就職活動だのしてアゲアゲで働いて数カ月してダウンして辞める…を何度も繰り返しててまともに働けない 簿記資格持ってる人尊敬するわ
自分は数字の見落としや書き間違い、電卓の叩き間違いが多すぎてどうにもならなかったよ
ちなADHD診断済み 簿記は嫌い過ぎて挫折したな。その頃体調が悪過ぎたし
今勉強すればもう少しできるかも。でも根性が無い 1年ぐらい事務、社内システム運用、採用に関する企画に関わったけど
面白くなくなってきたから転職を視野に入れているわ 1年くらい事務、社内システム運用、採用に関する企画なんかに関わったが 俺は簿記の勉強は強制じゃなく自分の意思でやれたし数字が最後全部パチっと合うのも楽しかったな
なお就職はできぬ模様 >>984
周りは静的な違和感を感じ、本人は自身の異常性に気づけない
とんでもないミスしない代わりに、人並みに出来ることも中々ない
二次障害にでもなって診断されでもしない限り静かに沈んでくだけなんだ 上司にあきれられてしまった。
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