【ASD】発達障害に向いている仕事は？★23【ADHD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
・特性上、決めつけしたくなるのは、ぐっとこらえて。
・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。
・有名人や芸能人について語るスレではありません。たいてい荒れるし実りがないので止めとくのが無難。
・特性も個々の地力もみんな違うので簡単に適職を断言できるものではありませんが、考える材料を増やしましょー。
発達障害に向いている仕事（業種・職種・職場環境・就労意欲など）を中心に話しましょう。
異なる特性・障碍の方を煽るのはやめましょう。
次スレは>>980前後の有志が立ててください。
※前スレ
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★22【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1612737855/ 復職目指して就労支援行ったけどモチベーション上がらなくて続かない人いますか？
俺は２年間粘ったけど続かなくて他のアプローチしようと思うんだけど、
いっその事B型行ったら意欲湧くかなぁって試そうと思ってる。
デイケアとかも視野に入れてみたけど結局肝心な所はセルフケアだし。 シダックスって言う会社の調理補助の面接クローズで受けたけど翌日に不採用の電話きたわ。それで自分が不採用理由聞いたら有資格者が採用されたからという理由だったけど
数日後また求人出してた。いらない存在だったんだね。発達はやっぱり採用されにくいんだな 前スレの1000さん、
ズラッと土建関係の職種挙げてたけど全部経験あるの？
自分は造成屋に居たけど短期記憶と処理速度の激弱なADHDには無理だった adhdぽいと言われた人間です。
公務員の事務とプログラマー経験したけどどっちも向かない。事務は電話応対とか人前で話すのが無理だし、プログラマーみたいなガチガチの理論系の仕事は脳が徐々に限界を感じてくる。単純に馬鹿なんだろうけど。
あと、両方細かいチェック作業は必ず必要で、そこでミスを連発する。
なにか感覚とか直観とか発想で仕事するやつの方がいいんだろう。絵の仕事をすることになったけども、向いてなかくて恥書いたとしても、公務員を衝動で辞めたこと今でもなんか後悔してしまう。衝動で仕事やめて後悔してる人いますか？ >>9
レス番一桁の内から>>1を無視するのはどうなのか
>・「働いている・働こうとしている『当事者』のスレ」です。
>・グレー、未診断の方は専用スレが別にあります。 すみませんねルールはそうなんでしたっけ
なんか排他的ですね。阻害される苦しさを誰よりもわかるだろうに
白黒つかないものだから診断が全てではないし
この生きづらさは障害のせいだと思ったらそれは当事者なのでは。
ルールを守れる時点ですごい。どこいってもルールの意味や意義に納得できません社会不適合 >>7
翌日に不採用通知してくるのはマシな方だよ。落ち込むかもしれないけど、すぐに違う場所へと応募出来るじゃん
プラスに考えたり切り替えてこうぜ
あと調理関係はすげー殺伐としていてキツいからクローズでいくと病むぞ。オープンで行っても病むが >>9
衝動で仕事辞めて後悔した事は当事者ならあるあるだろうね
俺らが仕事を探すとしたら環境重視でいかないとキツイかもしれない
クローズで入ってしんどくなって後で発達でした配慮してくださいは通用しないからな >>12
自治厨の全てを受け入れる事もない
ただ、グレーだと何をどう返信したらいいか分からないってのはあるかと
ここで素人の当事者に聞くより発達外来行った方が確実だし、医者に判断して貰う薬出して貰う方が確実だから >>12
きもちは理解できなくはないけど、話がとっちらかりすぎるのと、明らかに引っ掻き回しにくる感じのが多くてこうなっちゃってんのよね
あと、こういうケースに限らず「やめとけ」ってなってるのに、延々有名人もお仲間に違いないとか、べつの精神疾患の話とか、ジェンダー絡めた話をしたがる奴もぽこぽこあらわれるから、住人がスレ外の話題に敏感になりやすいんだよ
ただまあ「スレ・場のルール（明示されてるのも、暗黙の了解も）」を理解できない・しない挙動こそ、おれらの特性のダメなあらわれであり、そういうとこが就労の場面でも表出して自分を追い込むのかもしれんよね 隣の芝は大島てるだぞ。たらればで後悔してるのは発達くらいなもんだ。そのまま居たら病んでたかもって思うと辞めて良かったんだよ。前の会社辞めて良かった！全然悔しくないもん！ここ数年仕事のモチベーションバカになってニートだけど。 あるあるなんですね。一人後悔に押しつぶされるのつらくて、返信見て少し和らぐ。ありがたい
ルール決めてるのも理由あるんでしょうね。ちなみにストラテラを処方されてて、診断書貰ってないだけのがち当事者だと自分では思います。
医者によっては診断しないほうがいいみたいな、配慮のつもりでそうする人もいますね。 アスペで納得いかなかったから不採用になった調理補助の仕事に再応募したよ
支社に連絡したら受理されたよ 精神疾患患者によるLINEグループメンバー募集
管理人は男1女2人の3人体制で、24時間あなたをサポートさせて頂きます。
ただし他のグループで管理人や副管理人、その他運営に携わってる方は参加できません。
また未成年の方も恐縮ですが、お断りさせて頂いております。
ただいま男女比が偏っていますので、女性限定とさせて頂きます(出会い厨は徹底的に排除しております)
24時間いつでもご応募お待ちしております！お気軽にどうぞ(∩´∀｀)∩
LINEID coral91reef こりゃ勧められても共依存して（人生）終わりそうな予感。 コンビニ
うちの事業所にいる自称ADHDで障害者手帳三級のヤツがいる
ぶっちゃけただのコミュ障のバカッターで本人の雰囲気もオタク
コンビニ経営してるFCの元社員だったが人手不足の補填穴埋めのハードなシフトに耐えきれず辞めた
普通の会社員はムリポ
コンビニのバイトに向いてるね >>20
凄いね。採用部署と勤務部署が違う場所だったりするのかな。 >>7
>>20
同じ人かな？
アスペは被害者スレが乱立するくらいだから
人事か現場責任者か両方かそれ以上の立場の人が
アスペに悩まされてる・過去に採用したら酷かったとかあると
診断名や障害の括りだけでも採りたくないだろうね 前スレから（書込エラーのため改行減らした）
1000 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/18(木) 06:18:51.62 ID:94nKf1uR
>>994
日雇いのバイトで土木や建築の手元やってると色んな専門職があるんだなあと気付く
左官、配管工、電気工事士、板金工、防水工、非破壊検査、建築測量、土木測量、
最終処分場造成、ボーリング調査、都市インフラ上下水道管理、工場内設備保全工、
施設巡回警備員、移動販売員、訪問販売員、オール電化設備販売員、
住宅リフォーム工事、建造物耐震補強工事、工場も色々やった
経験した中でとくに印象的だった
土木測量
ゆったり現場まで移動後基本突っ立ってるだけ夏灼熱日焼け冬凍える
3時4時で現場上がりあと会社で測量の資料作成するこれ結構メンドイ
ボーリング調査
現場は他県の海や山が多く自然がいっぱい
重量物を現場まで運ぶのがかなりしんどい
マシン据え付けてドリルセットしてゴリゴリやり始めると
掃除したりボーッと眺めたり基本的に暇
基本的にマシンの設置と後片付けをやる仕事 俺も日雇いで職人の手元についた事あるけど、オフィスビルOAフロア施工とかマンション外壁の美装とか
わりと短い期間で習得出来そうなものも結構あったな
ただ職人になるには見習いとして働いて色んな現場で仲良くして顔を売っておかないと独立してもお呼びがかからないんだとか
ASDには努力が必要だな 測量会社気になるけど色々あるよね
GIS系や航空測量から地盤関係、公共測量メインのところまで スレ立つたびに書いてることで恐縮だが
・就くより続けるほうがたいへん
・続かないのは能力不足とか成長しないからではなく周囲とトラブルになるから（もちろん、いつまでたっても覚えないことがトラブルになりやすいから、努力も要るし、自分がやれる職を選ぶのも重要）
・どの特性でも、そのせいで、同僚、上司、客が言ってることが理解できない、従えないのがマズいので、カウンセリングやトレーニング、投薬などで治せるなら治したほうがいい
・自分を過大に、または過小に評価しがちなので、評価・批判してくれる相手をできれば確保する
…てことを、どの職種か考えるより先にあたまに入れるのがいいとおもうよ >>29
ド正論だが難易度高すぎて草
> ・自分を過大に、または過小に評価しがちなので、評価・批判してくれる相手をできれば確保する
まともにこれができる人間が周囲に居る時点で、こんな所来ないだろ >>30
もう一つ付け加えると、仮にいたとしても発達障害の特性上、相手からの評価や批判を正しく受け取れないんじゃね 続かないのは能力不足とか成長しないからではなく周囲とトラブルになるから（もちろん、いつまでたっても覚えないことがトラブルになりやすいから、努力も要るし、自分がやれる職を選ぶのも重要）
いやこれも意味を突き詰めてくと能力不足と成長しないからだろ 助言受け入れられない脳みそに助言を聞き入れるべきって助言‥‥哲学じみてきたな >>24 同じですよ 別に嫌がらせではないです なんで不採用だったのか 本当のことを知りたいからです
男女雇用機会均等法とかで男性は採用しないですと本音が言えなかった可能性もすが
今回はそれは関係ないので本当の理由を教えて下さいって質問したいです。本当に
有資格者が採用されたから不採用だったのか それは嘘だったのか 仮に嘘ならなぜ嘘をついたのか
そのことを知りたいのです。有資格者が採用されて数日で再募集するのはあまりにも不自然です。
すべて面接日、及び面接者の苗字 着信時間等記録しています。後々の何か起きた時の証拠に
なるからです。 理想を長々書いてごめんよ、きれいごとだしおれもできてるわけではない
>>29-30
おれはヨメが常々いう小言がキツかったが
発達を診断してくれた医師が
全く一緒のことをいうので、
まあ聞き入れるしかないなーってなった
再就職してもぜんぜん緩めてくれないので
根っからのことは治らないんだなーとは思ってる
>>31
しくじったときの態度ってけっこうだいじで
聞いてないみたく見えるのは論外だろうけど
過剰に神妙にしておいて直らないのもまずい
難しいわ >>31
批判してるつもりで糾弾から迫害に繋がってる例も多いだろう
批判なんて、批判される当人と批判する人間の間にある程度信頼関係があって、その周囲の人間が批判と糾弾と受け取らない位の脳みそがあって初めて成り立つんだぜ
批判される当人の受容にもそれなりのハードルがあるが、きちんと他人を批判できる環境と関係性にたどり着くことは、もっと高いハードルだと思う >>33
でもホントそれだよ。あと頑張りすぎないことを頑張るとかな。 頑張りすぎないというより頑張る方向を間違えないように
空回ってないか無駄走りしてないか時々冷静になって振り返る 嫁がいる時点で軽度かこじらせる前に気づけた人だろう
こじらせる前に気づける発達がどれだけいるってんだ…… >>39
発達障害そのものよりも、付随してくる人格障害の方がやばいからな
素直な性格で周りから愛されるタイプの発達障害なら生きていく上での苦労はそんな大きくないんじゃないかと思う 女だから全然苦労無いよ
女ばかりの集団に入らなければ 愛されてるかは知らんが素直に謙虚にってことは常に心がけてるわ >>35
一度失敗したあと、すぐ同じ失敗しちゃうとか発達障害あるあるだけど
罪の重さが1回目と2回目で全然違うからな
それが3回4回と続くといよいよ周りからの評価がやばくなって当たりがキツくなる >>42
素直で謙虚なら自然と愛されるよ
それをやろうとしてもできない、あるいはやろうともしないタイプはマジで苦労する、長く続かないのは大体この傾向にある >>44
でも認定受ける前までは根拠のない驕りみたいなもんが確かにあったように思う
そういった反省から職場では実際以上にそう振る舞うようにしてるというか 優しいからモテるってのが違うように、謙虚だから愛されるのも違う気がする まあ実際そんな簡単なもんではないだろうな
でも出来ないくせに偉そうよりは出来ないけど謙虚って方がまだマシだとは思う >>44
私は元々そういう性分なので苦労は少ないかな。
一部に露骨に無視したり必要な会話もジェスチャーとか雑にされるくらいか。
確かに開き直られたら腹立つだろうから謙虚さは忘れちゃだめだけど、だからといってそんな出来た人間ばかりなわけない。
そいつがいる以上追加の人員は望めないから、腹立たしさや追い出しにかかるのは自然だとは思うよ。 >>47
前の職場に無能な上に滅茶苦茶不遜なジジイがいたわ
無駄にキャリアだけはあるくせにな〜んにも出来ない透析患者
嫌われる天才だわ 学歴しか誇るものがないからそれを誇るんだよ
無能の精一杯の虚勢なんだからつるんでやれ 障がい者を集めたときに、透析患者に虐められたことがあった。 発達が向いていない職業
営業、接客、経理、介護、運転、飲食、調理 >>52
でも難易度次第だよなぁ
接客でもアイスクリーム売るだけみたいな仕事もあるし
調理もファミレスなんかレンチンばかりだし >>34
身体・知的・発達を雇ってみた結果
あ、これはアカンくくりや
っていう経験からじゃないの
でも「発達だから」という理由だと差別だから
正直には言えない
加えてあなたの理由を追及する姿勢が
人権派弁護士、社労士、ジャーナリスト、労組のようで
企業はより敬遠したくなるのでは
雇う側からしたら無知で無力で素直な弱者でいて欲しいのさ 謙虚たれ、素直であれというムーブメントｗは発達自身の為や視点ではない
そんなことは小中高でやろうとしたんだよ、とっくの昔に！！・・・と思わないか？
できなかったから社会に出ても拗れてるし、治らない、直せないから障害なんだとも言う
性格ならある程度叩き直せるが、先天性障害はなあ・・・・しかもそれができないせいで
先ず年長者や上位者になんとかしようと叩かれ、捻じれ、概ね自己評価が低く
肯定感なんてマイナスで、お決まりの二次障害でグチャグチャだ
健常者のパイセンの言う事を素直に聞いて！！って、また振出しに戻れってことかな？俺はゴメンだね というか、本質的に発達は素直なんだよ
真っ直ぐ家に帰れ、と言われれば直線で帰ろうとし
人の嫌がる事をすすんでしなさいと言われれば
文字通り嫌がらせと受け取るほどにな
言い換えれば、言葉に縛られやすい、ということでもある
指示を与えるならそこを踏まえないといけない
それさえできれば犬より忠実だ
プログラミングが間違ってるとバグるように
コマンドをきちんと入力してやれ 新興宗教やマルチビジネスにカモにされる奴の大半は発達だと思う >>52
ルーチン化出来たらメチャメチャ伸びる人いるよ。 >>34
24です。
自分と考え方がハッキリ違う人で、それを言語化してくれる人にあまり会えないので、嫌じゃなかったら教えて欲しいです。
1）もし再面接で合格したら、一度自分を不合格にした人と同じ職場で先入観無く働けますか？
2）納得いかない事を追求する考えは生まれつき？ご家族や友人などの影響はありますか？
3）例えば社会制度など、短期的には自分が食い下がっても変わらないものに不条理を感じたときはどうしてますか？
お尋ねするばかりでは悪いので自分の場合の回答を
1）無理。自分が不採用になった事はその場で共有され偏見を持たれるだろうと考える。
2）納得いかないことも、面倒な気持ちが先行して妥協する
3）自分には関係ない世界と認識を変える
よろしくお願いします。 事務職、営業職、物流、いまのところ全部向かなかった。
特に事務職と営業は絶望的に向いてない。
物流はクセの強いパワハラ気質な人が多くて、常に時間に追われて急かされながら仕事をするからダブルチェックする時間も与えられずミスを連発してる。
何が向いてるのか自分でも分からなくなってきた。 無駄にハードル上がんなくてメリットの方が大きいよ
舐められるからーとか不良のケンカじゃあるまいし あ、でも肉体労働系の職場だと逆か
オラオラしてった方がいいのかな 謙虚に振る舞うのは大事だけど自分の心を押し込め過ぎて言いたい事言えずに病んだから程々が良いと思った 謙虚って嫌われにくいだけで好かれる要素でもないし
そもそもコミュ障のことを謙虚だと思って自分は愛されキャラだと勘違いしてるアスペ多そうだ >>65
謙虚と消極的・自信がないってのは全く違うんだがなぁ
自分のことを優しいと思ってるけど実際にはただ単に消極的・自信がない奴と一緒で、
全然違うのに勘違いしている >>56
これ。
命の大切さを間に受けてしまって自分の中に動物と植物くらいの区別しかない。
人の目を見るなと言われて育てられたせいで顔を合わせることがない。
価値観が違いすぎるし顔覚えれなくなったし、凄く生きづらくなってしまったなって… 成果主義な職場職場だと、仕事できなきゃ許されない
今時どこ行ってもJob型雇用なんだから、謙虚と言いながら人の顔色だけ見てる人間は干上がるよ >>68
んじゃ成果出せばいいじゃん
実際、成果主義の職場って発達障害には合ってると思うんだよね 謙虚って、いつでもヘコヘコ低姿勢で唯々諾々、消極的な言動のことではないでしょ
入りたてとかで教わる立場のとき「おれのやり方のほうが」って顔に出したり、やらかしたあとに「おれのせいじゃねーし」みたいな態度をとらない、みたいな当たり前の言動をとれないお仲間が居るから、戒めるべきってことじゃねえかな 本人は出してないつもりだけど、傍から見たら丸わかりってことが多いんだろう
謙虚って実は能動的なコミュニケーションだから難しいし、消極的な人が出来てるはあり得ないしね 周りからちゃんと評価されてても「いや、まだまだですからご指導下さい」って言って、いいアドバイスあったら積極的に取り入れるのが定型の謙虚だし
そこまで出来てたら嫌われないだろうけど、アスペで出来る人そんなにいるとは‥‥ >>70-72
自分もその認識
そういう真面目でストイックな謙虚さを持つ人が嫌われる道理がないよね
特に職場では 謙虚な態度って、対処療法的に身を守る手段でしょ
本当に必要なのは、その職場の人間に対して無難に仕事出来ている印象を与えること
ASDやADHD抱えてるとそれが出来なくて、多かれ少なかれ周りに負担がかかる所が本当の問題だろう
定型が当たり前にこなす作業の中に、中々こなせないものが存在するから発達障害なんて言葉があるわけで
分担変えたり手順を変えたりできないなら、延々と同じ状況が続くのは間違いない
>>73
そういう人間がチームに居て、自分がその分残業する状況で同じこと言えるか？ >>70
ほんそれ
「あーそれぐらいわかるんで大丈夫っす」みたいな態度とかな 無能すぎて同期から威圧的な説教に対してどう対処したらよかったのか
最初は「俺が悪かった、気を付ける」とか言ってたんだけど
ちょっと疑問があり質問したらキレてきて、それに対し一度文句いったら胸倉つかまれて押し倒された
それ以降はなんか言ってきてもダンマリして聞いてたが、その度に自身の無能さを痛感して病んでやめた
もうどう生きたらいいのかわからん、無能に行き場はないのか 成果出さなきゃ悪いやつじゃないんだけどなぁ止まり。 >>52
それASDの話だろ？
ADHDなら営業や接客に向く人は結構いるよ >>74
対処（たいしょ）じゃなくて
対症（たいしょう）療法な
根治を目指すんじゃなく
出ている症状に対応していくだけの治療 >>77
結果が出てなくても一応擁護はされるよね
外資系企業のマネージャークラスでもない限り、それだけでクビにはならない
結果が出てないくせに人の言うこと聞かない（ように見える）、
やる気がない（ように見える）とか擁護のしようがないから
周りからお前もう退職しろって圧力かけられる >>78
営業も接客もカネを扱うだろ。ADHDに務まるワケねえだろ >>57
＞新興宗教やマルチビジネスにカモにされる奴の大半は発達だと思う
ヴィーガンとか自然食系の思想宗教っぽいやつにもハマるの多いよね
特にASD系
視野が狭くて盲目的だから熱心すぎて迷惑なレベルになる >>81
カネや数字を直接扱わない部類も多いが？
世間知らず様かよ 周りに期待するのではなく、自分の行動を変えていくというのは
対症療法じゃなくてむしろ根治を目指す行動になるね
「結果出してりゃいいんだろ」っていうタイプの人もいるけど、
常に結果出せるとは限らないから、結果が出なかった時に一斉に非難されてボロクソに叩かれる
ってのも何度も見てきたので、むやみに敵を作らないってのは大事よ
問題は、発達障害の特性をそのまま表現すると、周りが敵だらけになるってこと
「自分らしく生きていく」と周りが敵だらけになるとか人生ハードモード過ぎるわけだが、
だからこそカウンセリングとか認知行動療法が発達障害には有効なわけで >>83
おい糞ADHD、お前は役立たずで害虫同然のADHDだからってそんなにファビョるなよこのバカwww 子供の頃、母親が洋裁の内職やっていたので工業用ミシン購入して自分も家に篭って内職の仕事やれたらいいなと思ってたけど
自分が大人になる前に不況になりアパレル業界は海外の工場で生産になっていてアテが外れてしまった
家庭科必死で習得して割と成績良かったのに趣味でしか活かせない分野になってしまった
洋裁の内職、発達障害者には向いてる仕事だったと思うのに残念 >>86
俺の所だと縫製の内職なら複数の会社で昔から募集してるよ
何処ぞの企業の障害枠でとかではなく、内職でならあると思うから探してみてはどうだろうか カウンセリングして欲しいけどどこ行けばいいかわからん…チョロっと調べたら90分12000円とか、風俗かよwってなったわ。 >>88
それは心理カウンセラーの怪しいクリニックでしょ
発達障害の診断がおりてるならちゃんとした病院で保険診療で受けられるよ >>86
ハンクラ作品をネットで売るのはダメかい？
>>88
民間ならそんなもんだ、半年ほど通ったけど行ったかいはあった
自分が変わりたいと思ってるなら悪くないぞ
ただし良いカウンセラーかどうかが重要なので気をつけろ
ダメになる方向へ同調したり、逆に変に強制して来たりするような自称カウンセラーもいる
酷いのになると、どっちがカウンセラーか分かんないような話になるのまでいると聞いた ぶっちゃけASDの程度が重くてもIQが高ければ理屈で補えてしまうところはある
物事を感情で考えようとしないように意識するのがコツ >>86
縫製は国内の職人に資材を送り、完成品を送り返してもらう方式でやってるとこが今でもあるみたい
コロナで在宅の職人とやり取りする形に変わったみたいなニュースだったかもしれないけど
テレビでそういうのは最近見たよ
まず在宅やる前に、どこかの工場に勤めて一定の実績作るとかしないと腕を認めてもらえない、
技能の証明にならないってのはあるんじゃないかな
今わざわざ人件費高い国内の職人に頼むようなものって基本的はハイブランドの難しいやつでしょ？
家庭科頑張ったレベルだと、まず職人見習いでの採用にこぎつけるのも難しい気がする
うちの親戚みたいに家政科出身とかならともかくねぇ… >>93
ちなみに保険診療でのカウンセリングはやってるクリニックとやってないクリニックがあるので
やってなかった場合はネットで探したほうがいいよ ADHDとASD併発してる俺の仕事はタクシー運転手
発達障害界隈のエリートと呼んでくれ 誰でも出来て給料が良いらしいとは聞くけど、ガラ悪かったりするってのが定型の感想。
我々にはそもそも運転自体が相性悪くない？コンサータとかと相性悪いし 酔っ払いとか変な客の対応も入ってくるからなかなか大変な職業ではあるよ
たまに強盗殺人で殺される人もいるし、犯人捕まってないのもあったような
世の職業でこんなに殺人の被害に遭うリスクが高いものも珍しい >>86
こういう良い仕事がどんどんなくなっちゃんだもんな
発達がますます生き辛くなるのがわかるわ
職業選択の考え方はよかったのに
遺伝が強いから、子が発達なら親も発達傾向
その親が出来ていた仕事は子も出来る可能性高い
ASDなら黙々とやる手仕事を合っている >>82
ほんとそういう傾向がある
何故だろうね
あとスピリチュアルとかサプリメントとか
ある当事者会で誰かがこれは効く！とか言い出したら
その話題でもちきりになったもん
それと発達障害者が集まると必ずその中に宗教の話が好きな奴がいる
他の傾向としては、裏社会とかマルチ商法とか胡散臭い商売の話も発達が繋がりやすい
居るだろ？こういうのが好きな奴がここにもｗ >>95
たまにタクシー乗るけど、運転手との雑談が楽しいのは
同じ傾向がある人が多いからだと思う… タクシーとか接客の人はタバコ吸いたくならんの？対策何してる？ >>103
屋外喫煙スペースを覚えておいて、客を探すルートに組み込んでる。 >>101
ASDだと明らかに周りがドン引きしててもそのサインに気づけないし
こだわりも変な正義感も強いから、良かれと思って異常に熱心な信者や活動家になりがち
うちの家族にもこれ系がいるんだけど
いつもの親族の集まりに自然食系の手作りケーキやお菓子（当然不味いw）を平気で持ってきて一人でご満悦
もちろんみんな内心では引いてて
「なんか変な方向行っちゃったなこの子…いつか目を覚ますといいな」
と腫れ物扱いされてんのにも気づかない ADHDだと宗教はただの興味の対象でしかないな
仏教とキリスト教は面白くて昔色々調べたり本読んだり
ただ神を信じてるかというと怪しいし自分なりの解釈で見てるから、熱心な教徒や新興宗教教徒と話すると過熱しそうで怖い とりあえず色々チャレンジできるように生活保護か障害年金は取れる人は取っとくほうがいいんじゃない?
金がなくてこの仕事しかないとか思うからより一層ストレス溜まるし、辞めたら気持ちを切り替える間もなく次探さないといけないし トラック野郎の時代に生まれてたら、躊躇い無く長距離トラックドライバーに成ったのになぁ。 30代の発達障害の自分は10~20代の脳を持ってる訳じゃない。
この辺りによく誤解がある。
単なる偏りが顕著になるだけで20代の脳なんか持ち得てない。
20代に障害に気付き、あと影響があるんじゃないかと思う。
発達や精神治療っていうのは皆がよくメディアで取り上げられるのをみて知識が簡単に手に入るほど簡単でもない。
やっぱり世間は誤解が多くあるんじゃないかんなぁ‥ﾃﾃﾝ >>106
単に学問や文化みたいに捉えて知識つけるだけならまあ面白いんだよね
どっぷり信者になるのはちょっと違うだろうと思うし、頭悪いとすら思えてくる
キリスト教だって仏教だって神道だって、まともな根拠などあるかと言えば実際何もない
宗教を信じるのは結局オカルトを信じるのと同じことで、好き嫌いの問題でもある
こういうものとは適度に距離をとるのが正解だと思う >>111
そこも一部に影響あるとは思うけど
オウムみたいに高学歴者が幹部に集中して殺人に走ったカルト宗教もあるから
それだけとは言えない
いわゆる「お勉強のできるバカ」ってやつね 自分が発達だってわかると周りのつながってる人は傾向が強いのがわかるんだよな〜。宗教ネズミ校キャッチ店員友達みーんな無意識に同族のシンパシーみたいのが働いてるわ〜。 WAISの理解のスコアが低いんだろうな
これが低いと常識的な判断ができない エホバの親族見てると、精神病でも構わず受け入れて貰えるところに嵌まるんだろうな、と思う。
毎週末の集会で密に繋がっていることも、陥りがちな孤独感から解放される感じになるだろうし。 西野のオンラインサロンなんかも発達多そう
まぁ考えようによっては、それだけ人との関係に飢えてる発達が多いってこった >>115
宗教って教義の真偽はどうあれ
孤独や恐怖を和らげるための心理的受け皿という面が大きいからね
うちの発達持ち毒親もその辺は色々と大変だったし
今でも真の解決はしてないからな 生理的な事で失敗する時に,
あえてセーフティラインだけは守る。
しかし,何かの弾みに不潔でない範囲で
やらかしてしまう。
生理血のついたモノを見せてしまうとか‥
私は、仕方ないようで仕方なくないと思います ASD的にも宗教なんてどうでもいいとしか思わんけど
カルト嵌まる奴とか発達関係ないんじゃね >>113
そう
自分の発達を見つめて深く理解すればするほど、胡散臭い世界の人間がお仲間だったと気づいた
そういう世界に浸かるとある意味楽なのかもしれないけど、最終的には不幸になるから距離をおいているよ
一方で現在、自分はテレビCMもやっているような屈指の大企業で働いている
周りは学歴優秀、品行方正な人ばかりでこちらの世界ともギャップを感じて息苦しい
健常者未満、けど中重度障害者でもない
裏社会とかそっち方面大嫌い、でも品行方正な振る舞いは疲れる
自分の身の置き所がわからねえわ 信者集めて利益や優越性（に見える撒き餌）を謳って
情報を遮断しつつ、肯定しまくってぬるま湯にどっぷり浸けて囲い混むのは
商売でも使われてる心理学の悪用
宗教がより悪質なのは商品すら手に入らず搾取されるだけな点だよなあ
そして科学的根拠がないからどんな良い体験も再現性もない
無い無い尽くしなのに時間と金をかけるのは酔狂としか思えないが
信じてる人は親に刷り込まれたり、コミュニティの同調圧力で
なかなか抜け出せない >>119
自分も含めて発達は
言葉を鵜呑みにしやすいから
宗教やマルチや詐欺にかかりやすい
アニマルセラピーに3桁つっこんで酷い目にあったw >>119
ASDな奴がハマるとめちゃくちゃ厄介なことになるんだよ
ASDでも宗教？バカじゃね？って人もいっぱい居るから一概には言えんけどね 間違って大企業に入って稼いでもほとんど治療費に回りそう（笑） >>119
逆に発達だから宗教の無意味さに敏感になるのってあるよ、哲学者とかそうでない？
発達持ってると思考が両極端になりやすいし
経験的には発達と宗教は親和性が凄く高いね
個人的に色々理由を考察しているけど
ASD→教義や儀式といった「ルール」を好むから
ADHD→脳内多動により（人生などの）方向性が「決められない」「揺れる」→不安→絶対的なものを求める
発達障害でくくると→世間とのズレ、馴染めない、生活不安定→日常脱出、絶対的なものにすがりたい
健常者→「ルール」はほどほどがよい、人生設計が出来る、世間と同化して生活、生活安定→宗教興味なし、あ初詣はいくけどね（世俗的なものはＯＫ）
かな？ 発達に白黒思考するなとかいう無茶振り
ゼロヒャクこそが発達障害の特徴だぞ 発達はデザイナーやイラストレーターに向いてるってのは発達なら100回は見た意見だろうが
今の時代いつ壊れるかもわからん一人の天才に任せるより
定型でがっちりチームを組んで安定したクオリティで量産する方式がどんどん主流になってるんだよなぁ
健常者強すぎる >>127
グレーで済ます事が出来ないから困る時結構あるよね
はっきりして欲しいと思ってしまう >>129
それって世の中において創造性よりも再現性が求められるようになってしまったって事だよね >>129
絵下手くそなのにイラストレーターになりたいと思っていた時期もあったよ
家に何も無くてチラシの裏に絵描いてたから >>131
そうだね、ただ再現性のあることならASDが得意なはずなんだけどなぁ… 拘りが強すぎて、この業界でこの条件でしか仕事が探せないって人いない？
アニメとかゲーム関係でしか働く気がしないんだけど
超絶ブラック業界だから一般枠で採用されても多分1日も持たない
障害者枠は数えるほどしかなくて未経験可のところは全部不採用になった
応募できるところがなくなって鬱なのか自暴自棄なのか
なんかもどうでもいいやって思うようになってきてヤバい気がしてるんだ >>120
あー、それ凄いわかる
大企業にいるエリート様と話したとき凄いつまんなかった
世の中のクズみたいな連中のほうが話が合う、
でもそういう奴らと付き合っても厄介事しか回ってこない
どうすりゃいいんだ…って感じ >>134
この仕事はしたくないってこだわりが重なると大変だよね… いっそのこと、ここの住人だけで会社を設立してみんなそこで働いたらどうなるんだろうかと想像することはよくある。 >>124
アニマルセラピーの資格取得の費用が
100万越えなのだが
講師もカリキュラムもテキストも何もなく
内閣府公認wwのNP0の動物を
世話するだけ
もちろん給料も出ない 発達だけど宗教なんてカケラも興味無い
これ以上無いくらい追い詰められた時に新興宗教から勧誘されて連絡先聞かれたけど残ってた理性できちんと断った自分の事は誇りに思う 仕事でポロポロにされてドン底だったから
甘い言葉に釣られてしまった
最初は給料出すと言ってた（口約束で後にくつがえされる）し
預金も限界まで引っ張っられ、NPOに入ってからも
金を預けろとしつこく言われた
利子つけて返すとか運用してやんよとか
後で知ったけど違法だしな
そんな団体が動物を悪用して慈善団体の体で活動してて
恐ろしいのは本当に政府の御墨付きを貰ってたところ 有名YouTuberのファンもどこか宗教的な雰囲気を感じる >>139
ニート株式会社だっけ、近いものはあったけど結局上手くいってなかったような >>138
自分の時間と決まった習慣を邪魔されたくないの2つが影響してるので
具体的に言うと土日祝夏期冬期休み・残業無し・シフト勤務不可
カスタマーサポートとか事務とかなら条件満たせそうなんだけど
制作進行とかプログラマーとか開発系しか募集してないし
どのみちスキルがないから応募できない 自分の場合は現場系に行きたくないというこだわりが強すぎる
トラウマがあるのかも トラウマだらけでどんどん選択肢から消えていって
ずっと求人見ててもやれそうな仕事が無い
興味がある分野の仕事見つけても接客とか絡んでるし
どうすりゃいいのかわからん >>139
共依存して足引っ張り合いそう。資本主義は合ってないかもね（笑） やってみたら出来たけど嫌だみたいな邪魔なこだわりはまぁまぁあるよな。 互助団体の様なものなら役に立つかもしれないけど、
会社興したら納期先送りにした上でこだわりで足引っ張り合って破滅する未来しか見えない。 出来ない人間の寄せ集めでも、その中で出来る奴と出来ない奴、頑張る奴と頑張らない奴の序列が出来て、利益も出さなきゃならずギスギス化が加速しつつ破滅する 発達だらけの会社なんてカオス過ぎる
自分と同病の人にはイライラするだろうし、もう一つの病気の人には引っかき回されてクタクタになるだろうな そういや発達障害のある人の家って裕福な家庭の傾向が多いけど実際貧困家庭の発達障害の人ってそれなりにいるのかな >>148
休みが小中学生ほどあるww
んー、学校の用務員か給食のおばさんの
募集でも受けるしかなくね >>156
公開したり発信できるほど
暮らしと心に余裕のある親子ばかり
露出してるだけで
生まれてくる率に貧富の差はないんでないの >>156
アスペやADHDは遺伝しやすいんだから貧乏家庭の方が多いに決まってるだろ >>156
ちゃんと診断下ってるのが裕福な家なだけで
今の日本で底辺に対してWAIS受けさせたら結構な割合で隠れ発達障害や知的障害がゴロゴロ出てきそう >>157
学校に限らず一般事務全体そんなもんだよ
男はなかなか採らないし会社次第で土曜出勤あったりとかするけど というか公表してる中で目立つ人間が裕福で高学歴だったり独立してたりするだけだしな >>148
流石に甘えにも程があるわ
自分がどうしてもやりたいことなら、スマートドラッグとかエナジードリンクとかでドーピングしまくって、
24時間365日働く気概じゃないとダメよ
そもそもスキルがないのに、その条件は強気過ぎるし >>160
血筋や氏素性を気にする時代錯誤ほど
障害は負いやすいけどな
血が濃くなるとそうなる >>161
民間の事務員は季節休みなんて無いだろう
なんにせよ事務は人気あるけど
高度成長期のように余裕が無い昨今は
専門で雇わずに作業員が兼務してるから
狭き門で賃金も低いわな
それ以前に選んでられるほどの余裕と価値が
無いのに高望みはアラフィフ未婚女性みたい 貧困家庭にも一定数いて診察ができないからわからないってことなのかな 養豚場の派遣で働くことになったんだけど養豚場仕事のYouTube動画みたら意外と危険だし覚えることが多そうだから出来そうにないしどうしよっか やめようかな >>165
盆休みとか年末年始のことかなと思ったんだけど2週間とかまとまって欲しいって話か？
少なくとも正社員じゃ存在しないだろうな >>167
とりあえず行ってみたらいいのに
と思ったけど行く前に色々考えちゃうのも発達の典型的症状か
逆に全く考えずに行く人も多いけど >>170
たまったうんちを流す機械の操作とか出荷時抵抗する豚を無理やり板みたなので追い込んだり 100キロの豚に踏まれたりしたら骨折することもあるとか 色々 俺も宗教は嫌いだけど、宗教に入ってる人は入ってない人よりも優しいし慈悲深い
普通なら俺みたいな穀潰し発達なんか追い出されるけど、兄貴や義姉も親も宗教やってるから見捨てないでくれて養ってくれてる
昔からの付き合いで未だに見捨てないでくれてる友達も宗教やってるけど、一回も俺の事勧誘してきた事も無いし逆に友達集めて一緒に遊んでくれたりした
だから俺は宗教のお陰で守られてるようなもんだよ 時々でも応援等で仕事場が変わることを求められるところは向かないと思う
仕事場の何がどこにあるか等を固定的にしか覚えられないから
同じ会社・チェーン店だったら同じような作りになってると思うけど、その「同じような」の把握能力が人並以下なのが俺たちなんでは
もちろん慣れれば別 >>173
あとちゃんと働いてる結婚相手も紹介してくれるなら
障害者で困ってるから毎月お手当も欲しい所 まぁ真面目に発達障害者が宗教にどっぷり嵌るのは多いんだろう
だって>>175みたいな意見をまともに聞いてくれる場所なんて宗教家か詐欺師ぐらいしかいないだろうからな…
後は毎日決まったことを決まった時間にやっておけば良いというのが発達障害者向きすぎる
宗教が衰退していることが、発達障害者が生きづらくなっていることの1つの理由かもしれない >>175
信者が教祖にお布施を支払うのが当然だってのに、なんでお前が小遣い貰えるんだよこのバカw 宗教やスピリチュアルは「これはこういうもの」と概要を把握してからが安全だと思う >>174
それすごくわかる
IT系は本来、言語性優位の発達障害向けの仕事なのに、
常駐で職場がコロコロ変わるからストレスが溜まりやすい スピリチュアルを少し受けたことがあるけと、例えば「あなたの前世は騎士です」みたいなことを言われたときにどう受け取るかだと思う
例えばの話だよ >>177
そのぐらいやってくれなきゃ変な宗教なんて入りたくない >>172
それはどうかな
あくまで教義に縛られてるだけで
教義を否定されると裏返って残虐にもなれるのが
宗教の怖いところだよ 部屋の片付けが苦手というのも、この物の置き場所を固定的に把握したがる傾向と通じてると思ってる
考えてみれば、同じ部屋での散らかり方・散らかし方・散らかってることでの困り方なんて、数百もパターンがあるわけじゃない
普通の人が考えずに把握できるそれらの共通項を見抜く能力が低いから、片付けずに放置してしまうんだと思う 書くまでないけど宗教対立でどれほどの血が流され
今も未来もまだ流され続けることか
世界史や政治といった大袈裟なことではなく
身近な話だと肉親の一部が草加で不仲、大変だったし
今も墓参り等で揉める
知人はエホバの二世で親兄弟で分裂
それを主導してるのは教義
世の中で要らないモノを挙げるなら最初に宗教って書く 宗教信者ってマジチキにしか見えない
現実を見る事を放棄しちゃったらもうお終いだよ いっそ終わってくれたら誰も迷惑しないのにな
あれも僧侶というペテン師でペドロリの巣窟の偽業、ビジネスだから
せっせと消費者を増やそうとするからやっかい
教団の上部やエロいとされる坊さんほど神も教義も信じていない
かのマザー・テレサをして「神なんていねえよ」と書き残させるほど神は無力 宗教と政治の親和性の高さ
話ししてる人の雰囲気似てるんだよね とくに土日になると雑談スレになってしまうね（感想） 「研修」「練習」にも違和感を覚えてしまう
本番といろいろ違うんだからやっても無駄じゃんみたいに思ってしまう
違いもあるけど共通項もあるんだからそこに注意を向けるべきだし、「やっても無駄」or「やればすべてが解決する」というゼロヒャク思考にも気をつけなきゃならない 「有名人」「ジェンダー」「遺伝するしない」「宗教」などなど、どっち方向への逸脱も、
・自分が思いついたことは書き込んだり反応せずにはいられない
・自分なりの定義が固まらないと落ち着かないし異論はとにかく気にくわない
・自分のダメさは自分だけではなくみんなダメだと思いたい
など、まあ、特性ベースだからしゃーないっちゃーしゃーない
いつまでも逸脱しつづけてるひとたちは、もしかすると、そういう逸脱が仕事でも出てんじゃねーのかなと勝手に想像してる >>190
「予行演習・シミュレーションのたぐいを全くせずに手順書ポイと渡されるだけでも未来永劫いっさいミスしない」なら、そう伝えてやってもらえばよろしい
自分にとって無駄に思えることでも、その場では要るってことになってるので、いったん受け容れたうえで、自分のとこだけ改廃するか全体巻き込んで改廃するか「相談」するといいんじゃないかな 俺が悩んでると具体的な内容は聴かないのに 生命力が足りたない題目が足りないと毎週聖教新聞を一週間分自宅アパートまで届けに来る父親もどうかとは思うがな
宗教って結局自分を救うことを前提に善行をしているだけなんだろうな。 発達は宗教にどっぷり嵌るタイプと宗教を極端に毛嫌いするタイプに分かれるよね
仕事に対しても同じ傾向がある気が、ワーカーホリックの人って発達っぽい人が多い気がする >>171
家畜系とか昔はもろに下層の仕事だったし、荒っぽいのが普通だよ
キツイ汚い臭い危険の4K
発達ゆえにまともな想像力が働かないんだろうけど、普通は誰もやりたがらない職種だし
人にはかなり言いにくい部類の仕事
畜産系の高校や専門学校を出てる人以外、基本的には関わらない方が良い >>172
いくらなんでも自己評価が低すぎ
見捨てる、見捨てられるという発想はボダなどのパーソナリティ障害にも特徴的なことだから
はっきり言うけど不健全な発想だし
その人たちとも共依存の関係に陥ってるだけ
あなた自身はストックホルム症候群のような状態で、学習性無力感などもあって認知を歪めてるだけだね 口調荒かったり下手すりゃ手が出そうだと想像するとなかなか職種自体選べなさそうなのが多い… >>174
それASDの特徴だろうし、俺たちでひとくくりにするなw
ADHDならむしろ毎回同じ現場だとダレてだんだんダメ人間になっていく
毎回違う現場の方が新鮮な刺激になって長続きする
この点ではASDとは正反対 >>183
MBTIは自分を把握、客観視するのにかなり役立ったな
これも自己申告の自己診断だから本人の「こうありたい」という願望が混ざりやすい弱点はあるけども
そこをきちんと差し引いて見ることが出来れば問題ないと思う
（サイトによっては当てはまるタイプTOP3まで挙げてくれるからそこも参考になる）
他の性格診断だと分け方や理論が大雑把すぎて微妙なのが多かったからな
問題への対策の立てやすさもMBTIの方が分かりやすくて役に立ってる >>193
上の方でも書いたけど、宗教ってのは漠然とした不安感や恐怖感の受け皿だからね
心がまだ幼い人、怖がりな人には根拠はどうあれ、拠り所になってしまいやすいんだと思う
根拠を疑ってしまうと今度は自分一人で強く生きなきゃいけないから、認知を歪めて考えないようにしてる状態かなと
勧誘する側、団体側も人の弱みを大いに利用して来たからな
すがって来る人には最大限の優しさを見せる、本人は救われた気がしてドップリ
周りにも良かれと思って熱心に勧めだす
中世の大昔からずっと同じ構図 >>194
ごめん、前から気になってたけど
Workaholicだから
×ワーカーホリック
◎ワーカホリック
なんだよ >>197
君みたいなタイプはハロワで障害枠でみっちり相談した方が良いと思うなあ >>203
オープンでやるべきか迷ってる
ひとり暮らしできるくらいのお金があればいい 迷いと煩悩が多く、主体性が無い人も多いから
こうだ！って断定されると頼もしく思えてついていきたくなるよぬ
それに加えてチミは悪くない、それで良いんだよとウソっぱちでも
全肯定されると苦労してるほどコロリと騙される
心理学の悪用に気を付けよう >>205
有名な話なのにね、宗教が弱者に付け込むシステムだって事
正直宗教に嵌る人は理性が弱いと思う それは宗教に限らず商売の常套手段だよ
健康不安を煽って情弱の年寄りやおばさんに
効果の無いか薄いサプリや食品を売り付けるとかね ビートたけしがバイク事故で入院したとき、自分の中に信仰とか宗教ってものが全くないってことに気付いたら、死ぬのがメチャクチャ怖くなったって言ってたな 広告費の入ってる既製品と
入ってないマルチの品のどちらが良いか尋ねて
客に選ばせた体を取らせる、とかね
人間は自分で選択した事が正しいと思い込む心理が働くことの悪用
実際は選ばされている
知っていればトリックとその悪意を見破れるが
知らない、情弱だと買わされる >>208
つまり誰も証明できないあの世や
死後の世界を信じてるってことかな
霊もいないから無いだろ
もしあるならお盆やディア・デ・ムエルトスだけでも
死者やその霊で溢れるw
病院も幽霊だらけになるはず
感情や人格なんて脳内の神経を走る電気信号の瞬きに過ぎない
魂なんてある訳ない
あったら大量に死ぬ前提で進化し生きてる虫の魂で
地球は沈む いや〜だから発達の社会ってのは宗教ねずみ講情報商材受け子打ち子諸々なんさね。
鶴の一声でカルガモみたいに簡単に方向転換して破滅しちゃうよ（泣） >>211
それは発達より日本人の欠点にこそ相応しい
戦前は皆で戦争を推し進めて
最近だと効かないマスクして自粛一色
同調圧力に弱すぎる >>212
"効かないマスク"
そういうとこで誤解生むんだよな。 >>212
戦争の恐慌によって発生したお互い助け合い共に乗り越えようという農村救済運動が全体主義であるファシズムのはじまりであり開戦への礎だった。 >>211
確かに受け子にはイケメンが多いな 彼らはみんな発達なのかな？ 今の時代にもポケモンGOや鬼滅、同調性は怖くなってくる こだわりが強くて日常でも同じ順番でないとソワソワしてしまうのは工場作業とか合ってるんかな
？
せっかくいい部署に異動したにもかかわらず仕事内容より場所や人やルーティンの変化に耐えきれず辞めてしまった >>217
工場もやり方変わったりするから柔軟性は必要
こだわり強すぎる人は障害枠で無理しない方が良い 発達障害者に対する種絶法とか将来的にできそうというか
社会が自然に発達障害者を淘汰しようとしているのかもしれない
病院で無理矢理卵巣とか精巣を取り除かれたりはしないだろうが >>221
その妄想ヤバいからネットやめて外に出な
ちゃんと受診もしなよ 皮のなめしは昔は差別されてたけど今は保護されていて結構儲かると聞いた
ニオイは相当きついらしい 前の方で発達障害は金持ちに多いという話があったが、貧乏だと診断される機会に恵まれないのはガチだと思う
貧乏だと家族も何かしら人生に問題抱えてるから、発達障害の症状が出ても見て見ぬふりをされてしまいがち
そのうえ診断に金も時間もかかるときたら、余程の問題を起こさない限り大人になるまでスルーされる
結果、奨学金で大学出て、社会で上手くいかなくて発覚する
20代で気づくならまだマシで、抑圧的な教育を受けていると30代で人生詰んでから診断もらうことになるんだぜ
環境の差は本当にあると思う ADHDの他に
・顔がのぼせて興奮した状態になる
・気分の浮き沈みが激しい
・食欲の上がり下がりが激しい
・歩いてると平行感覚が変になって目眩がしてよろける時がある。
・吃音
の症状があるから、なかなか普通の仕事を続けるのが難しい。
たぶん自律神経失調症と双極性障害も併発してるんだと思う。
何とか必死で『普通』を演じてるけど、もうそれだけでしんどい。生きづらい。
35歳だけどあと2〜3年は生きたい。 >>225
自律神経と双極の疑いがあるなら病院で薬貰ってるの？ >>225
自分は過敏性腸症があるからいきなりもよおしたりおなら出たりして
それで周りに迷惑かけそうで困るんだよな。
普段は便秘が強いから便意が来たらその時行かないと更に便秘になるし。 >>225
それ単なる自律神経の不調だから
薬飲むと楽になるよ
一番いいのは休職することだけど >>221
そんなのしなくても現在進行形で淘汰されてるから大丈夫
2020年の出生数はベビーブームの頃の1/3以下だぞ
当時は誰でも子供作れたし、だからこそ年寄りに頭おかしい奴が多いんだが、今は所得とか容姿とか色んなところで足切りされて、クリアできた逸材しか子供作れないんだから、これから生まれる子供たちの発達率は減っていく 今は子どもも二極化の時代
特に都市部
なんでもできる人と何もできない人
お金かければ色々な習い事が受けられるけど、かけられなければ満足に運動もできない環境だってある >>221
発達障害は遺伝だし優生保護法復活すれば良いのにな
この国は義務果たさず権利だけ主張する奴に足引っ張られすぎ
あんな奴ら無視しとけよな
お偉いさんの関係者が人権団体と繋がってんのかねえ
てかさー
知的障害なんだから向いてる仕事とやらで社会に溶け込もうとするのがおかしいわ
まとめて隔離されとけよな 発達障害なんてまとめて殺処分しとけよ
あんな無能で自己愛だけ強くて責任転嫁癖ある無責任な奴ら
国が面倒みてもろくな事ないぞ
発達で真面目に生きてる人には悪いけど日本の発達障害の多くはクズだろ 優生思想隠さなくなってきたな
このスレには未来の植松が潜んでいるのだろうな 発達障害がクズというより無能な甘ったれのクズが発達障害名乗ってるが正しい >>233
植松は社会から隔離されている障害者をわざわざ殺したから悪
発達障害の多くは一般社会で野放し状態
植松に殺された障害者より迷惑なお荷物 カサンドラに乗っ取られたスレだな
ASD、ADHDの被害者の会にでもスレタイ変えたら？
発達障害に働いて欲しくないから攻撃してるんだろうけど >>236
こんなスレに攻撃してくる自称健常者（）のレベルはお察し >>225
>必死で『普通』を
わかるなあ…辛いよなあ
普通を演じない生き方もなくはないけど、
会社勤めで開き直ると嫌われて居場所なくなるし
私生活だとトラブル起こるからね 常識の型に嵌まろうとするとどうしても齟齬が生じ、自称健常者の術中に入る。
常識は壊すものとは発達障害の為の言葉だね。 型破りな人は常識を超えたいから型破りになったみたいなポジティブな解釈されがちだけど実際は違うよな
型にハマれなかったから自分の型を作るしか無かった人が型破りな人になるんじゃないのか？ 納得できなくて言う事聞かない分筋を通すことだけは心掛けて動いてるわ。 俺はどうせ障害者雇用の薄給で経済力もない状態になるだろうから結婚はできないだろうし、できたとしても
子どもは作らないつもりだが、それはあくまでも子どもが障害を受け継いだら可哀想だからで、国のためとは一切思ってない
所詮健常者障害者関係なく、人一人が突然消え去った程度じゃ社会は何事もなかったかのように動き続けるというのに、何の分際で国目線で優生思想語ってるんだか >>229
児童手当とか当てにしてDQNの子だくさんとかも相変わらずいるでしょ
バカほど安易に子供つくるし
そんな単純なものじゃ無いよ >>221
>>222
外出て働いてて通院もしてるけど221に同意
親から遺伝した発達障害とさらに別の遺伝性の結構特殊な体の病気も持ってるけど
どっちにせよ生まれた時から病気や障害のある人生なんて辛すぎるんだよ
周りの人がどうとか子供がどうとかじゃなくてまず本人が一番辛い
幸せじゃないと断言できる >>246
そうか、合法の国でしたらいい
他人のことまでおまえが決めるな >>247
何もしてないよ他人には
自分は体の方の病気が原因で生殖能力も失ってるけど このスレ覗くと植松聖が正義だと実感できる。健常者が必死で得た給与から搾り取られた税金が使われる先がこれじゃあな。生きてるだけで空気、食料、水、住居、税金、etc.を浪費してて恥ずかしくないかね。 病気や障害は後天的なものもあるから一概には言えないけど
優性遺伝疾患のある人とか、親にはなくても胎児の時点で障害あるって分かった場合のこととか
もっと当事者本人の身になって考えてほしいとは思う
産む産まないの話は親目線ばっかりで悲しい 障害者への攻撃に拘る時点であ〜ねなんだけども、本人が気付いてないのか隠れきれてないのか、哀れみに似た感情を覚えるな。 >>248
フーン、生殖能力の有無が
あんたにとって幸・不幸を分けるのか
あっても使われないのとどっちが不幸だろうねえ >>252
誤解を招いた
元々子供欲しくなかったしむしろ何しても子供できる心配がなくなったのは
自分の人生にとって一番嬉しかったくらいだよ
不幸なのは体の病気が原因で子供の頃イジメられたことと病気が原因でこれからも治療費がかかるのに発達障害によって職を失うこと >>254
クビじゃないけど仕事についていけなくて辞めざるをえない
全然こなせてないのが数字上も明らかで流石にもうこれ以上はいられない そうなんだ
数字って事は営業の仕事？
クビじゃないなら辞めなくて良いと思うけど… >>256
ちょっと特殊な業務だから伏せるけど営業ではない
件数とか達成率
単純作業ではない
どう頑張ってもこなせなかった
もう退職届出した
精一杯頑張ったけど残業ばかり多くなって体力的にも辛かった
持病悪化のおそれもあるしこれ以上は無理 ADHDは焦って行動すると傷を深める
そういうときこそ助言欲しいんだけど、投げ槍な返答や更にややこしくなる返答で混乱する
混乱時に自分で考えて上手くいくことないし、かと言ってアドバイス貰える相手も思いつかないのがキツいな‥‥ 配偶者や家族、親族以外にアドバイスくれるような人をどうやって作るんですかね
友達居ても込み入った話やプライベートはそこまで話出来ないし遠慮しがちだし >>257
そっか
私が言うのもおこがましいけどお疲れ様でした
病気療養して回復した後に良い感じの所に再就職出来ると良いね >>259
社会人なら職場の同僚や上司とか？
学生なら先生やスクールカウンセラーだよね >>261
普段なあなあウェーイでやってるから踏み込みづらいな
恐らくだけど助言って簡単な予測と重要度のランク付けが欲しいんだよね
最悪のケース予測してどの順番で問題片付けるべきかが分からなくなる
完全に仕事でもなきゃ聞きづらい >>262
同僚や上司が普段どう仕事を進めてるかを聞いて教えてもらうのは、めちゃくちゃ為になるよ 仕事と人生に疲れて、東京から埼玉の片田舎まで深夜ドライブ
深夜だし人は周りにいないし、月が綺麗で命が洗濯される気分
ずーっと東京ぐらしで、人の密度が嫌になってきた
田舎に引っ越したい >>227
自分も腸が過敏で、おならを我慢すると腸の中でガスが動いて
まるでおならをしたかのような音が出る
事務職で隣の人とも席が近くて、音も聞こえてしまう
先日大きい音がしてしまい、疑われることに心の限界が来て
思わず隣の人に過敏症があるとメール送ったわ >>246
>まず本人が一番辛い
全く同意
辛くても周りに辛さを見せるなとか
辛くても生き方次第だとか
なにか楽しいことを考えろよとか
それでも明るく生きている人がいるとか
逆の同調圧力が凄いな
余計なお世話だし、お前のポジティブシンキングを押し付けるなって感じだよな >>241
型がある人（基本ができている人）がそれを無視するから型破り。
型が無い人（基本ができてない人）がそれを無視するのはただの形無し。
誰の言葉だったか忘れたが。 >>258
それで一人でずっと悩んでたわ
10代半ばからずっと >>139
むしろここの住人を無人島に住まわせてサバイバルさせてみたい >>256
俺も割とクビでさえなきゃ続けりゃいいぐらいに思うなあ
こういう発想は発達的なんだろうか >>193
俺の母親も言ってたな 親も多分発達だから具体的なアドバイスはせず題目あげろ幹部の指導受けろだの 詐欺師の指導なんか受けれるかっての
散々カルトの矛盾つきまくって今は母親も退会してるわ >>273
一定の仕事量をこなせないと上司や同僚から圧が掛かってくるでしょ
会社の色によっては圧が強くて耐えられなくなる >>276
圧？何それ？
何言われようと居直るだけよ 居座るといってもミスが大事故につながる可能性だってあるから相当きついよ しかしこっちがミスるのを恐れて向こうもそういう危険のある仕事投げてこなくなる
結果、簡単なお仕事で居直り続ける ずうずうしく居座ってると
この人心臓に毛が生えてるからと言われたよ
今月で辞めますわ 心臓に毛上等上等
言いたい奴には言わせとけ会社への貢献度とか知らんこっちにも生活がある 勤務中はやることないのに数時間も拘束されるよりも
退勤直前までずっと何かやってたほうが楽なんだよなあ
理由はわからんが 出来そうだからと応募しようとしたら女性活躍中とか男性差別企業ばかりだし。ぜんぜん仕事がないな・・・ ヒマ潰してていいヒマは天国
ダメなヒマは地獄
ヒマ疲れというやつ >>274
平和的な思想には共感するけど自分の利益しか考えてない学会員は一定数存在するよ。 >>281
ちなみにあなた発達障害の何？ASD？
なんかヤバいな >>287
いろいろ書いたけど辞めちゃったら金なし職なしという今以上の地獄が待ってると言いたいだけなんだけどね
仕事そのものよりも収入がないことの方がよっぽど辛い
次に今より良い職場に就けるとは限らんし >>288
なんだ結局無職なのかよww
イキってええのはあんな態度でもきちんとクビにならずに勤まってる奴だけだろ…
お前に言う資格無し >>290
いや全然無職じゃないけど何言ってんだ？ >>291
ああ、やめちゃった「ら」かw
ADHDの早とちりで罵倒してすまんかった 会社がブラックすぎた場合どうしたらいいかな
毎日死ぬことばかり考えてる
ちな30歳男 あと、干されても居直りゃいいとも書いたけど居心地悪いよりは良い方がいいってことも言うまでもない
だから周りの人に受け入れられる努力は当然するべきだし今の職場はそうしてる
それでもダメだったからって簡単に辞めるって選択肢を取らない方がいいと思う、と書けば良かったかな 自分の場合は会社の周りからも休職勧められたパターン >>293
死ぬ事になる前に辞めた方が良いよ
逃げる選択をする思考力すら無くなったら最悪本当に死ぬよ >>295
ワシもソレじゃ。未だに吐きそうな職場が夢に出てくる。辞めて数年経つけど、仕事へのモチベーションが持てない感じ。 >>293>>295
制度が変わってなければ、傷病手当金を受給する算段つけて公式に休職するのが一番かなと
一定以上の期間勤めてる必要はあるけど
上手くやれば休職→退職してそのまま受給し続けることができる >>286
ああ〜・・Amwayと両方やってるタイプな >>298
ちょいちょい入ってくる
発達だけど女で寄生できるからヨカッタ
コレなんなん？
くそ低レベルなマウンティング？ｗ 男から見れば女はイージーモードだろうけど若くて美人か可愛い女に限るよ
そういうのはね
あと心身が健康である事が大事 >>302
いや、私が男だったらとっくに自殺してたなってくらい酷い学生時代
普通の仕事は何やっても駄目だから
普通のね >>306
お前はそんなに酷いんだったらさっさと自殺した方がいいだろw 話変わるけど、ホリエモンの信者って大半が発達障害な気がするんだがどうだろう
まず堀江自身がどう見ても発達障害だし…
あれほど賢くて能力もある人間でも、発達障害の特性を全開にして生きるとあんなことになるのかと思うと悲しくなるよね ホリエモン見てると、もう諦めて超自己中に生きた方がQOLは上がるのではと思い始めてる。
ヒトとしてアレだとは思うけど。 そうか？タイーホは辛坊治郎いわく違和感があるらしいし
言葉と態度と性格は悪い（あれ？アイポンの人と同じだな・・）けど
頭は超絶良いし言ってる事は正しい
最近というかちょい前の餃子屋もあれは完全に店がおかしい
同じ飲食業だからこそ断言できる 実際、ベンチャー企業の社長って発達障害多いらしいし…
そもそも発達障害って能力の凸凹が強い人間だから、それを活かして起業する人は多い（成功するかどうかはともかく）
ホリエモンのように自己中に生きたほうが幸せというのはよく言われているが、
実際にそれをやると周りにボコボコに叩かれて潰されるというところが一番の問題だ
刑務所にぶち込まれたのも、インサイダーだけでは刑務所に放り込まれるような罪ではなかったが、
日本特有の「けしからん罪」によって放り込まれてしまったと池上彰は言っているね
成功しても長続きせず、発達の特性で暴れまわったことにより周りからボコボコにされるというのは
典型的な発達障害の人生といえるだろう なんぼボコられようと金と稼ぐ能力もってたら勝ちだと思う
発達なら尚更にね
ここ読んでるような当事者は己を含めてクローズで我慢して働いてるか
オープンで年金と併せてどうにか生きてるか
年金だけ・ナマポだけっていう底辺を這いずってるだけだろ
それに嫌いな連中に嫌われても別に構わん
好きな人に好かれたい
そりゃあ満遍なく好かれりゃ生き易いだろうけど
そんなのは定型でも難しいから発達には到底無理 >>308
思考がアスペそのまんまって感じだから
同じ傾向ある奴は自然と集まるんじゃないの 頭悪い+要領悪い+臨機応変ができない
そんなASDの自分ができる仕事ってなんなんだ、ハロワ見ててもどれもわからん
空白期間も長くなってきたしひたすら焦る
でも２回も退職経験あるから慎重にならざるを得ない ホリエモンって典型的な言語優位の併発だよな
数学苦手だったみたいだし動作性はそんなに高くないのだろう 社内ニートに近い状態だわ
だけど障害者雇用だから
これが普通なのかな？
忙しいとかなら
健常者雇用になりそうだし >>315
２回しか退職してないなら経験が少なすぎてどんな仕事が合うかも分からんのでは
転職を沢山しても履歴書に書く社名は適当に纏めて転職回数を少なく誤魔化してしまえば良い
全て正直に書かなくてもバレ無い 発達障害抱えて就労支援行ってると過保護箱入り感で情けなく思えてくる。 >>319
バレないというか省略と詐称は別だからね
在籍短いの幾つも書いてもしょうがねえ >>319
あんまり適当なこと教えるなよ
社保ありの雇用形態だと、社名や在籍期間ごまかしたら割と分かるぞ
少なくとも直近数年位は正確に書かなきゃだめだ >>323
そうか？１流の大企業は知らんけど
２流３流の中堅くらいまでなら
つまみ食い状態でしか書いてなくても採用されたし
後に問題視されたこともないよ 別に書いてもいいんじゃないの。実際、１回辞めたら、
１０回辞めるのも同じだろ。何とか食っていけばいいんだ。 >>324
すぐバレるし会社側は当然それも含めて評価してるよ
人手不足だから辞めさせないたけで ただ精神だと、スグ辞めるから履歴書がいっぱいになるな。 職歴多いと律儀に全部書かれたの見せられたってゴチャゴチャと読み辛いばっかで面接官だって困るだろってことはある 居直りはできない
ASD一切なくADHD単体
いわゆるHSP気質みたいなのもあって他人の顔色、内心、雰囲気も気になって仕方ない 直近は、雇用保険に書かれるから隠しようがない。
ただ、アルバイトとか雇ったほうも長期雇う事を期待していない
形態の場合は、書かなくてもいいんじゃない。聞かれたら、
契約社員になりたかったとか、社員になりたくてバイトは
辞めたと言えば済むだけだから、書かなくてもいいと思うけどね。
職かどうかはアルバイトだと別だからな。 アルバイトが精神は多いから、書かなくていいんじゃない。 >>308
全部同意
あの合理性と効率性への物凄い拘りは発達そのものだよね
信者と言われるのはほぼ精神発達だよ、しかも下層の
>>310
短期的なQOLはあがるけど、長期的には公私トラブルだらけになるよ
それでも生きていける人は資産がある人か食い扶持を確保している人だけ >>334
だよね〜
堀江ほどの才能があっても、いろんなトラブルに見舞われて色々大変なんだから
凡人がああいう生き方をしたらどんな悲惨なことになるか 逮捕されても屁でもねえのは基本的に成功者だけだからな…
一般人なら全くシャレにならない
真似しちゃいけない 陰口叩かれるのも
ろくな職に就けないのも
逮捕されてなくても発達なら慣れてる
別にデコに肉とか罪とか焼き印や墨を入れられる訳でもないしな トラブルにも言えるな
我慢や擬態してても必ず起きる
もう両方止めて
関われる人とだけ関わってる 現実的な話をすれば、擬態出来てる人の方が安定した生活が送れている
だからと言ってその人が辛くないとは言わないが
思った以上に発達障害者、発達障害傾向のある人は多いはずなのに
街や職場ではそういう人をあまり見かけない
つまり擬態している人が多い証拠
安定して仕事をしたければ健常者の真似を徹底的にすること
そして余計なことはしゃべらない、沈黙は金 派遣で色々な職場行くと必ず数人はお仲間に遭遇するよ 職場では結構いるんじゃないかなあ
学歴や持ってる資格はかなり良いのに物凄く職場で嫌われてる人の話聞くことある
又聞きでも、言動がまさにASDって感じで、こんな狭い業界で結構いるもんだなあって >>342
症状が軽い人ばかりなのか、環境に合っているだけなんじゃね
関わる人間の属性なんて、無作為に選んでいる気になってもどこまでも偏るもの
そもそも、発達障害で重めの二次障害出てる人間は、普通に街中で働くことが難しい
あえて探さなければ会わないんだから、観測できないのは当たり前じゃねと >>344
見るからにASD系でも性格良くて普通に受け入れられてる人も居るんだよね 俺は就労支援さえ休職してるような状況だぜ！笑える。 >>347
嫌われてなきゃ話にも上がらないが嫌われてる場合は驚くくらい同じパターン
積極的に何かしたというわけでもないのに滅茶苦茶反感買ってるのも同じ >>328
それ
俺は派遣とか短期アルバイトとか20社ぐらいやったけど、この前派遣登録したところのコーディネーターの人が就業先に出す予定の俺の経歴作ってくれて見てみたら、長く続いたところ数社以外の短期バイトや派遣は全部まとめて「様々な職種を経験」とか「様々な現場で軽作業を経験」みたいに直されてたわ
まじめに全部事細かく書く必要ないんだって気がつけた 就業先ってかまだ採用されてもないし何も先方と会ってないから顔合わせ(面接)先か >>342
楽に擬態出来る人は溶け込んでるよね
そういう人は周りの良い所を取り入れて真似する事に慣れてる 物流で働いてるけど、上司が変わって職場の雰囲気が悪い方向に変わった。
・上司の特定の気に入った社員がミスをしても責めないが、嫌いな社員がミスをすると執拗に攻め立てる。
上司の好き嫌いであからさまに態度を変える。
・とにかくコソコソ陰口が横行するようになった。
誰々がこんなことを言ってたとか言ってないとか、根回しをしたり色々と気を遣わないといけない職場になった。
・以前のように良い意味でアットホームではなくなり、ピリピリしてギスギスした雰囲気になった。
・切羽詰まったりバタバタした状況でまわりに当たり散らす社員が増えて、それが当たり前のようになった。
向いてる向いてない以前に、こういう職場じゃ生き抜くのはしんどい。
仕事以外のことも神経をすり減らさないといけないし。 >>355
なんか上司も発達ぽいなぁ
やはり発達の最大の敵は発達なのか >>342
薬で擬態できるなら積極的に使うべきだよね
発達障害そのものより、二次障害の方が厄介だから子供のうちから積極的に薬を投与すべきだろうし、自分もそうしてほしかった
発達障害の強みを活かすのと、欠点を見せないようにするのは両立できることだし、
なんなら欠点を抑えないとホリエモンみたいに潰される >>357
あー
自分も同じだなぁ
私は虐めを受けたのがトリガーだけど二次障害にはずっと苦しめられてた
身体にも影響あったしね
でも誰も分かってくれなかった >>276
それ開き直らず頑張ってもまたヤバイ。
ミスがあって問題だらけだけど、出来る事だけでもやろうと必死に頑張ったら無駄に成果出て。その結果、扱う金額が上がって余計にピンチになった事があったな 28歳にして6社目だわ
こんなに長続きしないのもADHDの特徴強く出てるんだろうな >>359
いいことじゃん
成果出せれば職場に自然と居場所できるし、頑張りが認められたんでしょう >>360
そのフットワークの軽さ尊敬に値するわ。 >>351
職歴一部書かないのは「詐称」ではなく「省略」
「誤魔化す」ではなくむしろ「読んでもらう面接官への配慮」
だからな >>362
医者からはそんなに慌てて職決めるんじゃないよって怒られたけどな
俺だって生活かかってるんだよなあ >>364
トライアンドエラーでマッチング目指してる俺にはコツを教えてもらいたいくらいw >>351
俺もフリーター期間はまとめてるわ
あと書類見る人が何やっていたか具体的にイメージできるように書くことだね
面接は自分のアピールできるところをアピールする場だよ >>359
金額が小さいうちは些細なミスが多くて信用無くすだけで済む。が、金額デカくなるとすぐ致命傷になるから。しかも頑張れば頑張るほど、爆弾が膨らんでいく。ミス止められないのが発達なわけでミスするのは時間の問題。
というわけで頑張りをやめて風船を小さくするか、爆弾デカくしてから爆発させるかの二択しかないと分かる。必死で頑張って山登ってみたら絶望だったという 不安障害、吃音、チック症を併発してるんだけど、同じような人いるかな？
もう働くだけで精一杯でしんどいです。 >>368
前に働いてた物流倉庫の社員に吃音の人が居たが普通に働いてたよ 重大な決断をしないほうがいい時期と、先送りにしてるだけの時期の違いがわからない 重大な決断をしないほうがいい時期→どうしたらより良い結果になるか考えられない時期
先送りにしてるだけの時期→どうしたらより良い結果になるか考えて結論出てるのにやらない時期
じゃないだろうか 結論かぁ…まだ分からない
今やってることを一生懸命やればいいのかもしれないけど不安しかない >>367
必死で頑張って山登ってみたら絶望だったとかその表現ピッタリ当てはまるわ
過去に戻って中3の頃の私に頑張るなと言ってあげたい >>371
重大な決断をしない方が良い時期＝主に鬱状態だよね
鬱の真っ最中は往々にして思考の幅が狭く、〜べき、〜ねば思考が強くなってて
そこに無意識に囚われてることが多い
悲観的な考えしか浮かばないことも多いため、可能性を勝手に狭めて誤った選択肢に進みがち
これら全てがいわゆる認知の歪みというものになってる
先送りにしてるだけの状態
＝エネルギーが枯渇気味で対処しきれないために回避的になっている状況かな？
嫌というほどしっかり休みきってエネルギーを補充し、動く気が自然と出てくるまで待つしか無いかも >>375
そうそう
それで失敗した
鬱の時は重要な選択をしない方が良いって言うけど実際はそれでもしないといけない時があるんだよね
私の場合は進路選択だったわけだけど 貯金が減る→鬱だが働かなきゃ金がない→求人見る→できそうな仕事が無い→自己否定自信喪失→先送り→貯金が減る
のパターン入ってしまって辛い 鬱状態の時に重大な選択（会社辞めるとか）をしないほうが良いってのは正直ケースバイケースだと思う
スパッと辞めたほうが心理的には楽になって鬱から抜けやすくなるだろうし
自殺とかそういう選択肢はもちろん取るべきではないけどね… もう二年間も休んでるわ
やんなきゃいけないことを先伸ばしにして、胃がいたくて仕方ない。
正解がわかれば、やり直しができればいくらでも頑張れるのにな
失敗ばかりで余計問題が増えて耐えられない >>380
俺丁度1年間なにもやってこなかった無職だわ
春までにはどこか見つけて電話しないと、と思ってるけど毎日5chやYouTube漬けになって夜が来るって感じ
蓄えももう尽きちゃうから焦ってるけど毎日その繰り返し よく派遣は良くないと言われるけどそれは日雇派遣とかを生活の糧の労働とする場合であり３ヶ月とかの派遣は自分の仕事に対する適正を見極める為には良いと思う。
派遣会社の社員の人が派遣先企業の人と直接交渉してくれるし派遣企業は中抜きがひどいとか言われるが彼らの代行交渉料と考えればそんなに悪くないと思う
調理補助の試験が不採用も自分が直接シダックスと交渉したからであり派遣の調理補助を申し込めば採用される可能性も高いと思う
それでも採用されないのなら諦めるが。 >>384
惜しい
適正→適性
これ間違えてる人多すぎ >>383
それでいいんじゃいですか？
嫌でもやばいと思う時が来たら仕事探すだろうし B型に通ってるけど勤務途中で逆ギレして帰っちゃう利用者が多過ぎ。
お前そこまでアホだと人間として終わってるだろ、って言いたくなる奴がウヨウヨいるわ。 >>351
>>353
発達でも転職活動が苦にならない人はある意味羨ましい
自分はアルバイト1つでも決められない、動けない むしろそういう人が多いと思うよ
バイト応募の電話しようと思って1ヶ月経過〜とかそんな書き込みチラホラあるし
てか自分もそうだしw 実際、実家にパラサイトして親の金で引きこもりを許して貰えるんだったら、無理に仕事を探す理由なんかないだろ。
親が死んだらナマポ断られて刑務所行きだぞ、って脅かす奴もいるけど、現実問題としてそんな目に遭うとは思えないし。 刑務所に行く人間は少数だけど、本当にみじめな老後になると思う
親の持ち家なら、まず売らないと生保受けられないしね >>387
b型は手に余るって言われるけどA型なら就職したいし、どっちつかずで迷ってたらゲームオーバーだよな。 >>391
どうせ発達の時点で…とか思う奴いそうだけどそうじゃなくて無収入じゃ惨めさの次元が違うわな
高額でない買い物さえ躊躇し食う物にも困るような生活はしたくないな 持ち家あっても不動産以外の所持金が本当にごく僅かで近日中の収入見込みがなければ生保の申請、受給は可能
不動産の売買は時間かかるからね
相続未登記なら尚更
生保スタート後に不動産が金になりそうだったら売るように指導入る
中には売っても二束三文という場合もあるし、相続人が多くて同意取れなければ売れないとかで居住容認もあるよ >>360
いやすげえよ
俺27だけど初就職24やし ここの人らは割と多くが重度なんだろうな
こんなこと言うの申し訳ないけど
再就職先見つかるかという不安もここ見てたら大丈夫な気がしてきた >>397
あらゆる問題を先伸ばしにして
全ての壁を乗り越えず
ぶち当たったら横に移動にしてきたのかw 確かに重度かもしれない。それでも社会に参加したら、
障がい者だと言って通用しないからね。
ここが厳しい所だ。対等のライバルか、排除対象にされたら、
辞めなきゃいけないし、前の前かな手のない障がい者が
土下座されているのを見たね。頭も叩かれてね。
他にも、障害者だという事で、馬鹿扱いされたこともあるね。
だから、就職先によっては、地獄を見ることもある。 障害者差別をしたところは、法律問題になって、
勝ったね。 俺は軽度なのか重度なのかそれすらも分からない、医者には重いとも軽いとも言われたことがないし
中学時代から友達がいなくて、ずっと一人で数か月間過ごしてても何とも思わない人間だから、重いのかもしれない
よくコミュニケーション以外は問題ないと励まされる？けど、逆に言えばコミュニケーションが致命的なんだよな 俺は親友が大分いたなあ。どこ行っても親友は作ったな。 障害者だからといってそれだけで差別するのは馬鹿だね
どれだけ健康な身体と優秀な頭脳をもって産まれても誰しもいきなり病気や怪我によって障害者になる可能性があるのにね
前の職場に元々は健常者で管理職してたのに脳梗塞か脳出血の後遺症で重度の発達もしくは軽度の知的障害者みたいになって復帰後2年くらいしても元のようには回復せず仕事がほとんどできないから退職した人がいたよ
本当に誰でもなる可能性ある 正社に限ると28が初
そっからいろいろ経て障害者枠の正社なった
まだ2ヶ月だが 障害者雇用正社員になるにはどうやったらなれんの？ってレベル
30社は書類の時点で落ちるし仕方ないから一般正社員やってるんやが >>390
何でナマポ断られると刑務所行きになるの？ 中学で家を出て社員寮のある工場で働いた
その会社を辞めるきっかけというのは虫歯の痛みに耐えられなくて
歯医者に行き虫歯の穴に金属を詰めて虫歯の痛みから解放されてしばらくして
次は原因のはっきりしない体調不良になって朝起きて仕事行くのも苦痛になり
結局それが直接の理由で5年勤めた会社を辞めた いわゆるずっと出てる大手の空求人だろうなってとこダメ元で応募してみたら内定した
空求人とか聞きかじった情報鵜呑みにしてまずは行ってみるってことを忘れちゃダメね応募さえすれば可能性は0じゃないってことはある >>410
金属ってそれアマルガム詰められたんじゃ？
毒だよそれ
昔は使われていたらしいけどさっさと取り出して貰った方が良いよ エージェントなんかも所詮は大都市に非ずんば日本に非ずのスタンス
面談やるから東京来いとか言われても困る
地方じゃ全く縁がない >>410
歯の詰め物から有害物質が溶けてたか
噛み合わせが狂ったんでないの >>416>>410
金属の問題よりも噛み合わせの問題で出る症状っぽい 私も噛み合わせ狂って肩甲骨から上が痛くなったから辛さは分かるよ
歯なんて全部痛くなったし頭顎首肩も痛くて泣く程辛かった
誰も分かってくれなかったけど 無駄な動きが多い分体力でリカバリーするしかないよな〜。体力バカなら何とかなるはず。そう気付いた30半ば…。 今日も仕事でミスをしました
もう死んでしまえ或いはさっさと退職しろ
色々転職したけど満足に務まる仕事は頭を使わない肉体労働だけだった気がする テレワークだけど仕事に力が入らなくて殆どぼーっとしてる
社員や上司みんなに無能と思われてるのがわかる
日報とか質問するとき的外れで馬鹿なことしか言えないの恥ずかしいし
常に無能だと思われてるって考えてしまって更に仕事に集中できなくなる
やめたほうがいいなこれ >>420
伸縮して調整出来るのもあるわな
ハードルなら、ね
問題は壁、それも融通の利かない公の壁（公職に就く時や公的資格取得に付き物）や
逆に融通無礙で曖昧な世間の壁に底辺発達が対するには
1.超がんがって乗り越える
2.横に沿って歩く
3.引き返す
4.周りを巻き込んででも壁そのものを破壊する
5.自分だけ通れる穴を壁や地面に空ける
こんな感じになるだろうが
2か3が多いだろうな 将来的に何かを勉強してスキル身につけないとまともな職につけないとは思うけど
昔から勉強する習慣ないので勉強の仕方がまずわからないし、とにかく行動力皆無で取り掛かれないのが致命的
オタク気質だから興味さえわけばなんだけど…… >>408
金がなくて生きていけないから、わざと万引きや無銭飲食を犯して逮捕され、実刑食らって刑務所に入るってことじゃね？
刑務所に入れば雨露しのげて3食保障されてるし。 >>428
うまくいかなくてすぐに廃業するに決まってるでしょ。
精神障害者って統失にしてもアスペにしてもアホばっかりで全然仕事出来ないし。 35歳で4社目。どこにいっても問題児扱いでツラい。
新卒の頃はまともに仕事もできずに全員の前で毎日罵声を浴びせられたり
上司からしょっちゅう別室に呼び出されて怒られた。
同じ部署の人を全員集めて「○○くん(自分の名前)がこの仕事に向いてるか向いてないかアンケートを取る」となって
9割の人が『向いてない』に挙手した時は
もう自分は社会に必要のない人間なんだと痛感した。
ストレスで電車の中で倒れたり、食欲もなくて177cmで53kgしかなくて
女子社員からはガリガリで気持ち悪いと言われたり
抗うつ薬を服用してることがまわりに分かると
「精神病のヤバいヤツ」とレッテルを貼られたり、色々とありました。
発達障害じゃなかったら違う人生だったんだろうな。 アンケートw
それは会社もやばいとこだなまさか大手じゃないよな 俺も身長173cmなのに体重が45kgくらいしかないガリガリ >>430
大手の専門商社だよ。世間一般ではホワイトとして認知されてると思う。 アスペって糞デブか糞ガリガリかの両極端な体型してるよな 俺は一時期90kg近くあるデブだったが、適当に炭水化物取る量減らして毎日散歩してたら60kg以下になったわ
用がある時以外は家にいてかつ動かなくても食うから油断するとすぐに太ってしまうんだよな >>435
ネトウヨにもパヨクにもアスペが多いって話もあるからな 新卒で入社した会社で経理のお局にいじめられてうつ病→休職→復職→契約社員→期間満了退職
2社目は派遣で大手の企業の経理で働く
人間関係もよくて、仕事内容も債務がメインだった、残業も苦ではなかった
同僚からは社員になりなよと言われるも上の人は派遣から社員への雇用経験がなかったためあまり賛成じゃなかった
コロナもあり、転職する
3社目は現在、中小の商社の正社員
人が足りないので債権債務から雑用、することが多くて頭の整理がつかず、かつマニュアルもないので、うまくいかずに毎日ミスをして怒られて不眠とうつが再発しそうな感じが出てる
2社目の派遣をもうしばらく続ければ良かったよ
心身の健康が第一だわ
やっぱりある程度の規模がある会社の方が合うのかな？ 小学生時代からずっと太ってたから痩せられたのは良かったけど、印象の良し悪しはそれほど変わっていない気もする
発達障害の持つ異質さは払拭し難いのだろう 元々の出不精に加えてコロナ禍に花粉、今は外なんか絶対出られない
これでも173/58で普通 >>440
今は実家にパラサイトして親のスネかじってるの？ >>422
テレワーク羨ましいわ
ぼぅーとしてても怒られないし >>442
ああ、わりい実家暮らしだけど職はある
出勤日は仕方ない休みの日は絶対出ない >>446
一般事務なんてマルチタスクが基本だからアスペやADHDには務まらないだろ。
それこそ工場で定年までひたすらネジ止めしてるような仕事しか務まらないと思うが。 >>447
まあ実際入ったばっかだし続くかどうかはわからん
一般事務に就いてるってのは本当だけど >>449
年収はどうだろさっき書いたように入ったばかりなので賞与どんくらいかわからんしな
手取りは15(笑) 職種や業種よりも家で、学校で、職場で能力や存在を否定され続けてきた過去の方が問題な気がしてきた
逃げ癖とエネルギーの無さはどうやったら克服できるんだ…
「まだ若いんだから」とか「◯◯すれば良いじゃん」っていう悪気の無いアドバイスが攻撃にしか感じない >>451
それは枝葉な問題。仮に全リセットして解決しても、やっぱり同じことやらかして否定されて
同じところに戻ってくるから。しかし、社会が無理ゲーなのを学習して新しい挑戦が出来なくなるという二次的な問題でもあるまあ根本的な問題は社会との非マッチングなんだろうな。 発達障害に救いなしか・・・
楽な自殺方法ないもんかな 経歴詐称するしかないのかな
短期離職を合体させたりなかったことにして 障害枠なら詐称する必要も無いような
氷河期世代も超絶不安定なのが当たり前だしな オープンなら擬態とかも要らんよな
周りに受け入れられる努力は要るけどそれを擬態と呼ぶわけじゃないよな >>433
小学校、それも昭和レベルの陰湿なイジメだよ
上司の脳内がそこで止まってそうだし
周りの連中も傍観どころか加わってるし
そんな会社は今日退職したほうがいい >>451
分かる
若いんだからとかいう先延ばしで無意味な励まし方は理解不能 若いから大丈夫というより、若いうちに何とかしとかないとどうにもなんなくなるぞ 履歴書に書く経歴のことを気にしているヒトがたまにあらわれるので…
リファレンスチェックする会社とか、職務経歴書も必須なとこ受けるなら、齟齬のないように正しく、または入念に組み立てて記載しないとだけど、そうでなければ、直近のひとつふたつを正しく書くだけでいいのよ
誰でもできそう、おれでも受かりそうっていう一般枠の会社だと、職歴は合否判定のメインにはならないよ
あとオープンだと、職歴めちゃくちゃなのがむしろ当然であって、応募者が心配するほどにはブランクとか短期離職は気にしてない
面接で自分の特性をどんだけ理解していてどう働きたいかを言えるかどうかが採否のキモ
こういうご時世なので書類通過率は低いけど、それは履歴書の書き方のせいではないので、淡々と応募続けるしかないとおもうよ アンケートとか訴えたら勝てるんじゃね？
バッチリ証拠残してるし
辞めるにしても取れるもん取って辞めましょう 三つ子の魂百までだし、とりわけ発達障害による特性を矯正するのは難しい
俺もそしておそらく周りの人たちも、年を取るにつれて少しずつ社会性を身に付けていくだろうと希望的観測をしていたと思うが、
殊コミュニケーションに関してはほとんど成長が見られないのも事実
面接や仕事でだけ一般人と同レベルのコミュ力を発揮できるという理想の自分など存在しないのだから、高望みをしてもしょうがないと思ってしまう ちゃんとした経歴じゃないと受からないところと誰でもウェルカムなところの二極だね >>462
だから別の物を積み上げるしかない。役立つかどうかは二の次にして 確かに中卒とかでもコミュニケーションある人は社長の人とかいるかなぁ 世の中コミュニケーション能力なんだろうなぁ >>466
派遣でひそひそ働いて 仕事ないときは障害者年金である程度としいったらシルバー人材センターで良いと思う >>467
そうかも
大卒でもコミュ力なくて頭の回転悪いと結局病んで無職だし 人間体力は必須だよ。やり過ぎなことはないってばよ。俺も頑張る。 >>451
発達障害自体よりも二次障害のほうが厄介というのは前から言われていて、その通りだと思う
とりあえず二次障害のほうを治療してみては、投薬とカウンセリングになるのかな
>>452
周りを見ていると、明らかに発達障害抱えている人でも、卑屈になったり拗れたりせず、
堂々と人当たり良くしている人は普通に社会でやっていけている
ただ、悲しいかな発達障害の場合は親や周りも発達障害が多くて、
いろんなところで躓いて二次障害を抱えやすい… >>472
アスペの精神年齢は実年齢の2/3とよく言われるけど、それは嘘で、アスペの精神年齢はイヤイヤを繰り返す2歳児のままだというのが正しい 自称カサンドラのアスペ叩きが定期的に来るのな
文句はパートナーに、愚痴は婆トモに聞いてもらってくれ鬱陶しい >>473
腐らず奢らずって意識は大事だな
意識持つだけじゃ解決できないのが障害なのかもしれんけど
二次障害とかある人は大変だよね 二次障害ない発達なんていねえよ。
酷いのになると、統失、軽くて適応障害、順当に行って
双極2型。 双極2型になると、暴力事件や、ネットの爆買い
が起こり破滅する。 いや普通にいるだろ
自身に原因あるとはいえ周りから冷遇されても特に病みませんでしたってだけだし 気づいてコントロールしようとしてる時点で勝ちだから
コントロール仕切れないことがあるのは仕方ない
しかしこれも、メタ認知と自己訓練が9割だから、いつ気づけたとか認知出来てなくとも改善しようと試みてたかが重要 あのさ別に否定するわけじゃあないけどね
バカのまま人生逃げ切るやり方もあるんだよね
知らぬが仏の自己認知varて言うか
でもバカであるという条件が決して満たされないんだな >>483
気づかないで幸せでいられるかどうかなんて生まれた環境と才能に左右されるよ
家族も知り合う人も皆優しくて、大分変わってても誰からも認められる程度に才能あるなら気づか無い馬鹿のままの方が幸せかもね
そんな人どれだけいるのか分からないが 発達障害者に高等教育って必要なのかってコメントがあったなあ 最近ハヤカワゴミの動画見てまさにそうだと思った
今はロケットみたいなエンジンぶん回してるけど
能力値はさておきなんか僕と似てるわー 軽度だと高等専修学校や通信制高校というパターンが多い
お金あれば私立高校 発達に限らず、情緒障害などでも重くて無自覚のほうが困ってない感ある
男性に多い場面緘黙かというほどに
職場で意思表示が苦手な人や
話聞いてるはずなのに頓珍漢な事する人で
受診してたり手帳持ってるというケースに会ったことがない 本人が困ってないときに困ってるのは周りの人だから
それで許されてるなら周りの人が優しいだけだよ 母親がアスペルガーな人生を歩んでる最中だが
当人含めて僕以外の家族にその自覚が今も全く無い バカなまま人生逃げ切るってのは一つの考え方としてはアリだよね
発達障害自体はどうせ治らないんだし、知らないほうが幸せってこともある 型に嵌まれないんだから変に福祉の力借りて人手と手間かけるよりも「それ無理じゃん？」てことに挑戦してる方が伸びる芽はありそうな気がする。
それで失敗して周りから「ほれ見たことか」と言われるのは織り込み済みで。 女性の方が結婚とかである程度救いの手はあるのかもしれない
男の方は 発達障害者に高等教育は必要か（もちろん受験を突破できるだけのIQがある前提）というのは、難しいがまあ要らないのかもしれない
一部の発達はペーパーテストでなら周りを圧倒するほどの優位性を発揮できるから、難関大に入るのもそれほど困難ではないと思うけれど、
結局在学中もしくは就職活動で躓いて、高校や特支を出た人と同じ領域に行く（特例子会社とか）というパターンが多いと思うから、それなら大学はただのモラトリアムにしかならん
障害者枠で公務員になるにせよだいたいは高卒と同じ土俵で戦うことになるしな（待遇は場所によっては大卒の方が良いこともある）
俺は自分は勉強でしか戦えないと思ってたから大学行ったけど、今のところ役に立つ気配はないわ 俺が少し前に読んだ本で、アスペの高専生が就職活動をするって話だが、担任の教官がテンから一般企業は無理だろと諦めてて、A型を見学させたり体験させてるって話でワロタ。
アスペの高専生なんて一般企業で定形どもを相手に無双できる数少ないエリートだろw 発達障害の人は勉強する理由を外部に求めない方がいいと思う
受験とか学歴というのはまさに外的な規範だしそれに乗っかってしまうからおかしくなる
自分の能力的にどのような知識が必要となるか
社会で生き抜くためには何を知るべきかを意識する必要がある
そして自分にとってこれが役に立たないと判断したら即座に見切りをつけるべき
俺は理系だったけど理系の知識全般が自分には必要ないと思って捨てた
あれは俺の能力的に無理だし才能ある人に任せればいいと思った 発達障害認定をされたけど、周囲に理解されないからもはや障害関係ない
ただし自分の無能な点を分析してそれで対応できる仕事を探さなければならない
そして半年探したができそうな仕事はない、あぁくそったれ はっきり言って実務に必要な資格は取らない方がいい
どうせ実務に活かせないのだから
むしろ実務に直接結びつかない英検や漢検のような資格を勉強しなさい
普遍性が高いものを学んだ方が発達障害の場合は役に立つから
個別具体性が強いほど定型の処理能力が高い人の方が有利になる >>494
また女で良かったが来ちゃうぞ自称美人が >>497
しかし自分でこれというもの決めて別枠で勉強したり積み上げていかないとな。経験で身に付かないものがある分、年数分の何かを手にしておく方が良い。
あとメタ認知能力低いから、自分に必要な分野を正しく見つけるのは難しい。だから、狭く決め打ちな勉強はせず、駄目元で効率悪くても幅広く勉強した方がよい。 というか高等教育以前に中学高校で力尽きちゃう発達障害当事者が多いんだよね
高校中退とか高校に進学できないとかさ
自分も高校辞めかけた経験あるし >>497
発達障害、特にADHDを持つ人間に対して、合理的な理由がついたやらなくていいという言葉は呪いだ
死ぬほど興味ないけど、今すぐ勉強しないといけない分野とか出てきて困ったことあるだろ？
ASDにしろADHDにしろ相当な苦痛を伴う羽目にになるから一つや二つ覚えがあるはずだ
最悪破滅するしな >>500
女は楽だからいいよなと言っておいて
実際に女で良かったて言ってるの見たらキレるってなんか自分勝手だよな
女だって辛いと言っても納得しないわけだし 女だと2、3人とつるむのが精々で同性のコミュニティー築くのほぼ無理だから詰むやろ 男に寄生すれば楽、と思うじゃん
いい男捕まえたと思ったらヤリ捨て要員にされて後には何も残らないとかあって女は女で大変だと思うよ
例のあいつなんかいいカモだよ 確か過去スレに「女ASDは男の欠点と女の欠点の合体型だ」って書いてあったけどなw >>501
>>503
取り敢えずやってみて3ヶ月かけても上達する気配が見えないならやめていいみたいなマイルールが必要ではあるね
でも俺みたいに向いてない分野を7年もやらされ続けたというのも悲劇なんだよなあ… 発達障害はメタ認知能力が低い←これは自分の感情や現実に基づいた判断が苦手であるという意味でしかない
ASDなら知能検査やテストの成績や周囲の判断など客観的なデータのみに基づいてメタ認知すればいい >>502
自分も中学の数学が完全にお手上げだった
国語はトップクラスで頭いい側だと思われてたから、補習クラスでも浮いてたわ
なんで〇〇がこんなとこにいんの？っていう
いじめられっ子だったから塾にも人間関係が絡むのが面倒で行ってなかったけど
夏期講習みたいのはよく受けに行ってた
けどそもそも水と油みたいなもんで、まったく受け付けない脳をしてたんだと思う
他は頑張れば平均以上いけるんだし、とにかく数学だけは免除して欲しかった… 無限に許してくれるのは親くらいだから
恋人や親戚でも我慢の限界はあるし、同級生や同僚なんてもっと限界は浅い
気づかない馬鹿にとって理想の生活がニートになるのも当然の話だ このスレの人ってどういう人生を思い描いているの？
やっぱり彼女作って結婚して子供作ってマイホーム建てて子供を大学まで行かせるつもりでいるの？ 数学は出来たけど理科が本当にだめだった
何が起きてるか全く想像できなかったしセンスがなかった
理論物理学とか面白そうだったけど力学が無理な時点で諦めるしか無かった >>512
ネットやゲームぐらいしか楽しみがない人生、最期は孤独死みたいなシナリオで別にいいんだけど
その程度成り立たせるにもある程度の収入は要るんだよな >>508
結果の問題じゃなくて、選択を後悔してそうなことが問題じゃないか？
7年間気乗りしないけど耐えた、じゃなくて、7年間やり切ったけど実らなかったなら違う発言になっただろうし >>515
努力はしたけど結局才能なかったんだよね
頑張ったけど何も理解できなかったしテストは誤魔化せても実際の研究ではどうにもならなかった
理論と現実が自分の中で結びつかなかったのが痛いな >>512
そんな人生設計を思い描くなんて高度すぎて無理っす
「人生の予想」としては40〜50ぐらいまで低空飛行でがんばり、親が亡くなったあたりで精神を病み自殺とか
そんなんかなと思ってる 女なら結婚でワンチャンとか言うけど、高収入の男ほど出来のいい女を選ぶのが現実なわけで
専業主婦をずっと養えるだけの収入のある男が発達女を選ぶかなあ？
ド田舎の長男の嫁とかは、介護がまともに出来ないのバレたら追い出されるだろうし
言葉より先に手出るDV男とかは発達障害のない知的障害を選びそうだし
結局は、仕事できる程度に軽度じゃないと結婚自体が難しいんじゃないの >>512
テレビとかネットとか趣味関係が最低限の社会との接点になってるから
その環境をなるべく維持できるぐらいが一応の目標かなと 型通りに生きる必要はないけど、型破りに生きるにはそれなりの能力資質立ち回りが必要だと思ってるよ
発達は知らずにそれが出来なくなることがあって型破りどころか落ちこぼれになるわけで
型通りは諦めても人並みは諦めたくないね中々 >>508
マイルールで言うなら、自分の中で勉強し続ける事は固定するのが良さそう。何を、の部分だけ調整する。
「失敗したのではない。うまくいかない一万通りの方法を見つけただけ」みたいにエジソン的に正解探す。 >>518
流石に定型をナメすぎだよな
あまりにもポンコツだとすぐ見抜かれるし、
ちゃんとした男には発達女はいくら見た目が良くてもヤリ捨てられるのがオチだろう… 幸いなことに？知能面は問題なかったし不登校にもならず
大学出て就職するまで発達障害だと気付けなかった
重くはないものの典型的なADHDなんだけど
不注意優性型っぽくて授業中の離席や順番待てずに列に割り込むとかいう一番目立つ行動は無かった
こんな自分でも大人になって普通に就職して事務職で働き出すとかなり支障が出る
衝動性もそこそこあるし
不登校だとか幼少期や小学生の時点で診断される人はそりゃあ就職自体難しいんだろうな 板が板だから仕方ないのかもしれないけど、
このスレって発達うんぬんより、ただのうつ病の人多くない？
まぁ二次障害でうつになってるのかもしれんけど、
発達の凸凹に関する話より、ただのうつ症状の話のほうが圧倒的に多くなってるぞ 一般枠で就職なんて軽度しか無理
ただ軽度だからこそ逆に定型と比較され続けてしまう辛さがあるんだろうな >>523
むしろ知能面が問題ないけど能力に凸凹があるから
知的障害じゃなくて発達障害 のはずなんだけど…
自分は言語性IQと動作性IQの間に30の差がありました
このスレ見てると貴方は発達障害じゃなくて知的障害では？っていう人をよく見かける
WAIS受けてないなら一度受けてみてほしいわ、もし知的障害なら年金も貰えるだろうし
ずっと楽になるはず >>512
両親もいないし、彼女もできたことないし、友達も減ってきたし、仕事もうまくいかないし自殺しようと考えてます
もう30歳でお先真っ暗
生まれてこなきゃよかったよ
なんでこんな苦しまなきゃいけないんだ ワイは人並み以下で満足なんや！一般常識の物差しで測るな！
人並み以下を受け入れてるだけなのに、なんか偉そうなのが気になる
こういうのが自然と出るのがASDの嫌われる理由なのかなあって漠然と感じたわ 職場に女を盾にしてくる太目のメスムーミンがいて
男は女を殴れない・怒れない・頼みを断れない、とでも思ってそうな
態度と言動をしてくる輩がいるんだが
そろそろ殴ってしまいそうで自分が恐ろしい
そいつ年齢も一回り近く下なのに、空気を読んでワタシたち女性の
喜ぶように働け、出来ないオトコは認めない！というような主旨の
DQN論を思ってるだけなら仕方ないが普通に伝えてくるし
加えて30年ほど昔に流行ったらしい古文書「男脳、女脳（タイトルうろ）」を
万押しかまして読め！と言う
空気嫁のあたりで苛つくが、その後の謎要求はムーミン谷にｻﾘｿ撒きたいくらい腹立つ 旦那やお父さんやお兄ちゃん、おじいちゃんでも従兄弟ですらないのに
こんな厚かましい他人は見たことがない
挙げ句に関西人でもないのに
しょうもないお笑いやバラエティーに強く影響されて
オチの無い話はするなという
関西ローカルのくそ文化を社内にもちこまれてもなあ
面倒くさいから黙ってると何か話せと不機嫌になるし・・・
結婚してる愚かな連中に言わせると
豚細工なヨメの無茶苦茶な要求やヒステリーはよくあることらしいが
こっちは他人なんだから空気読んで遠慮してほしいわ ムーミンも何か障害ありそうだな
その話だけじゃ発達か人格かそれ以外かわからねえけど たまに定型を目の敵にする人いるけど
発達の一番の敵は発達だよな >>533
親もアフォらしくカルトに入信してて
その悪影響で愛着障害的ではある
本で読んで知ってはいたが、現実で接するとキツい >>534
ネットで言われてるのはパソ障
発達だけじゃなく弱い相手に大暴れした
うえまつくんタイプ
それと利用して良心を痛めないサイコ野郎も
言葉を鵜呑みにしやすい発達の天敵
発達同士は仲良くなれる余地がある >>536
発達のウザい行動も、定型なら軽く流せるけど発達は流せないからトラブルの温床になる
植松なんてモロに発達障害だからな、障害者が障害者殺すべきって言ってるんだから
善良な発達となら仲良くできるんだろうけど、そういう人はもはや発達障害といって良いのだろうか… >>537
植松は自己愛性パーソナリティー障害と報じられてるから
発達括りは止めてくれ 明日はサポステでの職の適正診断の結果日だ
クローズで相談だが、自分の欠点は伝えれるかぎりは伝えたが・・・
恐らく自分に僅かな希望すら得られない結果になるだろうな
行くのが辛い >>499
これはマジだわ、電気工事士の資格取ったけど俺の頭じゃどう考えても現場で処理出来そうもない ＡＳＤが定着しない理由
・精神障碍者枠を完全頭から馬鹿扱いする。仕事は与えない。
・大量の仕事を割り振って、投げたままとんずらする上司。
・障がい者なのに、安く使っていることを踏まえて辞めさせる
・暴力をそれとなくふるってくる奴
・ろくに仕事を与えず、放置プレーする上司
こういうのは立法化して禁じてもらいたい。 ASDって他人に興味ないのかと思いきや、
自分と他人の違いに極端に敏感だったり、
感情がないかと思いきや、すぐパニック起こしたり怒ったりするからな…
自他ともに認める扱いづらいやつなのは間違いない
ところで何か対処法はあるのかね、エビルファイの投与で癇癪が収まった事例はあるらしいけど
アレ飲むとバカになるからASDの数少ない長所である頭が良いところがなくなってしまう >>512
昔はそうだったが今は出来るだけ経験値を上げて
天寿を全うし来世に備える >>512
ADHD
妻帯者子無しアラフォー
大手オープン枠正社員（6社め）
元々子供はつくらない気でいたし、借家でいいし、自分の稼ぎだけで生活が成り立つようになったので、暮らしについては高望みしない ASDはめちゃくちゃ頭よくて人並みって感じだけど
人並みの知能だと時間かけて間違えた努力して諦めてばかり ASDは高知能だから社会でなんとかやっていける（現実にはやっていけない人多いけど）
のであって、高知能じゃないASDは知的障害とかそっちの領域じゃないかと思っちゃう チロシン＋日光浴でADHD特有の過眠が少しだけ改善した
不注意は何やっても治らんな
一日20分はマインドフルネスしてるけど、いつ効果がでるやら 旧帝→官僚くらいの人ならマイルール全開でも人並み以上に出来る印象
それ以下の人だと中々社会に出てきてないんじゃないかと思ってる
というかかなり頭良い人でもハブられて鬱で会社辞めてるの何人か見てるわ エビリファイ飲んでも能面になって太るだけっていう。あと夜足の裏をくすぐられる。 >>547
大手のオープンはすごいです！
年収はどのくらいですか？ コミュ障→根暗なだけだから！→根暗だからってコミュ障とは限らなくね？
性格が悪い→性格の悪い人は他にもいるから！→性格悪いのと空気読めないのは違くない？
趣味の話を一方的にする→オタクなだけだから！→オタクの趣味の話はもっと面白いよ？
ASDの人と話すと、こんな感じで言い訳ばっかで頭が良いって印象はあんましないなあ
お勉強は出来る人も中にはいるんだろうけど、知能が定型より優れてるって統計も研究もないし 俺は異常なくらい勉強が出来なかったな‥
中学時代はテストでボロボロで次はなんとかしないとと、いつも思いながら結局何も出来ず、いつも平均30点の繰り返し
通知簿はオール1程ではないにしても2が圧倒的に多く
そんな状態だったから高校は荒れた底辺高校にしか行けず気は滅入ったのも影響してか
落ちこぼれだらけの生徒が集まってる所でも成績上位にいくのがやっとで
とにかく勉強やらないといけないと分かっていても継続するのが苦手な症状は改善されず
大学もFランにしかいけず、うつ病発症して留年して卒業後
就活するもどこも決まらず、資格も挑戦するも一つも取れず、結局頭脳労働系は諦めて
現在はなんとか派遣で肉体労働で食いつないでるが
勉強が出来なかったのが大きなトラウマになって今でも小学生からやり直す夢を見たり、とにかく憂鬱な状態が収まらない
俺みたいなヤバいと自覚してるのに出来ない症状の人間もいるんだろうか
障害あるとしたら何なんだろうね >>554
本来、ASDと人格障害は別物のはずなんだけど、
特性のせいか、大体セットで付いてくるから困る…
ASDは記憶力が良くて、いろんな情報から傾向を見つけたりするのが得意（な人もいる）
そういう場合、IQテストの結果は高く出るはずだし、ITや機械系には強い
シリコンバレーはASD傾向の人間が多いという記事も見たことがある >>556
発達でメジャーなものといえばASDとADHDだが学習障害というものもある >>446
同じく、公務員で学校事務補助。
仕事は電話とかしてないし
考慮されてるけど
やや暇 小中とおちこぼれだったが底辺高校に入っていきなり成績上位
テスト前は人気者だった
みんな知的境界みたいだった
でも現在私は働けず無職 学習障害ってそういう使い方するんじゃなくて、
仕事が出来ねえ、っていう使い方で使うんじゃねえの。
勉強が出来ないのは単に馬鹿なだけだ。 勉強が出来ないＦランクは、馬鹿なの。
学習障害は、仕事や日常生活で頻繁に起こるからややこしいの。 >>561
仕事が覚えられないのを学習障害というのか？
単なる勉強できないバカは障害ではないのか？
因みに今の職場では覚えることは早いので一応戦力として扱ってもらえてる
頭脳系でもこんな感じ行ければいいが何分少し勉強すると頭(特に前頭葉)が疲れてしまうんだよね
この部分が治れば少しは変わってくるかもしれないが 学習障害は文字が読めなかったり
計算ができない人の事で
IQは普通だったりする >>560
似た境遇だね
授業中大半が寝てるか、暴れたりボール投げてる奴がいるかでもう滅茶苦茶だったな
まあ、仕事見つかるといいね
俺もいつまで続けられるかはわからんけど 中学だけやたらとテストできなかったな。小と高校、大学は人並み程度。中学の時点で人生詰んだと思ったけど社会人になってやっぱり詰んだw ひたすら読み間違えるんだけどADDの障害の一つなんかな
火曜日という文字を見て水曜日と発音するというか・・・。 思い返すと、音読が全く出来ない子供だったんだよな
今は集中したら出来なくもないが
あの時点で障害者コースとか行ってもよかったのかもしれないなぁ・・・。 >>530
発達に限らないけど、低脳()女が女を盾にするという小ズルい知恵得て行動してるのいるね >>567
むしろ衝動性の症状だよ
ADHDなのに自覚ないんでしょ
読み間違えにも気づかないようだとLDも入ってそうだけどね >>540
自分も電工二種取得した
お勉強は多少出来て、限られた範囲での手作業とか得意だから半月ぐらいの
勉強で取得できた
ただ現場での瞬時の判断とか、複数の組み合わせの判断とか
ミスなく作業する(電工の技能試験は試験だから7割とれれば、三割ミスがあってもOK)が
出来ないので、結局何も役にたたない
涙出そう >>556
義務教育もついて行けず高校に入るのも難しいレベルなら単に発達障害だけじゃなくて境界知能とか軽度知的じゃないの
全体的にできないなら学習障害とはまた違うと思う >>568
読みの部分に学習障害ありそう
自分は不注意優勢型のADHDだけど音読は得意だった 発達障害（自閉症スペクトラム）と双極性障害（2型）だが、
機械設計、強度解析の仕事（派遣）を30年以上やってる。
基本、一人でコツコツする仕事だからなんとかなってる。
子供の頃に虐待されていたので、
18歳で親兄弟から行方をくらませています。
20代で禿げあがったわ。 >>574
情報サンクス
境界知能ってボーダーと言われてるラインなんだね
俺もしかしたらこれだったかもな
↓このページ見て成程と思ったわ
https://esse-online.jp/kids/250241 2級の発達障害オープンにしつつ必死でやってたら4月から仕事増やされることになった。
今でさえ親ともうまくいかず一人暮らしだから日常生活犠牲にしまくりなのにまだ頑張らなきゃならないのが辛い
同じ職場の今まで職歴なし発達3級は仕事できないしない親と暮らしてて家事全部丸投げ、お金も諸事情でいっぱい持ってるはで
人は人自分は自分と頭でわかってても憎らしくなってくる 双極性障害(二型)を併発している人に聞きたいんだが、
どんな症状があるの？ こういうスレ見てると
長文かつ改行もしないでダラダラ思った事を書き連ねてる人多いね
発達ぽさは充分伝わってくる、読む相手がいる前提で書いてる人とそうでない人の違いだね 三度の飯より好きなクリエイティブ系の趣味があって講師の難関資格とったんだけど
コミュニケーションで躓いてる。40〜くらいの女の人がメインなんだけど、
とにかく女同士の会話が大嫌いで苦痛。他の人はお節介やいたりプライベート根掘り葉掘り聞いたり
ベタベタしてくる強烈なおばさんうまく相手してるけど自分はどうしてもストレスで嫌な顔してしまう
その資格持ってる時点で珍しいから集客もあるし、良い収入にもなるのに人の好き嫌いの拘りが消えない
コロナでzoomでも教えられて一気に数百人相手に商売できるのに画面越しですらストレスで
イライラしてしまう。この人の好き嫌いへのこだわりやストレスを緩和させる方法ってないかな？
もっと大人の対応身につけたいのに出来なくて困ってる。 そんな大きくないホテルのフロントとかどうかな？と思ったけど
英語力、電話対応、宿泊費など計算出来る知能、クレーム処理
これらが出来ないといけないんだよなぁ 半世紀生きてても大人の対応できないモレガイル
だから・・・無理なんじゃないの？ｗそういう障害だし
自分の場合は行列に割り込んだりされると注意せずにいられない
特に家族やツレが並んでるからって合流するやつな
昨日もそれで悶着おきて疲れた
したくないけど止められない
店にも原因があって、売店のレジとサービス受付がごっちゃになってるのに
整理してなくて、受付に並んでる家族（代表１人で並んでくれないと列が伸びて困るｗ）
に合流したり離れたりを返す凡人ファミリーなのか
レジに並んでるのか判らん状態で放置
初見でそんなこと解るわけない一見さんのこっちからしたら横入り、割り込みにしか見えんし
最後尾もあやふや
もうキレたね 野菜とか商品の検品とかどうなんだろう
こう言う系って作業内容より一緒に働く人がチンピラとか刑務所上がりとかそっちの方が不安要素なんだが…
穏やかに人とあまり関わらず出来る仕事なんて無いか あるけど休みが月１で手取り２０万以下
非常事態には休みでも呼び出されて徹夜
それが動物の生体管理(`･ω･´)b 休みが月一はブラックなのでは(´･ω･`)…
むしろ最近ホワイトなんて存在するのかってぐらい求人全部がブラックに見えてきてるわ… でもこのスレの人達は結婚したいとか子供が欲しいとかいう希望は全くなく、自分だけ食っていければそれでいいと思ってるんだろ？
だったら無理して働く必要などなく、ナマポで細々と生きていけばいいんじゃねえの？ ナマポより働いて障害年金もらった方が良くね？
ナマポって車もダメなんだろ？ 子どもはいらないけど結婚はしたいな
彼女できたことないし 生活保護は本人が金ないだけじゃダメで、「親族の金に頼れない」って証明がいるからねえ…
あれ、おじおばの家ぐらいまで連絡来るんだぜ
その要件を緩めようって話が出てきてはいるようだけどね >>591
申請するときに証明はいらないよ
扶養照会として連絡行くのは民法上の扶養義務者の範囲までだから主に親子兄弟
民法877条1項「直系血族及び兄弟姉妹は、互いに扶養をする義務がある」
この法律のせいだね
扶養照会は建前というか形骸化してる扶養できないって回答で全然構わないし、手紙来ても無視でもOK
保護は税金だし一応しとかないと…ってのがあるからね
受給者側もDV被害等を理由に照会をしないでほしいって言えば無理にはしない >>592
親と仲悪くて一人暮らし
身内にも見捨てられるほど発達障害が強すぎる 引きこもり25歳だけど最近漫画家になろうかなとか考え出したりして怖い
完全に現実逃避してるわ早くなんとか働かなきゃいけないんだろうけど親にどうすればいいか聞いても自分でなんとかしろと言われる始末
自分でなんとかできるなら引きこもってねーよバカ、親もおそらく発達なんだろうなー子どもが引きこもってるのにどうにかなると放置してる
それは置いといてこういう時ってどういった人に相談するのがいいんでしょうか？教えてください。
身内は頼りにならないし友人知人はいません(涙) ひろゆきがYouTubeで発達障害の人の相談を受けてたけどプログラミングやデザインの仕事がいいらしいね
全くのど素人だけどなんとかそういう仕事に就けないかな >>595
主治医or病院にいるならなんちゃらワーカー >>591
手帳持ってるレベルの障害者だとナマポの審査が甘くなるって聞いたことがあるな >>596
ハローワーク行って職業訓練受けてみれば
あなたの望む仕事の職業訓練があるかまでは知らないけど >>589
即換金できる資産はダメだから車とかエアコンは大丈夫
ただ車でイオンとかに娯楽目的で行くのはダメ >>596
ひろゆきの言ってる事真に受け無い方が良い
ところで病院で診断受けてるの？ >>583
到着したバスから荷物おろしたり 灰皿を掃除したり玄関を掃いたりするホテルの仕事ならできそう。成田空港あたりのホテルでみたことあるよ >>585
市場だったら荒っぽい人間が多いかもだけど
どういう職場を想定してるのかそのレスだとよく判らない >>602
まぁでも言ってることはなるほどと思ったよ
人と関わらず一人で没頭できる仕事だしまさに僕たち向けって言ってもいい仕事じゃない？ 病院で診断受けたよwaisもやったし薬飲んでる
土曜日にwaisの検査やった人と会うんだけどその時に仕事に関して相談してみるよ >>600
どっちみちそんな制約受けたり受けないようにあの手この手と頭捻るよりは労働収入＋年金のがよっぽどいいな >>596
includeをincludoとか書きまくりそうだけど、走らせた段階でエラー出るから注意欠陥のケアレスミスもある程度リカバーできるのかな。 >>609
ミスっても後で実際に動かしてみたら作動しないわけだし時間はかかるだろうけど一人で出来るしいい仕事だと思うんだよね よく発達障害に適正な職業でプログラマーとかデザイナーなんて例が出てくるけど
勉強し続けることが苦手な障害者には超危険な職業だぞ
向いてる人間はそこで確かにどんどんのめり込んで才能発揮できるかもしれんが
向いてない人間には地獄でしかない
俺はデザイナー目指そうとしたが、とにかくいくら考えても何時間かけても全く思いつけず結局職業訓練の段階で諦めたし
今でも当時のことがフラッシュバックしてパソコンの起動音で動揺してしまうほどトラウマだ
ひろゆき氏の言ってることも間違いではないけど無理な人間にはとことん鬼門な職業だろうね 東芝のエアコンの部品作ってる工場でアスペが働いてるのかw
東芝のエアコンは買わない方がいいなw >>612
プログラマーとかデザイナーは発達に向いているというより、
それ以外の仕事に適正がなさすぎて、まだマシなほうって意味だから
○○な点があってないと言われてもまぁそりゃそうだろうなと 発達障害の就労についてもそうだけど、経済的独立にフォーカスして欲しいものだな
結局一般的な発達障害者の受け皿は賃金の安い特例子会社ぐらいしかなくて、障害年金や実家暮らしでないと
まともに生活するのが難しいという現実がある
まあ傍から見れば発達障害は知的障害含む他の障害と同じ扱いで、働けるだけ良いじゃんって感じなんだろうし、健常者でも経済的独立が難しい時代だからそこまで深掘りはしないだろうな 普通の人間が普通に頑張ったらワーキングプアになる時代、(一部を除いて)発達が幾ら頑張ったところで、結果は目に見えてるよな。 だからこそつべや株、ニッチベンチャーで一発逆転。
ケツに火がついて消えかかった頃に死と隣合わせの人生ギャンブルに燃え上がる人種なんだぜ俺たちゃ！ プログラマーは不注意型だと事務仕事以上に向かないような…
ギャンブルなら負けてるが。
何度か死のうとしたから人生全部余生みたいなもんかな。 >>618
不注意型ならストラテラかコンサータぶっこめば良いんじゃね 別に薬で並に近くなるだけで、薬効のリミットもあるからうーん…
自閉向きではあると思うけどね きのうの547だ
>>553
うちは賃金テーブルを障碍者で分けていないせいで高くいただけてる、仕事はラクではないよ
エビデンス出せないし出さないので概ねでよければ
「23区に2LDK借りて中古車維持して毎月赤字にならないくらい」 おれのように学生時代は発達障碍が知られてなくて診断もされず、社会人になってから詰んだ組だと、結婚もしてしまったし、正社員の待遇も知ってるから、未就労組のように「なんでもいいからやれそな仕事」を探すというより、いままでのしくじりを踏まえて暮らせるくらいもらえる仕事はなんだろうってなった >>585
検品、検査業務は色んなとこでやったけどやっぱりどこも女ばかりだよ
男は最後まで手も気も抜かない根気の良さとか、几帳面さ、丁寧さなどが根本的に欠けてる生き物なんだと思う
単調な繰り返しの作業をやらせると速攻で飽きて居眠り始める奴ばかりだしね
単調めな入力作業でもそうだった
これも複数の職場経験あるけど、男はすぐ居眠りとミスを連発する奴ばかりで全く使いものにならない
（ADHDの自分よりもそいつらのミスの数が多くて修正に時間取られる）
もう戦力じゃなくてただただ足引っ張るだけなのでやめてくれってなる
これはADHD云々レベルの話じゃなく、とにかく生物としてこの手の細かい作業に向いてないんだなって実感がある
そのくらいにどこ行ってもことごとく向いてない奴ばかりだった
やっぱり単純に性差の問題で向き不向きが凄くはっきりしてて、みんなそれが経験としてよく分かってるから
大抵のとこでは女性しか採用しないんだよね
編み物王子やフェミ系ゲイ、ガチのオカマさんみたいに中身が極端に女性的な、
いわゆる女性脳なタイプならまた全然違うんだろうけど
（コールセンター業もこの手の人じゃないとまず向かなかった）
そうじゃない人は軽い気持ちで応募しない方がいいと思う 今断薬中だけどストラテラマジ効いてたと思うわ。言うなれば脳内の眼鏡的な存在。 >>595
親が無関心放置系の毒親っぽいね
引きこもりの原因も実際には親のほうにありそう
漫画家の件は人に相談っていうのがまず意味不明
具体的に何を相談しようというの？
相談で何とかなるようなことなの？
そもそも相談以前に、毎日のように作品描きまくったりはしてるの？
なれるなれない云々以前に、自分で有り余るほど描きまくる意欲があって
すでに作品が大量にたまってるぐらいじゃないと仕事としてやって行くのは無理だよ
未だに一切なんにもしてないのに漫画家になりたい、とかだと単なる現実逃避の可能性が高いよね >>596
それらが本当にできる人は、仕事に就く以前に趣味レベルでもやりたい欲求が強いから
とっくに個人で色々やってるはず
全く何もしてない段階で自分も就けるかな、は現実感覚がなさすぎ
素人でも誰でもすぐデザインが出来ちゃうならデザイナー業自体が成立してないから >>607
見逃したけど時間的にあさイチか何かか？
あさイチだったらNHKオンデマンドで配信されるかな >>612
デザインとかアート創作系は基本が「なにもない無から有を生み出す」作業なんで
発想力やひらめき力みたいなもんが明らかに一般を超えてるようでないと無理
仕事として出来る出来ないは非常にはっきりしてるものだと思うし
出来てた人間でもメンタル病むと途端に発想力が落ちて何も出てこなくなったりするんで
「心が健康であり続ける」ということは非常に重要だと思う
アイディアが無限に湧いてくるタイプじゃないとできないから、ASD中心なタイプにはまず無理だね
彼らはいわばコンピュータ人間だから、プログラム（命令指示）されたことしか出来ず自由な発想というのが出てこない
ポンポンと散漫に色々なことを思いついては止まらないADHDなら向いてる可能性はある
ADHDもアイディア出しの部分は優れてるんだけど、やはり飽きやすく尻すぼみになりやすい部分とか
取り掛かりの遅さ、ギリギリで乗り切ろうとするクセなどが職業人としては致命的になるので
セルフマネジメントの出来具合にも左右されるよね >>612>>614
あとオメーラ
×適正
◎適性
だぞw
最近マジでこの誤変換する奴多すぎだから気いつけれ >>512
デカイ宅地買ってその中に風呂トイレ台所のついたプレハブ小屋建てて余った土地で野菜を作りながら株取引のみで生活する生活。 人が横から無理無理言うものではないとおもう
やったことないことに挑戦しようと思うことで自分の可能性を信じられるし それを折ることは誰もできない
○○じゃないと無理だから、みたいなのこそなんの確証もない嘘で現実逃避みたいなに思える
何ができるかプラスに考えることからの逃げ QOLだのメタ認知だのこのスレで初めて聞く言葉いっぱいあるわ 職場で上司に嫌われてるのがツラい。
ミスをすると他の人より何倍も怒られる。
上司から気に入られてる人は同じようなミスをしても「まぁそんなこともあるよ」の一言で終わり。
自分が強烈なパワハラを受けてたこともあって
上司はいまだに自分のことを嫌ってるのがひしひしと伝わる。
オープン就労だけど、なかなか上手くいかない。 >>633
分かる。
相手を見て対応を変える上司は本当にキツイ。 >>633
「何倍も…」は受け取りかたの問題かもしれん、状況わからんけど。
叱責はツラいが、その次にやってくる無視・放置は、おれだったらもっとキツいな。
あなたが実際はどうやってるかわからんけど、その上司からみて、なんら改善せず、改善する努力がみえないと、叱責が感情に傾いていきやすいとおもう。
できるようになりたいので、こうしてみたいけどどうですかとか、自分でどうしても思いつかないので、だれかうまくやれてる同僚に相談できないですかとか、能動的にみえるアクションを増やしてはどうだろう。
どうせ治らないと諦めて努力も工夫も捨ててしまうと悪い方にしかいかない。 どうせ何やってもダメならやりたいことやった方がいい気がしてきたな
結婚もしないしするつもりもないしそもそも出来ないだろうからお金そんな必要ないしな 発達は学習しないけど上司は学習するからな
何倍も言わないと理解出来ないと学習されたんだろうね ASDって視覚や聴覚に鋭敏なところあっても知能やセンスは一般人と変わらないというかその人の資質によるから 三度の飯より好きなクリエイティブ系の趣味があって講師の難関資格とったんだけど
コミュニケーションで躓いてる。40〜くらいの女の人がメインなんだけど、
とにかく女同士の会話が大嫌いで苦痛。他の人はお節介やいたりプライベート根掘り葉掘り聞いたり
ベタベタしてくる強烈なおばさんうまく相手してるけど自分はどうしてもストレスで嫌な顔してしまう
その資格持ってる時点で珍しいから集客もあるし、良い収入にもなるのに人の好き嫌いの拘りが消えない
コロナでzoomでも教えられて一気に数百人相手に商売できるのに画面越しですらストレスで
イライラしてしまう。この人の好き嫌いへのこだわりやストレスを緩和させる方法ってないかな？
もっと大人の対応身につけたいのに出来なくて困ってる。 知覚統合めっちゃ低いけど、デザイナーって向いてる？絵は描くの好き >>640
俺ら一回でも嫌だと思った相手はもう何しても嫌で声聞くのすらストレスになるじゃん
不特定多数に教えるのも接客みたいなもんだし、接客は向いてないんだから他の方法探してみては >>627
横だけどあさイチでの発達特集だったけど、前半60、70代の人の話で後半3.40代の話だったかな
期待してたけど余り得るものが無い特集だった
特に高齢者の人とか今更そんなん言ってもなーと。もう定年退職してるんだからちょっと別次元な気もした 農業は？
つい百数十年前まで日本人の９割は農民だったんだから。 >>644
単調な作業だから周りがベラベラ喋ってて煩かった
ただ、太陽の光を浴びながら体を動かして疲れるから、夜も眠れるし精神的にもいいとは思った
今は農福連携とか言って、要するに農業位しか出来る仕事がないよつな作業所も増えたが、
普通の農家の人ですら真夏の日中は休むのに、そういうの考えずに無理矢理働かせる作業所もあるから要注意 農業って毎年同じものただ作るわけでもなければ毎日同じことの繰り返ししてるわけでもないからあまり舐めんなよ 農家も農家できついけどなあ
天候に左右されるし野菜とかも高くは売れない
今の世の中ではやっていかれないよなあ 売れる品物作るにはJAと懇意になる必要あって、JAのやるイベントや集まりは出れるだけ積極的に出てニコニコしてる必要あるぞ
それで売れ筋商品や販売経路確保出来てもちゃんと作れるかどうかまでは面倒見てくれねえし自己責任 >>628-629
ありがとう
健常者ですら苦戦する業界なんだな
何もない無の状態からポンポンと出せる人間ってある種の天才なんだろうな
その中にまれにADHDがいるってところか >>644
農作業自体は難しくないんだけど、
朝が弱い人、虫がダメな人、感覚過敏のある人（土触るし、作物がチクチクしたり、肥料や農薬が臭ったりする）、
予定守れない人（近隣の田畑と農薬散布時期を揃えないと迷惑がかかる）、等は辛いと思う
必要なものは元手（畑買うなり借りるなり）と経営能力（農協と交渉したりする）、年収は200万台が多い
農繁期の一時雇いなら体力必須
やってみるなら応援する
農作業自体は自分も嫌いじゃないよ、作物育つの楽しい 農業で一番大事なのは自己管理出来る事だよな
面倒になって一つでも工程飛ばしたり遅らせるとろくな作物が出来ない
そこをうまくやるのがやりがいがあって農業の楽しさなんだろうけど 逆にひきこもりが許されてて羨ましいよ。
私は引きこもったりサボったりが許されなかったからね。
デザイナーデザイナーってアバウト過ぎない？
何のデザイナーでどの段階をやりたいのか 絵を描くのが好きだから絵のデザインに関わる仕事かな
まぁスキルアップは必要だと思うけど好きなことだから他のことより頑張れそうだと思う なり方は私も知りたいけど、イラストレーターなら仕事を公に募集してるやつを取ってくるとか
賞に応募するとかかなぁ
実績なくてのイラストとか安すぎて生活できないとは思うけど Twitterやpixiv見ても今はレベル高いのゴロゴロいる印象
需要も高いんだろうけど 割と貧困層の発達障害者っているのかな
両親の稼ぎがあんまりなかったりとか 親のスネかじってるアスペも多いだろうけど、基本的にアスペは貧困がデフォだろ というかasd家庭って基本子供の数が少なかったり世帯収入が安定してたりするよね 親もアスペ（遺伝）なのに世帯収入が安定するワケがないだろ 「自分がこうだからほかのお仲間もみんなこう」って断定しやすいのは特性由来かもしれんけど
そういうとこが仕事と自分を遠ざけているのではなかろうか >>644
農地法というドデカイ壁と老害が土地を牛耳ってるので非農家が農家になるハードルはかなり高い >>643
60代70代の発達障害者？！
ほとんど取り上げられたことのない領域だと思う
単純に興味あり
大昔いじめられていたけど、この歳で診断されて原因がわかったとか？ >>580
そんな教科書のような一般的な話でなく
当事者の声で 同級生でブランド果物作り始めて成功してるの居るけど学生時代は陽キャだった記憶がある デザイナー、イラストレーター、プログラマー
工場作業、土木作業員、造園、農業
経理事務、郵便局仕分け、ポスティング、内職
物流センター仕分け、フォークオペ
産廃処理センター仕分け、古紙回収業
おしぼり製造
トラック・タクシー運転手、整備士
ビルメン・ビル管・マン管
時計修理、家電修理
図書館司書、学芸員
ホテル客室清掃・施設清掃
施設警備・交通整理・イベント警備
舞台制作、音響技術（照明含む）、制作会社AD
日雇い作業（解体、雑用等）
携帯販売員、試食販売、服屋
美容師・理容師
保険外交員、不動産営業、人材派遣
化粧品販売、健康食品販売
公務員（非常勤、アルバイト）
塾講師、〇〇講師、〇〇カウンセラー
看護助手、介護士
薬剤師、販売登録者、検査技師、あんま、鍼灸、柔道整復、カイロ -------
風俗嬢、ホスト・ホステス
風俗店店員、クラブ店員、黒服、キャッチ
占い師、手品師
-------
せどり、転売ヤー、株FX
ネットワークビジネス
-------
ダンサー、歌手
ユーチューバー
落語家、漫才師、付き人
お片付けアドバイザー
-------
治験、障害年金、生保
ざっと書いてみた、どれでも選べ！ >>631
まだ若くて学生のうちとか、社会に出たて辺りの人相手なら自分もそこまで厳しい事は言わないよ
自分自身も未来志向で可能性はできるだけ幅広く取りたいというタイプだし
（MBTIだとENFPで、結構何にでもイイねと言いたがる肯定屋タイプ）
将来どうなるかも未知数な若者の芽を摘もうとして言ってるわけではない
ただここは前提として社会不適応気味な奴、職歴完全ゼロの引きこもりとか
既に挫折しまくりであんまり余裕も後もない奴、想像力や現実味というものに欠けてる奴、
「そんなん雰囲気と空気で分かれよ」が通じない奴、経験から学ぶのに時間かかり過ぎる奴とか
職につくには問題の多い奴ばかりが集まってる場所だからね
可能性をやみくもに信じるだけじゃメシは食えない、もうあまり無理は出来ないって段階の奴が多いんだよ
ちゃんと現実感覚が備わってて大丈夫そう奴ならとりあえずやってみれば？ってなるけど
危なそうな奴には本当にズバリはっきり言わなきゃ通じないと思った方が良い
良さげな職種でも引く職場によって千差万別なことだって十分承知してるし
最初は安定してた職場でも人事異動や方針変更などでガラッと合わなくなることもある
運の要素が相当あることもよく知ってるよ >>579
＞双極性障害(二型)を併発している人に聞きたいんだが、
＞どんな症状があるの？
>>667
これは流石にスレ違いだろ
仕事の話じゃなくて症状の話なら普通にそっちの病気や障害スレで聞くべき 派遣で大手に行ったときはマニュアル等がしっかりしていて酷いミスもせずにきちんと仕事ができて、周りとも良好な人間関係を築けたわ
今は中小の正社員だけど、マニュアルがなくて、見て覚えろ、マニュアルは自分で作れ、きちんとノートを取れでミスしまくりでメンタルやられてる 会計入力ミスの指摘が原因なのか、
郵送関連で（私視点）無根拠の因縁つけられたからなのかわからんけど、
今まで頑張って稼いでから死のうとしてたのに、自分では制御できないくらい怒りの感情に支配されてる。
今日中の作業も残業しても遅々として進まないし。
これ発達関係ないのかな？ このスレのASDぽい人見てると自分の駄目なところは愚痴るけど、別に変わろうとする気は一切ないよな
一体、何がしたいんだろうか？ >>640
講師自体が根本的に向いてないと思うんだな
ASDがかなり強そうだけど
人に教える職＝コミュニケーションが肝だから会話好きじゃないと厳しいよ
教える職は基本的に雑談含めた会話好き、人間好きで他人の上達を素直に喜べる、
感謝されることがモチベにもなるADHDの方が向いてるってのがセオリーでもあるし
どうしても収入として捨てがたいのなら、双方向のリアルタイムなコミュニケーションはバッサリ諦めて
例えば動画や教材の収入で稼ぐとか、通信教育の講師になってみるとか？
客の顔や余計な部分をいちいち見なくて済む、もっと一方向からの発信で稼げるスタイルを模索構築したら良いと思う 勉強教えたり話を聞くのは好きだけど、それか相手の好感に繋がってるかは分からない >>666
奥さんが今思えば旦那は発達障害かもしれないという話だったが、高齢の人に病院で検査受けたらなんて言えないとかそういう系 NHKのメイン視聴者に合わせたんだろうけど、そういうのより就労や教育関係を見たいよね >>641
それだとイラストレーターって言わん？w
>>652でも言われてるが、ひとくちにデザイナーって言ってもむちゃくちゃ幅広いものだぞ？
かの稲川淳二氏は工業（インダストリアル）デザイナーとしての経歴もあって
駐車場の車止めとか、コンビニ等で在庫管理に使うハンディスキャナーとか
身の回りの割と地味な道具のデザインを手掛けてたりする
そんな感じで単にデザイン、デザイナーっていうと領域が本当に幅広いもので
平面から立体まであらゆるものが含まれてる
どんなジャンルでも頭の中のイメージを絵にする能力は必須だろうが
必ずしも絵を描くのがメインってわけでもないんで、そこはもう少し整理して話した方が良いと思うよ 建築や風景、動物の絵は好きだけど人は全然描けない… >>649
ランダムに無尽蔵にアイディアが浮かび続ける頭というのは、やはり散漫さと引き換えだったりはするんで
他の部分が全然ダメっていう人は多いけどねw
何にでもすぐうわぁ〜って感動できる、喜怒哀楽がはっきりしてる、
些細なことにもワクワクできる子供のような気質かどうか、というのは重要かも
しかしADHD薬のストラテラ飲むとそこの部分がフラットになってしまい
何事にも無感動、無感情なロボットのようになるというデメリットがある
創造性の部分が失われてしまって仕事にならない、これじゃ何のために生きてるのか分からんって事で
特にクリエイター職などの人は断薬したって報告がちょいちょいあるよ 何回見ても24時間テレビを超えない内容で、これじゃあ尚更隠れざるを得ない（泣） >>644
父方母方、両方の親戚とテレビのドキュメンタリーなどで失敗例、成功例をざっと見てきた感じだと
例えば親からの世襲で、上の世代が元気なうちに手伝いながら少しずつ覚えていって継ぐならアリだと思う
上から継ぐ形でも、やってた人間が死んだり動けなくなるまでほとんど何もやってなくて
いきなり継ぐっていうのはなかなか難しい
基盤に乗るまでは当然誰かにみっちり教えてもらわなきゃいけないが、ここでつまずくことがあるし
田舎だといきなりの参入をよく思わないジジババも多くて足を引っ張られたりする
（先代の血縁者だと分かっててもイヤミを言われまくったりね）
>>648も言ってるように人脈やコミュ能力
も必要だし、JAとの兼ね合いもある
決して人と関わらずにできるような虫のいい商売ではないってこと
特に田舎だと付き合いの部分は欠かせないしね
全くの未経験でいきなり新規に飛び込もうってのは、相当難しいバクチだと思うべきかと
自分が見たドキュメンタリーでは有機無農薬栽培に夢を持って始めた、意識高い系な若者の話があったけど
やっぱり何年もの間、売りに出せるようなものは作れなくてバイト収入の方に頼りきりだったし
その後もかなり前途多難ぽかったw
食えるレベルまで持っていくには貯金がっつりあるようじゃないと難しいと思う 農業つっても会社形式になってて従業員募集なんかもあるじゃん
あれはどうなん 海外の料理番組とか見てると面白かったが自分で作ってみようという気は起きなかったな。
Dlifeカムバック。 >>643
レポありがとう
ちょい前にクロ現で、長年見過ごされてきた中高年世代にも発達や知的障害が存在するってやってたから
多分その流れの使い回しなんだろうね
NHKはネタの使い回しが一般的だからなw
安定職で退職金と年金しっかりもらえるような層はおそらくそこには含まれてなくて
定年退職のない自営業や自由業、低収入パート等でなんとかやってきた層が問題なんじゃないのかな？
例えば自営業で60や70で店畳んで、年金だけじゃ食えないので再就職しようとしたら
クセがありすぎて全く使い物にならないことが発覚したりとかね >>677
ASDの部分は直せる余地がほとんど無いから難しいと思うよ
人のふり見て我がふり直せっていうのがほぼ全く出来ない、
と言っても過言ではない障害でしょ >>458
10代20代前半の時は必ずと言っていい程そう言われたから突き放されてると感じた
だから年上に年齢詐称して書き込んだりしてたよ
それでも若いと言われた >>680>>693
うちの親たちも上の代からの遺伝で明らかな発達持ちなんだけど
やっぱり今さら病院には…って感じだもんな
その世代こそまさに個性扱いみたいなもんで、あとは上り調子な時代の恩恵で生きてこれただけというか
あの時代ですらも身を持ち崩すようなどうしようもない重症人間はとっくに淘汰されてて
おそらく親世代としてはもうほとんど残ってないだろうし
病院行くきっかけがあるとしたら、上で書いたように再就職などでコケまくって
本人が当事者意識を持つようになるケースぐらいだろうか >>677
子供の頃は無自覚に人の真似して何とかしてたよ
精神的に病んでから出来なくなった
変わろうとして頑張っても気力体力が続かなくて途中で挫折してしまうようになった
そして自責の念に駆られて落ち込むのループだったからもう無理に変えない事にした >>676
なかなか難しくない？
私は途中で癇癪起こして失言しちゃったり悪態ついちゃって終了しちゃうんだけど 会社は仕事する場であって必ずしも仲良くなる必要はない >>666
その年代なら発達というよりもはや脳の老化、もっというなら認知症とかの問題なのでは？ >>698
その前から明らかに発達ぽさや知的障害っぽさがあったということだよ サポステ行ったが、案の定得るものはなかった
障害枠があるかはわからんが、クローズでASDの自分が望むような情報は得られない
ハロワ以外の就職サイトも積極的に利用すれば少しは違うだろうか >>689
重度で支援級通うようなレベルはともかく、
そうでない軽度中度なら困りごとの中核はほとんど就労だもんな
発達傾向が強いうちの親父もやってた事業が時代の波にのってプチ小金持ちになって
母親は未診断だけど滅茶苦茶のADHD傾向で、でもずっと専業主婦で外で働くことがなかったからどうにか来れた
ただ、最後家族がバラバラになったけどね
父親母親ともに子供の発達と向き合わなかったから 親世代がどうこうは、ここの本流の話ではないかなあ。
昔は個性扱いでしたが今は社会情勢も産業構造も変わったので異端・病気・障碍にカテゴライズせざるを得なくなりました。現役世代より上の逃げ切ったひとたちの分析をしたところで自分らの適職探しや就労維持には何の役にも立ちません。おわり。でよくないか。ね。 農業の資本からみた利益率なんてたかが知れてるぞ。
堅実なギャンブルみたいなもん。
JAは卸先やちょっとした支援費用してくれるけど延々と粗利の3割持っていくしな…抜けると嫌がらせやらムラハチよ 最近は支援級通う=重度とは限らない
普通級との交流も増えて進学ルートも広がったし、転籍も比較的簡単になった >>699
食品工場はラインの速度についていけるようにする忍耐力と集中力、手先もある程度器用でないと厳しい
よく誰でも出来る仕事とか言う言葉があるけど
簡単に言い過ぎだと思う。人によっては直ぐに慣れる人もいるし、全く出来ずに耐えられなくなって辞める人もいるからな
ましてや障害がある人は仕事の適性を見つけるのが凄い難しいしそりゃ苦労するわな ラインの速度日によって変えてたわw
すげースピードで選手観音になった日もあった まあ、慣れれば一気に早く出来るようになる場合もあるからね
勿論、早いだけでなく正確に検品出来る力も必要だけど なんにせよスペシャリストを目指せばええねんな！というかそれしかねぇw 自分もそうだけど発達障害持ちの人は高校にまともに通えなくて中退したりする人とかも多そうなんだよな
だから余計に学歴に関する弱みが一層目立つ気がする >>716
今は通信高校が増えたからそこに行く子達も増えたし、年取って学歴の壁にぶつかって通信で高卒目指す人とかも割といるよ
それに引き篭もりの人とかもいるし選択肢は昔に比べたら増えた 引きこもってる糞アスペは戸塚ヨットスクールにブチ込んだほうがいいだろw オープン就労だけど、上司からのイジメとか
陰口とか自分だけに冷たい態度を取られるのは
我慢しないといけないのかな？
もう職場にいづらい。
以前に足に障害のある女の社員をパワハラで辞めさせて自慢してたけど
どうやら障害者や立場の弱い人をイジメるのが楽しいらしい。 それって職場の体質自体おかしくないか
普通身体障害とか精神障害の人をいじめるってところ自体がおかしい
すぐやめるべき 今まで働いてなくて職場までチャリンコで45分 朝八時から 週1休みのクローズの仕事するんだがきつそう まず朝5時おきがきつそう やられたらやり返すっていう人間としての基本が分かってない奴が多いけどな >>722
それ大丈夫か？ブランクあるなら短時間週2,3日とかのリハビリから始めないと相当キツい気がする、ましてクローズでチャリで通勤とか色々心配だわ >>792
自分もまともに高校に行けなかったから大学卒業して発達障害だって人は本当に？と感じてしまう。 職場の体質が原因で辞めよっかなーって頭に浮かんだら、もう次のことを考え始めたほうがいいんじゃないかな。オープンクローズどちらでも。
自分の不出来が原因だったら、自分をあわせていくことで、続けられるかもしれんけど、上司や同僚との関係が築けないとか壊れたとかは、軌道修正は不可能に近い。
使える社内制度とか法令は使って、なんぼかでもカネを多く積ませて、次の会社を探すほうがマシ。
意地でも戦って勝ち取るんだ！ってなるかもしれんけど、そこの会社での地位を、労力かけて疲弊して勝ち取るほどの価値があるか？って話。 >>726
試験勉強できる能力の高低と、発達障害の診断は別だから、最終学歴もいろいろ幅広くなってくる。
おれは田舎の地域トップ進学校（進学率基本百パー、東大にも数人入るくらい）の落ちこぼれだったが、思い返すとナカマっぽい挙動の奴だらけだった。おれを診断してくれた主治医によると、むしろ高学歴とされる層に少なくないとか（データがあるわけではないからおれを安心させるトークだったかもしれんけど）。
となりの芝生が青く見えるんだと思うが、発達障害が原因で仕事ができないのは、学歴がどうだろうと生じることで、大卒だからマシってことはないのでは。
○○大卒なのにポンコツ！て罵られ続けるのもこれはこれで相当キツいし。 >>726
中卒パートより仕事できずに更新を断られ、その後一度も再就職できない短大卒がここにいますよ
学校で使えた手法が職場で使えるとは限らないのだ… あさイチの情報教えてくれた人ありがとう
全録機能から遡って録画で見れた
>>643
オンライン診療→大人の発達障害特集の流れだったから診断は確定していない70代既婚者の悩みというのは知らない人が見やすい構成だったんじゃないのかな
困り事があるけど即離婚ではなく折り合いをつけて夫婦仲良く老後過ごしましょう的な主旨に感じた
30代夫婦の夫さん努力してたね
手紙で感謝や愛を伝えるのは有効だろうね、妻も愛していたんだと手紙読んでわかったと言っていたから今まで夫の言動から愛が全く感じられなかった生活はさぞ辛かったのかなと想像
でも子供に食事させてる時にコミュ一切取らないのは…あれ特性で済ませていいのか少し疑問 >>666
大人の発達障害特集で今回取り上げてた中で
認知症と診断されて施設暮らし、治療受けてた人が実は発達障害で必要のない治療受けてたというケース紹介していた
中高年層の発達障害者の40代の人も初めは認知症疑って検査したという例も紹介
症状が似てるから注意しましょう的な説明は今まであんまりテレビで言われてこなかったかも >>681
静岡県富士市の取り組みを紹介していたよ
働く現場で工夫して会社がトリセツを社員と共有してその人が仕事しやすいようにする参考例など 実は本人は大して困ってなくて困ってるのは周りの方のケース多いからな
発達ではなく周りの一般にいい環境作りがテーマだ 仕事辞めて生保申請しようかな
障害3級取れるなら私の手取りより上だし… >>719
全く一緒の状況です。でも全員がそうでは無いと考えて必死にしがみついてるけどいつそれが壊れるか自分でも分かりません。
なんで酷い事が簡単に言えるんでしょうかね…自分は陰口とか聴こえちゃうと余計に緊張して動きがおかしくなるしそれを見て笑われてしまうし視線のやり場も分からないし仕事面ではフォローしてくれているから余計に悲しいです…。 >>730
今回の特集はカサンドラに陥ってる奥さんを対象にした印象を受けた
落語家の人の話は興味深かったけど、あの番組を見てカサンドラ妻と言えど他人に理解してってのは無理だよなというのが感想 ASDの問題はコミュ取れない自分勝手嫌われるだから、環境が変わっても意味ないんだよな
ADHDのように周りとメモ共有したりダブルチェックしたりで良くなるわけでもない
結局本人の問題なんだけど本人が嫌われまいとすると回避的言い訳的に自分ルール優先になっていく
そっちの方が本人は上手くやれてると思ってるけどそれが嫌われる理由になってる >>728
＞○○大卒なのにポンコツ！て罵られ続けるのもこれはこれで相当キツいし。
あーうちのADHD母がこれだなw
地方大学なのでレベルはよく知らんが
一家で唯一の大卒なのに一家で一番のポンコツ
発達障害とか誰も知らない大昔にも、まだ中学生ぐらいだった末っ子から
「（そんなポンコツで）大学行った意味あんの？」
なんて冷ややかに言われてた
上手いこと自営業の妻に収まったから遅刻しまくりでも激甘で何とかなってるが
長年ぬるい環境で甘やかされたのもあって意識も相当に甘いし
おそらく外では使いものにならないと思う
趣味で入ってるサークル活動でも経理みたいな係の仕事やらせるとミスだらけ
すぐテヘペロで笑って済ませる癖があるし、おまけにACでもあるので
非難がましく言われると過剰反応して言い訳を並べ立て、なかなか謝ろうとしない
（本人は原因の説明をしてるつもりらしい）
「B型だから」「満月だから」とかの科学的根拠のない言い訳を好んで持ち出すのでバカ扱いされるし
日が経つとケロっとしてまた同じ失敗を繰り返すから無反省のようにも見える
内部でもアスペ系らしき厳しい人から目をつけられてて犬猿の仲らしい
明らかに発達系だというのはサークル内でもバレバレのようで、何かの話の流れで
「〇〇さんもかなりアッチ（発達）系だよね…w」
みたいなことは言われたそうだ
今は一般人にも知識が浸透して来てるから、やっぱり突出してオカシイ奴はバレるんだよな… >>731
ありがとう とりあえず仕事ないから 週一らしいです。派遣ですので。 >>730
＞でも子供に食事させてる時にコミュ一切取らないのは…あれ特性で済ませていいのか少し疑問
まだ番組見てないからズレてるかもだけど
小学校のどこかで、給食中はおしゃべり一切禁止というおかしな教師がいたな…
当時は従うしかなくて何も言えなかったけど、今思えばその教師の家庭環境が異常だったんだろうに
本人はほとんど洗脳されちゃってる状態でそれが当然の習慣だとも思えてて
生徒たちにも当然のように押し付けてたんだろうなと >>734
その前に障害枠でいいから頑張れよ
プラスで障害年金だろ
クビにならない限り働くことはギリギリまで諦めない方がいい
よっぽど色々併発しまくってて重度の人なら仕方ないと思うけど、それは2級以上の奴な
3級程度で安易に諦めて生保なんて選ぶと人間としての尊厳まで捨てることになる
社会との接点、人としての尊厳などを保ち続けることはメンタルの健康という意味でも重要で
これはやっぱり働くことを続けないとなかなか維持できない
一回自分をそれ以下に落としてしまうと這い上がるのは難しいし
あとはもう自〇コースしかなくなるよ 発達障害への理解が進むことはなく、進んだのは発達障害という名の「どうしようもないポンコツ」が存在するという認識だけ
現代社会ではリアルであれネットであれ行動様式が多数派のそれと著しく異なる人間は発達障害のレッテルを貼られる
それでいざ病院に行って発達障害と認められても手帳が貰えるだけで、社会的、経済的に生きづらい状態は続く
これこそ正に現代のえたひにんと言うにふさわしいが、江戸時代のえたひにんは経済力がある人も少なくなかったし、身分制度とは違って
発達障害当事者の生きづらさは政権や国の仕組みが変わっても緩和されることがないという現実
唯一の救いは憲法25条を根拠とした生活保護や、比較的重度の障害者に与えられる障害年金があることで何とか野垂れ死には防げるという点だろうか 絶対に指揮命令はしない！
上司部下の関係もない！
評価は自己評価だけ！
仕事中も休憩中も会話はダメ！
ASD向けに会社環境作ったらこうなる
なんの会社これ？ 発達障害は英語を勉強しろ、これは命令であり義務だ
我々の現状を世界に訴え続けない限りはどうにもならない
それに海外の情報に触れることで日本の一般的な定型に対して優位に立てる
時間はあるだろ？英語学習はネット環境と時間さえあればそれで十分だ 俺は英語は全く駄目だよ、ヒアリングが基地害並みに出来ない、中1レベルの会話も聞き取れない 最近の若い奴にパソコン使って仕事やれって言うと「僕はスマホしか使ったことがないので出来ません」って口答えするらしいな 仕事でパソコン使わないのもったいないと周りに言われたな >>745
それ日本人の7割じゃ？
多くの日本人が聞き取りも話せるのもHow are you？I'm fine thank you！and you？くらいでしょ 英語の発音はこだわり過ぎないのがコツ
地域によって訛りがありすぎるから細かいこと気にしてちゃキリがない >>741
公務員だから飲酒運転でもしない限りクビにはならないんだよなぁ…
とにかく無能で仕事覚えられないし、現状自殺予定なんだよ。
IQ平均値が110ちょい。動作性低位で差が50くらいあったハズでかなりのアレなわけですよ…
>>745
逆だ多少話せるけどアルファベットは見ただけで眠くなる。 日本は実用的な英語教育に力入れてないし仕方ない
昔通ってた英会話教室で外国人講師が過去日本の小学校に特別授業しに行ったときにぴーぴー泣いてた女の子がいてAre you ok？(大丈夫？)って聞いたら、その女の子が泣きながら
アイム ファイン サンキュー アンドユー？
って返してきたらしく、全然君ファインじゃないし日本の英語教育どうなってんだと思ったって面白エピソード教えてくれた 英語はTOEICでもそこそこ点数取ってるし外国人とチャットも普通にできるが、
何とか就職に役立てられないだろうか
結局コミュ力なきゃNG感があってな >>718
働いてるアスペの方がよっぽど糞アスペだぞ
アスペは永遠に引きこもらせた方が社会のため 英会話は非言語的コミュ力の方が重要だからASDには厳しいよ
正直受験英語の文法、リスニング、リーディングを愚直にやる方がいい
情報収集のための英語だと割り切って英会話は後回しにするのが無難 そもそも日本語ですらコミュニケーション取れてないからな 働いてるアスペって働くために血を吐くような努力をしてるんだろうけど、それ社会に迷惑かけてるだけだからなあ
社会に迷惑かけるために凄まじい努力を続けるって、それは最早反社会的勢力やテロリストの類だろ？
取り締まった方がいいと思うわ 語学にしろその他の分野にしろさほど興味ないから勉強してても頭がボーっとしてきて強い睡気がきてそのまま眠りに落ちちゃうんだよね まーた始まった
どうせ「自分が」実際はろくに努力も工夫もせず働けなかった特性もちで、周り巻き込んでダメ扱いしたいだけでしょ >>757
母国語が怪しいと上達スピードも劣るだろうしね… アンカー生やさず書いたせいで誤解を産んだな
>>760はID:5dnbLAnp宛て
ID:LFEg2npuは、もしPC触ったことが無いのがホントだとすると、そのかわりになにかできることを探してきてるんなら努力とか工夫してるだろ このスレで長文書いてる奴はいかにも仕事ができなさそうでワロタ 感情のおもむくまま一行前後書き逃げてるのも
あんまり仕事できるって感じはしないよね >>766
お前みたいなバカなアスペが一番仕事が出来ないけどなw >>752
きみが>734の人前提でアドバイス
初診日（障害の原因の病気やケガで初めて医師の診療を受けた日）がまだなくて現在成人の場合
年金未加入期間があったらとりあえず役場で国民年金の減免や免除申請する
現在働いていて社会保険（共済）に加入中なら
その職場を辞めるまで（社会保険や共済組合に加入期間中）に
メンタル系のクリニック等で初診日を作る
あとで医師に診断書作成してもらい障害年金申請する時に都合がいい
障害年金には障害基礎年金と障害厚生年金があり支給額の条件は厚生が断然いい
障害基礎（厚生）年金の等級には 1級と2級と 認定基準の軽い3級がある
障害者手帳2級で年金の等級3は有りうる
基礎3級だと一時金は有るが継続的な支給はない
障害基礎年金の保険料納付要件
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html
障害年金の初診日を確認する方法
https://www.zjk.or.jp/sp/detail/page/315
すでに初診日がある場合
現在成人の場合
社会保険（共済）加入中に初診日がある
国民年金加入中に初診日がある
未成年のときに初診日がある
現在未成年の場合
等々で障害年金の申請条件が色々あるよ >>751
アメリカ英語もアメリカの訛りだしね
国が大きくなったからメジャーになったというだけ
Everybodyもエブリバディが絶対だと思っててはいけない
イギリスだとエブリボディだし
こんなのはいくらでもある
絶対的正解というのは無い >>752
おいおい恵まれすぎで自慢かよwって言われるレベルだぞ
もう少し自分は恵まれてる側という自覚は持った方が良いな
些細なこともありがてえと思うようにしなよ >>752
むしろ公務員でナマポ以下ってどういうこった
短時間非常勤か？ >>740
今はコロナ対策ごっこで黙々給食とかいう
ピーなことやってるらしいよ
日本は１０代の死者ゼロなんだから
子供同士で飛沫感染しあったとしても
大丈夫だろうに
恐らく家の中高年をコロす気か！という
クソコロナ脳への配慮ｗ ザ・拘り
違和感あるとついつい喰い付いちゃうんだよな〜（泣） 私は軽度の部類だと思うんだけど
中高の時点でサポートがあったら困らずに生活出来たんじゃないかなと思う
もっと社会に適応出来たんじゃないかなとか
セルフネグレクトにならなかっただろうなとか
まぁ考えても仕方の無い事だけどさ 普段の生活の困り事やストレスを解消
せめて家に居る時くらいはストレスフリーで過ごしたかった
両親の方が自分より強い発達の可能性が高いので両親にも期待出来なかったけど
学校の先生に発達の知識が少しでもあったらなと思うばかり >>770
制度詳しいっすね。
ありがとう。もう少し頑張って働いてみるよ。
>>773
正規3年だけど手取りは14万くらいに家賃補助2万くらい。
>>772
隣の芝は青いって奴で、残業が毎日16時間発生するけど残業代でないぞ。
月1で当直もあって15時間拘束されて5000円くらいしか貰えないぞ。 >>778
単純な額ならナマポよりは多いよさすがに
サビ残祭りで14はひでえけど >>781
そういうのは心身健康でどっかに長く勤めてて、身元も素性も大丈夫そうな中高年優遇っぽいけどね
発達メンヘルありで履歴職歴も怪しいとこだらけの氷河期世代を積極的には採らなさそう
てか精神障害ありは就けないんじゃなかったっけ 警備員は臨機応変な対応が求められるから発達には難しいよ オープンからクローズで転職した
前の会社で二度も鬱になって転職したけど、転職先では普通に振る舞えてると思う
給与も増えたし今は仕事が楽しい
ちなみに工業系で工場で作業してます >>784
おめでとうございます。
今の状態が続くと良いですね。 マッチングおめ！ドンピシャ狙わないと生活できんのが発達の辛いところ。 何作ってるか次第で変わるだろうけど工場の大変そうなとこ
敷地がやたら広くて移動が大変
うるさい ASDで既卒5年以上社会経験なし
求人ないなら会社立てた方が良い？ >>783
楽そうに見えても実際にはコミュ力が相当要るよね
ヤヴァそうな奴を失礼のないようにやんわり上手いこと懐柔して奥へお連れするコミュスキル
ASDだと自分の方が偉いと勘違いして上から目線で強引にやろうとして炎上させるか
逆にすごまれると何も言えなくなり職務が果たせないかのどちらかになりそう アイデアと勝算と資金のアテと経営の知識その他諸々あるならな 自分もだけど、ASDはメタ認知が弱いから、起業は絶対やめた方が良いと思う。ADHDならワンチャンかるかもだけど。 工場は人間関係悪いと常にプレッシャーしかなくて辛くなる印象 >>784
うわ、いいな…
自分もクローズに戻りたい >>793
分かる。自分のとこは、先任曹長的なベテランに気に入られてるか否かで、同じ作業進度でも罵声が飛ぶか飛ばないか変わる。 自分ASD＋ADHD併発型で思いついた事をどんどん言っちゃうタイプはどうなの？ >>797
ADHDだけなら優秀なパートナー、マネージメントしてくれる人を引き寄せれば
一発当てられる可能性がなくもないけど
社会経験もろくにないASD併発だと厳しいんじゃないのかな…
やりたい事業の内容にもよるけどね
ここじゃ誰にもなんとも言えないことだろうから
自分をよく知ってる友人とかに計画を評価してもらった方が良いと思うよ
そういうことが言える友人すらいないのならそもそもやめとけと >>795
仕事で結果出せれば人間関係なんて問題ないと言う人がいるけど、工場は基本的に差がつきにくい(ただしミスや労災で減点はあり得る)から 社会経験したくても求人が全然出てこないからどうしようもない？ というより人間関係上手く行かないと仕事も上手く回らんだろ
自称それで上手く行ってる奴いたけどエゴイスト個人プレーで結果出せる仕事なんてそう多くはないと思うが >>800
ガチの引きこもりで就職経験ゼロなら手帳とって作業所からにすべきじゃないかと思うが
あとは2時間以内くらいの軽いパート仕事から徐々に広げていくんだな
在宅仕事もできればプラスでな
ただし当たり前だが今はコロナで状況が悪すぎる
健常でも続々と職を失って普段よりも自殺激増してる状況では仕事が無いのも当然だろう 障害者センターで適性検査受けたんだけど、殆どE判定とかどうすれば良いんだよ SNSに個人情報丸出しで特定の人物を誹謗中傷しても何の処分もされない企業があるってよ
まぁ自分の勤め先だけどね
流石にワロタw 太っちゃって今のスーツ着れないから親に買ってと頼んだけど、お金ないから買えない、痩せなさいと却下
太っている人は自己管理ができないと判断されて落とされるとも言われた。厳しすぎ 【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ21
ここ行くと専業主婦とか女さんの巣で
発達関連だけど同調圧力凄いよ >>595
親が発達だと具体的なアドバイスは一切期待しない方がいい真面目にコツコツやれと言うだけ
好きな事やれと言いながらやりたい事言うと反対して下手すりゃ邪魔までしたりする 絵・漫画系だと技術的には2〜3年で食える食えないの判断がつくレベルまでは成長するし
3歳以下から始めないと絶対音感が取得できない音楽なんかの分野と比べて
何歳から初めても全く不利にならないからそういう意味でもおすすめね >>811
ママー！スーツ買ってぇって叫ぶ
キテレツ大百科のトンガリ出てきたわ
厳しいという正論だしスーツ着る年齢で
甘えるほうが悪い >>811
メルカリとかで上下セット3000円とかで売ってるよ
薬の副作用で太るのはあるあるだけど服薬してない人からするとそんなん分からんからな 太るって言ったって標準体重内にはセーブ出来るでしょうに
自分からしたら標準体重でも十分にデブだからね マジでアスペって極端なデブか極端なガリガリのどちらかしかいないからなw おいらは172cm46kg
小さい頃から虐待で食べ物をまともに与えられなかったからそれ以来少食に >>821
やや細い程度だよ
体型じゃなくてこういう認知の歪み判定機になってるな 俺は身長170強で一時期は90キロ以上体重があったが、最近痩せて60キロ以下になった
小学生以来基本ずっと肥満気味だったから油断するとまた太りそうだわ そういえば昔から爆食だけど肥らないし、胸筋付きづらい。
個人の体質かと思ってたけど発達関係あるんかな？ >>789（起業を思いついちゃったひと）
「雇われるってことに抵抗があるとか、応募先が見当たらないから自分で会社を興す」ってのがまず順番まちがってないかね
個人事業主とか経営するのは、この仕事で稼ぎたいとか、この作業ならやれる、が先にあって、それをやるにあたって企業に属するよりも一人でやるほうがうまくいくから、と検討するんだとおもう
（よく話題にでるIT系のエンジニアとかクリエイティブ関係の作業者とかで、受注する見込がある状況なら検討に値するが、見込み客皆無の未経験初心者にできることではない）
なにをやる会社を作ろうとしてるか、も無かったら起業できないよと >>811
「スーツが無いから応募できない」っていう言い訳にしようとしていないかね >>826
法人成りとかもあるし一概にそうとはいえないけど、何らかの目的があって情熱というか継続する気力がないと難しいのは間違いないよね。
あとノウハウゼロからは幽霊作るのが精々。 ADHDの場合だと出来る出来ないは二の次で起業するけど始めたら現実に合わせられるが、ギャンブル的な挑戦しすぎるから引き時が分からないのが難点
ASDの場合だと自分では出来ると思って起業するけど現実に直面して自分の思った通りに出来ないとすぐ心身が病気になるから、とにかく自分の思い通りに全て出来るか否か
ADHDは良い環境作り出来るかどうかだけど、ASDの場合は自分の思った通りに周りを動かせるくらいに商才必要だね >>819
自分の周りも見渡すとそうかも
モロなのは家族親戚親友で3人くらいいるけどガリか超デブしか居ない >>822
うちも親が夫婦揃っておかしいせいで同じ感じになってる
父親はACありの軽度アスペ系（ADHDも微かにあるかも）で昔はDVが酷かった
いちいち乱暴でやることが雑、声がデカい、家庭内でだけ威勢の良い典型的な内弁慶
若い頃はろくな定職にも就かずフラフラ
人に使われるのが嫌、目上に頭下げるのが嫌という典型的な発達タイプで
まともに会社勤めをした事は一度も無いっぽい
最後は食い詰めて祖父母の所に転がり込み、これまた発達系で自営で成功してた祖父にお膳立てしてもらって
夫婦で自営業に収まってる
母親はACありのADHDでモロな毒親（一応大卒）なのだが
最初の出産で母乳が全然足りてないのに、粉ミルクを足すという発想すら無かったようで
いつも自分は腹空かせてギャン泣き
周りには先輩ママさんたちも多かったのに、困った時は人に相談するという発想も無かったらしい
保健婦さんの健診で体重が足りてないことが発覚、これじゃ栄養失調だとめちゃくちゃ怒られたそう
親はこれを長年黙ってたから他にも色々あるかもしれない
自分は万年ガリで胃も小さいらしく
一人前が入らなくてずっと苦労して来たのはコレのせいかなと思うし
好物は乳製品なのも、生まれた頃からミルクに飢えさせられてたせいなのかなと… >>825
それは本当にただの体質かもよ
太りやすいかどうか、食欲抑えられないかどうかも遺伝子＝体質が大きいみたいだから
デブを一律に叩くのは間違いなんだけどね やっぱ発達ってほとんど遺伝だよね
自身が発達障害だと認識してから親眺めてると分かる >>830
健常者でも大変だから社会問題になったのに
凸凹大きい発達に、どうしてまともにこなせるなんて思える？ >>829
思いつきのままに行動しがちなADHDには優秀な手綱引きの存在が必要だよね
アシスタント、マネージャー、パートナー、
なんでもいいけど、まともな感覚と現実味と冷静さなどを持つ人が居ないとまずうまくいかない
ASDは世間知らず、常識知らずって面で足りない部分がたくさんある
ほっといても自然には分からない、教えてもらわないと理解できないから人と噛み合わず挫折する
まさに異星の異文化で育った宇宙人みたいなもんだから
地球では普通はこうするものだとか、これは実はこういう意味なんだとか
世の中で当たり前のように皆がやってること、一般的な人のモノの考え方や感じ方、
フツーとは何か、みたいなことを
手取り足取り教えてくれる常識的な人間の存在が重要かも >>834
両親、きょうだい、おじおば夫婦＆いとこ、祖父、祖父の兄弟の家の子
うちの周りを見渡せばみーーーーーんな発達だらけw
やっぱり職業はリーマンが全然いなくて自営業で店やってるか農業かって感じ
父方のほうが発達要素濃くてゴロゴロいるんだが、田舎には行く機会がほとんどなくて
まだ会ったことない人の方が多いし、探せばもっといるんじゃないかと思う
本当にまともで健常者だったと言えそうなのはおそらく父方の祖母だけ
あとは大なり小なりみんな発達傾向がある スーツなんて着た事無い
スーツ着るようなとこで面接受けた事無い >>811
まあその意見も間違ってはいないからな
今の体型のほうに合わせても働き出して痩せたら完全にムダになるわけだし
以前がそこまで太ってなかったのなら痩せる余地も当然あるはずで
デブは一般的に印象悪いのも事実
面接にスーツが必要なところを目指しているなら、尚更そっちに合わせる努力が必要
ごもっともではあるんじゃないの >>818
ジプレキサとセロクエルと言う有名なデブ薬があってだな
知人で飲んでる人いたけど30kg太って勝手に断薬したら1ヶ月3,4kg減量したと言ってた
ジプレキサ飲んでる女性も太ってたわ
他の薬も相性あるから、Aさんにとっては太らない薬でもBさんには太る薬てのはある
君が体型管理出来てるのは素晴らしいが、精神薬飲んでる人は自分の意思ではどうにもならないんだよ
症状に合うのがデブ薬で安定を優先するなら太るのは仕方がない >>836
自分のやり方は間違えてない、周りが悪かっただけ運が悪かっただけってなりがちだから、目まぐるしく状況やトレンドが変わる分野は不向きだろうな
1つのやり方を永久に通してそれで間違えのない仕事でないと付いていけない 今の俺には嫁に会うより狭き門だわ。会社面接と退職を自分にとってよりありふれた環境にする必要がある。 二次障害のせいでデブ薬飲んでる
ろくに食べ無いのにすごく太ってる >>843
本人はクスリで太ったとは言ってないんだが…？
向精神薬でデブる薬があるのはもちろん承知してる
自分も満腹感が来ず飢餓感に襲われて食欲止まらない薬に当たっちゃって
気持ち悪くてすぐ変えてもらったことあって
あれで初めて身体の問題で食欲止まらないデブの悩みが分かった気がしたし
ASDの親友も食欲が自分の3倍くらいある万年デブだけど
あれも遺伝子の問題なんだろうしな >>847
店でラーメン食った帰り道家で食うマック買って道すがらコンビニ弁当余裕でハシゴできる。 ADHD不注意優位型オープンで働いているが、何も配慮してくれない
助けてと願っても、そんな余裕ないと突き返される
なんでオープンにしたかわからなくなった 薬の副作用で太るのは残念ながら自己責任だな。
相撲の栃ノ心が勝てなくなってから急激に太り出して、あれは明らかに痛み止めの薬の副作用なんだが、ファンは稽古を怠けてるからだとしか見てくれない。 太りだしたのは4年前から
ドグマチールとレキソタン飲んだらそうなった >>849
オープンOK（助けるとは言っていない）
次行ってみよー！ うっかりミスの確認とやることの優先順位の確認が重要であって助けて貰うことが支援ではないのでは？ >>849
入る職場を誤っただけやな
残念ながらそういう職場も多々あるということだ 普通の会社だったらDQN社員数名に便所に引きずり込まれて2〜3発殴られて「オラ金出せ糞ADHDが。金がねえならママの財布から盗んで来いよバカヤロが」って言われるのが当然じゃないの？ まあ>>849も配慮以前に、自助努力の方がはるかに重要だってことを正しくわかってるのかどうか
自分でもきちんと実践出来ているのかどうかだよな
配慮というのは黙って受け身でいれば自動的に降ってくるようなものではない
こちらも努力するからあなたも努力してね、お互い歩み寄って頑張りましょう、
という相互の自助努力があってこそのもの
それに企業ならばどうしても利益や成果を出さなきゃいけない
賃金もそこへの対価だから、単なる甘やかしやボランティア精神だけでは立ち行かない
企業や職場に自分はどういう形で貢献できるか、利益を生み出せるかを考える必要がある
障害があればなんでも一方的に甘くしてもらえると思うのは間違い
そこはゆめゆめ忘れずに、勘違いもせぬように >>850
なんで自己責任だって言い切れる？
自分は食欲にとらわれてその事で常に頭いっぱいになるのが気持ち悪くて
明らかにQOL下げることが分かったから薬の中止と変更を願い出たけど
自力でコントロールできないのがまさに副作用ってやつなんじゃないの >>857
君の同僚は君がどんな薬飲んでようとそんなの関係ないからな。
太った奴はデブの一言で切り捨てられる、それが定型社会のスタンダード。 >>858
それ自己責任の説明になってないじゃん
すり替えは詭弁と言うのだよ 吐き出し。
私は正式に診断受けてないし手帳も貰ってない
当然療育なんか受けてない
そもそも軽度だから貰えるかも分からない
神経質なのか周りが気になって仕方がなかったし聴覚過敏で自分にとってはストレスが何かと多く二次障害も沢山発症してた
理解してくれる人は誰も居なかったし周りに嫌われて疎まれてるのは知りつつも必死に生きて来た
今も周りに迷惑かけてるなとは思いつつも働けるうちは働きたい
仕事は好きだし生きる為にはお金も欲しい >>859
お前が頭が悪いから理解できねえだけだろ。悔しかったらゴタク並べる前に痩せてみろってことだよ。 ちなみに自分も>>842↓では一般目線で厳しめに書いてるからね
ただし薬の副作用までを謎の自己責任扱いとか、おかしな事は言ってない
>>811も薬で太ったとは一言も書いてないわけだから
この流れで薬で太った人を叩くのはいくらなんでもズレ過ぎてる
＞まあその意見も間違ってはいないからな
＞今の体型のほうに合わせても働き出して痩せたら完全にムダになるわけだし
＞以前がそこまで太ってなかったのなら痩せる余地も当然あるはずで
＞
＞デブは一般的に印象悪いのも事実
＞面接にスーツが必要なところを目指しているなら、尚更そっちに合わせる努力が必要
＞ごもっともではあるんじゃないの >>860
違うよ
両親どっちも発達だったり片方が発達の人が多いんじゃないかな
うちは未診断だけど両方だよ
典型的なadhdとアスペ >>862
お前の頭が悪いから説明できない、が真実だろw
まあ全体的にDQN気質で日本語能力も低いことがよくわかるよ こんなとこでレスバして
マウント取ってそれが幸せなの？ >>865
そんなにファビョるなよ、どーせお前はどこの会社に行ってもそのDQNとやらにいじめられて追い出されてるんだろ？w >>866
一連のDQN書き込みから、まともに相手する必要もない本物の馬鹿だというのが判明したのでもう乗りませんw >>868
お前はつまらん自己紹介ブッこいてる暇あったら少しは働けよwww 「服薬と体型の相関関係」もスレの主題とは違うからねえ。話題を延々引っ張るのも、揚げ足とりから入ってきて絡み始めるのもよろしくないねえ。
「就職にスーツ要るか？」は、まあ、採用後に常時着用するかはともかく、濃い色の上下くらいは持っておいたほうがいいんじゃないの。個人の嗜好や主義主張にかかわらず、日本で暮らしてくなら。 英検の勉強したり脳科学やったり睡眠について勉強したくなったり覚えかけで別なのに手を出すって傾向ありですかね？まだ手持ちを読み切ってないのに別な教材買いたくなってしまう。お金やばくなっても買うまではなってません。
あと人の顔見れないとか、あんまり人と会話したくないです。コミュ障です。 >>871
完璧に俺
C#の勉強しながらJavaの勉強してJavaScriptの勉強してAWSとネットワーク、SQLSERVERの勉強してる
本も買いまくってるけど
おかげでなーんも身についてないわ
本一冊読み終わるまでぐらいは一点集中したほうがいいかも
興味が分散してしまうのは発達だからだろうね お太りになられてても活動的で表情豊かなタイプは日本ではそんなマイナス評価されてないけどなあ
外で会う機会あるのはそういう明るい人しかないから、根暗デブとかはどっかにいるんだろうけど >>870
すでにスーツはあるけど入らないということなら
それに入る体型に戻すという目標を立てて減量に励んでみては、とも思う
世間的には印象良くないのも事実だし
薬が原因なら医者と相談して種類変えるとかね
スーツは面接時にしか使わない可能性が高そう、となると
親目線でもったいなく感じるのも尤もだろうし
本人があれ以降に何も発言してないのでは詳しい事情もわからないからな 俺はTOEIC勉強せずに英語の動画見るところから始めたわ
英語に慣れてからじゃないとあの手の試験をまともに解けるようになる気がしない 俺も子供向け映画の英語字幕出して見たり、英語ニュースの単語を一つ一つ調べるところから始めたけど
ある程度聞き取れるようになってきたらやっぱり文法勉強しないと駄目だわ
TOEIC600点超えても俺は受動態すらわかってなかった
今はなんとか800近くまで上がったけど試験時間が長すぎて集中力が続かない TOEIC勉強したところでDQN社員に「キモいんだよこの糞アスペが」って言われて一発殴られれば全部ブチ壊しになるってのに何を寝ぼけたことほざいてんだこのスレの糞ガイジはwww 殴られ過ぎの上薬漬けでどんどん頭が悪くなる
自己責任なのかな それな。仕事では役に立たない。映画が字幕なしで大体理解出来るようになっただけ 一年で30キロ落としたことあるから痩せるなんて簡単だよ
やり方知らないだけで
痩せるノウハウでも売って暮らせりゃ良いのになそう上手くいかんよなー ID:PQ1HLjVjは自分がそうやって日々詰められているのを煽りに転化して、そうしてジブンを慰めているのだね 海外の文献を調べることが出来るようになるだけでも大きな進歩だぞ
日本人の大半は日本語の壁に阻まれて情弱だから英語読めるだけで武器になる >>1になんぼ書いてあっても
・未診断のひとの迷い込み
・ADHDはこう！ASDはこう！って無責任な断定と付随する対立煽り
・逸脱してもいつまでも引っ張る
がなくならないのは…
みんな専ブラで目についたスレを開いて即書き込みしちゃう（>>1を見ない）のかね >>880
そういう物言いは否定してもらいたい構ってちゃんにしか見えないからやめときなよ
コミュニケーションもまともに取れないみたいで独り言か壁打ちテニスになってるし
このスレに参加する以前の状態では？ >>887
当事者スレに帰りなさい
煽るわけじゃないけどIQいくつだい？
スレに参加していい状態ではないように思えるけどな >>888
もともとこのスレ、どーしてもばらばらなんだよね
「単に働きたくないけどなんとなく来てる」
「いま働いててつれえ」
「分析だいしゅき」
「なんとかやれてるので共有したいけど、自分のこと書くと『自慢かよ』『自分語り乙』てなるので書きにくい」
などなど
違うスタンスのレスは見るのもいやではあるが、スルーするしかないんじゃないかな 自慢かよとか自分語り乙って反応はそんなに見ないけどな >>843
食べなくてもその薬飲んでたら太るの？
30キロも太るの？ >>892
食生活が変わらなくても太る人もいたし食欲が増すらしい
なので食生活変えずに薬だけ抜いたら月3,4kgずつ減ったんだと
ただし勝手に断薬するのは危険だから勧めないが、医者には相談してみるのはいいとは思うけどね 自分も色々知りたい勉強したいという欲はあって電子書籍覚えてから本買いまくってるのに
ちゃんと最後まで読んだ本2割くらいだ
趣味のゲームも積みまくってる
発達あるあるなのかなやっぱり ネットサーフィンしてるうちに読み書きなら英語は出来るようになった気がする >>886
落ち着けよ。
そんなに責めることじゃないだろ？ >>896
>>886みたいに自分が相手したくなければただ流せばいいような内容にいちいち全力で噛み付く人って
発達系のスレだと良く見るな
易怒性ってやつなのかなぁ スーツ必ずしも必要とは限らないけどね
安っぽくていいならワークマンで4400円、ユニクロで7900円くらいで上下揃う >>893
だから理性で我慢できないのかと聞きたいの
食欲増したところで我慢したらいいじゃない
何も食べなくても太るの？
水だけでも？
本当にあるのかな？ 水だけでとかこういう極論も発達スレらしいな
生命維持する程度の食事だけで太るんだろ >>897
易怒性そうかも。
わいはスルースキルはあるけど、スルーしすぎて対人関係が希薄なんだわ。
難しいよね。 わいも薬で太ったわ。
動いてないのもあるけど、体質もあるだろ。 >>778だけどもう駄目だ…潰れそうだよ
助けてくれとは言わないから上手く財産を兄弟に残して逝く手順を教えて欲しい。 他人がデヴっていうようがガリガリだろうが
どうでもいいし、そうじゃなくても他人の体型にとやかく言うのは
野暮で失礼
なんでそんなことでマウンティングしてるのか解らん
発達なのに多様性を認めないって
自己否定するようなものだろうに >>899
自分で経験したことないなら黙ってなよ
薬で太るのは理性がどうとかいうレベルの話じゃないからさ >>205
スレチだったらすまん…詳しい人居たからさ…
車の移譲は週明けに済ませるとして、共済の死亡保険掛けてる場合ってシタイ上がらないようにして失踪扱いのほうが良いのかな？
上の妹もグレーだから何か遺してやりたくて… >>904
元々就活でマイナスイメージを持たれるからって話でスタートしててマウントどうこうじゃないから >>908
自殺志願はスレ違い
自殺願望をちらつかせる、撒き散らす行為は
この板全体におけるマナー違反
マジでもうやめとけ
相談はここじゃなく主治医にしろ >>904
元レスからの流れを読み返しなよ
単なるデブ叩きって流れではないぞ >>910
SNSの構ってちゃんみたいなもんか
手取り14万の二束三文の遺産なんて法定通りに分けりゃええわな 身を切るつもりで貯めた貯金が200万程あって車とかそこそこ良いパソコンあるし換金すれば良いかと思ったんだが世間的にはドブ行きなのか…
貧乏な身では頑張ったつもりやってんけど世知辛えわ… >>914
鬱やら希死念慮で追い詰められてる
＝認知の歪みが酷い状態＝判断力も低下中
こんなとこで構っちゃんやってないで病院行け
それか今すぐいのちの電話あたりに電話しろ
相談する場所を間違えすぎなんだよ
必死で働こうとしてる人達にも失礼だぞ 今どき体型差別するような会社や面接官なんて時代錯誤だし
そんな有り様じゃあ障害に対する理解や配慮は無い可能性大
無理に痩せてまでそこで働く必要はないわな 自分のドンピシャ見つけるまでひたすらマッチングだ！好きな人に妥協しないのと同じように仕事も変えなきゃ駄目だ！浮世離れした自分が紛れ込める所を見つけるんだ！ >>916
妹さん悲しむやろ。貯金してエライよ。
病院に行って少し休みな。 太ること自体の弊害で、自己管理ができていない印象を与えてしまうことはデカい
定型が当たり前にこなせることに行き詰った時、親しくない人間から怠け者として見られてしまううんだぜ 怠け者として見られてしまううんだぜ→怠け者だからできないと見られてしまうんだぜ 太ってても働いてる人いるじゃん！
薬のせいなのに責めるのは酷いよ！
こんな世の中間違ってる
発達障害と一緒に働きたくなけりゃ年金と生活保護よこせや！ 年金と生活保護くれりゃウィンウィンなのに働け言うねんな。
コンサータなんて飲みたくないわ >>922
外資系とかデキるやつが行くとこなら
そうかもしれんが
ここま底辺スレだぜ
そこまでの管理能力と意識の高さを
求められるとも
そういう企業に入ろうとするやつが
いるとは思えない 国立大学行ってワープアなってる民の数考えたら、明らかに日本のシステム終わってるよな。 例えば発達障がい者の自分が働きたいと思っても 社会が不採用にしたりして採用されないのなら
需要がないということなので素直にナマポで良いと思うのだが >>925 働け言う人はその人を妬んでるだけだと思う つまり今の自分の人生に納得していない状態 発達とは一緒に働きたくない！ってこれだけ叫ばれてるんだから
無理に働く必要無いよね ナマポの代わりとして何を提供できる？
障害者が社会に出てこないで済むとかいう話か？
それはウィンウィンじゃなくて臭い物に蓋理論では 俺氏働きたくないしw
臭いものに蓋かもしれんけど、ぶっちゃけ世の中蓋したがってるよな。
安楽死も認めてくれへんし、理想論はええわ。 まあウィンウィンは形容としておかしくね？ってツッコミたかっただけなので別にいいや
出てきたらまずい人もいっぱいいるしな
自分がそうでないかはわからんけどもうフタ食い破って出てきちゃってるわ >>927
そもそも、薬のせいで太ってしまうということに理解のある奴が例外じゃね？
周りにそういう人間が居ない奴にとっては、想像の埒外なんだわ
世間一般だと、太ること自体が自己管理の杜撰な奴というイメージは抜けてないだろう
いくら事情があろうと、親しい人間以外はそんなこと考慮してくれない
精々、ああ、あいつは自分の怠惰さすら認められないデブなんだ。と納得して終わりだ
俺もいくらなんでも乱暴すぎるとは思うが、発達障害特有の衝動に任せた言動を見てしまうと説得力がでちまうんだよ >>935
自己管理ガーとかそこまで考える人実際そこまで多くないかもしれん
だけど肥満は単純に醜い、障害者なんてどうせ役立たずの置物なんだからせめて見た目だけでもマシな奴のがいい、みたいに思われてそうな気はする
この発想もだいぶ乱暴だけど 数字も覚えられないから郵便局の仕分け業務なんかも無理
体を壊して肉体労働も難しいし既に道は残されてない
もう放っておいて欲しいってのが本音です
社会の為にも篭ってるのが一番だと思う
今の仕事を辞めたらもう働きたくない 何で肥満のことが話題になってんだ？
精神薬の副作用で太りやすくなることはあるかもしれんが
肥満の大半の要因は元々の体質や食生活の影響だろ
後は運動不足とかもあるから、悩んでる人は肉体労働やったりジムいくなりすればいいんじゃないの？
因みに俺は精神薬では太ることはなかったが、肉体労働してから体重がグンと上がって
華奢だった体が今ではがっちりした体つきになったしな
太ることが悪いとは一概には言えないな >>938
まあ、今の所で働けてるならそのまま続けたほうがいいのでは？
ナマポで生活はかえってキツくなりそうだし 同じ身長170cm70kgでもブヨンブヨンで70kgなのと細マッチョで70kgは別物だからな 170で70ｋｇあったらもはや細マッチョじゃなくてマッチョな気が >>936
確かに、自己管理がーとは言葉にしないかもね
もっと短絡的に、「私たちと同じような努力を適切にできない人なのかな？」という思考にたどり着くと思う
全部上手くいってるときはいいんだよ
問題は上手くいかなくなったときで、周りに、「私たちと同じような努力を適切にできない人なのかな？」「まともに頑張れない奴助けても意味なくね」と思われたら詰みだ
>>944
体脂肪率か筋肉量で比較しないと意味なくね？
運動習慣なしのガチインドアなら、170cm70kg体脂肪率30%位は普通に居そう >>946
いや>>936だがおたくの主張とは根本から違う、言いたいのは2行目
肥満を見て努力できないとかそんな風に想像することすらなくただ単に醜いから置きたくないってなるんじゃないのかと
当然どちらも想像の域を出ないが 起業して何がやりたいって？
何かを企画する会社だよ ミスばかりで死にたくなるわ
どうせミスるから努力もしたくない
一応するけどもう止めてえわ全部な 衝動性発揮してプログラマーに転職したけど
半年でもう辞めたくなってる。
関心あったはずなのに急に興味を失った。レベルの高い人がいてそれに追いつけないと思うと途端にやる気を失って、苦痛になっていく。結果いつも中途半端なことになってばかり。途中で関心がコロコロ変わってしまうし同じこと続けられない。
衝動で駆り立てられるように始めて「やっぱやめます」で急に辞めるの何度経験したことか。
別に何も悪くはないけど 普通の人間からするとクソ中途半端なクズなんだろうな そろそろ就職しないと→コロナだから余計に就職し辛い→何か勉強して技術つけるか→自分にそんなことできるのか？技術職とか夢見過ぎでは？→最初に戻る
をループしてる…… 嫁も仕事もできる時ゃ出来るんだよ。できねぇ時はできね。目標だけ見失わなきゃいつか出来るって。知らねぇけど。 昨日いつも通っている心療内科の先生に自閉症の症状があると言われました。それをはっきり言ってくれたことによりそれを受け入れようと気分はスッキリしましたが自分は極度の不安障害も患っているので将来のことを考える不安が大きいです。
今後の生き方についてかなりは悩んでいます。
同じような状況のかたはいますか？ >>954
ここは仕事に特化したスレだから
生き方の悩みなどはASDスレの方が適してると思うよ >>955
わかりました、早急なご回答ありがとうございます。 起業しても営業できなきゃ客はとれないからな 客をとった後もコミュニケーションしなければならない。
それに比べたら株式投資は良いな >>951
衝動性からきちんと行動して先送りにしてないだけで尊敬できるよ、私は。
完璧主義みたいなんはADHDの特色よね。イチかゼロしかない。出来なければ意味がないと感じてしまう。 >>957
株もFXも競馬やパチンコと同じで、必ず損するように出来てるんだから手を出すのはバカだと思うが 賭事には違いないが、単純賭博よりは勝率は上がる
捨て金にしても良い少額を積立型でAIに運用するのは
パチンコや宝くじよりはマシだと思う
信用取引しなければ株も悪くはない、ただし良くもない
生活が破綻しない程度に活用したらいい
ただ・・・発達は自制が苦手だよね >>952
同じく
誰からも認めてくれないだろうと思いこんでしまう 株は、基本的にｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸだしｺﾐｭ力で差別的門前払いを食らわないし。情報差についても建前上ｲﾝｻｲﾀﾞー取引禁止だからｺﾐｭ力の影響が少ない。一般に公開されてる知識や情報量勝負な上、音声情報でなく視覚的情報中心。ﾊﾝﾃﾞｨは精神的な動揺や、注意力ぐらい。それも本業でないならﾘｽｸの取り方や取引の仕方で無効化出来る。
発達からみたら一般の仕事より公平かも。資産があってﾘｽｸｺﾝﾄﾛーﾙ出来るなら、悪くない。
株で生活しようとしたり株成果を他人向けの承認欲求満たそうとしたら身を滅ぼすけど 株の利益が出るのは数年先だよ。
有価証券として手元に残りはするけど、取引で売りつけない限り基本的に支払った金額より数段落ちる。 ASDだが処理速度低いせいか動作が鈍い
普通の人から見るととにかく遅いらしい
運動も苦手だったし、世の中どの仕事もスピードを求められて困る
あまりスピードを必要としない仕事ってないもんか >>965
とにかく努力して練習してスピードを身に付けるしかねえだろ ADHDを何人も見てきて自分も精神2級だけど、一番感じるのは、入力に癖があるから、どうしても話を理解できない…けど、そもそも、それをどうにかする為の方法を「検討しよう」というスタートまで辿り着けてない、という感じ。
若いときから、「あれはできなかった、これはできなかった」ばかり積み重なってて、焦るばかりで、俯瞰して症状を検討する機会がない。
割と拙速な解決ばかり求めるのは、どんな病人でも有りがちだけど、自分の認知について、知る、学ぶ機会が少ない感じがする。そして、それは職場では無理。就労移行支援でも、なかなか難しい。素人しかいないから。 >>965
単価が高くて自分で量をコントロール出来る仕事。 >>967
焦ってることに気づかないとミスや先送り多くなると思ってる
物事を細かく分断して何がいま必要なのかを理由づけしていくと効果ある
ただし、それも考える時間が必要だから余裕がないのが一番の敵になりがち スーツなど服や小物類はレンタルするという方法もあるよ
自分の今のサイズを正しく把握してればネットで簡単に利用できる
レンタルしたい服に合わせて鞄や靴も上手く探せるといいね ｇｇってみたけどぼったくり価格だな
返さなきゃなんなくてあの値段なら買っちゃう方がいいような >>966
当事者じゃないが私も動的IQ低いから言える。
マジで現実的ではない。 >>963
ツイッター一年くらいやったけど、あれ意味ない。 >>974
経済雑誌がよいな。東洋経済とか。直近ならモーニングサテライト、過去を知りたいなら日経新聞。 事務職がどうのこうのよりもあり方なのかなとも思う
ADHDのした仕事をASDがチェックする、ASDが対人場面で困った時はADHDが何とかフォローするとか
目標を共有して特性を組み合わせれば、良いチームプレイ出来そうだし、やり遂げて次に繋いだ(当たり前にたどりついた)感動は涙もの。
なお、理解者の存在は必須。
自分は障害者就活相談みたいな所で事務職向いていない言われたADHDで、未だにミス率飛び抜けてるけど、何とか3年続いてる。 >>976
健常とさえ仲良く出来ないASDにADHDの相手は無理だ
そもそもチームワーク出来たらASDじゃない 株やってみたい人は試しに単元未満とか少額で買えるところで口座作ってやってみたらいいよ
いきなり多額の投資は危ない
あとやるなら米国株の方がいい
すぐ値上がりするし配当回数も多い >>977
性格・特性・程度にもよるだろうけど、難しい場合の方が多いかもしれないな
でも環境によっては可能だよ
一般のチームワークと違い、円滑じゃないイビツでカッコ悪いかもしれないけど発達なりのチームワークはあると思う
数字での計算はできないけど、リンゴ(算盤)でなら出来るみたいなもの >>915
おまえうざいよ
NG登録するからコテつけろ 障がい者だから、基本的な事も教えて欲しいと言っても、
おしえないんだね。物凄い乱暴な上司だ。
上の奴によって、ＡＳＤの仕事は決まるな。 >>949
やっぱ昨日みんなに言われてたとおり、全般的に時期尚早なんだと思う。
「企画」がどんな業務で、どうやってカネになるかも知らない雰囲気がただよってくるもの。
ほかの業種でいうと「なんか飲食やろうとおもってる。なに出すかはこれから考えるけど、まあなんでもいいっしょ」て言ってるみたいな印象。 >>979
社内下請けならまだしもチームになるとダメ
ADHDはサポートし合うって分かるし特性的にその方が仕事になるが、ASDはサポートするって意識がないしサポートされるのも嫌がる
それでいて指示が曖昧だと文句を言ってくるのでチームにはとにかく向かない >>976
いまおれ（ADHD）が主任に上がって、特性もちだらけのチームで誰に何をしてもらうか擦り合わせしてる
ここではよく「ASDが」「ADHDが」って専門家でもねーのに断言しあってるけど、長所短所特徴はそんな簡単に二分とかできないよ
理解しやすい受け取り方も違うので、チームの最大公約数となるレベルの手順書作るのはけっこーしんどい
読むなら取り違えないけど口頭指示だと追いつかないのか真逆に解釈されるってこともあったり ASDとADHDは対立概念ではないし分断することに意味が無い
せめて論理と感情レベルの対立概念じゃないとな >>976
うちは普通の職場で自分はadhdのクローズだけど
若干ASDっぽいところのある先輩は事務的な細かいチェックは得意だけど
相手の細かい心理面は読めない人だから気難しい客を怒らせたり
部署内の一部の人からは敬遠されてる
本人も分かってるみたいで特に年上の社員とは関わりたがらない
自分は真逆のタイプだから隣で仕事してて助けられてる面もあるけど精神的にはキツい 乱暴な言い方するとASDは
健常者が飼い慣らす。
ADHDならやり過ごす。
ってイメージ。 >>987
聞いてるふりして好き勝手やるから飼いならせると思うのは間違いだぞ
できゃあんなに誰からも嫌われたりしない 日本の教育は義務までも義務以降も
何なら社会に出ても洗脳と同調圧力で出来ているからダメ
ＡＳＤやＡＤＨＤが気になるのはそこから「外れている」というただそれだけの
割とどーーーーーーでもいいこと
多様性を重視する今ではむしろ悪い価値観だよ
ここにはアンチも出入りしてるから敢えて言ってやるけど
放置しておくのが結局はお互いの為なんだよ
一定の結果さえだせれば経緯や手順は無視していい
昭和老害や平成ゆとりは手順に拘り過ぎ 手順障害とかそういう特性かなって思うｗ
先輩後輩や上下長幼に拘るのも古い、古すぎる封建社会から脱していない
細けぇこたあいいんだよ（ＡＡ略
結果を出せ結果を >>966
ケガする前にしてた作業に関して
早出したり休憩削ったり色々やっても定時に終わらない自分
ときおりタバコ休憩にいったりしても定時に終わらせる先輩
発達は努力、どうこうでなんとかなるもんじゃない気がする、絶対とは言えんが
ケガして配置転換されてからは、うまくいえないがとりあえず自分はクズだったとしか
なんだろうなぁ、無駄に焦って空回りして後から入った優秀同期にネチネチ言われて・・・
あぁもう働くの怖い >>991
発達は努力ではどうにもならないってのは正にそう
そもそも努力や経験に見合った成長が得られないって所で「発達」障害なんだろう
社会人になってADHD診断されたことを大学時代のサークル仲間の一人に打ち明けたら
「一生懸命練習してるのに中々上達しないのを不思議に思ってたけど発達障害と聞いて納得」て言われたw >>983
確かに、職場によっては皆で働く系か、コツモク系か選べるところもある。
自分に合う方を選べると良いのだが。
>>984
お疲れさま
手順書作りなら似たようなの自分もしていて、理解者の方に確認してもらってる
分かりやすく、が難しい
障害よりどんな人なのかと見た方が楽かもしれないと思う
>>986
何とももどかしいね
静かな信頼関係は築けているかもだから大丈夫
ASD・ADHDも人と仕事したいタイプもいるのだろうけど、難しさを感じたり躓いたりしているのだと思う
スモールステップが踏めると良いのだが >>992
全く成長無しってわけではなくない？
古いけど自分は一日一歩三日で三歩
三歩進んで二歩下がるみたいな感じ
全く出来ないことも人の何倍もやればさすがに出来るようになる
でもそれが出来るようになると出来てたことを忘れてすぐ出来ないみたいなことが少なくないかな >>976
夫婦でもASDとADHDの組み合わせって多いしね（うちの親もそう）
互いにほぼ正反対の性質持ってるわけだから
うまく補い合える関係ではあると思う >>949
＞起業して何がやりたいって？
＞何かを企画する会社だよ
漠然としすぎ
まず社会に出て働く努力をしようなw
人と一緒に働けない人間が起業とかムリだからなw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 1時間 41分 56秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
