ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★3
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※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620566442/ 1乙
iqが全体的にまんべんなく低く凸凹がない
知的障害基準に引っかからない程度
でもむづかしいことをやると普通の人の何倍も時間がかかる
仕事するとそれで顰蹙を買って怒られる
簡単なことなのになんで時間がかかるのってバカにされる
仕事とかスポーツをしなければ普通の人で発達支援センターに行ったら追い返されそうだし
頑張ったら一般就労できそう?だけど周りの人からしたらめちゃくちゃ迷惑だろうし
でも障がいしゃって言ったらウソつくなとか言われるしどうしたらいいんだろ 人と話してても「唇分厚いなー」とか「この人なんでこんなに目が離れてるんだろう」とか
人の顔に集中しちゃって話を聞けないんだけどこれって発達障害ですか? 彼女に定期的に普通じゃないと怒られる
洗濯物を外に干してる時に、雨が降ってきても屋根の奥行きがあるから小雨程度なら問題ないと思っていた
外見てみると誰も干していないでしょ?
普通じゃないよとまた怒られる
俺には普通がわからない >>6
可能性はあるけど
ここで診断行為を求めるのはやめような
そもそもスレタイ 他人が10年間に1回やるかどうかのようなミスを頻繁にやってしまって苦しい人いる?
スカートのチャックが空きっぱなしとか
上司とすれ違って気づかず結果ガン無視とか
音を立てて職場でおならをしてしまったり
笑い飛ばせばいいんだよと言われるかもだけど、これ健常者でも
「あの時はまずかったなぁー」ってずっと覚えている話だと思う ASDの人に質問です
思い出し笑いとかをして歩きながらニヤニヤしちゃうことってありますか?
よくそれをしてしまうんですが直りません… IQ69軽度知的障害 注意欠陥多動性障害 自閉スペクトラム症
おまけに不細工の30のオッサンだけど10代、20代の若い奴見て羨ましいなあと思えない
逆に70代、80代の婆さん爺さん見て羨ましいと思ってしまう。もうすぐ死ねるんだからな
それに今、若い奴もいずれは俺のようにオッサンになる。時代は繰り返される 30、40代なんて50代からしたらまだまだ若者
50、60代なんて70代からしたら若者
70、80代なんて90代からしたら若者 >>10
思い出し笑いはしてしまうからなるべく俯いたり顔隠したりして周りに悟られないよう努力してる >>4
知能テストの結果や精神科の通院記録や調剤薬局で貰った処方されてる薬のリストでも見せてあげたら? >>9
40年以上前の「あの時まずかったなー」なら未だに覚えてるし夢に見るしフラッシュバックもあるよw
内容は恥ずかしいのでひみつw >>10
あるよー
ってか笑うだけじゃなくてあらゆる感情が顔に出るのでポーカーフェイスとは真逆の人間w >>13
>>16
やっぱりそういうのあるんだ
授業中にニヤニヤしててキモがられることがあった
なんで定型は思い出し笑いをしたりしないんだろう? 30代入って鬱からADHD判明した
障害認めて投薬しながら作業所通いだしたけど虚しくなってしまった
どうあがいても普通に生きられないんだなぁって
また抗不安薬も飲みだした生きるのめんどくさいわ >>9
山田ルイ53世は中学受験だったかな?有名な進学校に行けてたのに
確かまだ通学し始めぐらいの初期に通学路でウンコ漏らしたのが原因で
そのまま8年くらい引きこもってたんだったような >>17
思い出し笑いが多いのってADHDの方の特徴じゃ?
常に空想がどんどん沸き上がって止まらない頭をしてるからね
実は少し混ざってるというケースなのでは
ASDに特徴としてあるのは嫌な体験の記憶の固着とフラッシュバックだよね
非常にしつこく蘇って来るので振り払おうとして奇声あげたり、パニックや自傷的な行動が出る人もいる
楽しい記憶が蘇って来て困るというのはむしろ全然無いと思うよ 人並みのことができるまでにすごく時間がかかる
同じことを同じ時間練習して今日試験だったんだけど自分以外全員合格でした
いつものことだけど凹む >>21
思い出し笑いと空想笑いと、フラッシュバックの三種類があるわ
そういやフラッシュバックって健常者にはないのか? >>19
30代になる今まで生きてきたじゃん大変だったろうけど
これからは薬や福祉の支援を受けられるから今までより生きやすくなったと前向きに捉えよう
わたしはできないけど IQ130あるADHDとASDだけど最近の自分の仕事の出来なさや理解出来なさに死にたくなること多い。 このスレ恋愛や結婚の話題でないね
諦めてる人が多いのかな? >>26
自分のことで精一杯だから余裕が無いだけだと思うよ >>25
マジでそういうの定形なら同じ説明でも分かるのか疑問。
発達側のレスポンスが悪いのはわかるんだけど >>28
疑問ばかりでてパンクするから理解とかそういうレベルでなくなってレスポンスが悪くなったりするね パっと見健常者のようにみえる?
仕事じゃ役職ついてるけど、プライベートでは女にだらしなく家庭持ってて、子供もいてマイホームもローンはらっているのに不倫してしまいには家庭放棄して不倫相手と同棲。
衝動性と後先考えないの行動するのに会社では仕事できる人ぶるって病気じゃないかと。 オンラインゲームやっててみんなと違う行動して「こっちのほうが合理的なのに」と思ってるけど一番に死ぬ
そのときは自分の立ち回りはダメダメなんだとわかったつもりになるけど次もまた同じような単独行動してすぐ死ぬ
これを繰り返して学ばない 毒親育ちの男。親父は不倫はあたりまえ。
親父と同じ不倫に走り、ストレスが爆発すると人格かわる。母親の愛情探ししてるように見える
女をとっかけひっかえ。
おれはいつもひとりだって泣いてた。心の奥底が見えた気がしたが。本人は心壊れてること気づいてないってありえる? 結婚したけりゃすればいい、個人の自由だ
ただ「後悔先に立たず」という言葉があるのは忘れるなよ 壊れているのを気づかずに自分のせいにして世の中が全て敵に見えて人に頼れず親だろうと友人だろうと信頼の2文字も無くなっていき人から見放されることに慣れつつある >>23
フラッシュバックって本当はPTSDやパニック症状とセットみたいになってるもので
「あたかも今体験したことのように鮮明に蘇る」というのが要件なのと、ネガティヴな体験にしか使われない用語
一応これは健常者でも起こりうるよ
PTSD患者やASDはその度合いが重症で頻繁で生活に支障が出るレベルになりやすいってことかな >>36
躁鬱とか?
穏やかな顔つきではないし、狂ってる。
何かの病気なんだろうけど、それがなんの病気なのか知りたい。 >>36
トイレに入って急に汗が吹き出してきて慌てて出てきたこともあった。パニック障害? >>36
兄弟は兄、本人、双子の妹。
本人は子供の頃すごい喘息持ちで苦しんだよう。
父親は長男を溺愛していたと聞いた。本人はちょいちょい兄貴と比べられるのがいやだったと話すときもあった。
父親、母親に甘えてこれなくて愛情求めてさまよってるようにしかみえなくて。 >>39
愛着障害とかの方じゃないの
他の部分は二次障害とか 結婚恋愛どころか屑なので自分以下のコミュ障や
知能低くても一般就労で頑張っている人間を探し続けている
が、一人もいねぇ…本当に自分が下限なのかも >>40
二次障害はどんなものですか?
嘘も息を吐くようについて、不倫してるときは
バレバレの嘘ついて出掛けて。
責任感がゼロになり給料口座勝手に替えて会社で捕まえた妹ぐらいの女と同棲始めるし、メチャクチャなことする精神がわからなくて、精神病について勉強したいと思っています。 親の発達が原因の可能性はあるけど、普通に虐待やネグレクトによる愛着障害でしょ。
発達は遺伝する上に親にも向かないからね。子供が可哀想だ。
ついでに虐待受けた奴は虐待や躾のラインが狂ってるから、意図せずして起こしてる場合もある。
私らは一人増えてるのと、特定状況下でのパニック障害くらいで済んでるけど。 >>42
あんたはその男の奥さんなのか?
そうじゃないなら触らぬ神に祟りなし、関わらん方が身の為 いやここそもそも発達障害者本人が書き込むスレだから
回答してる奴は回答じゃなくて質問スレに誘導してよ
>>1
このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです。
定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい。 >>26
男(自分) ASD
女 AD/HD
のおじおばカポーだけど相手が調剤薬局の薬剤師(ストラテラばっちり効きまくり)なのでコロナ禍収まるまでは会うの自粛してる
同じクリニックに通院してるので月1〜2ヶ月に1回の通院日だけ会えてる
結婚はなんとなく諦めてる感じ >>26
本音では無理だろと思いつつ
婚活はやっている
もちろん勝算なんて何もない、というかマイナスだ
発達の特性かわからないけど、ビビリの癖に異常にストイックな部分もあるので >>42
パーソナリティ障害について自分で勉強してみて
これ以上はスレ違いだからやめてね 若い頃 結婚してたけど色々キツくなって別居して離婚した
今は結婚願望全くないけど人を求める気持ちはなんとなくわかる
結婚しないけど恋愛はするっていう人生もありだと思うよ 何をやっても人より物覚えとかスキル習得とかに時間がかかる
正確に言うと時間がかかるというより及第点まで届かないことが多い
人と同じように成長できないので足手まとい
生きてる価値あるんですかね 自殺念慮に苛まれてないなら漫然と生きてればいい。
生きることに目的や価値を見出し始めたら終わりよ。 >>51
自分もそうなんだけどそういう人って
全然いないよね
いてもおかしくないのに
身内しか見たことない 還暦迎える年で初めて診断された。そう言えばと思い当たることばかり。でも還暦までやってこれたよ。
人と比べなければ、気分が少しはラクになるよ。 >>56
たとえ淘汰されようとも
ギリレベルなら自分で無能だとわかってても
仕事しないと金もらえなくない…?
派遣の現場にギリ健が〜とかいう話をネットでよく聞くけど
ふつうのおっさんが若者か主婦しか見たことないわ…
結局倉庫の仕事ミス多くて首になったし… 学校→勉強についていけない+運動音痴+コミュ症でクラスからのけ者
会社→仕事が遅い、ミスが多い、指示が理解できない
進学→うまく受け答えができない+あがり症で面接落ち
就活→同上+空白期間長すぎ+スキル・学歴なしで不採用
職業訓練→授業についていけずクラスから浮く+講師から毎日説教、辞めろ圧力で退校
老人ホームボランティア→コミュ症で周りの職員や利用者から疎まれて辞める
児童ボランティア→コミュ症で子どもたちから気味悪がられ、他のボランティアからも疎まれて辞める
全部ネタじゃなくてこれまでの実際の経歴なんだけど、もうおとなしく生活保護申請して一生引きこもって暮らした方がいいかな? 発達でも異性からモテる人っているのかな
モテそうな人に出会ったことがないんだけど モテはしないけど高校時代からヒモしてました。
ガチのコミュ障はあれだけども、特定の人間には刺さるんじゃない? ADHD単発ならダメ男好きなのがたまーに近寄ってくれるかな。が色々気づかないからモテるとは程遠い モテルとはなにさ何も言わずただ見つめてくる女がこわくてひたすら避け続ける半生とは?
もちろんボッチ 純情恋愛板の発達障害スレ
【アスペ】発達障害者との恋愛【ADHD】 Part.3 [無断転載禁止]c2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1467551732/
発達障害者は恋愛、結婚を諦めたほうがいいのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/pure/1573570106/
スマホ普及する前はレスしたりしていたけど今はROM専 ASDだけど苦手と思うタイプにもASDが多い
同じ障害だから分かりあえるってわけでもないんだな
かといって定型とも話合わないから、誰とも気が合わない ASD関係なくとも基本的にIQが20違えば話は合わないそうだ。
発達は動作や統合が極端に低い場合が多いから、置かれてる環境はそちらに引きずられて本来の言語の値からは遠くなってるハズ。
だからキャリアアップすれば多少は話が合うかもしれないよ。 意味不明のイライラが襲ってきて自分の腕を噛んだり頭を殴ったり無駄な自傷に走ってはストレスを解消する。
よく過去のことをフラッシュしては眠れなくなる。いままさに。
人の気持ちが読めなくて何故怒らせたか分からなくて、そのうち他の人も怒ってるのではと思い言葉を出せなくなる。薬飲んでるけど飲んでるからまだマシなのか。 発達障害の感覚過敏のせいか知らんが
マスクがマジで息苦しい 耐えられない
防ウィルス効果ゼロでいいからさ
マスク警察対策用の苦しくないマスクないかな? >>58
いいと思う
世間は叩くだろうけど好きに言わせとけ >>58
発達障害だと診断した医師はなんて言ってるの? >>70
あるね
重要なところが虫食いみたいなってしまい聞こえないけど何か頷いとかないと悪いかなと二つ返事してしまう
ただし、何故か聞こえる時ははっきり聞こえる
自分でコントロールしてるわけじゃないのにね
ちなみに担当医にこの相談したら特性らしいことが分かった >>70
まさにこれ
おまけにワーキングメモリが極端に少ないので聞き取れても書き起こせない >>70
俺もこの症状あったんだけどストラテラ飲み出してからマシになってる気がするんだよな。なんて言うか注意を向ける事ができるようになったというか。
というか俺みたいに周りの雑音とかが気になってしょうがなくて頭に残らないのはAPDなのか? >>75
周りの雑音をうまくミュートできない脳だから
結果として聞きたい音も聞き取りにくくなってるんだよ 今年30歳のオッサンで重度コミュ障も敬語癖が治らず
新入社員の18歳の少年にも敬語を使ってしまう
その結果、その少年は俺にだけタメ口調
まあ気にしないように心掛けてんだけどタメ口調で言われると何か知らんが心臓がバクバクするんだよな
メンタル弱いんだなあ。こんなことくらいで効くなんてこの先やっていけんのかな 今年30歳のオッサンで重度コミュ障も敬語癖が治らず
新入社員の18歳の少年にも敬語を使ってしまう
その結果、その少年は俺にだけタメ口調
まあ気にしないように心掛けてんだけどタメ口調で言われると何か知らんが心臓がバクバクするんだよな
メンタル弱いんだなあ。こんなことくらいで効くなんてこの先やっていけんのかな タメ口不快だからやめてって言ってしまえ
そんな奴に嫌われたとしてもどうでも良いと思えるならいける >>70
自分もある
APDも発達と併発率が物凄く高そうだな
職場の人間と飲み会に行くときが一番辛い
周りの騒音と混じって全然聞こえなくなるし、
なぜか酒が入るとさらに聞こえにくくなる
親しい間柄でもないので聞き返せない
周りがどっと笑いで盛り上がってるのに自分だけ
意味もわからず合わせて笑ってることがある
母親も全く同じで、一緒に飯食べに行って周りが騒がしくて
二人してお互いの話声が聞こえなかった 何をやらせても頭が悪いし不器用でどうしようもない
人よりは赤線とか付箋とかの痕跡がまたどうにも見苦しい
努力しても報われない無能者
そして上記のように斜に自分を眺めてさらに自己嫌悪 わかってる前提で何でそんなことするの?という扱いを受ける
わからない、できない人がいるというところまで考えず排除する
わからないのかもしれないけどこれはこうなんだよ?と教えてくれる人が欲しかった
今の人達はこの点では恵まれてると思う
スルーされてただわけも分からず生きづらいままここまで来てしまった 今時のガキって、発達かどうか幼虫時代に速攻調べて、よーく対策練るらしい
つーかそういうことできないアホは、そもそも親になれずに淘汰されてると思う
あんたらの親、今なら非正規派遣とかで幼虫作れないっしょ
自分らって、仕事複雑化〜発達対策化の間の、一番ワリ喰らう発達氷河期なのかね 農作物と同じで市場に出回る前に厳しい検査を通過しないといけなくなる
知能指数110以上だけが出産の認可が降りるよ
で、その中でも、落ちこぼれと富裕層は就労が免除され、中間層だけが労働に駆り出される >>84
お前知能指数110なのか(笑い)
ASDの俺でさえ120なのに(笑い)
ダッサ(笑い)
https://i.imgur.com/6uegZiq.jpg >>86
お前は足切りでIQ検査まで行く前に却下だから安心しろ
ちなみに私は121 ~型があるみたいだから、
一口に括れないのが精神障害の特徴かも。
軽快した人はいるんだろうか。
自分は頭が縛られたような感覚がなんだか違和感がある
これは別の症状となるんだろうか。 >>87は証拠出せずに逃げたようだな(・∀・)ケラケラ >>83
30以降だとどう考えても広汎性発達障害っぽい人が
一般雇用でトラウマ抱えて引きこもりニートになるってケース多い
子供のころに靴紐結べないとか一人で学校から帰ってこれないとか
もろ障害持ってて特殊学級に移ってと学校側から言われても
身内が人の子を障害者扱いするなとか言い出す
あうあうじゃなかったら親は認めたがらないからね ディスクレパンシー10で発達なのかよ…私50もあるのに…発狂しそう 人の視線が怖い、自分から見るのはいいけど見られるのが怖い
なんだこれ いっそ気がふれてしまえたほうが楽な気がする。閉鎖病棟にぶち込まれるだろうけど >>86
発達に於てIQはほぼ意味を為さない
能力に乖離があるから出来ないことが多かったり、人に迷惑かけるので誇るものではない
>>95
視線に圧を感じるやつでしょ? ディスクレパンシーに目が行ってて気付かなかったがIQマウントのつもりだったのか…
ガイジの中ででもマウント取らないとアイデンティティが崩壊してしまいそうなんやろ。
普通に視線恐怖症でしょう。スレチ。
視線が向けられてることに耐え難い苦痛を感じる様な他視線が怖いタイプは外だと本当に俯いて耐えるしかない。 甘えるなよ貴様ら
前世の行いは今世に繋がってる
その精算をお前たちはしているのだ 就労移行支援通ってるんだけど、新しい利用者が発達障害でASDっぽい女性利用者
まだ二週間しか経ってないのにもう特定の利用者と仲良くなってる
ASDなのになんでそんなにコミュ力あるんだ 今切符買ってる最中に電車出てしまった
次の便1時間後
逆算して余裕持って準備してたのに
出る直前玄関に行くまであれ忘れたこれ忘れたで2回部屋に取りに戻った
結局予定時間より10分遅くなった
必死で走ったけど間に合わなかった
あと5分早く出てたら間に合ったのに
というかもともと予定してたより1本遅らせた便だったのに
このバタバタ走ったりするのが嫌だからこの便にしたのに
本当に本当に嫌になる >>103
前の日に玄関にカバンと服を置いておくといいよ
あとでるまえに携帯・財布・カギのK・S・Kチェックで安心できる >>100
そうだろうね
>>102
ホルモンの関係と女は共感を求める機能が元々ついてるからASD要素が薄まる+化粧で誤魔化せる >>104
前日準備は当たり前
あと透明なポーチみたいなものに必要なものを一纏めにしておく
別々は絶対にやるべきじゃない 会社の人でも、話しやすい人と、この人取っ付きにくいって感じる人と居るよ。1度でも駄目だと感じてシャッター閉じるとずっとそのままだけど。頭が固いのか自己防衛なのか。誰にでもある程度話せないと生きるのが大変なのは分かるけど。 >>99
はいはい
意味があるとか無いとかはいいから、早くIQ121の証拠出して >>104
俺は玄関に置き忘れる事があるからさらに工夫して玄関のドアノブに一式掛けてるw
外に出るときにしか荷物を外さないから流石に忘れようがない
以前靴の上に置いた事があったけど、靴を履くために一度荷物を別の所に移したらそのまま忘れたw >>109
それはもう持っていってはいけないものだったんだよ
それを忘れたから今こうして生きてるんだよ >>110
まあ実際なんとかなってるからここに今いるんだわねw いつも考え事ばかりしてるから、よく電車乗るホーム間違える
昨日は、自分の前を歩いてた人が急いでホームに駆け上がっていくのを見て、釣られて自分も同じホームを駆け上がってしまって電車を間違えた
しかも、次の駅で降りて戻ろうとしたはずが、異様な服装の人がそばにいたからその人に注意を向けてたら、無意識にその人と同じ電車に乗ってしまいまた電車を間違えた
自分みたいに一つのことに一旦注意を向けると、注意をもとに戻すことができなくなる人いる? >>113
電車でスマフォ見てて集中してたら乗り換えそびれたり、降りそびれたりはままある。
あと、こないだワクチン接種のシャトルバス乗った時に接種のことで頭いっぱいで、バスの中に傘忘れてきた。 >>99
そうそう、なんか圧を感じるんだ
医者にも上手く説明できないし結構苦しんでる 駅の乗り換えは気を付けないと、ややこしいね。遠出した慣れない所だと余計に注意力散漫になる。会場から宿に戻るとか大変。 >>113
まさに俺がそう
駅の乗り換えはややこしいよね
新しいことに注意を向けると古いことに注意が行かなくなるのは、マルチタスク苦手ということで、発達の特性らしいし諦めてる
ただ状況によっては本当に注意しないといけないなと思う
先月のことなんだけど、家の鍵をかけた後に手帳を見始めたらそっちに注意が行って、一日中ドアに鍵が挿しっぱなしなことがあってぞっとした
空き巣には入られてなかったと思うけど気をつけたい 電車はほぼ時刻通りだからグーグルマップとアラーム起動させてれば俺の場合はまず間違えないなあ
俺の敵はバスだわ
あいつらは時間通りに来ない >>114
俺も降りる駅通過してしまって、折り返してくることが度々ある
あと駅に自転車で行ったのに、徒歩で帰ってまた駐輪場に取りに行くことも度々
こんなのは健常者でもありうる
ただ普通は数年で一回あるかどうか
こんなことを頻繁に起こしているんだから自尊心ズタボロになるのも当然だ
よく「自信を持て」とか言われることがあるが、この状況で何を根拠に持てるんだと 融合できないところがある
マニュアル型発達障害の部分もあるんだろうけど、
軽快や治療効果なんかもある
健康的な意識は高いとは言われたし、まだ得意不得意曖昧だし。
発達障害ボンヤリ型と感じだわ 融合できないところがある
マニュアル型発達障害の部分もあるんだろうけど、
軽快や治療効果なんかもある
健康的な意識は高いとは言われたし、まだ得意不得意曖昧だし。
発達障害ボンヤリ型と感じだわ >>122
IQでマウント取ろうとしたら逆に言語130未満の凡人に証拠付きのIQ120でマウントし返され、悔しさのあまり自分は121だと証拠も無しにホラを吹いて涙目逃走
一旦逃げたものの悔しさが収まらずに毎日煽りに来るが、未だに証拠も出せない惨めなギリ健さんちーっすw
今度は言語の数値でマウントですかw
御託はいいから全検査IQ121、言語性IQ130以上の証拠はよ見せて どうせまたID変わるまで逃げるんだろうな(・∀・)クスクス ごめん私その121さんではないです。
検査結果はたぶん捨ててないと思うけど wais3だったっけな…?
言語130動作78とかだったはず 動作性78の凡人どころじゃない最底辺がマウントとろうとしてて草
という訳で別人の振りはいらないのでさっさと検査性IQ121、言語性IQ130の証拠を出しなさい >>115
うん、分かるよ
指で軽く押さえた感じで点で圧を感じるよね
自分もだよ 外に出た日の疲れ方が半端ない
今寝たら夜寝れないし
はあだるい 今日さぁ、大學の”ゼミ”で孤立しててふと思ったんだけど
要は”生理的嫌悪感”なんだよな
俺が努力しようとしまいと
あんまり関係ねーらしいんだ
“原罪”自閉症の、生理的嫌悪感。
それに対する”障害者差別”
これのせいで孤独なわけ
俺の親世代なら、
そういう”失敗作”を無理やりくっつけて
幼虫産ませたりしてたっぽいけど
仕事が”複雑化””厳格化”し続けてる今
就労厳しい自閉症にはそれもできない
俺だって黙って文句だけ言うつもりはねえが
“罪”が深すぎて”光”が見えねぇ やらかしたかもしれない…。
転職して一年、少し前まで職場の人とうまくやっていたのに、最近孤立している気がする。以前はみんな目が合えばにこやかに会釈したり一言二言喋ったりしていたのに、今は目が合わない。挨拶すれば朗らかに挨拶し返してくれる。
でもこちらがしない限り、向こうから挨拶してくれる事がないと気付いてしまった。お喋りに繋げようとしても、やはり私が話題を出して向こうが答えるだけ。向こうから話を振ってくれなくなった。
私以外のみんなは仲良くしてる。気のせいかと思ったけど、挨拶のやり取りで確定してしまったと思う。
何が原因だろう、何か失言でもしてしまったかもしれない。十中八九私のせいだろうけど、心当たりが無くて泣きそう。 >>131
これを繰り返すのが発達障害者だと思う。あんまり無理せずに仕事するために行ってるぐらいの感覚で良いんじゃないのかねぇ >>131
会社は働くところで友達作る所じゃないから、おはようございます。ありがとう、とか普通に挨拶して後は雑談しなくても良いよ。今はスマホあるし休み時間、スマホで音楽聞いたりゲームしたり、一人の人も珍しくないよ。後は時間が解決するさ。 入口の守衛に挨拶するのは可で、社内を掃除する外注の掃除人に挨拶するのは建前上は可でも実際は不可だと、自力で気付くまで真面目に「それ」を継続した私の行いは、やがて周囲の同僚との間に目に映らない不和を生んだ
彼らは「それ」について誰も私に語らない
その状況に疲弊してやがて私は会社を辞めたよ、そんな事もあった土佐
今はそれも良かった思い出 二次障害の鬱酷くて最近作業所もあまり行けてない
趣味だった事が出来なくてなんのためにいきてるかわからん もう55だが、理学療法士でも狙うかな。介護で必ず使うから、
需要はあると思う。 発達障害ってよぉ
実態としては
モテない余り物が、見合い婚で無理やり幼虫作って
DNAよくないから、相応の失敗作が生まれた、と
そういうことなんだよな >>132-134
ありがとう。コロナの関係で基本休み時間は一人行動だから平気なんだけど、被害妄想が止まらなくて…。いつの間にか全員から避けられてる=誰か一人が悪評をばら撒いてる?とか。普通に全員から嫌われてる?とか。それはそれで精神的にくる。弁解する機会が欲しい…。
仕事だけしようって割り切ってるんだけど、みんなすれ違いざまに細かい情報交換してるから全体の状況把握が早いんだけど、私はそれがないから何も分からない。社員だから派遣さんに指導する事があるんだけど、情報が入らないから派遣さんに聞かれる→他の社員に聞くの二度手間を繰り返してる。それが今一番ストレス。
上司に相談しようか悩んでるけど、自分が発達で空気読めなくて仕事できないから避けられてるんだよって事実を突きつけられるのが怖い。相談して今以上に腫れ物扱いされるのが怖い。 大人の避け方されるとつらいね
酷い態度とってくれればまだ相手を悪役にできるのに
でも向こうからしたら“こっちだって発達の相手するつらいんだよ”って思ってるかもね
皆思ってるかもね
って思うと死にたくなる >>142
「イラついてるんですけどね〜、気付けよコイツ」って気持ちを抑え込んでても語尾の高さや当たりの強さに現れるからね
分かってて無視してやってるけど(笑)
何時もビールの缶ガツンって置くからよく分かる 大人の避け方されてるけど、本当に自分駄目なんだもんと開き直りに近い心境。ギリギリまで、できます。はい、はい。頑張りますでやったけど、結局駄目で涙もろく眠れないので、病院の先生にテストの結果を上司、人事に出しなさいと言われたよ。上司は信頼できる直属の上司。 >>86
おまえそのIQを額に入れて神棚に飾ってんねやろな
キッショ!キッッショ!キッツー >>143
こういう開き直る人間にはなりたくないな >>138
毎日書き込みに来てるくせに一向に証拠出さねぇよなお前
早く検査性IQ121、言語性IQ130の証拠を出せよ
それともやっぱりASDの俺よりIQ低いホラ吹きダサゴミムシって認めるんか?w >>145
ID変えて別人の振りしないと書き込みもできないホラ吹きギリ健が何かダサい事言ってますねぇw
早くIQ121の証拠出してみろよw
発達障害者に証拠付きでIQ120を出されて悔しさの余りホラ吹きましたってそろそろ認めたらどうかな?w
ギリ健な上に性格も悪くてホラ吹き、更には往生際も悪いとなれば友達もいないだろうし家族からも嫌われてるだろうしなw
せめてリアルからの逃げ場の5chでは周りに好かれる努力でもしたらどうだい?(・∀・)ケラケラ >>147
お前がもう一度IDと一緒にIQ見せてくれたら出すよ >>149
また嘘ついてて草
どうせそうやって再アップさせて手間かけた所を笑う手法だろ?
話逸してないで偉そうな事はお前の証拠をアップしたあとで言えやホラ吹き >>150
そんなことないよ
ほかのデータないの?
私はウィスク4だからそういう結果表示ではなかったわ >>151
はいはいわかったわかった
余計な話はいいから証拠を出せ
仮にホラ吹きと別人だとしても証拠のない話は相手にしないから絡まないでNGでもしておいて
それでもどうしても絡んでくるならホラ吹き本人として扱うのでそのつもりでどうぞ IQ121、IQ130でもここに居る時点で同類なんだから別にどうでもいいんだけど…。証拠も別にいらんでしょ ウィスク4で検索したらIQ表示のある結果の画像は普通に出てくるな
すべてのケースで結果が出るかは知らんが、少なくとも「ウィスク4【だから】結果表示はない」と言い切る>>151は、ホラ吹き若しくは自分のケースで出ないからウィスク4では出ないものなんだと短絡的に考える人間だということは判明した >>153
まああっちから売ってきた喧嘩なんで勝負するなら証拠は必要だし、敗北を認めるならそう宣言しないとね
毎日スレ覗きにきて煽って来るってことは勝負続行の意思があるって事でしょ
ま、君の書き込みもホラ吹き君の自演擁護の可能性もあるんだけどなw >>155
しつこすぎてID真っ赤だから、もうやめなよ
2人とも見てて恥ずかしいわ スレがスレだからガチでやってんのか荒らしでやってんのか判断つかないw >>157
ウィスク4の結果表示の件はすっとぼけ?
また逃げるのかな? >>162
だからよお
おめえが出せつってんだろ! >>164
こっちはもう出してるんだから次はお前の番
@IQ121の証拠をIDを添えて出す
A悔しくてホラを吹きました、ごめんなさい、と謝罪を宣言
Bここから未来永劫失せる
好きなの選べ >>146
健常者と障害者は基本的に相容れない
理解者が10人中2人いたら残りは大抵
人間としてどうかというより内心
障害者を見下して扱いを変えない
倫理的なものがあるから
全く助け合いがないわけではないが
変わる気がない人に対してどうこうやるのは無駄なんだよ
一度感じた印象のまま
何か進歩、進展があっても
そこを見ない、評価しない人間は止まってるので相手にしない 特に日本人というのは日本人補正というか
レアリティ感があるから「何にもしないでもいいんだ」、「ちょっとくらい手を抜いてもやることやってりゃ評価されるでしょ?」という甘えがある
これは健常者の日本人に特に多い
驕りに全く気付いてないんだよ だから適度に誘導して冷や水浴びせる
この位やらないと日本人は目覚めない "日本人は"とかデカイ主語使わないで自分の言葉で言いなよw というか>>167-168が何を言ってるのかわからん よく分かんないけど旦那と上手くいってないんじゃない? >>171
よかった同じ人がいてw
>>170
病院行っておいで〜 職場に知的障害の子が新卒で入ったんだけど、ちょっと大人しいってだけの普通の子に見える。何故かスマホ2台持ちしててスマートウォッチつけて、親がお金かけてるんだなあって分かる身なり。
夜勤残業は無しでずっと同じ仕事。うちの職場では初の知的障害者って事で上司が付きっきりで指導してる。役職付きだから他の上司より教え方がいい。
はっきり言って羨ましい。妬ましい。そんで若くて無垢な子に嫉妬してる自分が虚しい。
スイッチみたいにカチッと感情を切り替える事ができたらいいのに。 ネットでメモリーが小さいと見たけど本当にそう思う
限界を越えるとイライラしてしまう 何が発達障害で何が個人の性格なのか分からないよね
なんでもかんでも発達のせいにして開き直るような人間になりたくない、って思ってるけど、あまりにもうまくいかない事が続くと死にたくなる >>174
隣の芝生は〜だねぇ
うちの職場には親からマンション(駅の目の前)買ってもらったアラフォー独身女性の発達がいる
本人は発達のせいで情緒不安定らしく休みまくってるけど会社の規則的には大丈夫らしい
親の支配に苦しんでるとよく愚痴ってたけど、マンションの話聞いて同情吹っ飛んじゃったw >>167
「日本人は」というからには他に比較対象の国があるはずだけどどこの国? >>174
会社には発達障害があるって伝えてあるの?知的の子も入ってくる会社なら、あなたも上司に悩みを伝えてみても良いんじゃないかな? この人ASDきつめの男性と話し方とかがよく似てる
積極奇異だと思うけど女性に少ないから目立つよね
https://youtu.be/BBHHZupCvyc >>178
他国を対象にしなくても俯瞰したら
可笑しいことが分かる >>180
言いにくいかな…。今のとこは中途で入ったんだけど、前職の経歴が評価されて入社後すぐに昇格してる。
でも前職に比べて思うように仕事が出来なくて病んで病院言ったら発達診断、って感じ。
中途の優秀な人を集めた部署だから即戦力当たり前で、発達だからやっぱり無理ですってなったら配慮はしてもらえるだろうけど白い目で見られると思う。 入社後の発達診断って自分は言いにくいんだけど皆はカミングアウトしてるのかな
自分は世間では発達=空気読めない要領の悪いやつ、ってイメージだと思ってるから言うのが怖い
あの人ちょっとおかしいよね、発達らしいよって職場内でヒソヒソされるのが耐えられない
被害妄想だけど実際悪意のある人を知ってるからあり得なくはない話だと思う 自分の会社、メンタル系の人は多いらしいよ。昇給して鬱になった人、数人みてる。私は仕事内容の変化に付いていけずダウン→発達障害でしたパターン。よくよく見ると母がソレで遺伝かなと思うけど、それでも定年まで勤めたし、子育てもしていたから昔の人は凄いわ。 うちも診断されてないけど母がそうっぽいんだよね
子供からは分からない苦労もあったんだろうなと思う 製造業で働いてる。ライン作業は日本語通じない派遣でも覚えれば出来る
平作業者の時は仕事速くて優秀だと言われ、評価されてしまったせいでラインリーダーになってしまった(会社的には女性リーダーが欲しかったってのもある)
そしたらいっきにキャパオーバーで潰れそう
作業者の時は一つの仕事を毎日毎日やってたから嫌でも覚えたけど、ラインリーダーはその何倍もの事を覚えなきゃいけない
あたふたしてるうちに作業者からクレーム、クレーム、クレーム
仕事出来てた自分→駄目駄目な自分になってしまってギャップで苦しい
立場だけ与えて丸投げしてるしてる会社にも問題があるのでは?とも思うけど、仕事できない言い訳をしているようでそんな自分をまた嫌悪してしまう >>187
そう言えばいい
リーダーがこんなにも大変だとは思わなかったです
自分には合ってないので他の人にお願いできませんか?
○○さんとか私より優秀です >>188
何ていうか、そういう話ではないんじゃないかな…。
出来ない出来ないで逃げた先に何があるの? >>189
そういうことでしょ
元のライン作業に戻るのだから逃げではない
最適化だよ 素朴な疑問なんだけど、男性でそれって情けなくない?同期や同僚はどんどん出世するのに自分は平のままって
発達だから全部諦めるの?
(187は女性だけど) >>191
ライン作業で出世もなにもないだろ
上昇志向は20代までだよ >>187
上司に報告した方がよいよ。無理ですって。精神科。心療内科に行って見て貰った方がよい。早い方が良いよ。3週間待ちとかありえるから。早い方が良いよ。お大事にね。体がシンドイなら当日欠勤もアリだと思うよ。ソレで会社も察するかな。 >>192
工場って高卒でも
ライン作業→リーダー→管理職コースだよ
職人でもないのにいい年して平の男作業者とかみっともないだえ
発達だろうとなんだろうとまともに仕事してれば勝手に出世する
上昇志向とか関係ない 頑張って社会に馴染もうとしても発達障害は難しいから、さっさと障害を認めて会社に言ったほうが楽になると思うんだよなぁ。二次障害が出てからじゃ遅いのよ… >>193
こういう迷惑行為を普通にするから発達は嫌われるんだよ >>195
快く受け入れてくれる職場ならいいけど、ほとんど>>184みたいな感じゃないかな
あとから分かったパターンだと世間体とかプライドとかあって言いにくいんだろうね >>197
分かるけど、健常者に普通を求められてもさ障害者なんだから人並みって無理なんだよなぁ。これ以上頑張るってなると精神崩壊しそうで心配
障害者と自覚すれば楽になれると思うんだ。クローズで上手く働いてる人居たら話聞きたい それは甘えだよ
世の中発達でも成功してる人はごまんといる
君等は発達を理由に逃げ回る負け犬ですよ ↑こういう奴は障害者が特別な扱い受けるのが妬ましいんだろうw発達の成功者は一握りだし、甘えは草
わざわざ書き込みに来てる時点で… >>194
嘘つくなよ
全員リーダーになって全員が管理職になるんかいな >>189,191,196,199
なんつーか、こいつら全員単発IDで健常者目線で発達障害者批判している同一人物っぽいな
わざわざID変えてまでやるとか暇すぎんだろ、しかも健常者みたいだし 一般人なのにメンタルヘルス板に来て的外れな事言ってるのか。健常者なのに辛そうで可哀想だな。自分より下だと思ってるから八つ当たりしたいんだろーなー、この人よりはマシな人間で良かった >>202
ギリ健だから日頃周囲からバカにされて悔しいけどやり返せない、だから見下せる相手が障害者しかいないんだろ
アホは無視でいいよ
わざわざ相手してあげてご機嫌にさせる意味はないからね
徹底的に無視で >>84+86+87+88
IQでマウント仕掛けようとしたら逆にやり返されて逃亡した哀れな子がいた
その子じゃない?
毎日スレに来ては論破されて逃亡してるよ >>184が分かりすぎる
というか職場に嫌われてる発達がいるせいで言い出せる空気じゃないんだよなあ
「発達障害の取扱説明書(キリッ」とかやめてほしい
そういうのは求めてないのよ… ASD、ADHDのIT土方だけど、事務作業の連携多い現場で辛い。
ケアレスミスでまわりに迷惑掛けて、その度に現場監督に注意される。
生きていくために仕事しているけど、生きていることで周りにヘイトが溜まる悪循環が辛い。 >>206
無知な子にはそう見えるんやね
勉強になったわありがとうー >>204
遅レスになってしまったが
おk、把握した 話ぶった切ってごめんだけど、
タメ口が使えないor使わないって発達の特徴にあったっけ?あるとしたらどういう理由なのか分かる人いる? ちょっとググってみた
>また、年下の人や親しくなった人など、誰に対しても「〜ございます」「させていただきます」などの丁寧すぎる言葉を使い、かえって親密な人間関係が築けないこともあります。これは何度も言葉遣いで失敗した経験から、丁寧な言葉を使っておけば誰も怒らせないし、大丈夫だという誤った考えを持つようになったためと思われます。しかし、このような言葉遣いが、ときには「丁寧すぎる」と不評を買うこともあります。 >>182
「健常者の日本人に多い」ということは外国人の健常者にもそれぞれ特性があるんだろうけどそれはどんななの? 私の場合は人の話をうまく聞き取れないことがあって、たまに会話が噛み合わなかったりする。
なので、会話がつまないの、とか、話聞いてなかったの、とか、相手に不機嫌そうに言われるので、せめて言葉くらい丁寧にすれば相手もイラつかないかなと思ってそうしてる。
言葉がなかなか出てこなかったり、言い間違いとかもよくするから、言葉の失敗も多いと思うけど、丁寧語の方がまわりの人は不快な感じではなさそうだから、それがあやまってても丁寧語を使うと思う。 人に好かれる能力が本当にない
容姿が良ければ少しマシだったのかな
うまく愛嬌見せてかわいがられる人になれない
そうなろうとやってみても上手くいかない 生まれ付き逆ご都合主義の人生を歩まされてる感あるんだよなぁ
普通にしてるつもりなのに、何故か馬鹿にされたり不真面目扱いされる
普通にしてる話しているつもりなのに、人と仲良くなれない
努力してるのに、スキルや知識が身に付かない
頑張っても大抵は報われない
少なくても努力すれば学が身に付く程度の才能は欲しかったなぁ・・・ >>216
>>218
ありがとう。
自分が何故か年下にもタメ口がきけなくて敬語の方が自然に出るんだよね…
何でだろう?って不思議で
その年下の子らはみんな礼儀正しいし、なめられてる訳でもないんだけど 後悔の侵入思考が酷い
強迫性なのか鬱の症状なのかADHDのせいなのか普通の後悔回避か
論文単位ではあるけど、後悔を体系的に論じた本ってだれか読んだことない?
探しても胡散臭いのしか出てこのえ >>219
そうか?発達は割と愛嬌の塊だと思う
マニュアル本とか読んでも普通に憎めない部分があるのは私が軽度だと
言われたからなのかもしれんけど。
雇用される人ってまず愛嬌や素直が凄い大切だし 何でもかんでも発達のせいにしすぎだよ
愛嬌や人に好かれるかどうかは発達障害の有無だけに左右されない
そして雇用は愛嬌や素直さが全てじゃない
うまくいかないと卑屈になってしまう気持ちはよく分かるけど、それを表に出してしまうと悪循環だよ〜 唯一やった健常枠(常勤)が接客だったが上司には接客と愛想だけは褒められたな
まぁもう34のおっさんがまだ23くらいの時の話だが 家族の誰にも健常者だと思われてるんだけど同じやついる? >>227
はーい
ただ227とは状況が違うかもね
うちはみんな一般常識が無さすぎて発達障害とか他人事だと思ってる
私から見たら家族も発達じゃないかと思う節があるんだけどね 思春期とかで神経症とか精神病既にやって30でわかった層ってもうどうしようもないんやろうかね
医者には年金1級知的・統合じゃなきゃ無理言われてるし >>229
えー、働いてなければいけたりしない?
後は主治医によって考えが違ったりする。年金駄目ならナマポや! >>231
まぁ知り合いがナマポ受けてて東京こいいうてたけどコロナはじまったからなぁ
正直まだギリギリ働くの諦め切れてないところはある
まぁ現状作業所とか日常的に通所するのすら難しい状態だけどね >>221
敬語が自然に出るのは、相手を気遣うことでトラブルになるのを無意識に避けているのかも。
年下でも誰でも、相手に変な態度を取られないうちは、気にすることはないと思う。
でも変な態度を取られてからだと、そのあとは距離を取られるだけで、遅かったりもするから難しいんだけどね。 >>223
ADHDは抜けてるところ含めてかわいがられる生き方もあると思う
ASDにはそれは出来ないし、かといってそういった事をしなくて済むような周囲を納得させられる能力もない
それがある人が発達の一握りの成功者なんだろうね ADHD若い頃は愛嬌でカバー出来ても年取ると難しいよ
自分は自己肯定感ボロボロなって二次障害なった…
毒親から距離置きたいけど作業所とか障害者雇用だとひとり暮らし出来なさそうでほんと憂鬱だわ 愛嬌でカバーできるのは若さだったり部下って立場までよ。年齢上がって昇進とかすると自分の無能差に辟易して病む >>216
久しぶりに会う友人相手でさえタメ口で話す事に抵抗を感じる事まであるわー 大体の発達は精神病が伴わないからね。
他人に言い返す人だなと
いい子でいたいだけだなと思われるだけ >>238
すまんが煽り抜きでこの文章の意味が理解できないんだけど、俺がおかしい?238がおかしい? >>224
それは度合いによるよ
障害を操作したり出来ないから重いと
性格飛び越えて迷惑かける >>217
ゴメン
レス読んでなくてレス番逆になってしまった
外国人の場合は最低限の意志疎通
要は何が言いたいか言葉として伝わればいいから日本みたいに察することを強要しない文化 >>239
大体の発達が精神障害を持ってないって言ってるけど根拠はないんだろう。ASDで他者と上手く関わり合いが持てなくて急に言い返したり、馬鹿にされるから黙ってると良い子ぶってると思われる。ってこと?
ごめん、わからんwあんま深い意味はないんでね >>242
大抵の発達イメージは自分の行いを振り替えることも、
自分の行いを振り替えることもない
認めて治療をしないから
精神科医に頼る概念がないし、
治療薬も効かない
発達障害を認めてない奴には、そういう厄介がある >>244
あなたはちゃんと病院行ってる?
ここに来てるから行ってると思いたいけど >>244
発達に治療法なんかないよ
問題起こさなければそのまんま 何言ってんのか分かんね
一番困るのは俺一人が理解できてないのか相手がおかしいのか判断つかないとこ >>248
このスレの上のほうでも何言ってるか分からんって言われてた人だと思う。みんな分からんから気にするな ADHD多動の方はかわいげがあるかもしれんけど
自分は不注意の方でコミュ力ゼロだから全く好かれない
ボーっとしてるからASDだと思われる率が高い ADHDだけど、コミュ力無いし
愛想も無いからあんま変わらんぞ、多分 相手の沸点が分からずに、逆に「開き直ってるの」と言われて辛い。出来ない自分も悪いけど大声は怖い。恐怖。 いや自分は発達障害が確かにあるから何をいってんだか解らないのはよく解るよ。
でもそういうのを吐露するわけで。
なんで発達を批判する奴が紛れ込んでるのか、そこが解らない 発達障害で全然仕事受からないから発達支援教室の求人応募したわ いや自分は発達障害が確かにあるから何をいってんだか解らないのはよく解るよ。
でもそういうのを吐露するわけで。
なんで発達を批判する奴が紛れ込んでるのか、そこが解らない 否定も批判もしてない。何言ってるか分からないねってだけ。てか、人に理解して貰おうともしてなさそうだしね…
会話になってないのよ 仕事中に前職何やってたのとか動作が遅いから早くしてくれないと困るとか
どうして雑談できないの?とか
いろいろ聞かれて発達障害があると言う事を言ってしまったけど
言わなければよかった
普通の人ならアッ(察し)そうなんだで終わると思うけど
抉られるような会話の流れになって死にたくなってしまった
雑談できないって言うのはあなたがそう思い込んでるだけなんじゃない?のとか
結婚できないのとか仕事これからどうするのとか
どうして障碍者雇用に行かないのとかそんな流れにもっていかれて
そんな話したいわけじゃないのにと思いながら答えたけど死にたくなった
もうこんなプライドズタズタな思いして生きていくくらいなら死にたい クローズなら言ったら負けやからなぁ
おっさんも若い頃職場で神経症言ったけど当たり前だけどまったく通用しないんで絶望して辞めたな >>262
お疲れ
そこまで問い詰めるって、その人はその人でなんかの病気かもね 雑談ってなんだよ、コミュニケーションってなんだよ
スポーツの話?芸能の話?アニメの話?政治の話?趣味の話?
何でそんなに会話してえんだよ、お前らはガキか
月何百万と貰う喋ることが仕事の芸能人じゃあるまいしよ、底辺労働者なんだから大人しく仕事だけしとけや >>265
いや職場で雑談くらいするわw
しかし262は相手に構ってやる必要ないよ
あまりしつこいようならパワハラで上に相談し 嫌な質問を咄嗟にかわせず馬鹿正直に答えてしまうのもADHDの特徴だよなー
機転のきいた皮肉のひとつでも返せたらいいんだが そのくせ言わんでいいことは思わず口をついて出てしまい場の空気が凍る あ〜分かる
頭の中でシミュレーションはできるんだけど、突然そういう状況になると思考停止しちゃう
自分の馬鹿っぽい発言にいつも後悔してる >>268も分かる。悲しい…
なぜ空気読めない発言を口にしてしまう前に考えられないのか… >>265
定型やまた女子会話に、心の通い合いとか共感とかが雑談会話に含まれ、人間関係の潤滑油にもなり、仲間どうしの紐帯にもなるとあり、
よく発達男子は情報交換や質問くらいがコミュニケーションと勘違いしているというその手の本に指摘がありました。 >>271
ASD男子はそうかもしれんが、ADHD男子なら雑談力ある社交派もいるよ
衝動的に迂闊な発言することは定型より多いかもしれんけどな >>264
ありがとう
今までの経験上自分より格下の相手にいろいろ言いたいだけの人っているけど
(じゃないと自分みたいに明らかに精神的におかしそうな人間に絡まない)
いい人のような話し方をするから精神的に疲れるんだろうね
普通の人よりも頭の回転悪くて言葉が出ないから雑談できないって事
心理検査担当した人にもいう流れになったけど
自分でそう思ってるだけじゃないの?社会性不足では?って絶対いわれるわ…
正直何も興味ないし常に頭に靄がかかったような状態だから
他人とざつざんって概念が無いのに社会性がどうのこうの言われても困る… 大して喋らん乃木坂やら日向坂やらのアイドルが月収300万以上なんだぞ
お前らは休まず真面目に仕事して雑談や飲み会や社員旅行などコミュニケーションのサービスまでして
心身共に疲れて月収30万くらいなんだろ、悲しくならないのか?
俺なんて月収20万の底辺労働なんだからと割り切って報連相のみで働いてるだけ。
飲み会も社員旅行も絶対に行かん
コミュニケーションの強要をされたら辞めてやるからな、こっちは一生懸命働いてんだ >>271
そういえば多分スキゾイドの過去スレに、
情報交換や質問は有用だけど
コミュニケーションの必要性が不明だという書き込みが
あったなと思い出した。
自分は20代でやったWAISが
知覚統合130台、言語理解・作動記憶80台
配列、符号、算数などは5〜3しか取れず
偏りがあり絶望した記憶がある あー何を言いたいのかわかりづらくなっててすません
自分はできるってところと全くできない、と感じることを経験していて
3〜4の項目と17〜19の項目があって
ここまで離れていることも、自己評価が極端になってた1つの理由かもなと
思ったりした。総合のIQは平均より低い88だし
3とか4とかの項目があると本当に特定のことが全くできないと思う >>185
昔の人が凄いんじゃなくて、社会が普通に景気良くて余裕あって正しく回ってたというだけだよ >>214
方言を話さないというのも自閉の特徴としてあるね
自閉には自他境界の付けにくさというのがまずあって、ヒトとの適切な距離感というものが掴みづらいし
周囲のやることを見て自然に模倣して学んで身につける、イコール周りと合わせるってことが難しい障害になっちゃってる
ちなみに俳優の山田孝之もアスペみがあるよなあと前から思ってたんだが
彼も方言が入らないんだそうで、そのために方言が必要な役は全て断ってると聞いて
あーやっぱりなあと妙に納得してしまったw >>216
その「言葉遣いで何度も失敗してきたそもそもの原因」がざっくり言えば>>279ってことで >>218
聴力には問題がないのに雑音のある場所で聴きたい音がうまく聴き取れないのは
APD、聴覚情報処理障害といって発達障害に合併しやすいやつ
最近ではNHKが盛んに啓蒙活動やってて、あさイチなどの通常の番組内で取り上げてたり
すきまに不定期に流してる5分番組でも啓蒙をよくやってるよ >>235-236
ADHDのドジ属性やルーズさが許容されるのは本当に若いうちだけだよね
年齢が行くと普通にドン引きされるし、痛いだけの人みたいに見られるし 人に合わせて普通を演じるから精神が病む
かと言って障害者ぶるのも違う…うーむ 現状者は幼少期の言語習得する時に身近にいて信頼できる親や親族から自然と吸収してくのに対してASD特性強いと曖昧な表現とかが理解し辛いから正確で分かり易く伝えてくるメディアから覚えるってどっかでみたな 結局の所、発達障害ならすぐに自決が
一番無駄がなく合理的なんだがな 何やっても普通の人と同じ速さの動きができないくて
学歴も無く頭の回転も遅い
かといって知的障害も認定されない総合IQ90程度で
発達持ちだけど年金はもらえなくて
周りからはうすうすどっかおかしい事を気付かれながら怠け者認定され
非正規で週5労働を一生続けないといけないのが一番の負け組であってますか
自分の事だけど >>278
景気や余裕を差し引いても現代の人間は昔より劣ってるよ
まずはそれを認めないと 昔の人は凄くないと言ってできない自分を昔の人と同列にしようとしても言ってる事が薄っぺらすぎて呆れるんだよね
周りを無理やり下げて自分に合わせたって自分の足りなさは全く変わらないし見る人が見たらただの強がりだっていうのはバレバレ
自分は劣っていると認める事から始めましょう IQ高くてもEQ低くて問題ばっか起こすから意味なし 職場のあり方に不満があるんだけど、どこまで上司に本音の不満を言っていいのやら
その不満も発達だから気になってしまうやつなのかも分からんし
定型の優秀な人達を観察してるけど、はいはい言うこときいてスルーする人(子持ち女性)もいればさっさと辞めて行く人(若い男)もいる
俺がおかしいのか職場がおかしいのか、線引きが本当に分からない >>291
いやいや何も変わってねーよw
定年あたりのジジババは本当に楽な仕事しかして来てないよw
今はそいつら数人分の仕事を一人でやらされてしまう時代
無理があって当然なんだよ
発達側から押し出されてしまうのも当たり前 相手が自分の気持と同じじゃないとイライラしてあたってしまいます
自分はこんなに苦しいのにヘラヘラ笑ってるやつがいると憎くてたまりません
人は人だって言うけれど
周りに合わせたいと思ってそれが出来なくて自暴自棄になって自分が嫌になって他人にあたってしまうというか
わかるかな?伝えたいこと >>206
俺、人のこと笑えないわ
仕事で当然メールとか使ってるけど、自分でも気づかないでマイルール実行しているんだろうな
仕事やりながら時々そういうことを思い出すと頭痛がしてくる
職場のASD濃厚(未診断)な人がメールを返信する時に、いちいちタイトルを改変するので
あとでタイトル検索できないから止めてくれと上司に怒られてた
そういやアンカーをつけたあとに一行開けてからレスを書く癖(というか、行が詰まって気持ち悪い)があって
別のスレでイライラすると指摘されたことがあるわ
まあ一行開けないのが普通みたいなのでその後気を付けるようにしたが
なんであんたらも発達なのに短文で癖のないレスを書けるわけ? 発達の人って変な所に句読点つけたりするよね。まぁ自分なんですけど 言語理解は高いADHDの自分は文章なら子どもの頃から賞もらってたくらい書ける
でも作動記憶が低いのでスピーチはガタガタ ADHDと鬱併発して立ち直って働いてみたけど上司に尋問みたいな指導されてパニック起こして頭真っ白になってそこを怠惰能力不足って判断されクビになった。もう全てめんどいから自転車で旅に出ようと思ってる。 >>297
私の場合も気をつけて文章書いてるけど、まわりには、あなたが書いた文章だよね、ってなぜかわかるらしい。
普通の文だったのによく途中から丁寧文になったりするから、気をつけてる。ここにはそんなに書き込んでないけど、仕事で会う人に書き込んでるのがバレたら嫌だな。
>>301
パニックで頭が真っ白になるのを怠惰とか言われるのはしんどいよね。私は偉そうな態度で大声で迫られたときに、軽いパニックになる。いろいろと考えてたことが、ほとんど飛んじゃう。 俺も上司に詰められては頭真っ白になって黙る事が多い
どうすればいいんだよ ASDは文の特徴もだけど突っ込んだレス先に対しての自分語りの方が長すぎてすぐ分かる
口頭での会話もそうだけど相手への同意や共感すっ飛ばして自分の話だけを長々と展開する
これ本当に定形との会話ではマナー違反だし忌避されるから意識しないといけない >>295
自己愛性パーソナリティ障害もありそうね君 脱線と連投ならadhdの人もあるけどasd特性強い人は論点がそもそもズレてたりして分かりやすいかな もうつらい。
どのコミュニティに属しても必ず浮いて嫌われる。中学くらいからずっとそう。
でももう転職できる年ではない。
居場所がどこにもない。
無視されにらまれ辛いよ >>1なんだとコラ!
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めっちゃマニアックな神だコラ!
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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
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トラックのタイヤで轢く http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ!http://mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
てめぇの母親と嫁レイプしてやる!!!!http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1526140108
ママにフェラチオをして貰いたいピュッ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで」https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560948225/875
俺様はナマポ障害年金だけど勝ち組の41歳の神だぜコラwwww FD830EE https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ASDだけど、定型の平均的なIQの人と会話してると相手の頭の回転が遅くて話のスピードが噛み合わない
自分と同じくらいのIQでAD/HDの人とは面白いくらい噛み合う
ASDだからか話の流れで当然導き出される部分を省略してしまう事が多いけど、その人は抜けた部分をロジカルに埋めてくれるから話が滞らない
文頭に書いたような定型発達の人はそれができずに前後の話の内容が繋げなくなってフリーズするらしい >>302
>あなたが書いた文章だよね
職場で言われたことがあって、ショックだったわ(わかってはいるけどさ…)
変な癖を指摘されるような口調で
文章というより箇条書きに近いものだったけど
>>309
わかる
>ロジカルに埋めてくれるから
それもそうだけど、お互い話が飛ぶ前提だから埋めるというよりスルーしてくれる感じかな
ガチのASDと話した時は、相手が用語の定義とかに厳格すぎて、いちいち指摘されて頭に来たことがある >>310
話の内容が飛ぶわけではないので、言葉では間が抜けてもその間にはちゃんと繋がる話が存在してるんだよね
なのでスルーとはまた違うんだ
この辺うまく伝えられないのもだめだなー 自分は買うノートまで指定されたよ。見開きのしっかり出きるタイプに。
いつまでメモ見てるのって言われたけど、そりゃ、あなたが睨んでいるからプレッシャーとストレスでアタマが真っ白なんて言えないから黙って聞くだけ。他部署の人が「また大声で怒られてたね」って言ってくれたけど、どこまで聞こえているんだろう。 >>305
上の世代が沢山いるところで働いたことないん? 上の世代はいいよな簡単に就職できて楽な仕事だけして年功序列で昇進してめんどくさいことは全部氷河期以下にやらせとけばいい >>310
>ガチのASDと話した時は、相手が用語の定義とかに厳格すぎて、いちいち指摘されて頭に来たことがある
ガチASD相手だとそもそものコトバの定義の議論へと逸脱していくパターンあるあるw
向こうがあまりにも分からずやなもんだから、まずそこから始めて認識を合わせとかないと会話が成り立たないからなんだけど
それだけですごい時間費やしてイライラさせられて、えーとそもそも何の話だったっけ?ってw
もーえーわ!話通じん!ともなるわなあ…
普段からリアルでもそんな調子で周りを怒らせてるんだろうけどな >>317
事務職で上司の立場でもある奴が「私パソコン苦手なんですぅ〜」で通しちゃってて
さらにそれを容認しちゃう部課長クラスのコンボには参ったわな
そのとばっちりが誰に来るかっていう…
NHKのコントキャラの皮肉セリフ
「いーい、仕事だなァ!?」がリアルに言いたくなるw 上の世代がヒラだった時代と違ってうちらはマルチタスクが当たり前に要求されるよね…
複数のタスクをバーっと口頭で申し送りしただけで仕事したつもり
こちとら忘れないようにメモ取るのすら必死だっつーの >>316
自分の働いたところで見ただけで決めつけてるんだw
あとはせいぜいネットで読んだ話くらいか?
お前は揶揄する世代が若い頃どんな仕事をしていたかその目で見てきたのか?
見てないだろ?
それで自分はわかってまーすって勘違いするところが自己愛性パーソナリティ障害丸出しなんだよ
根拠のない万能感を発揮するのは自分の日記書くときくらいにしろ なんか昔はマルチタスクを要求されてなかったと思いこんでるアホもいるな
そんなもん昔からあったし、今それをしっかりこなせないのは発達障害による無能が原因なのにw
その証拠に現在の若い世代だって本当に有能な子は優秀だからな
そういう意味でも「自分が仕事を上手くこなせないのは仕事に問題があるからだ」って現実逃避しないで自分の無能さをまずは認めましょうって話なんだけどなー >>322
?
刺さってないけど?
それでも刺さってるというなら論理的に説明してみ? >>323
で?ってゆー
スレチなのが分からない障がいなのかな? これだものw
レスバ大好き人間ばっかでリアル社会だとデイケアや雇用からもあぶれた俺みたいなのはもうネットにすら居場所ねーわ
っていう愚痴 >>324
構ってもらいたい気持ちは重々理解できるけどその程度のスキルでは無理ですよ
うちらはデジタルのマルチタスクを求められる世代だかはアナログ組とは雲泥の差よ ほらね
アナログ時代のマルチタスクを経験してもいないくせに雲泥の差だと決め付けてる
そして「単に言われっぱなしが嫌だから反抗してる」だけなのでどこがどう雲泥の差なのか、論理的な説明は一切できない >>328
自分も全然論理的じゃないから頭に刺さってることにも気づかないんだよ君 というか構ってもらうのが目的なら大漁だし、レスを我慢できない時点で自分も針に食いついちゃってるって事なんだけど、それわかって言ってるんかな
それはそうとID:NqvTE2FHは逃げたようだな >>329
やっぱり回答する事から逃げたな
論破完了 >>331
はいはい大勝利おめでとう
ではお帰りはあちらですよ二度と来ないでね >>326
ネットに居場所なんか無い方が健康的だぞ
離れられるうちに離れとけよ? >>333
なんというおまいう
お前が離れろやwww 何このスレキモい…
発達障害ってこんな好戦的なのばっかなの? 無能の自覚のない発達障害が多いから発達障害を持つ者としてホント迷惑してるわ
っていう苦しみを吐露 >>336
どんだけトロフィー頭に刺したら退場するのかね なんか居場所ないといいつつずっと張り付いてるのがいるなぁ…
本当は居場所あるのかな? >>338
自己紹介乙ですね
大勝利したのにまだやってんの? >>335
健常者の敵は発達障害
発達障害の敵は健常者と発達障害 所謂PDDって=アスペで合ってるよな
いやSNSもネトゲでももう殆どぼっちやで
前者に至っては鍵かけてドロワーもおらん状態やし
数年前youtubeやってみたが二次悪化してハブにあってそれっきりや ガチのASD笑うやつ自分が一般人からみたら同じようなもんなの気づいてんのかな そりゃこんなのばかりじゃ仕事してても作業所でもうまくいかんやろね
レスバトル大好きだったり自分が適応できないのは周囲のせいだと思い込んでる奴がネットを含む社会で的確に立ち回れるはずない ガチのASD笑うやつ自分が一般人からみたら同じようなもんなの気づいてんのかな ID:WxFfGgS2の言うこと分かると思うよ。
〇〇は〜〜だからいいよな、って言って現実逃避してるやつは、実際その立場になったところで結果が出ないのをまた別の何かのせいにし続けるだけ。 あ、なんか遅いレスになって話噛み合ってないや…ごめん… >>343
無能な自分を責めたって気合いや根性で治るもんじゃないからな
二次障害でうつになる前に周囲のせいにするのも自衛策のひとつだよ >>313
表現は違うけど言いたかったことは同じだと思う
自分の中では「AはBだからCなんだよ」って繋がってるんだけど、
言葉に出ると「AはCなんだよ」ってなっちゃう
大手にオープンで働いていて、優秀な人に囲まれてるからBが抜けた話をしても
どうにか相手が補正して聞いてくれているけど、やっぱり一瞬「?」な表情はされる
ADHDの友人と話すとお互いBが抜けまくるけど、ざっくり理解出来ればいいと思って
細かいところは突っ込まない感じかな >>347
まず自分を責める必要もないし、周囲のせいにする必要もない
それは障害と向き合っているといえない >>343
他責しないと自分が崩壊してしまうんだよ。自衛のためなんだろうが周りで理解してくれる人は現れないと思う ひろゆきなんかいつもは「別にいいんじゃないっすか?」みたいな態度だけど、
議論で劣勢になりそうになるとスイッチが入るもんな
レスバトルみたいに
ある種の拘りや興味の限局がそこなんだろうなと思う >>349
いや、自責傾向がある発達はメンクリでカウンセリング受けると他人のせいにすることを覚えた方がいいと言われるよ もちろん他人や周囲のせいにするというのは荒らしみたいに他者に八つ当たりするとか喧嘩を売るということでなく、あくまで自分の気持ちの中で、ということだけどね 程度の問題だからな
全部自分のせいも全部他人のせいもどっちもあかん
ただ、環境等でどちらか極端に考える傾向にあるなら少し緩めなきゃならんやろね >>353
> もちろん他人や周囲のせいにするというのは荒らしみたいに他者に八つ当たりするとか喧嘩を売るということでなく、
悲しいことに意味を履き違えて実際に他者を攻撃してるやつもいるんだなあ 何かに責任転嫁して自責の念を軽くするというのは健常者や定型も日常的にやっているごく当たり前の防衛機制だからね
発達だからって生きづらさを社会や時代や他者のせいにしてはいけないなんてことはないんだよ それこそ0,100思考で極端なんだよな。自責しすぎて二次障害に苦しむか他責しすぎで自己認知歪み捲ってるのもいるしね >>351
ひろゆきってやっぱ発達なのか?
前々からノッキングしてたりADHDっぽいところもあるって自分で言ってたけど >>352
全く同意なんだけど、今度は極端に他責に振れてしまうからなー顔に出てしまったり
健常者はさらっと他責にしてるんだよね バランス良いのが大前提だけど、極振りどちらかって二択だったら個人的には他責100よりは自責100だなぁ
他責100って人間にはなりたくない 自責100はメンタル壊す
それとなく他責100と愛嬌でごまかすのが平和そう 動画で限界集落を見ていた
うちの両親、きょうだい相当高齢化してきているんだけど
みんな発達傾向あってきょうだいは自分含め誰も結婚していない
これって限界家族だよなって思って背筋が寒くなって来た
建物のように自然に朽ち果てられればいいけど、
病気が逆にそう簡単に死なせてはくれないだろう
やっぱりまともな人生って無理なんだな >>360
他責100してたら誰からも無視されるようになり鬱になりました。
今は自責100を心がけてます >>337
クッソワロタwww
ブーメランじゃ足りなくてトロフィーねw
勝ったつもりの痛いアホ、ほんと哀れよの >>358
困ってないからわざわざ診断もらう必要もない部類ってだけで
ADHDとASDのハイブリッド型だとは思うよ >>363
自責100じゃ行き着く所はメンタルやられて廃人か自死では
100はだめだよ >>366
レスありがとう。
どれが自分の責任なのか分からなくなるんですよ。 職場にどこの精神科行くかもう行ったか共有されてた
皆いい人すぎるぐらいいい人なんだけど西○さんのせいで…つらたんまあいいけど >>367
元々の性格によるものもあるから難しいよね。俺は自責100タイプで二次障害のうつ病に苦しんでた、自殺未遂もした。
日記書いてみるなんてどう?その日した失敗・嫌だった事を書き出して発達特性のものと他者からの影響のものを分けてみる。気持ち楽になるかもしれないよ 2度の退職を経て、自分の欠陥はまぁ理解したし、障害受け入れて障害枠で働くつもりだった
手に後遺症残る怪我したし。
世間体気にする親に反対され、一年絶望して動けない。いい年して親に縛られてそりゃ一般枠なんて無理だわ。介護の資格講座受けてるけど、向いてないの理解してるから、やる気も起きない。
○意がわいて、死にたくて、混乱して気持ち悪いよ ちょいちょい親に反対されて障害枠で働けないってレスを見るけど一々親の同意を得る必要なんかあるのだろうか
身元保証人が要るの? >>361
他責100でメンタル壊さない人はそれでいいかもね
自分は無理 自分がダメ人間だっていう自覚ないと周りに責任押し付けてばかりになって周囲に迷惑かけるしね
それはそれで自分へのストレスになるから…
逆に他責100にすればノーストレスって人が羨ましい もともとasdadhdは他人のせいにしてしまう傾向があるから全部自分の責任って思うくらいでちょうどいいかも 他人のせいにしても何も進歩しないと思うんだけどな
なんで嫌われたのか、何が悪かったのか
それを分析して次から繰り返さない発達障害者はうまくいくと思う それが自らできるのは軽度の人までだよ。特にasd特性が強くなると他人からどう見られてるか客観視できなくなるから気づけない、療育に近い第三者の手助けが必要 >>371
長く、強者が弱者の利益になると勝手に考えたことを
無理矢理押し付ける環境下で暮らしてたからか
逆らうということに恐怖を植え付けられてる
また自分で判断する機会を奪われてたから自分の判断にも自信がもてない 日々のささやかな不満を人のせいにするくらいみんなやってると思うよ。
でも人生のすべて人のせいにして何が変わるのか?ってことだよね
例えば仕事がうまくいかない、私悪くない、周りが悪い。終わり。……で、何か状況が良くなるのか?
周りが悪いを究極までいくとテレビでよく見る犯罪者になるんだろうな〜と思ってる。 >>378
変えられない障害特性があるから、健常者でないわけですよね
マナールール違反、イジメ、嫌がらせ、ハラスメントされた側もすべて自分の責任になりますかね
法律にもある合理的配慮、
配慮のない環境なら障害者なら苦しむわけで
そういうものと分け不満を吟味した上での自責なんでしょうけど
騒音トラブル事件って感覚過敏がきっとありますよね、本人には耐え難い苦痛が限界を超え
苦痛を与える者と障害特性がらみって、自責他責なかなか簡単な話にはと思いました >>379
378の意図が読めずにこういうレスしちゃうのも発達の特徴なのかな〜と思いながら読んだ
>マナールール違反、イジメ、嫌がらせ、ハラスメントされた側もすべて自分の責任になりますかね
んなわけ無いじゃん?なんで0か100なの?? >>380
衝動的で攻撃性のある発達くん
そういうものと分けた不満を吟味した上でのって書いてるでしょ
分かって書いてるの
君はここで獲物を狙って待ち構えてるのかね、
0か100は発達特性というより、認知の歪みという臨床心理学からで、発達に限らないのでは >>381
この程度のレスで攻撃されたって思うならカウンセリング行ったほうがいいよ
被害妄想はいずれ現実との区別がつかなくなるから、取り返しのつかなくなる前に第三者に記録を残してもらったほうがいい
あ、一応言っておくけどこれは攻撃でもなく嫌味でもないからね(笑) このスレ見てると
・発達障害だからといって思考停止するな、他人のせいだけにするな、って勢と
・発達障害だから他人のせいにしなきゃ死んじゃう、直せないのが障害、って勢がいるね
一生分かり合えないんだからスルーすればいいのに、他スレではやってる事が発達スレだからこそ出来ないっていう悲しみ >>383
そんな極端にして煽る話でなく、ちょっとしたすれ違いでしょ
健常と異なる障害特性からくるものと、他責100を混同していて
さすがに責任は全部周りにあると主張する発達は少ないのでは >>384
え、嘘でしょ、煽られてると思ってるの?ひぇ〜 治せなくても少しでも良くなろうとするのは無駄じゃないと思うんだよな
それを「健常者じゃないから何やっても無駄」って0を0のまま放り出すようじゃ誰にも共感してもらえなくても仕方ないと思うわ
別に100にならなくても1でも2でもいいのにさ
0よりは良いんだから >>387
発達と言えども一定の自助努力は必要だよね
身体障害の人もある程度の努力と工夫はしてるものだしな(ごく一部の変な人は除く)
「治らないからこそ障害なんダー!」で完全に開き直って一切何もしないというのは甘え
寄り添い、歩み寄りというのは双方からなされなきゃいけないものだよ 「障害だから仕方ない」って迷惑かけられた周りが許す為に言う言葉であって、迷惑振りまいてる張本人から言われるとカチンとくる言葉だよね
それは肝に銘じてる 全く努力してない人なんているのかな
できる限りのことをしても
それでも変わらない克服不可能なハンデがあり苦がある人がいる
周りのせいでなく、そのハンデや誤解から責められ不利な立場に
なることがある人生と聞くことが多い
そのような声とそれを他者の責任としているという混同を問題にしているわけでしょ 1や2じゃナマポ作業所暮らしから抜け出せるわけがない >>392
まあ努力してるかどうかなんて当人の主観だからね
本人がしてる!っていえばしてなくてもしてることになるからね 他人を締め上げた結果変に基準が高くなって自分を締め上げて鬱になったりするんだがな スーパーに行って店員の態度が気に入らないだけで、イライラして怒りが収まらない。月経前だからしょうがないのかな。しょうもない事で永遠に苛ついてる自分が小さすぎて更に苛つくー!!! >>397
それ発達のせいかな?
ホルモンバランスのせいならそっちの病院で診てもらったら?自分は思いのほか改善したので、あなたももしかしたら良くなるかも >>398
やっぱりホルモンバランスなのかなー。病院に行くって考えは無かった!こんだけ苛々してたら自分にも他人にも良くないから、婦人科行ってみるね。治るといいなぁ
レスありがと >>370
私も似たような感じだな。親が認めてくれないから手帳も取れない。
公務員しながら転職目指して資格取ってるけど、ただでさえ時間のかかる業務に並行して資格取るのは定型でもキツいと思うから失敗だったわ。 >>251なんだとコラ!
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でもデコトラとバスは勉強中...wwww
コメント・メッセージ(文句?)お気軽にどうぞ!
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おまえに関係ないじゃん?金儲けの邪魔すんなコラwwww
訴えるぞコラ!!!!http://ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃめっちゃ高学歴で高IQで高身長でイケメンでデカチンだぜコラ!!!!http://blog-imgs-47.fc2.com/f/d/8/fd830/CIMG8380.jpg
ヘンタイも極めれば神になれるw http://minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ!!!!
俺様はバカじゃねーぞコラ!!!!俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ!!!!俺様はADHDじゃねーぞコラ!!!!俺様は知的障害じゃねーぞコラ!!!!俺様は精神障害じゃねーぞコラ!!!!俺様は鳥頭じゃねーぞコラ!!!!
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1552977194
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1566540947
トラックのタイヤで轢く http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ!http://mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
てめぇの母親と嫁レイプしてやる!!!!http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1526140108
ママにフェラチオをして貰いたいピュッ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで」https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560948225/875
俺様はナマポ障害年金だけど勝ち組の41歳の神だぜコラwwww FD830EE https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1なんだとコラ!
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てめぇの母親と嫁レイプしてやる!!!!http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1526140108
ママにフェラチオをして貰いたいピュッ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで」https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1560948225/875
俺様はナマポ障害年金だけど勝ち組の41歳の神だぜコラwwww FD830EE https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 親に内緒で手帳申請しちゃえばいいのに
やったもん勝ちだよ 子供時代の何やらだの両親に書いてもらわないといけない項目あるやん? 手帳持ってるけど親が記入する所なんてなかったけどな
病院で診断受けた時も自分の覚えてる範囲とか通知簿とかで診断おりたし そうそう案外親無しでもスムーズに行くもんよ。
認められなくてもいいから昔の成績表とか聞くぐらいはできるっしょ >>404
全くない
もしかすると診断に特化したクリニックは必要かもだけど、
二つクリニックに行って両方、本人からの聞き取りだけだった 連休することねえなあ
10〜20代前半の若い子は部活仲間やサークル仲間や恋人や友達などと一緒に
海に行ってサーフィンや海水浴したりBBQしたりサマーランドとか行くんだろうな
そんな俺は30歳のオッサン。独身だし彼女もいないし友達はみんな結婚して子供もいる
やることないから祝日とかいらねえよ。仕事してたほうがいい 過集中対策にBGM流すといいぞ
マジで集中力いい感じに継続する 自分は音楽流すとそっちに集中してしまって作業が出来ないわ
些細な事柄でもこんなに違うんだねぇ >>412
Youtubeとかに上がってる勉強用BGMとかだよ、かすかに聞き取れるくらいに流すといい 私>>348みたいなタイプだなあ〜
酷いと主語抜けまくって「Cだよね」になる。気を付けてるけど、これが無意識に失言になってるんだと思う。
かといって「A→B→C」を全部説明するとめっちゃ長くなる。
要約とか言葉の組み立て方が下手なのかな。 >>414
私生活ではそんなもんだよ
仕事モードをつくらないと。
なぜ、理由、原因、根拠を考える癖をつけないと。
相手のふりみて我が振り直せじゃないと直らないので
できてない人を見つけて反面教師にしようと思えたとき、なおるとおもうよ >>415
気をつけてるんだけどね、難しいよね
相手の話すスピードに頭の回転が追いつかないというか
最近は特に心がけてるんだけど、どうにも返事が遅くて「元気ないね」「何か怒ってる?」って言われる事もあって
でも相手を傷付けたくないから、頑張るしかないね(´・ω・`) >>417
普段から話す時間を増やした方がいいよ
主婦のテンポ凄まじいからな
中身ない話を延々とマシンガントーク
これは見習わないと 発達にも症状が人それぞれ違うようのに、主婦って一括にして中身のない話を〜とディスるのはどうかと
男だって無意味な話をだらだらと続けるやついるじゃないの 主婦層の人とは話しやすいよね
年配女性とか、彼女らの会話を拾う能力は凄いと思う。子供に対してそう接してるからかな?
>>418
上司や同僚相手に中身のないマシンガントークしたら引かれるがな(´・ω・`) >>418
中身がないと思いたがるのは男とアスペの悪いクセ
彼女らにとっては普通に話す意義のあることばかりなんだよ >>421
オタクのマニア話だって意味ないと言えば無いもんねw
周りを置いてきぼりで勝手にアツくマシンガントークやってるの見ると萎えるし、社会性も低いなって思うよ 中身なくても会話は継続できるということを言いたかったんだよ
主婦をディスってはいないので勘違いしないように ディスるつもりはないのに人の会話を「中身のないマシンガントーク」とか言っちゃうあたり改善が必要なのは426だったってオチ 気の合う人となら会話続くんじゃないの
417のいう問題は、職場の人とみたいな、合う合わない関係なく会話をしなければならない相手への配慮であって 結局パッと見で受け入れられる人は職場でもいろいろ教えてもらえて情報が得られて順応が早くなる
ちょっと異質な人は避けられてノウハウを教えてもらうこともできず孤立する 小山田が障害者をいじめてたってのが話題になってるけど、正直アスペの俺はいじめられても仕方がなかったと思ってるわ
実際に周りに嫌われるようなことしてたしね >>426
中身が無いと言ってる時点で十分ディスってるよ >>430
自分も相当ないじめられっ子で怪我までさせられたぐらいだったけど
大人になると一周回ってこっちにもいじめられる要因はあったなって冷静に見られるようになるね
勿論いじめを肯定するわけじゃなくて、原因の話をしてるだけなんだけどさ >>431
ディスってなんかないよ
中身がなくて薄っぺらくて話の目的を見失ってもそれに気付かないで会話を続けてる人も大勢いるので会話に話題は必要ないということなんだ 馬鹿にしてないようだけど書き方のせいで馬鹿にしてるように見えるなw言葉って難しいよな
確かに中身の無いようにみえる会話で盛り上がれて羨ましくもあるわ。自分は主婦側だけど出来ないもん 学生時代チクチク言葉の暴力を浴びせられてた身としては
小山田は漫画のように清々しいくらい分かりやすいいじめだなと思う
もちろんいじめは悪だけど教師や親は何故気付かなかったのだろう >>432
実際アスペのやつと関わったらイライラするし
同じアスペ同士でこうなんだから、そりゃ中学生とか未熟な子供ならいじめるわ >>420
上からじゃなければ下からっていう考え方が問題 >>430
わかる
今でも嫌われるような事言ってるもんな >>435
清々しいってちょっと、笑い話で簡単に済ませてる感覚が小山田本人にね
全裸にさせたりオナニーさせたりテープでグルグル巻きしてバックドロップ、障害者に ここ、当事者が書き込むスレだから小山田の件は小山田の被害者の障害者以外が書き込むのはやめようね >>430
少しわかるな
自分、マヌケで多動でAPDだったもの
ただ加害者に対して許す気なんて毛頭ないけど
てか小山田って名前しか聞いた事なくて、動画で
3秒見て顔と挙動がコイツ完全におかしいなと思った
ネットではサイコとか推測されてるけど、当事者から言わせて
貰えば違うと思う
もっと俺ら寄りだよw >>433
それがディスってるということなんだよ
その上から目線が異常だということに早く気づきなさいw >>435
同じ学校の出身者によると、障害者も健常者も分けずに同じクラスに入れるインクルーシヴ教育というのが特徴だそうだが
創立者の理念だけはやたらと立派でも、それは実際のところ全く機能してなかったようで
イジメは横行しまくりで教師側も見て見ぬふりの放置が基本だったみたいだよ
あまりにも日常化しちゃってたんだろうね ED治療してなかったけど、動く余裕なくなってソシャゲと筋トレと料理やめたら2ヶ月ちょっとで治ったよ。
確かに無自覚に上から目線のようになってしまうのはASDあるあるだよね。こうあるべきって思想が絶対で共通のものだと思ってしまうからなんだろうけどね。 さすが社会不適合者の集まるスレ
スレのルールすら守れない
社会に受け入れられないのは本人に問題があるからだな
>>1
このスレは【発達障害当事者(診断済)】が【学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込む】スレです。 >>445
どう受け取るかは相手にもよる所があるから、ASD側のそういった面と受け取る側の卑屈な性格や特性の合わせ技だと思ってる 自分まだ20代なのに痴呆症疑うくらいアホでミス連発
忘れっぽい
人と話してると会話がちんぷんかんぷんで何喋ってるのがわからないって言われます
病院行った方がいいですか? >>448
行きましょう!私も何言ってるか分からないって言われすぎて病んだから発達障害テスト受けました
健常者なら何言ってるか分からないって言われないのかな >>448
ここは診断済みスレ。グレーや未診断スレもあるよ。
私の場合でしか話せないけれど、無能すぎて呆れられるレベルで病んで病院行ったらそうだったよ。堪えて二次障害マシマシになってしまったから、早めに行くことを薦めたい。 私は自閉症なんだけどさ、毎日やる事もなくて(家事は頑張ってしてる)家に居て5ちゃんやって喧嘩して夫にも呆れられてさー
外に出たほうがいいのかな?何か認知の歪みとか自分を客観視出来なくなってるのかなー?小山田とかのぶみの話したらネットばかりの意見を信じるな!って怒られたお…悲しいお 体調も良くない時は特に動けないから5ちゃんとツイッターやっちゃうんだけど、何したらいいのかな?
ネット世界の事を現実に持ち込むのってそんなにいけない事なの? せめて映画見たり本読んだりとかもしてみたらどうだろね?
ネット依存症みたいになってて旦那さん心配してるのかもよ? >>453
優しいーありがとう。そっか心配してくれてるのか。怒られてる!私が悪いんだーってなりがちだから気を付ける。
映画と本かぁ、確かにFODとかキンドルを契約してた時は楽しく過ごせてたからお金払ってまた契約しようかなぁ
それか、ツタヤで借りたり雑誌買って読もうかなー すぐイライラして友達になれたと人と喧嘩別れしてしまう それを数十年続けた結果友達ゼロになりました
そうなるのが嫌ならある程度は我慢我慢
そうしないと俺みたいになりますよw ASDでも学習経験から定型のように振る舞える人と振る舞えない人の差ってなんなんだろうな
知能の差? ASDの自閉部分の程度の差。中程度ぐらいから自認しにくくなるから知能に問題なくても学習できない 今の職場で辞めろと遠回しに言われてる
合法的に辞めさせるためのプログラムも始まるようみたい
苦しい
次どうしよう
同じ事の繰り返しになるし、いつか次が見つからなくなる
そうなるころに安楽死出来るようになってて欲しい アスペ同士でもこんな状態なんだから定型なんぞと分かり合えるわけもない
結局1人なんだよ ど真ん中のASDと双極性の診断を受けて、週一で通院している男40代です。
私の場合は、スイッチが入ると運動をし始めてしまい、例えばジョギングだと
1kmのジョギングが2kmになり〜最終的には体を壊してやめるというループ。。
今完全に躁状態で、真夜中〜明け方まで毎日8km走っています。。
辞めたいと思っても「やった後の達成感」が癖になり、このままだとまた体を壊して
しまう。。
医師には運動禁止されているので、今更言えないし。。 みんな案外友達がいたり恋人がいたりするね。支えになってくれる人が多いのは良い事だ >>464
そうだねー。
今頼れるのは親でも兄妹でもなく恋人1人だけだ。
親兄妹含めて他の人間関係は完全に断ち切ってる上、コロナ禍で会うのは自粛しようってなってもう1年になる。
慣れてない人とは対人恐怖があるので関わり無いのは助かるけど、慣れてる相手ともろくに会えないのはなかなかしんどい物があるね…。 アスペルガーだからか、他人の心にガツガツ入ろうとしてしまって傷つけてる
もうやだ >>466
関係ない
逆に詮索しないようにしてても無口で不気味な奴だと思われて嫌われる >>456
自分もついに友人ゼロになっちゃったw
何とか一人は確保して来たんだけど…
「友達ゼロでもいいじゃん」っていうのは「学校に行かなくてもいいんだよ」と同じで
末期の話だからやっぱ友人欲しいわ
ネトゲとか興味ないし、スポーツもダメ、仕事は障害雇用のおっさんだから相手にしてもらえない
本当に友人ゼロの人いる?
友人の定義は任せるわ >>468
ゼロだが何も問題ないよ
職場で付き合いあるしそれで人とは触れ合える
家では一人の時間を楽しむ 恋人とか結婚は諦めた
セックスはしたいけど、自分の症状を遺伝した子供を今の世の中で生きていけと言えない
巨万の富を築いて相続出来ない限りは
家族に重度の自閉症がいるけど、そうなったら自分の子供を好きになれないと思う
1人で人並みに生きて人並みに死んでいく
これだけ叶えたいけど、それも無理そう >>470
失礼ながらご兄弟姉妹?
興味本位でなく発達とは何なのだろう?という思いがあって
当事者会で会った人に家族の話を聞くんだけど、家族で発達の人は本当に多いね
子供を作れるのは遊んで暮らせるだけの資産を子に託せる親だけかな
鬼のようなハードルだね >>462
コントロール利かないくらいやり過ぎることは俺にもあるけど
それで体を壊してるなら医者に言った方がいいと思う
ジョギングからウォーキングに変えれば体痛めないと思う 確かに友人どんどん減ってるなあ
恋人も結婚も厳しい・・
苦しむために生まれてきたかのようだ 誰か俺の恋人になって
愛してくれるならお前の悪いところは俺が正すから >>468
就業の経緯教えて下さい
今後の参考にしますので >>477
自分はそのままの自分を受け入れてなのに、相手には正すオレ様ですよって何か発達らしいような >>468
友人と呼べる人はゼロだよ、学生時代の友達も全て切ってしまったからね… 縁切りは何か名前つかないのかな
自殺未遂に近いよね 縁を切るも切らないも、必要なら連絡を取るし必要ないなら取らないというだけじゃない?
必要ないから誰とも連絡とってないけど、別に問題ないわ >>483
それじゃない
携帯電話解約してラインも全て捨てるんだよ
一からリセットのこと 語句の定義にものすごい拘りを持つんだな
いいぞもっとやれ 私は嫌いな知人にも無理して関わってたから、縁が切れてスッキリ。仲が良かった友人には向こうから縁切られたわw 仕事中にたまに自分じゃない奴が体動かしてることあって解離性疑ってたんだけど、医者には環境変わったらよくあるって言われたわ。
薬も渋るし変えるべきか? 30歳になってから本当にもう人生どうにもならないんだろうなって感じになってきた
楽に死ねる方法ないかねえ
死んだ途端自分の存在が全ての人の記憶から消えてくれる装置が欲しい 安楽死制度は今すぐは無理だろうな、元号がまた変わるぐらいにはわからんがその頃まで生きていたくねぇ >>492
30でそんなこと言ってたら先輩方から袋叩きだぞw >>492
どうにもならないよ
裏を返せば何をやっても無駄なので何もしなくて良いよ
死んだつもりでやりたいことやったらいい
シーチキンマヨネーズのおにぎり5個買ってそればっかり食べても良いんだよ ポテチ全種類制覇しても良いんだ。
パンケーキをチマチマ焼いてタワー作って1人で食べて良い。パンケーキは、ガスコンロの消し忘れに注意な。 金がなかったら生活保護を受けたら生活費7万と好きな住宅が借りられる
日本はいい国だから
クズと上級に優しい
中間層にさえならなければ
どちらかに振り切れば
いい生活が送れる >>492
一般的な生き方をするには遅いね
ただ起業とかだと若者扱い >>375
発達と診断されたなら
その思いやりが毒になる
止めといた方がいいよ メンクリ行ったけど、なんとなく主治医とその他のスタッフが冷たくて何か悪評でも流されてるのかなあと被害妄想してしまった
マイナス思考がきつい >>498
生活保護が良い生活とは言えないけど、最低賃金で職場で虐められて苦しむよりは精神的に楽になりそう 二次障害の鬱が酷くて趣味だったことも出来なくてほとんど寝たきりの虚無
鬱寛解する日くるのかな ただの鬱なら治るよ
食事はきちんと摂るんだぞ
辛くてもなるべくちょっとだけ頑張って体は動かした方が良い
入浴もちょっとだけ頑張って
薬のつもりで続けるようにしなよ モノの見え方が違う時間とかの概念も違う
彼らとは異なった世界を生きている ほんとそれ
歳を重ねるごとに二次障害の方が重みを増してくる 二次障害にはなった事ない
メンタル強いというか厚顔無恥で恥知らずなおかげかな
批判されたら相手が悪いと真っ先に頭に浮かんじゃう 虐待とまでは行かないが親からは愛されず、学生時代は主に男にキモイと言っていじめられ
アラサーになって正社員の職だけ死守し続けている
こんな底辺なのに正社員?と言われるけど、逆に精神的な受け入れ先がどこにも無さすぎて職だけは死守しなければと思ってしまうんだよな(もちろん周りから見たら認知おかしいのはわかってます) 二次障害で発達障害がわかったよ
寝たきりの生活だよ
楽になりたいよ 俺は月収18万くらいの底辺製造業で祝日もあるくせに
「何か喋れ、雑談しろ」「飲み会、社員旅行に行け」「もっと人と接していけ」など
コミュニケーションの強要をされたから辞めたな
月収500万以上の喋ることが仕事の芸能人じゃあるまいし何様のつもりだと思ったわ >>509
発達ならあるあるだよ
人間関係や交友関係がうまく構築できず、かといって没頭できる趣味があるわけでもない
苦しくても苦しくても仕事では給与という成果と成績(質、量はともかく)が出せる
職場では担当としての立場はある
何をやっても芽が出ない発達にとって給与という形で結果を確認できる(金額の多寡はともかく)
当然だけど、経済的基盤がなければ自分一人を維持することも不可能(生保の話は別次元) 足掻いても、無駄だとわかってることを続けるのは厳しい
吐き気がする アルバイト、仕事でうまく行った事がない
いつも仕事出来ないし嫌われて疎まれる
毎日憂鬱で身体が重い 最後は人間関係拗れて終わる
もっと穏やかにいきたい 歩く時ぶつからないようにしたい。出勤の鞄の荷物をスッキリさせたい。寝癖か癖か、跳ねたままじゃなくキチッとした髪型したい。 当たり前暗黙の了解がわからない
職場では頭おかしい厄介者扱いされてるがその通りだから仕方がない 上司とかに責められてる時、ここは何も言わずに謝った方が得だなって場面がわからないんだ
どうしてだと言われると説明して言い訳するなと毎回言われる >>521
メチャ分かります。
相手が望む返事(行動)と違うらしく、火に油注いだ感じになったりします。トンチンカンな事を言ってしまう。 いつも謝ってればいいってわけじゃないから難しいんだよなあ
わかるよ >>522
自分は嘘はつけるんだけどね
自分に都合よくするためにとか
ただ事実を伝えずに自分が不利になると思ってありのまま事実を伝えたら
それが向こうの希望じゃなくて嫌われるみたいなのが多い 俺は本当に間違ったときしか謝らんぞ
以前勤めていたとこのパートのババァに「ほんと俺くん「すみません」って言わないよねぇ」とか愚痴られたけど、うっせぇわ
おめぇが嫌いだからだよ
気付けやボケ 愚痴なのでネガティブなのが嫌いな人は飛ばして…
発達障害という障害を知り
もう成人していたし療育も手遅れと知り騙し騙し生きていたけど限界で精神科でWAISの検査受け正式に診断済に
やはりストレスや生活習慣が普通ではないので身体に異変がでて30代で癌がみつかり治療して暫くは寛解の兆しあり定期的検査して様子見していたのに
再発して……やっぱり発達障害者は長生き無理なんだなと改めて実感している
詰むというレスみてもあーそうだろうねとしか思わなくなった >>527
まだ分からんだろ諦めるな
がん細胞を殺すことに専念しろ >>176
努力しないからうまくいかない、うまくできないは性格。
どんなに努力しても人並みにすらうまくできない、いかないは発達障害だと思う。 ストレスが多いとNK細胞が減るから病気に罹りやすくなるリスクは高いよね
上手くストレス発散する方法を見つけられれば失敗してもすぐに気持ちの切り替えできるようになるんだけど
>>527
癌細胞は熱に弱いらしいから体を冷やさないように気をつけてね
コメディ映画とかお笑い番組とか楽しいものを見ると良いよー
ゆっくり養生してください ゲーセンでバイトしてた頃の話
新人バイトぼく、気弱でポンコツだけどエネルギッシュに頑張る
ある時、客が少ないので筐体の清掃をしていたら
上司の一人である八嶋智人をキモくしたような小男がメンテを始めようとしている様子だが
殆ど手を動かさず、こちらを凝視していた。これはバッチリ掃除してデキる奴をアピールするチャンスと
キビキビと動いて清掃を行い、上司がメンテしようとしてたと思わしき筐体もやっていいか戸惑いながら拭き掃除。すると…
上司「今俺何やってると思う?」
ぼく「筐体の修理ですか?」
上司「だったら邪魔すんじゃねえよ!」
と怒鳴られてしまいました。これってぼくが悪い?それとも大人気ない上司? >>531
>やっていいか戸惑いながら拭き掃除。
やって良いのか疑問が湧いてるなら
せめてちゃんと聞きなよ… >>531
俺もゲーセンいたけど、先に聞いてからしような
ゲーム機エラー出るたびに、「分からないから教えてくださぁ〜い」ってインカムで喋ってたら、エリアメンテの担当に、「取説ちゃんと読んでから聞けや」と怒られたわ
そのとき初めて取説の存在を知ったわ >>509
俺かな?
>>534
いや、それが出来ないから障害なんだよ。
気兼ねない人であっても話し掛けるのにビクビクしちゃうからね。話し掛けるのと自己判断を天秤にかけて楽な方を選んじゃうのよ。私もよくある。 >>536
>いや、それが出来ないから障害なんだよ。
>気兼ねない人であっても話し掛けるのにビクビクしちゃうからね。話し掛けるのと自己判断を天秤にかけて楽な方を選んじゃうのよ。私もよくある。
これはASDそのものの症状じゃないだろ?
二次的なもんで回避性とかの問題だから治す余地はあるし、克服もしなきゃいかんことだろよ
人にそこまでものが聞けないなら微妙な判断が必要な仕事をすべきでは無いよな 宇宙人が地球に来てるようなもんだからね
でもよく反省して学習して、BOSSのCMの爺さん宇宙人みたいのを目指せば良いよ ASDのあるあるムーブだよなあ
話しかけるのと自己判断が天秤に乗ってしまうの、すごいわかるよ
話しかけるのが正解って、そんなの知ってるがな 今スケボー見てるけど
俺もスケボー子供の頃からやりたかったけど結局できなくて30代になったよ
ASDとADHD持ちでスケボーで遊んでた奴らっていない? >>540
自分もかなりわかるなぁ
社会人6年目だけど、まだたまにだけどそれで注意されることあるもん >>541
スケートなら
県内通年でやってるところは料金高いし、おまけに貸靴は合わない
自前で買うにしても、金ないから行けないというジレンマ 同じ板に発達への差別排除論が醜いスレあり 皆さん黙ってていいのかな
>ADHDアスペルガー(軽度発達障害)被害者の会118
>0666 優しい名無しさん 2021/07/26 14:25:08
>どんな理屈並べ立てた所で…
>
>発達障害、ウンコ以下( ´,_ゝ`)
>池沼キチガイ、ウンコ以下( ´,_ゝ`)
スレには他に多数の発達障害を社会から排除、差別、駆除論あり >>537
他の人も書いてる様に二次障害じゃなくてASD特有の思考回路によるものだと思うよ。 仕事でチャット使うんだが、まさかチャットが苦手だと思わなかった
短い文の中で失礼のないように答えないといけないし
そもそも打ち間違えが多くて確認が多くいちいち返信に時間がかかってしまう カメラ越しで話すより、文字だけで会話できるからそっちの方が気が楽だわ 俺も直接話しかけなくていいチャット最高〜って思ってたけど
文字だとなかなか相手の温度とかわからないから、深読みしすぎて精神的に疲れること結構あるわ 業務の事ではなく、自分の趣味や嗜好や生活習慣まで
ねちねちと小姑のように口を出されてそれは違うと否定されて、
自分の在り方がわからなくなってもはやメンタルボロボロだ
定型と違って柔軟に対応することができない そして自己肯定できなくなって無口になる…
定型は本当に偉そうに見下してくるしできることなら人と関わりたくない >>551
うっせーバカ!余計なお世話だって言ってやりな >>552
ああ、特に定型、発達にもいるかもだけど、常に自分より上か下かの視点、下だと軽んじ尊重しない、清掃仕事を見下したり、店で客なんだからと横柄な態度とかね
教養か品格のなさなのか 気が弱そうだからとか浮いてるからだとかで反撃がないのを良いことに憂さ晴らしされてるだけだぞ いつもおどおど、びくびくしているから自分が間違っていなくても自分のせいにされる
さらにパッと的確に端的に反論できないので言い訳をしていると思われる
もうボロボロ 昔と比べて積極性がガタ落ちしたのが悩みだが人間関係で悩むよりボッチで悩んだ方がマシなんだよな……
過去がトラウマすぎて自分が話し掛けた後の相手の反応が嘲笑か無視か酷いこと言われるしか想像できなくなった
自分は客観的には陰キャだけどなりたくてなった訳じゃないのにそう見られていると分かると理想と現実のギャップにショックを受けて消えたくなる
そうやって皆の視界から消えたくて今家族以外となるべく会わないようにしてて半引きこもりになってる
自分のしたいけど出来ない事を容易にしている他人を見るのが苦痛すぎる 発達が発達の子供を療育する仕事を始めたけど、子供育てるの大変過ぎるやろ >>535
ゲーセンではないけど、介護現場で似たようなことあったな。
「手順書読んでないの?」「資格と経験あるなら教えなくても仕事できるよね」と言われ続けた。
手順書は、言われなきゃ分からないような場所においてあるし、内容にも抜けがある状態。
「引き継ぎや教育なしで勝手に育ってくれ」という方針の現場だった。
結果、試用期間でクビ切られた。
定型の人たちは、こんな感じの指示で仕事を把握できるものなのか? >>559
うちのとこは某イオン傘下だったけど、マニュアルどころか研修すらなく、OJTで現場で全て覚えさせられたわ
だから教える人によってやり方がバラバラだから、いちいち確認取ったり、矛盾が生じて面倒だったわ >>559-560
そんなのでも何とかなる部類の人間たちで社会は構成されているw
発達は自然に押し出されて淘汰されるからそういう場には残らなくなってる
無理矢理しがみついても最終的に心身ぶっ壊すだけだからな 超有能メンがそれやられてたけど、華麗に生き残ってたなあ
スキルや実績がある人はすごいなと思った
まあその人最終的に失踪したけど >>561
普通の人って凄いんだな
俺には到底耐えられない
俺も最後は不満が募り募って爆発させてしまったからな ASDで合理性重視の自分には耐えられんだろな
マニュアル化しておけばすぐに仕事覚えられるのにね
でイレギュラー案件だけ先輩に質問ってのが楽でいい
日本企業はそういうのやってこなかったから衰退していってるのかもしれないけど
もう何の仕事したらいいのかわからんw >>565
勝手なことすると怒られるし
無能の烙印押されるのがオチ 工場で仕事してた時は、マニュアルあっても見ない人が多かった。ISOの認証のためマニュアルを作る感じ。
装置の修理は、カンと経験と根性なんて言われてた。 ぶっちゃけ本当に合理性を重視できるなら、もっと賢く生きられるはずだし
同類と思ってアドバイスするが、そういう考えは捨てた方がいいよ >>567
この間単発の派遣で行ったとこもPCのプログラムおかしくなってライン動かなくなってたけど、担当者不在だったりで一々確認取っててグダグダだったわ >>566
いや、自作マニュアルは有能ムーブだと思うよ。
そもそも発達の身で無能評価を気にしてる場合じゃないし。 宅配以外の来客の対応の仕方がわかんなくて死にたい
頭真っ白になって吃りまくっては???って言われるし生きてるのが恥ずかしすぎる早く冬になってほしい死ぬ NHK受信料徴収業者だったら、「失せろ!警察呼ぶぞ!」でおk >>567
お疲れ様です。
自分も工場勤務だから分かる(笑)あと少しで定年の世代とか、体育会系の人たちの圧とか凄いよね。特に現場は仲間意識が強い。 >>567
うちはマニュアルすらないw
いろんな品目・注意点があるから写真撮ったりして自分だけのマニュアルを密かに作って電子化・参照できるようにしている。
きっと、激写しているのを不審に思われているんだろうな。 >>473
有難うございます。
やっぱり言った方が良いんですかね。。
ただでさえ薬の量が半端なく多いのに、これ以上増やされると
身体の方が持たないなぁ。。 発達障害ってなんか性格悪い人多いよね
やっぱねじまがんのかな 二次障害引き起こしやすいとはよく言うよね
他人との不和や誤解で悪意を向けられることも多かったし
そもそも親がまともか教育するタイプか・家庭環境がいいかにも寄るだろうし親も発達なら曲がらない方が難しいかも
自分も昔ACと回避・自己愛こじらせてたわ
自覚してから矯正したけど >>577
そんなことないよ、人による
書き方からしてあのスレから来たスパイかな >>579
いやまずその発想がやばいことに気づいてる?
何スパイって
こんなスレにスパイして何の得になるんだ
糖質も入ってそうだな >>561
ほんとそう
後任のためにマニュアル作って色々説明したら、そこまできっちりやらなくても大丈夫っすよ的な事言われた
うちもマニュアルが本当に少ない
でも、健常者だとまさに「やっていけば何とかなる」だもんな
自分も最低限のマニュアルと習熟するまでのそれなりのフォローがないとキツイ >>581
マニュアルってさ
現場では意味ないんだよね
そこをなんとかするから職人は尊敬される 〇〇さんは発達じゃないと思うよ一度もそうだって思ったことないよって言ってくれた人が
私の仕草を見るにつれて露骨に冷たくなった
そういうこと言う人って一番障害に嫌悪感あるタイプ 不注意優勢で全く衝動性ないし感覚過敏も持ってないのに発達障害詳しいつもりの人に「気になっちゃうんだよね?」「ああやっぱり気が散っちゃうんだね」とか言われるのイライラする プライド高い人だから訂正できないし 有能とか無能とかどうでもいいよ
比較しても意味がない
自分のやれる事を精一杯やるだけ マニュアルに従おうとすると仕事が進まない。
日本ではルール無視が普通みたいだ。
速度制限を守って車を運転するのはごく少数。 >>584
自分も同じタイプのADHDだけど、自分では集中してるつもりでも、ぼーっとしてる瞬間があって、それが他人には気が散ってる様に見えるのかもしれない >>587
それな。
>>584
突っ込まれていや違うってイライラするのは分かるけど、実際の所客観の方が正しいよ。自覚してないだけだったり、トロくてそう見えたりね。 >>584
そこはヒロユキばりに「発達障害に理解が有るフリするのやめてもらっていいですか?」とハッキリ言おう。 >>586
そもそもマニュアルが無い
見て覚えろ状態 仕事で説明もしないで察しろってのはやめて欲しいんだよなぁ…
説明しないでも分かる程度の事ならともかく
説明しないと分からん事まで察しろってごり押しは間違ってんだろ でも定型ならそれできるし、すぐ軌道修正するから間違っても大丈夫なんですわ… >>589
それ言ったら即座に
「一人前に仕事しているフリするのやめてもらっていいですか?」と
カウンター食らいそう >>591
研修、教育、引き継ぎができてない職場って、結構あるんだなあ。
この間、試用期間で切られた会社もそうだった。
資格と経験有りで入ったはいいけど、まともな申し送りなしで完璧な業務を求められてもそりゃ無理だ。 >>589
薄っぺらい人間の言葉なんか引用してると自分も薄っぺらい人間に見られるからやめた方がいいよ 石橋なんちゃらって自称発達のインフルエンサーがムカつく 職場に27歳の独身売れ残りオバサンの過去の栄光自慢がウザイんだけど
「私はね、高校の時テニス部でインターハイ優勝したのよ」とか
「休みなんてなかったわ、凄くキツかったんだから。たまに休みがあると友達や部活仲間とサマーランドとか行ったわ」
おめえはテニス部で一生懸命頑張ったかもしれんが今は立派な底辺労働者じゃねえか
大坂なおみのような年収66億円の金持ちスポーツ選手になれなかったその辺の雑魚のBBAが調子に乗るな
あー、耳栓やイヤホンで音楽聞きながら作業したい >>584
障害者職業センターの実習で、作業態度の評価をしてもらったんだけど
自分ではかなりしっかり出来てるなと思っていたら
結果は「職員の話を聞いていないように見えるところがある」と指摘された
作業ミスは全くなかったが
やっぱりそう見えるんだろうなと少しショックだったね
疲れがあるとさらにそう見えるみたい >>597
ふた昔前ならともかく、27歳はまだオバサンじゃないよw
本田翼が29歳だぞw
ああ>>597が20歳とかなのかな >>598
多分目線が下を向いてるとかそっぽ向いてるんだろうけど
なぜそう思うかは聞いてないんか? >>598
指示出しされてる時とかは頷くと相手が
聞いてくれてるな
と思うみたいよ
意識的にやってみたらどうだろ? >>599
27はギリセーフだけど29はおばさんやろw 10代から見たら25以上はアラサーでおじさんおばさん >>603
だよなー自分も昔はそうだった
いざその年齢になったら中身は大して変わってないけどそういうわけにはいかないよな。発達だと特に……多少童顔だけどさ ゆとり第一世代がもうアラフォーだからねぇ
みんな歳食いますわ そら団塊は死ぬまで団塊って呼ばれるし、バブルはバブルだし、団塊ジュニアは団塊ジュニアだし、さとりはさとりだし、ZはZじゃん
別にゆとりだけの話じゃない 正社員で病んで、自分の無能を理解したから
バイトも勤まる自信もなく
貯金がどんどん減っていく 自分のスケジュール管理はできないけど他人のはできるから引き受けたい 仕事出来なさすぎしにたい
半年頑張ろうと思ったけどもう無理だわ 働く→無能→退職→発達発覚→周囲理解なし
働く→無能→退職→周囲理解なし→自尊心崩壊→引きこもり(いまここ
詰んでるわ >>593
何か反論されたら、うっせえわ!のサビ爆音で流すか何なら直接歌おう!
>>595
じゃあ「気を使ってるつもりの貴方にこっちは迷惑してるんだ!」というのをどう伝えたら良いのか・・・ 未だに受け入れられない
普通ではない 治らない 元からおかしい
地獄やん 障害者を差別するのはやめましょう(但し発達障害者は除く)
こんな世の中なのが、実に吐き気がする 某被害者スレでは、発達障害は害悪で撃退法とか差別排除へ話がエスカレートしています
差別や誤解があれば、弱者側は声をあげないと、害悪というヘイトが広がり、いつのまにか障害者側に不利な状況になり、住みにくくなってしまいますよ >>619
じゃあ自分がそのスレで声上げればいいじゃん 安楽死認めてくれるように動いてくれたらいいんだけど >>621
普通に自殺したらええだけや
楽に死にたいとかワガママ言うなや
他人を殺人犯にするなクズ 上司が発達障害の場合どうしたらいいんだ?
穀してえよ >>616
自分で答え書いてるやん
感じの悪さで言ったら引用したタラコの言葉と大差ないよ >>624
無理だな
そいつは会社の有力な戦力だし俺は新人下っ端だし
明らかに立場は俺の方が下
それに上司の上は社長で
社長も知ってて諦めてるから意味がない >>620
そいつは当時者のワッチョイスレでも嫌われたヤツ >>626
それじゃその上司はまず発達障害ではないだろうな >>628
明らかに発達障害だよ
ただ爺さんだからなんとかやってこれただけだと思う
経験だけで生き残ってる感じ
よく忘れ物とかするし。ボケてるだけかもしれんけど >>630
だからそれは古い人間で運良く一つの会社にいられ続けたから
だからその仕事に対する能力だけはある 2回しか言ってないだろ
そこはいじるようなところじゃない >>633
若いの?
文章だけ見るに問題児の新人はあなたでは? >>634
俺は若くはない
ただ問題はあの爺さんの方がよくおこす
新人潰しっぽい 底辺労働者の分際でコミュニケーションの強要とかするなボケ
「何か喋れ」「皆と接していけ」「飲み会、社員旅行は参加しような」じゃねえよ
喋ることが仕事で月何百万も貰う芸能人じゃないんだよ
部活や勉強頑張ってもスポーツ選手や東大生になれなかったお前ら雑魚に
何でそんなこと言われなきゃならねえんだよ、腹立ってくるよ 同じ集団の中で無口で人避けしていたら、そりゃ浮くよね
コミュニケーションの役割やわずかでも楽しさを知らず、自分の頭にこだわりが強いからかな >>637
認知の歪み
要するに同じものを見て、同じように感じ、共感し合う仕様の脳ではないのだから
拘りなんて何の関係もない >>638
発達界でも共感性はあることは知られている
それは大変だねと内心思っても言葉を省略しているとかね コミュニケーションが大事なのはよく知ってるけどね、
トラウマやら空気読めなさから
オドオドしてしまって口数が少なくなるんだよな
敬語辞めるタイミングもわからんし
いつの間にか腫れ物扱い
健常者とやる同期研修(自分は障害枠)がしんどすぎるぜ
浮いてる事実と浮いてる理由、自分でわかってるんだ ホームアローンって映画の序盤の下りは自分の子供の頃にダブる所があってなぁ…
困ってる所を頼っても何故か冷たくあしらわれるわ
年下年上何故かどっちからもイジワルされるわ
怒って反撃したら、親含めて非難してくるわ
子供の頃は、辛いことばっかだったなぁー うん僕も何言ってるかわからない
でもそれを理解してもらうしかないんだよごめんね 自傷他害が酷いのがたまにいるよな
措置するも誰も怖くて触れないのかな 自傷他害が酷いのがたまにいるよな
措置するも誰も怖くて触れないのかな どんな人が嫌いですか
人格障害タイプ
精神障害自傷他害タイプ
精神障害を認めない精神障害者 嫌がらせのデパートみたいな人にタゲられたけど、やっぱストーカーはきつかったな
これなにタイプ?
詮索や付き纏いが元々大の苦手だったから 嫌いになるほどには他人と距離を詰めない。他人に関心が無い。
ASDってそんな感じじゃないのかな。 積極奇異はガツガツ距離詰めてくるぞ
そしてマウンティングしてつまらん話を延々としてくる 一見いい人な梨もいるからな
あれこそが触っては一番いけないタイプ 23卒なんだけど
発達障害向けの就活エージェント、どこがいいか知ってたらヒントほしい
就労移行支援は、うちの区だと卒業してからじゃないと入れないとさ ピャー >>652
おいおい、聞きたいのはわかるが、マルチポストは良くないよ 一人で誰とも稼ぐ力が欲しい
発達障害って結局金の問題で30超えたあたりで人生行き詰まるよな 自分からIQマウントしておいて逆にやられて逃げ出したギリ健また来てるのか
懲りないなぁ せ、せきらず…
20代だけど貯金とかまるでないよ。
俺らって貯金とか出来るのかな? 300万くらいだな
今度60万目の手術に使っちゃうけど 貯金はそれなりにあると思う
ほぼ365日仕事してるけど
全く家から出ないしネットスーパーとAmazonで生活品買う以外お金使わないから コロナ禍で趣味の遠征しないからか、今まで散財したんだと通帳みて気が付いた。服も買わなくなった。買ってもストレスで痩せて標準のサイズで着られるのが嬉しいのか、悲しいのか。 ADHDの症状かもしれないけどどうしても時間に余裕を持って行動することができない
いつもギリギリになってしまう
これから仕事だけど今日も地下鉄の時間に間に合わなくて本当にギリギリになってしまう
前日にお風呂に入れなくて当日に無理やり入ってるからそのせいもあるんだろうけど本当に時間がない
仕事行きたくなさすぎてなかなか起きられないし本当に働きたくない… >>662
これはただの甘え
俺なら30分前倒しのつもりで「思い込む」 >>662
ASDの自分のパターンだったら
出社<風呂になってるんだよね
風呂入らなくても出社できるのに風呂を飛ばして次をこなすということができない
自分のルールを緩めて「出社することが一番」と常に言い聞かせてるけど、すぐ風呂のことに頭のリソースが取られがち
もっとうまくいく方法あったら知りたいくらい、まだまだコントロール下手だよ ASDのやつ、どうやって寂しさ解消してる?
他人に興味がない、他人に避けられやすい相乗効果で究極の孤独
ペットで少しだけ良くなったが
薬で解消できる? >>668
寂しさは感じない
一人にしておいてほしい
孤独大好き 今はたまに相手してくれる異性のメル友的なのが2人くらいいて何とかなってるわ 漫画とかゲームとかで恋愛保管するのが楽。
アラサーだと女性側に遊んでる余裕ないだろうし、恋人は作ってしまうと自分の最低さがまざまざと見せ付けられるからな…
確かにメル友くらいのが丁度いいのかも。 >>668
自分がASDで対人恐怖でとにかく思考回路がネガなので相手に完全な安心感を抱くのに5年10年単位でかかるけど、それ乗り越えたパートナーがようやくできたのでそういう意味では完全な孤独ではなくなった
けど、相手が医療関係者なのでコロナ禍になってからはお互い相談して会うのは自粛しようということになり、逢瀬の機会が極端に減って精神疾患その他そこそこ体調に悪影響が出てる
他に解消方法もなくて悪くなる一方
医師やカウンセラーとも何か打ち込める物を見つけないとと話はしているが今の所何も無し… >>668
友達欲しいよね…暇だし寂しすぎる。
当事者会に行きたいなーと思うだけで何も行動はしてないや 独り暮らしで接触を断つ生活を続けると人恋しさ、寂しさは生じ
逆に集団や実家住みで干渉、接触がある環境だと独りにしてくれは、両方あるある
シゾイドな人ならずっと独りに抵抗ないかも 性欲だけはあるから風俗行ってる
風俗ですら行為始める前の他愛のない会話が億劫 二次障害で働けてないのに年金は医者が協力的じゃないしお金なくて詰むわ
何もかも中途半端で嫌になる 精神的な苦しみはもちろんだけど
みんな体調ってどうなのか気になる
二日に一回はお腹壊すし
夜は数時間毎に起きるし
寝てても寝てる気がしない
お腹も全然空かなくて
お酒飲まないと食べられないから一日一食
背中から首にかけてがずっと痛くてミシミシいってる
15年くらいずっとこんな感じ
単なる体質なのか発達のせいなのか二次障害なのか
日光のアレルギーあるからそっち関係の体調不良なのか
わからんけど辛い 精神を揺るがす事象があるともう意識が常にそっち行っちゃってダメだ なにも出来ない
もう…ほんっとに苦しむために生まれてきたのか >>681
心当たりありまくるわ
酒飲まない期間もあったんだけどな 月曜日苦痛。
たった1人の為にここまで精神的に追い詰められてしまうなんて。心配してくれる人が職場に居ることも知っているのに、苦手な人の方に意識が行く。 >>682
酒飲みの構ってちゃんというのは
こういう都合の悪い部分を隠して調子悪い悪いって騒ぐんだな… >>679
もしかして、ニコ動とかYou Tubeで有名なアル中カラカラ氏みたいな食生活なのかな
断酒した方が良いよ
酒で人間じゃない別の動物になってしまう >>686
コメントありがとう
ググったけどそんなめちゃくちゃじゃないと思う
朝6時に起きて20時頃まで仕事して
ビール1-2本飲んで食べて寝る
食事も家族に3食きちんと作ってその残りを食べてる
酒を辞めたら体調が多少改善するだろうとは思うけど
それ以上に昼間の脳へのストレスが苦痛すぎる ちょっとそれは仕事のしすぎなんじゃないの?
20時までってそもそも長すぎ
6時起きなら22〜23時には寝てなきゃいけないわけで
余裕時間があまりに少なすぎるし、他のことやる時間が全然なくない?
連続した睡眠時間は少なくとも7時間は無きゃダメなのに、そこ削ることになってんじゃ?
これが普通になってるとしたら感覚が麻痺しすぎ
こんなので体調悪いわーって言われても
ミサワがなんか言ってるのと同じ
そりゃそうだろよ、アホだろとしか 男だけど、犬のぬいぐるみとか抱き枕でも買おうかな
人間社会が心底いやになったので、犬(ぬいぐるみと枕だけど)にいいよいいよしてほしい >>689
ぬいぐるみ、けっこう癒されるよ
中くらい〜大きいのはモフれるし、手のひらくらい小さいのはカバンに入れておいて辛い時にこっそり見たりする 仕事解雇されそうなのに次が決まらない
今まで二次障害なかったけど夜眠れないし食べれなくて体重激減して気分が落ち込んで精神的に辛くなってきた >>692
休職→傷病手当金受給カードが使えそうなら今こそ使うべきだと思うぞ
休んでる間に体調整えて色々出来るし
傷病手当金はあとでドカンと入ってくるからその間は家族か緊急小口に運転資金借りとけばいいし
そこまで行ったらとにかく休養優先でな
自分自身にも経験あることだが
休めないという変な思い込みが一番の毒で、発達メンヘラがヘタをこく原因にもなりがち
自分一人で勝手に判断しない方が良い 人に厳しくされることで学習し、弁えられることもあるのは確かにあると思う
https://i.imgur.com/MfgfXvE.jpg >>693
ありがとう
休職したら2ヶ月で退職になるからどうしようかな・・・
あとその辺の事が次の会社にバレないのかどうなのかも調べないと
二次障害未経験だから分からないんだけど
鬱のイメージの塞ぎ込むとか気力がなくなるというよりは
焦燥感と不安感がすごくて動悸がして気分が悪くなるような感じだ
常にってわけじゃないんだけども >>695
自分が会社退職したときは、医者の診断書もあってか
目いっぱい休職して有給も使い、退職後は失業手当もらって体制立て直した
特に休職したことはその後の履歴書には書いてない
退職理由だけ聞かれるからその辺は説明できるようにしとくといいかも
二次障害の症状なのかはわからないけど焦燥感と不安はすごいあったよ
あとは頭痛と目が霞む感じがあって、医者からは鬱って言われた
特に気力ややる気がなくなるとかはなかった >>694
自分で慎みや弁えあると思ってる時点でないよね >>697
そうでもなくない?
女の方が男よりコミュ力があるのも脳の仕組みはもちろんだけど女の方が学習する機会が多いっていうのがあるからだし
(本心では共感してなくても共感してるフリをするとかね) 通り道に人が居て通せんぼ状態になってる時に無理やり押しのけてしまう
大人になってからマシになったけど疲れてるとやってしまってトラブルになる
昨日今日もやってしまって押しのけるのが悪いのに号泣しながら帰ってきてしまった >>698
男でも学習すれば共感してるように振る舞えるんじゃね?
男はそもそもありのままに振る舞う奴が多いとかじゃなくて? 発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型=嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと >>698
もういいよ「私はASDでも女だから、コミュ力ない男ASDとは違うもん」みたいなの >>700
そうだよ
だから女はその学習する機会が多いってだけの話
もちろん脳の違いは前提としてあるけどね
だから「慎みや弁えが自分であると言ってる時点で思い込み」かのように解釈するのはそうとも言えないってこと >>702
いや、>>694,697の流れみてから発言しようよ…
ASD当事者だから仕方ないんだろうけどさ 「学習する機会があれば学習は可能」という話をどうしたら「女は男と違う」と言ってると解釈できるんだ
これを機にちゃんと話の流れを読むことを学習できたらいいね 身だしなみのだらしなさを指摘してくれる人がいない環境にいれば何時までもだらしないままなのと同じだよね
ただ馬鹿にされるだけたと辛いけども指摘されることはいいことと思う >>703
男も怒鳴られたり、叱られたりするし学ぶ機会はあると思うけどな
男は別にわざわざ改善しようとしないだけとかじゃないのか 身だしなみに関しては女性同士の圧力は男性同士のそれよりもかなり強そう
女でお洒落に無頓着だと同性から指摘受けそうだし 女は口がうまいが自分でばれてないと思ってるが支離滅裂だったり現実離れしててバレてる >>707
うんだから男と女で同じASDでも差があるのは機会による差であって、機会さえあれば男だろうがある程度の学習可能ってこと
>>697は「それを自分で言ってる時点で違う」と否定してきたからそれに対する反論としてASDの男女差の原因を例えに出しただけで男が劣ってるとか男女論をしてるわけではまったくないよ
そもそも>>694のツイートの人も男性だろうし >>710
いやだから機会に差なんてあるか
男でも怒られたり注意は受けるし、それは差異はないと思うけどな 「あいつヤバいやつだから適当にあしらうだけにしよう」って腫れ物にさわるように接されるよりは「あなたこうだからこうした方がいいよ」ってアドバイスしてもらえる方が自分としてはありがたいな
口臭を指摘されて気付いてケアをし始めるおじさんとかも同じ事が言える気がするw
「あの人口臭いから近づかないでおこう」って放置されるのが一番キツそう >>712
あるよ
叱られるとかじゃなく子供の頃から同性の友人間で学習せざるを得ない
女は可愛いと思ってないのに「可愛い〜」って褒めあったり迎合しないとすぐハブられるからね
小学低学年中学年からそんなんだよ
女は陰湿と言われるのはそういう所以だ >>712
失礼と言っていいのかわからんがアスペだなあ…
女の発達は気付かれにくいというのは有名な話じゃないか >>699
逆に人にちょっとでも触れるのが嫌過ぎて、どんなに急いでても押しのけられない
自分のペースで歩けないからイライラだけ募ってブツブツ言っちゃうし、最終的に殴りたくなる
どっちもどっちだよ
悪くないし、泣くことないよ >>712
それが全然わからずに男女同じだろと思ってしまうあたりがまさに、話の通じないアスペなんやでと やたら周りが見えてない女の人はADHD
大抵受け答えも天然入ってたりする
男と違って悪目立つするわけでもないし何ならモテ要素だったりするけど >>696
ありがとう
とりあえず医者行ってみるよ
薬貰って解決するならそれがいいし
早く次が決まればひとまず気が晴れるんだけどな
どうせ同じ事の繰り返しだけど 今日精神科の先生に、薬はバンドエイドみたいなもんだって言われちゃった
俺は孤独が原因で鬱になったんだけどさ
限定された興味、なーんか変な雰囲気、コミュニケーション障害
そんな重度ASDを仲間にしてくれるやついないだろw
貴様らはどうやって孤独を解消してる?家族? 恋人だけ
友達もいないし家族はもう全員死んだものとして縁切ってる >>722
人の少ないところに引っ越した。孤独は感じない。
いろんな生き物と一緒に生きているかんじ。
都市部にいたときのほうがさみしさを感じた。 >>722
なんか生き物でも飼ったら?金魚とか、ハムスターとか
自分を必要としてくれる生き物がいると孤独が紛れそう >>725
わからなくてもいいよ
そういう人もいるって事だけわかってれば問題ない >>722
趣味のオタ仲間との会話では満足できんか 定型脳の自分に都合良い解釈の話を聞くのが死ぬほど苦痛だわ
今はまだ突っ込みマシーンレベルで済んでるが、これが爆発したら周りの人間片っ端から全否定してしまいそう 定型の性格悪い人の割合
発達の性格悪い人の割合
比べたら後者の方がクズの割合高い まあ拗らせてる奴多いだろうからね。
根本の性格の良し悪しはともかくとして、どうでも良くなったりどうにも行かなくなったりして投げ出す率は100%近いだろうし 子育てやばい
今までなんとかできてたことが全部壊れてく
発狂するまで追い詰めてくる
そして自治体が優しい
保健師が病院まで付き添ってくれると 嫌われてて辛い
雑談できないうまくコミュニケーションとれない、仕事で失敗する
嫌われるのは仕方ないけど辛い
今仕事中だけど針のむしろ状態
死にたいけど実行する勇気がない
絶対成功するなら自殺するんだけどな… 今、就労移行支援所に通ってますがASD特有の空気が読めない、コミュ障などがあって孤立してます。
僕だけ45歳で残りは全員20代です。
職員も僕の事をタメ口だし、笑い声や陰口のオンパレードです。
後、1年4ヶ月通わなければならず。辛いです。
皆さんさんはどうやって友達を作ってますか? 深く長い付き合いの人が2人ぐらい
それ以外いないけど、その2人は10年以上付き合ってる
職場ではもちろん、初対面の社交場みたいなところで友達作るみたいなのは俺は出来そうにない >>725
教科書に出てくるようなASDタイプなんだろうな
自分は併発だし寂しさの感情は普通にあるわ Tさん、ここ見てるんだろ?
監視するのはやめてくれ >>739
そんな典型的かな?
こんなんでも、最初に病院行って問診した時はグレーか気質の問題だから障害じゃないと思うって言われたもんだよ
診断されたのが大人になってからだから、擬態がたまたまうまくいっていただけかもしれないけど Tさんは前背後からストーキングしてたよ
スーパー行く時に 頑張ろうとすると無能がでしゃばるなと言われ、
低姿勢で謙遜したり気をつかったりすると、それキャラでやってんの、うざいよ、と言われる。
もうどうしろ、と。
対人関係での自己肯定感はもうない。 キャラを上手に演じる知能なんかなくて、対人関係でのトラウマがあってたぶん異常に低姿勢になるんだろうしなぁと思う。
そうやって自覚してても変なキャラっぽい挙動になってるなら、もう無理だし、もう治せないと思う。もう疲れた。 >>743
たりめーだろ。
誰が好き好んで本心でヘコヘコするんだよ
仕事だからやってるし、会社出たらお前とは他人や
と言え >>743
どういう状況か分からんが環境悪すぎるだろそれ
機械のように言われたことだけやろう、自分からはなにもするな、頑張らなくてもいいし治さなくてもいい
俺は自分からは挨拶もしないし喋らないし動かないけどなにも言われないよ 指示の意味を理解できない、額面通りに受け取る、作業が遅いなどの理由で上司と揉めたあとクビを切られ、その後ADHDなんじゃないかと感じながらも転職して今の職場でも似たような状況に陥りかけ流石に病院に行ったらやはりその傾向があると診断されしばらく通って薬ももらっていたが、親に内緒で通っていたのがバレた上にお前はそんなんじゃない行くのをやめろと一方的に否定されて悲しくなった。
知り合いに重度のADHDを抱えている子がいるせいでそれを基準に話され何を言ってもお前は違うと聞く耳を持たない。人によって程度は様々であることも理解してくれそうにない。自分は本当に仕事でうまく立ち回れなくてストレスで辛いのにどう辛いのかもうまく説明できない… >>747
WAIS受けた?
結果見せて淡々と説明しても理解してくれないようなら
諦めて距離置くしかないと思う。
学生で実家暮らしなら難しいかもしれないけど。 ASDの俺だったら「お前は精神科医でもないだろ、これに関しては専門医の話の方が信用できる」とか言い放って空気悪くするんだろうな
実際父親とは犬猿の仲で無視し続けて連絡すら取らずにいたらいつの間にか死んでたわ >>747
親は自分の子に障害あるなんて認めたくないからそうなるよ
理解を求めてはダメ >>747
人って偉い人の意見は聞くから、あなたの行ってる医者に親を連れていくといいかもね。先生が親に会いたいって言ってるとか嘘言ってさ。私は夫が障害を理解しねーから連れて行くよ >>750
それもあると思う
一方で親世代は発達に適した職業もたくさんあったから、
仕事も結婚も何とか出来てきてしまったので
子の発達障害など理解できないというのもあると思う
ただ時代(環境)が良かっただけなのにね
うちの親のことだけどw 今の時代、会社はマルチタスク求められるのが辛い。ある道を極めるとか(大袈裟かもですが)1つの事が出来たらいいけど、あれもこれもって求められる時代。器用に平均点に平等に出来る人はいいけど、平均点以下や皆と足並みが揃わないと落とされる社会。
かと言って独立して何か出来るでもない。つらたん。 ASDのこだわりの強さで恋愛対象の異性の容姿にもこだわる人って多いのかな
身長は○○cmで髪型は絶対にロング
みたいな 俺はこだわるけどそういう限定的な感じじゃない
一定のレベル超えてればいいってのの一定のレベルが提携より高いって感じる
定型はナンパとかでタダマンならレベル下げても狙うけど、それするなら1人で家で飲んだり楽しんだ方が良くねって感じる(お前が狙っても成功しないだろってツッコミは無しでお願い)
前までは定型より性欲が弱いのかなと思ってたけど、そうじゃないと最近気づいた
定型はナンパで狙える微妙な子でも興味を持って接する事ができる
そう見せる事でセックスにつなげたいのもあるだろうけど、そういう打算抜きでもASDとは違うと思う
まぁ結局人に興味ないから容姿みたいな分かりやすいところだけにフォーカスするのかなって アスペは男女問わず恋愛しなくてもいいという風潮になって欲しい
アスペが他人の人格に興味なんて持てるわけないんだから ASDは色々あって人間嫌いになりやすいから恋愛どころじゃないと思う 容姿にこだわりはないけど、発する音が苦手だったら無理かも
ただ、異性に好きになってもらえることも無く、近づいてきた異性には騙され、人が怖くてなる悪循環
恋愛経験はほぼ無い 誰も彼も信用できる訳じゃないけど10年位とことん付き合えば信用できるようになるなぁ
それまではトラブルが結構耐えなかったけど相手が根気よく付き合ってくれたから良い関係になれた
40年以上生きてきて一人だけだけどw 異性に対するこだわりというか、理想が高いだけでしょ 良いところが無いのに悪いところばかり目立つ
思考は常に彼方へ行っているし、動作も癖があってトロい、精神性は幼稚で愚直
一般的な幸せは諦めているから良いけど、逃避行為の中でしか楽しみを見いだせないし生きていけない。
流石にまるで現実にいないのはマズいよなぁ… 幼い時から虐められてきたから基本は人間嫌い
でも結婚願望はある 少数だとは思うけど、ここにも既婚者(で現在も婚姻関係あり)はいると思うけど
結婚の最大の障壁だと思うのは、ASDやADHD特性由来の
奇行、拘り、他人から見たら理解しがたい工夫をパートナーにどう理解(黙認、飲み込み含む)してもらうか
本当にどうしたら…
思ったらすぐ行動する、洗濯後は床に放置で乾燥、忘れないように物はあえて収納しない等々、数え上げたらきりがない 奇行なんてするレベルは恋愛するのも無理じゃない?
まずは長期的な人間関係を結ぶのがネック 結婚してるけど
相手がどう理解してるのかはわからない
すぐフリーズしてメンテナンスにすごい手間がかかるけど計算機としては有能
と言っていたように記憶
レインマン見て似てるって喜んでた >>764
障害の有無って実はあんまり関係ないと思うんだな
少しずつ何処かが変な文化のご家庭で育ってる人が大半だろうと思うし
結局は↓この辺がお互い合うかどうか、という問題
・相手の行動や発言や考え方などが基本的に許容範囲におさまっている
(特に清潔さの感覚や倫理面などは重要)
・その上で一緒にいるメリットが見出せる
・相手を可愛く感じる これは正直ホントの意味での健全で自立した関係とはいえないだろうけども
世の中にはダンナが歩きながら脱ぎ散らかした衣類や汚した皿を、まあまあしょうがないわねえwつって
片付けながら甘やかして行くことに、自分の存在意義や幸せを見出だすタイプの女性もいたりするんで…(男女逆もしかり)
今まで結婚という形に(表向きだけでも)うまく収まってた発達夫婦ってだいたいそんな感じだと思う
片方のぐちゃぐちゃっぷりを、厳格なもう片方が世話焼いて律して行くことにお互いメリットを見出してるんだよね おばさんの生活監視して何が楽しかったのかな?
ぶつぶつ出来たとか、アレが来るとか来ないとかそんなのを知って楽しそうだった
めちゃくちゃキモイけど
憧れ?キモがられることが嬉しかったのかな? 同性にやられてると思ってたから戦慄だった…
まあ、まだ尻尾は掴んでないからなんともだけど >>747
親はもう放っておけ
病院の先生の話を良く聞き、通院は自己判断や親の判断で途中でやめないように >>776
その書き込み自体がスレチなんでいらない >>778
放火にサラダ油を使ったかと思いきや
MARCH理系かつ快速の駅通過中を狙うみたいな頭の良さとアホさがちぐはぐに同居してる感じは発達っぽいよね
自分もASD入ってるけど他害方向にはいかないようにしたい この手の犯罪で相手を勝ち組って実際に口に出すやつ初めて見た気がするw
リアルを相手に出来ず、ネットと脳内で勝手な妄想ばかり膨らませる逆恨みっぷりが
いかにも拗らせたネラーって感じで痛々しい
それもまだ20代ならともかく36であれは幼稚すぎる >>778+779
他のスレでやって
>>1
このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです。 価値観ズレてる奴って矯正不可能なん?
初等教育を間に受けすぎたせいで動物はすべて同価値だと思ってるんだよね…。法上の扱いで何とか折り合いつけてるけどさ。 一般雇用(健常者)から障害者雇用に転落して本当に病んだ
給料激減、職場での周りからの偏見、自分を活かせない仕事内容 >>783
自分もそうだけど、ズレてると言っても「動物みんな大事」の方に振れてるならいいんじゃないかなー
愛玩動物なら飼って自由を奪っていいんだ、という正当化の言い訳(にしか聞こえない)する人は信用できないしお近付きにもなりたくない
犬や猫を飼うことが悪いとは思わないけど、人間の都合で飼ってる自覚だけはいつも持っとけとは思うね >>783
殺生はできるだけしない。蚊もゴキブリも殺さない。
日常生活で困ることは無い。 >>783
いまいち当価値の意味がわからないけど
野生動物が道で死んでたら市区町村に連絡する
人が道で死んでたら警察呼ぶ
動物が傷ついてたら拾って良いものなら助ける
人が倒れてたら救急車呼ぶ
野良猫や野生動物に餌はあげない
ホームレスの人にもとくにご飯を提供したりはしない
動物は傷つけない
人も傷つけない
動物が苦しんでいたら苦しくなる
人が苦しんでいたら苦しくなる
魚肉は食べる
人の肉は食べない
実験動物、肉になる家畜、保健所の犬猫は少なくとも必要以上の苦しみや痛みからは解放されるべきと思う
戦争している地域の人たちなどは苦しみや痛みから解放される日がくればいいのにと思う
動物が自分に危害を加えようとしたら逃げるか闘う
人が、同上
虫が、同上(蚊はつぶす)
どこか価値観ずれてるかな 文章が頭に入ってこない
教科書も読んでも内容が頭に入らないから音読して頭に叩き込む
それも何回も音読しないと覚えれないし静かな場所では音読すらもできない
固有名詞が覚えれないのでストーリーのある読書すら不可能
この文章を書き込むのも大変で多分理解不能な内容になっていると思う
もしかして知的障害もあるのかもしれない。本当に消えたいです >>788
映像や音声で聴ける情報のほうが理解しやすいならLDがあるのかもよ 何か手法を学んだりする時に覚えよう覚えようと思うんだけど何回聞いても覚えれない。もしくは間違った手法で覚えてしまい後から指摘されて治す。
だからバイトでも何回も注意されても同じミスを繰り返し嫌われる。
取得したら神かよ!みたいに人から尊敬されるくらいになるのに覚えはじめから躓く事がほとんどなので私もADSとADHDとLDの混ざった知的障害かなと思っている。
すみません。解りづらい文章で。 >>790
覚えようとするから覚えられないんだよ
習得しようとしてる?
興味もってやってる?
これはこうだからそうしとけばああなるのでそうしないといけないと理由を自分の中ではっきり持っておくんだよ
本当に丸暗記しないといけないことは寝る前にやるのがいい
寝てる間にかちっとはめてくれるから >>790
江戸とか明治の頃なら、何年も丁稚奉公しながら仕事を身につけてたはず。今時のスタイルに合わないだけだから気にしない。
きっと教える方もあまり上手じゃない。 >>971
ありがとうございます。
もちろん興味はありますし、
一生懸命習得しようと思って聞いてるんですがその工程が頭から抜けてしまっている、というか忘れてしまうんです。
>>972
本当にありがとうございました。
少し心が軽くなりました!感謝 訂正
>>791
ありがとうございます。
もちろん興味はありますし、
一生懸命習得しようと思って聞いてるんですがその工程が頭から抜けてしまっている、というか忘れてしまうんです。
>>792
本当にありがとうございました。
少し心が軽くなりました!感謝 >>789さん、LDもあるかもですね。
ありがとうございます! >>785-787
ありがとう。
蚊は危害を加えるから問答無用でやるけどね。
魚屋や肉屋は遺骸売り場だし、大分拗らせてて法律以外で人間に価値がないと思ってる。生物全体の価値が低い感じだと思う。 日本は発達障害に異常に厳しいんだよ
ほかの外国と比べても格段に
発達障害当事者が復讐しないといつまでも変わらないだろうね ここのチキン野郎じゃ無理だけどw 最近の調査では日本は先進国の中でも、何事も個人の自己責任だとする傾向が桁違いに高い
弱者には非常に厳しい対応の民族だということが明るみに出てたからね 個性を認めないところに尽きるんだよ
みな平等に均等に、ずれた者は排除
そうすることで統治しやすいんだわ 例えばだけどASDがノーストレスで認められる環境でいえば伝統工芸の職人になるのとかはどう?今は後継者がいないから引き継いでほしい人が京都、金沢とか古都には沢山いるようだ
金箔をつくる人とかこだわりのある筆とか料理の道具だとかASDには合いそう 体育会気質が強い職場では厳しいでしょ
結局副業からささやかでもいいから独立してそれが出来ないなら死ぬのが1番幸せだと思う >>801
自分もASDなら合うだろうなとは思うんだけど、その狭い中でも軋轢起こすのが想像ついちゃうんだよね…
最初の数年は掃除しかやらせないような古い体質のところととか、見て盗め式のところでは
そもそもよっぽどの熱意や察しの良さなどがないとムリだろうしな
壇蜜も高知能の軽度アスペっぽいが、若い頃はずっと職選びが下手であちこちフラフラしてて
和菓子職人に弟子入りしたこともあったけどやっぱり続いてないんだよね
初期はひたすらあんこを練り続ける作業をやらされてて心が折れちゃったらしい 伝統工芸じゃないけど、自分が昔の職場で出会ったコミュ障系のヤマアラシ君
せっかくトリマー資格も取ってたのに、雇用先のオーナーかなんかと合わなくて喧嘩して辞めたとかで
その後は全く畑違いの体育会系な職場で、本人が高齢DTなのを弄られまくりという事例
上司の無理やりセクキャバ連れて行かれたりとかで本当に可哀想だったな
いくら国家資格持ってても、基本的に周りの人間と上手くやれないコミュ障ではどうにもならんっていう典型だったと思う
周りの人間は「いつか犯罪やらかしそうw」なんてことも言ってたが
今でも無事に生きてんのかなと気になってる 色々バイトしたことあるけど、一番良かったのはマイナーレンタルビデオ店だったな
様々な方向にオタクっぽい人が多くて人間関係も緩いし
なによりバーコードと数字に囲まれて幸せだった >>804
ヤマアラシくんは気の毒だと思うし、幸せを願うし、
ほんとどうでも良い事でごめんだけどトリマーは国家資格じゃないよ 金沢で見学ありの金箔職人の職場を観光したことあるんだけど一見まぁ環境がよかったんだよね 綺麗な和室に距離をおいたテーブルに職人が座りひたすら金箔を均等に打っていた
結構若そうな人もいた
しかも和室だからか少し薄暗くて環境も発達には合いそうだった
べっ甲作った職人の工房も見たけどみんな黙々と作業してたし見学ありのところは特に働きやすそう 温泉地で煎餅を焼く仕事とかは?
来る客来る客みんなに「あついよー、すぐ食べてね やけどしないで あついよーあついよー」といいながら煎餅を毎日10000枚くらいひたすら焼く >>790
その神かよ!と褒められるレベルで取得したことって何? >>790
真面目な話なのにら抜き言葉、習得を取得と書いちゃう辺りとか、ASDをADSと書いちゃってたりとか
治すも正しくは直す、だろうし
色々ボロボロなのが伝わって来ますな >>790の文章力も問題あるけど、>>812も大概…
発達スレだとこのくらいは普通なんかな? 発達スレだし文章が変わってるのはあるある。
自分は知的障害もあるから何も言えんわ たかが2chの書き込みごときでら抜きとかくっだらねぇwwww
苦しみ吐露スレなのに神経逆撫でするようなおちょくりレス
他人の書き込みが少しでもスレの趣旨から逸脱しようもんならスレチだとギャースカ五月蝿い癖に自分は誰も聞いてない発達叩きエピソード()を長文連投
先延ばしスレもこいつのせいで分裂に追い込まれたのに当人は知らん振り、責任取れやカス
ここだけでなくあちこちのスレで胸糞レスしまくり
結局こいつは人を見下しこき下ろして悦に入りたいだけの糞野郎だからNG推奨 >>812お前バカとか簡単に使ってやるなよ…性格に問題あるぞ >>808
金沢に工房持ってる者だけど、東日本大震災の影響からまだ脱却できておらず
窯もその時に潰れたり、仕入れ先が潰れてたり遅延してたりで事業も立ち行かないから障がい者雇用する余裕なんてないよ 別に障害者雇用希望なんて書いてないのに勝手にそう認識して
発達障害スレ見て書き込んでるお前は誰で何の意味があんだよ バカじゃねーの >>803
壇蜜は絶対何か(発達的なもの)あるなーと思ってたらやっぱり
後から色んなエピソード出て来た
一人暮らしのする時に母親がゴミ屋敷にならないか心配したとか
マンションの自室からゴミ出しに道に出たらゴミがどこかに無くなってたとか
学生の時は机の中が教科書と配布物であふれていたり
職の選び方とか自分と凄い似てるわ
伝統的なものとか、葬儀屋とか >>818
ASDなのでここは2chじゃなくて5ch、もう変わって何年も経つんだからいい加減覚えましょう、と空気読まずに指摘 >>825
葬儀屋のエンバーマー、納棺師って高齢化社会で一見これからすごく伸びそうな分野かと思いきや、
壇蜜が資格取っていざ就職しようとした頃にはびっくりするほど働き口がなくて、仕方なく水商売で凌ぐ羽目になってたってね
しかも近年は葬儀の簡素化の方がもてはやされる流れで、会葬客を呼ばない直葬方式が増えちゃってるし
トドメのコロナで葬儀自体そもそもやれない流れに\(^o^)/という
専門学校まで行って資格取っちゃった人、いま息してんのかなという悲惨すぎる状況に…
先見の明がありそうでいて、現実には大ハズシで全然稼げなかった壇みっちゃん
そういう妙に下手なチョイスをしちゃう辺りが、いかにもワシらのお仲間っぽい世渡り下手さ加減を感じちゃうのよな一w >>823
今すぐにって訳ではなくてコロナ落ち着いてから観光需要が増えるときにはチャンスかなと あと平均以上の偏差値で真面目に見えるASDは就職には強いと思う あと手先が器用なら強みもあるし
自分は就活で失敗したことはないし好きな職場だと愛情も出て長く働けるタイプ >>814馬鹿が馬鹿にいうなよw
マジ性格わりいな ここでよく相手に平気で障害者だとか言葉の指摘する人いるけど明らかに自分より重いなと思って無視した方いいよ
ASDでも社会性のレベルは人によるし本人に自覚ないのか自覚あっても性格上治せないのか、そういう人にはいつも心で格下めと思ってナチュラルに見下してる みんなどっかおかしいけど発達は特に個体差凄いね 今日は大変調子が悪く、空気読めない発言しまくった
突っ込んでくれる人と普通にスルーする人の差…
もうダメだ >>833
突っ込んで「くれる」ってなんだよ
何かしら反応ありやお前にとってはありがたいことなのか?
そうやって反応で差別心チラつかせるのやめろ >>835
こちとらあえて突っ込まないでいてやってるのに
お前は突っ込んでもらった方が嬉しいんだろ?
なんだそりゃ
もう何が正解かわからないな >>834
わかる気がする
空気読めてんのか、今の発言が正解なのか自分では全然わからないから、何も反応がないとすごい不安になるし
逆に突っ込んでくれると、あ、いまのまずかったのか、と自覚できる上にバカとかドジなふりしてなんとかその場をやり過ごせる
こういうこと? >>838
違うな
突っ込んで「くる」人
ならわかったが
突っ込んで「くれる」とかいう言い方が気に食わん
こちとら善意で他人の発達言動を見ないふりしてあげてるのに
こいつはいじられた方が嬉しかったわけだ
こっちの気遣いを裏切られた心境になり、ついな ここはASDスレだし、なんか拘りが引っかかったんでしょ 健常者でも素晴らしい人間なんてほとんどいなくて、性格やら容姿やらどっかおかしい人が大半だから、最近あんまり悩む必要無い気がしてきた 会社のデブにASDでしょって言われたけど、お前はASD(明らかに、すごい、デブ)だからお互い様だろって思った >>844
わかるわかる
ガキみたいなやつやあんまりまともな性格してないやつも多いしまともな人だけ大切にすればいいやと思った
学生の頃は色々考えてたけど気にし過ぎだったわ >>847
そのまともな人はお前を大切にしてくれるのか?
それこそガキみたいな考えなんだが… >>848
少なくとも職場ではこちらが丁寧に対応すればまともに対応してくれるよ
日常では友人いないからわからないけど
でも雑に対応されたところでそいつがしょうもないやつだっただけで次いきゃよくない?最低限のモラルさえ守れば >>849
そんな自分に丁寧に対応してくれない人はまともじゃない、みたいな考えはやめたほうがいいな
仕事ができる方が偉いからなこの社会は お説教さんだったか
そりゃ相性の合わない人もいるけど職場で気分や相手を見て態度を悪くするやつは年齢にそぐわず幼稚なんだよ
幼稚なやつのことをまともの中に言い含めてないだけ 損得の話でそっちのが得だってだけの話なのになんでこう変に感情的になるんだろうなぁ
てか人によって態度を変えてるのは自分もってことに気づいてるのかな
そのお前の言う幼稚な人は会社でもまともな人にまともに対応されてるだろうしな
つまりガキとガキがお互いに反目しあってるだけってことにまず気づけ
そこがわからないのに人がまともかどうかなんて決めつけんなってのは説教ではなく正論じゃないか? まあ、自分本意でしかものを考えられないわがままなやつに正論突きつけても聞く耳持たれないのはよくあることだから多分理解はされないんだろうけどな
けどせめて合理的な判断くらいは身につけようや
じゃないとまともな人にも相手されなくなるぞ
本人の思い込み次第でどうにでも変わることかもしれんがな お前は一回ストローマン論法でググってこい
アスペの特徴だぞ
最初の論点からどんどん逸脱していってるけどお前の指す「まとも」が何なのかはどうでもいいんだわ
礼儀を払いたい相手に礼儀を払えばいいって話をしてたのに 自分で正論とか言っちゃってるし典型的な面倒くさい説教おじさんやがな 説教を始める→説教いらんと弾かれる→発狂して襲いかかる
アスペの典型パターン 論点がズレていく話に違和感なくついていけたら逆にヤバいのよ 自分がまともだと思って人に自分の思考押し付けるの怖い… >>844
あまり悩む必要はないけど、だから自分もガキみたいにしてもいいとかまともじゃなくてもいいって考えるのは別の話だけどな 傍から見てるとどっちもどっちなんだけどな
どっちも自分はまとも側にいるって頭から信じ切っていて滑稽極まりない この真似てるモデルってASDだよね
ロバート秋山が真似してそうなASD男性とも話し方や目線、所作がよく似てるわ
https://youtube.com/shorts/U89OfG1vjEY >>859
わかる。
意見が対立したら基本的に引いてしまう。
指導とかホント地獄。
私のマニュアルは簡素に流れだけ書いてあって、辞書みたいに詳細見れるようにしてあるけどそれでも不安。 毎日辛くて苦しい
35歳限界説ってを見るけど自分にはもっと早かった >>866
あれは優秀な人でも30代前半が限度ってだけで万人に対してってものではなかったと思うけど… つい変な行動を取って周りから変な目で凝視されるのすごく辛くてなかなか落ち着かない
いつも外出たら周りの視線が気になって仕方がない 全く同じ
行動がせかせかしていたり、バタバタしていたりするので電車や病院で見られることがある
それと体幹の保持が弱いのか、バランス感覚が悪いのか座席からの立ち上がりの瞬間に
ほんの少し体が(横方向に)傾いたりする
すると付近に座っている人は倒れてくる?!と思うのか、それで見られることもしばしば
自分では物凄く気を付けているけど、見られるたびに苛々する 電車でつい揺れたり、立ちながら貧乏ゆすりしたり、ぶつぶつ言ったりしちゃうこともあるけど、見られてるかなんて気にしたことないし、見られてても気にならないけどな
別に他人にすごい迷惑かけてるわけでも、ルール違反してるわけでもないし、それで他人に嫌がらせ受けたりしてなければ問題ないのでは
大きな声出しちゃったときは、知らない人に怒られてすごいショック受けたことあるけど 長い間年勤めた職場、体壊してやめた。もう3年も絵かいたりしてふらふらしてる。
カウンセリングきっかけにASDだろうと見立てがあって病院で検査を予約して受ける予定。
もう50歳なんだけど自活の道、開けるのかなあ。
中身は男に近くて群れることができないし、人の言葉の言外の意味なんてわからない。
普通はって言われてもわからない。
今、天国でしょって言われるが、貯金ももう突きかけてるしなあ。
検査で能力的にいいとこ、悪いとこわかってもそれで収入が得られるとは別だしなあ。 >>871
自分は退職金出ない勤務年数で辞めたけど、その経験で自分で稼げるようになった。勤めてた会社で培ったものでなにか次につながるものはないの? >>872
それがねえ、特殊な環境で働いてたので一般社会に通じるようなスキルは身に付いてないのです。 >>870
>別に他人にすごい迷惑かけてるわけでも、ルール違反してるわけでもないし、それで他人に嫌がらせ受けたりしてなければ問題ないのでは
それって言いたくても言えなくて我慢してる人がほとんどってだけのはずだぞ
今のご時世、我慢せず注意する人はめちゃくちゃ勇気ある、と思われてしまうぐらいに
公共の場では必死で我慢するのが普通という風潮だからな?
「誰も何も言ってこない=大きな迷惑はかけてないはず」
と思ってしまうところがまさにASD最大の悪いクセでな
みんな自分の行動に対しては、実はめちゃくちゃ我慢してストレス溜めてるものだと思わなきゃいかんよ >>873
今さら一般社会に溶け込もうなんて思わなくて良いというか、むしろ思うべきではないはず
今はむしろニッチでピンポイントな才能が持て囃される時代だよ
長く何か一つのことに専念してやっていたというのはそれだけで評価されることだし、必ずどこかに売り込めるものであるはず
大きくは稼げなくても必ず生かしどころはあるし
当てが全く無いよりは次を探しやすいはず
下手に自分の良いところをすり減らして曲げて溶け込もうなんて思わなくていい
これなら出来るという部分にもっと自信持っていきなよ >>875
これなら自信をもってできるものは身に付かなかったです。同じようなところでの就職は二度とごめんこうむりたい。死にかけたんで。
今はアートやってますけど買っていただくにも人脈広げようにもコミュニケーションに難があるので難しくて。
アートで声がかかってお呼ばれしたらネットワークビジネスの要員にされかけたりするし、カモとしては需要あんのかって感じです。 自分も公務員辞めたあとは6年ほどフォトグラファーやってたけど、ASDで営業が全くだめだったのでどうにもならんかった
クリエイトとは全く違う才能が必要だから専門の人とマネジメント契約するのが最適解なんだろうけど腕もうんこ過ぎてそんな金も人脈もどこをギチギチに絞っても全く出ずに無事死亡(´;ω;`) >>878
8年前に完全にぶっ壊れたので仕事受けるの停止して生活保護を受給させてもらって質素に暮らしています >>879
そうなんですね。私もちらつきます、生活保護。
今まで人間関係がこじれるのも長続きしないのもASDの影響かと理由がはっきりしそうですが、そこからどうするかがなかなかです。
普通の人ではないことを受け入れたって自活の道が開けるとは限らないジレンマ。 >>870
>見られてるかなんて気にしたことないし
こういう考え方が怖い
もちろん山の中で一人で生活してるとか、理解ある人達だけに囲まれているとかならいいけど
職場なんかだとタイピングが強すぎたり、少し独り言が多いだけで周りから気にされるからな
注意されないだけで周りが物凄いストレスを抱えていることもあるし
特に発達は普通の人が普通に気づいて注意できることが出来なかったりするから
大丈夫と思うのは本当に怖いよ
トラブルになるし、職場なら相手にされなくなって仕事が回らなくなるし やっば…横ですまんけど、それ自分今の職場で(まぁ今までの職場もだけど)かなり当てはまるわ
30分くらい顔真っ赤にして後悔してた
本気で気をつけよう、意外とみんな見てるし、それどころか迷惑に思っている人もいる >>882
なんかごめん
外出たらってのは、道とか電車とか病院とかのイメージで、職場でって話とは思わなかった
そりゃ、継続して付き合う相手や利害関係がある場合は話が違うよ、気にしなきゃいけないし、抑えないとと思うしつらいよね
今は会社も辞めて買い物も全部ネットで非接触、病院と家族の用事以外一歩も外に出ることがないから幸いにも解放されたけど なんで自分が学生の頃から何度も遅刻を繰り返したり宿題をやってこなかったりまともに授業受けられなかったり同じ程度の障害を持ってる子よりも不真面目で浮いてたんだろって思う
一人の生徒からしつこく虐められてたし当たり前に傷つく言葉を平気で言って取り返しのつかない事にもなったし身なりも不潔だったし生徒や先生にとてつもなく嫌われてた
毒親育ちなのか分からないけど多分自分だけ特別におかしいのかな
過去の嫌な事がどうしても忘れられなくてすごく辛い ASDなんだけど、テレビのワイドショーとか見てたらギャーギャーワーワーうるさくて頭痛がするんだが、同じ人いない?
特に芸人が出てるやつで、俺が俺がみたいにうるさい奴
家ではテレビは全く見ないけど、病院の待合室のテレビで頭が痛くなるときがある
俺なら、クラシックと環境ビデオでも流しとくけどな 自分も同じ
ワイドショーとかバラエティとか凄い苦手
奴等喋るのが仕事なんだろうけど「黙れバカ共やかましいんだよ!」て心の中でつぶやいちゃう
自宅ではテレビ見ない、というか持ってない 同じく
バラエティ、ワイドショーもだけどサッカーも嫌い
テレビも持ってないし
モニターは映画とゲーム用 浜田は嫌いじゃないけど声で頭痛くなる。
松本は嫌い。
結果ダウンタウン出てる番組があんま見れない。 台風のせいじゃない
自分も気圧の変化に弱い
飯時にテレビつけられるのが苦手
気が散る
でも家族は音がないと寂しいって言う 自分開示が苦手すぎるのと大人数で会話ができないから会社の人間関係ですごいギクシャクしてる
周りも自分のこと苦手というか嫌いな感じが伝わるしこっちも何言えばいいかわからない
自分がいることで雰囲気悪くなってるのはわかるけどどうにもできない
すぐ頭回らないから仕事もできない
障害者手帳申請中だけどオープンで働いてる人は入社前に得意なことと苦手なことって何て会社に伝えましたか?
手帳取ってオープンで仕事探すつもり…もう一般雇用
働くのは無理そう
とても辛い 得意なことは思いつかなかったが苦手なことは山ほど出てきたな
でもダンボール製造工場のオープンで働けることになった
配慮として挙げたのは社員旅行や飲み会などの催し物の絶対不参加
車通勤不可だけど電車だと人間だらけでストレス半端ないので125ccのバイク通勤
コミュニケーション(雑談会話)の強要を止めさせる >>893
その仕事はどこから応募しましたか?
どんなことやるんだろう
力仕事になるのかな
ハローワークの心理士の人に精神障害者手帳取ること、オープンで働きたいと相談したら面接や入社する前にできることとできないことを明確に言えるようにしておかないといけないと言われた
自分も得意なことは思いつかないけど苦手なことは山ほどある
特にコミュニケーションとるのが苦手だからオープンだと最初から言えるのがいいよね
クローズだと言えない…
あと三文以上とかの長文で説明されると一度で理解できないとかいろいろある
接客なんかやるんじゃなかった
相手が何言ってるか理解できないこと多いし、このまま死ねるなら死にたい
年齢はどんどん上がるのに仕事できないままだからどんどん辛くなっていく
人の話を聞き取ったり説明が下手だから黙々とデータ入力するくらいしかできることなさそう >>894
わかる
発達障害は耳から入ってくる情報をうまく処理できないって欠点があるからなあ >>895
>発達障害は
これはちょっと一緒くたにしすぎ
目の方がダメで耳から聞いた方が良いタイプもいるんだぞ 視覚優位のASDだから一度見たら覚えておける
でも同時に集中のスイッチが入って頭が熱っぽくなってダウンする
虚弱なせいで得意なことがわかっても活かせないジレンマ 小さな叱責とか失敗が次々とトラウマになっていって、社会人として当たり前のことも習得できないまま30近くなってしまった…
具体的には報連相のやり方を熟知できてなくて怒られた
最近5年前のトラウマをようやく克服しようと思えるようになって報連相の本買って今読んでる
もう耐えられない、特性だとわかっているけど耐えられないトラウマなのはのは変わらないんだよ >>895
長文ごめん
聞いてるけど理解できないんだよね…
どんな名前か忘れたけどそういう障害もあるよね?
今日あったことだけどお客さんが来て、事前にそちらに電話してたんですけど〜なんとかで〜なんとかと〜なんとかということを確認したんですが〜って言われて全然理解できなかった…
長文で話されると本当に理解できない
聞いてるはずなのに聞き流してるみたいになってしまう
こういう時なんて言えばいいんだろうか?
もう一度教えてもらっていいですか?と聞けばいいのだろうか…
みんな一度で理解できるのが当たり前という感じだから聞き返すのが失礼じゃないかと思ってしまう
耳からの情報処理能力ってWAISの作動記憶だっけ?
確か知覚統合が75とかかなり低かったけど作動記憶はもう少し上だった気がする
周りも思ってるだろうけど本当にバカだなと思う >>900
>みんな一度で理解できるのが当たり前という感じだから聞き返すのが失礼じゃないかと思ってしまう
こういう勝手な考えで分かったフリされて、結果として仕事ぐちゃぐちゃにされるのが一番迷惑なんだよ…
聞いた話が理解できないのならその手の仕事につくべきではない
さっさと自覚して人の話を聞く必要のない仕事に移るべきだね 理解できたフリする方がよっぽど相手に失礼
歪んだ考えはさっさと改めて変なプライドも捨てろ
分からなくなった時点ですぐに言え
繰り返してれば、周りもこいつはこの作業にあてちゃダメだなと気づいて外してくれるからな
とにかく分かったフリだけはするな
変なプライド優先で分かったフリされる方がよっぽど迷惑だし失礼だぞ プライドというか申し訳ないから聞き返せないんだよな。
まあ4回くらいは普通に聞くけど。 何度も繰り返して申し訳ない、これ以上聞けないと思うほどなら
そもそも向いてないことを自覚して、その仕事にしがみつかずに異動するか辞めるかすべき
分かったフリはどんなに言い訳したって迷惑だし
申し訳ない、は言い訳にもなってないからな
周りもそんなに無理ならさっさと辞めてくれって思ってるよ みんな厳しいなあ
人と話すときはオレはメモや手帳必ず用意してるよ >>897
わかるわ。
私の場合は知識や記憶の分だけポップコーン現象誘発するから映像記憶が役に立った試しがない。 何故かわからないけど接客やコールセンターでは仕事できたのに
事務や作業系で臨機応変に動かなきゃいけない仕事では壊滅的に相手の説明が分からない >>908
臨機応変に動かなきゃいけない部分で脳のリソースの大半を食われてるんじゃないの
自分はワーキングメモリと処理速度が弱いからそういう系はかなり厳しい 入社して20年少し、後年は病気で入院、手術が5回、勤める体力、気力が持たなくなって退職した。
ASDらしいって聞いてから、ああ、若さゆえの馬力で持たせてたのかなあと今は思ってる。
検査で自分の能力のでこぼこ知ることができるらしいから食べていく戦略練らなきゃなあ。
サポート受けられるっていっても自分のことだもの。気持ちよく自分を生かせるところを見つけて人生を送ってみたい。 平気で相手に傷つく言葉を言って迷惑かけまくって要領が悪くてよくいじめられてて障害持ちの中でも浮いてて親も自分を愛してくれない毒親で、自分だけ運がとてつもなく悪いのかな
今後も嫌な事ばっかり起きそうで不安しかない >>911
親元離れて一人で生活保護受けたら?
月一CWとあう、医者以外に人と関わらなくていいぞ 親の愚痴書くと、離れろと言われるけど、毒親気味だとしても話し相手がいないと不安定になってしまうのは私だけかな
一人暮らしの時ほんとに不安定でネット依存したり今思い出しても黒歴史
親が何手助けしてくれるわけじゃないけど、今日天気いいねとかあの店美味かったなとか話すだけで落ち着いてる >>913
自分も人と喋ってないと鬱になることが経験上わかってるんで、毒親でも話し相手として居て欲しいって気持ちはよくわかるよ
ただそれはやっぱり共依存の関係に過ぎなくて、見えにくい遅効性の毒だと思うべきでな
早めに抜け出さないと、いずれまた新たな地獄が始まることになっちゃうぞ >>914
そうだよね…書いてて共依存じゃんこれって思ってたよ
こういう体質の人ってどうしたらいいんだろうね
親と離れても彼氏とかに依存してしまうし、良くないと思ってるんだけどね >>915
自分も実家出たり戻ったりを繰り返してたけど長い目でみたら出たほうが良かったな
最後に出たらいつの間にか父親は死んでて母親は今生きてるのか死んでるのかもわからない程度には疎遠になったけど気持ちは楽
もともと余り関わっていなかった妹とも6年は音信不通にしてるけど何の不満もないなぁ
むしろこのまま一生再会しなくていいとさえ思ってる やっぱそこはシェアメイトみたいに依存しないで済む相手と同居っていうのが理想かなあ
ASDな親友も最初はそうしてたし、ADHD寄りな妹もそれで長年うまくやってたしね
理想的な相手を見つけるのは難しいけど、でもそのくらいの間柄が一番だと思うよ
親友でも彼氏彼女でもなければビジネスライクな部分が出て来て
お互い何をどこまで負担するかで一定の線引きをしなきゃいけないから緊張感が保てるし
依存しすぎない、し合わないけど程良い助け合いは出来るっていう
シェアハウスみたいなとこだと逆に人数多すぎかも
男女きっちり分かれてないと絶対面倒なことになるよね 俺は完全に気の置けない相手とだけかな、同居するなら
そうじゃない人だとストレスマックスでやばい
他人の感情読めないどころか自分に発生した感情すらよくわからなくて疑うレベルのASDだもんで…
ただ、人恋しくなるのはなるので一人きりの時は大分しんどかった 家出たいけど二次障害酷くて働けてなくてお金ないから出られないや
お金稼いでひとり暮らしするっていう事すらままならなくて悲しい >>886
家族も書いていいかな?健常でもあれ見ててクソつまんないし煩いだけだよ
民放見る老人達の耳に聞こえるように大きな音で収録してあるから基本煩い
夜の時間帯はもうNHKくらいしか流してないよ
淡々と雨のニュース流してるけど家族も落ち着いて見てる 障害の有無だけで同じ人間だからね
頑張るから見捨てないでなんてのは個人の勝手な言い分
会社組織は潰れないことがまず第一優先
だから組織にとって要らない人はただでも要らない
迷惑がかかってると思ったら素直に謝って辞めること 大事なことは自分の障害の程度と世間との乖離をよく見ること
明らかに周りに付いていけないのに高望みすると周りも殺気立つし、自分も針の筵で苦しくなる
だからって健常者についていけない自分が悪いとかではなく、どう生きたら自他共に幸せになるかな?と考えることだよ
人によっては生活保護で大人しく余生を過ごす方がいい場合もあるし、努力してきていたり、才能があるなら色々チャレンジしてみるのもいい
何が正解で不正解なんてないけど
他人も自分も笑って生きられる状態が一番いいのは間違いない やっぱり外で特に目立った行動もしてないのに人に変な目で凝視されると心が折れてしまう
多分健常者から見てダサいと思う服を着てるからかな
だから外出るのが嫌になって引き篭もりたくなる 全て思い込みで仮にそう思われている場合でも実害ないんだから気にしなくていいんだぞ
半分自分に言い聞かせてるんだけど 群指数間のディスクレ30以上あるのに発達じゃないってどういうこと?数値が診断に無関係なら何のために知能検査するの? AかつB なら発達と診断する場合に、Aしか満たしてないなら当然発達ではない 必要条件ではあるけど十分ではないのか
十分条件はなんなのかね 30くらいじゃならないんじゃないの?
普通に50くらい差あるけど >>928
>群指数間のディスクレ30以上あるのに発達じゃないってどういうこと?数値が診断に無関係なら何のために知能検査するの?
知的障害の有無と影響を念のため調べる目的と
ついでに本人の苦手な作業の分野がわかりやすくなるからだよ
もう今はディスクレパンシー自体を調べない方向になってるし、発達診断に影響しないのは前からだよね >>929
知能検査はそのAにもBにも入ってないんで 脳卒中既往者や発達は気圧の影響受けやすいらしいけど頭痛が地獄
健常者はもっとマシなんだろうか >>935-936
発達は無関係のはず
メンヘラが多いから不定愁訴も多いってだけでは >>937
科学的根拠あるわけじゃなかったのか
よく調べず言ってごめん さあ地獄の時間ですね…
出勤前は動けなくなるから辛いわ もう、始まる前から戦いが。任せられる仕事が無いみたいな感じで休み前からほぼ放置されてる。 >>911
凄くわかる
うちの親は、発達が犯罪を起こしたってニュース見る度に、お前は犯罪者になるなよって言う親だった
でもその親に存在を認めてほしい、愛してほしいと思ってしまう自分がいる >>898
女の方からアプローチしたらしいな。
結構女の方が年上だろう
別れなければよいが クソスレ
可哀想なASDと甘えADHDと併発型にスレ分けろ
ADHD目障りなんだよ死ねボケ甘え薬飲めば治る健常者 発達障害っていう分類マジでクソ
無くせこんなゴミ
反論できるかお前ら?w
甘えーでぃえいちでぃwww ASDに比べると社会に馴染めるというかどうにか仕事やっていけるのがADHDだけど、ほとんどの人が併発してるんだからどちらかを攻めても意味ないような 真鍋かおりがADHDらしいね。傾向だけらしいけど。
実はASDでした!って言う芸能人全然居ないよね。誰か公表してくれたら大衆に広まって気が楽になるのになー
アスペは終わってるみたいで悲しいわぁ >>950
といいながらそうやって相手にするお前もバカ
いい加減スルーを覚えろや >>951
ASDはそもそもまともな客観視点というものが持てないからな
自己も他者も正しく知覚できない=周りとの違いがよく分からない=発達の中では一番自覚しにくい障害
芸能界で軽度寄りだとよくある変人エピソード、面白エピソードで済まされちゃうし
むしろ個性的だとか持ちネタとして重宝されてしまう風潮さえある(もちろん犯罪に繋がるようなのは別でな)
実は障害が障害として認知されにくい職業の一つではあると言えるだろう >>953
芸能界で長くやれてる人はASDではないね
1発屋で友達もなくサラリーマンも勤まらずYouTubeでいつまでも芸能活動してる人なんかは当てはまりそう >>954
栗原類とかかなり苦労してるみたいやね。
元々モデルとか我儘なやつ多いから、それでもやっていけるところはあるんだろうけど。 >>954
ヒロシとか光浦靖子とか、なかなかに痛々しい部類で明らかにコッチ系ってのも居るよね >>956
本当に痛い、痛すぎる
いや、彼らを批判したいのではない
彼らに自分の姿が写っているんだ ADHDは目立ちたがり屋が多くどちらかというとカジュアルな仕事をしてる人が多い 例えばタレント等のマスコミ関係、You Tuber、スポーツ選手、ユニークな起業家にも多そう 一方、ASDで活躍してる人は医者、学者、教師、執筆家、通訳翻訳家、様々な分野のアーティスト等、既に個性を守る環境があって特に主張するメリットがないってのもありそう
ADHD入ってないと日常の小ボケも少ないから余計に言う必要ない(ASDの成功者は困ってない) asdの成功者って米津玄師と市川拓司くらいしか思い浮かばないや 合併型も含めて良いならホリエモンとひろゆきもだな
あと高知能系で学者の類いは軒並みASDと言って良いだろうし ASDの学者なんて調べても出てこないよ
言う価値が無いことはしない あとASDはADHDの10分の1しかいないってのもあるだろうね
話変わるけど発達の利己的な部分は生命力が弱いってことに繋がるらしい
ここまで考えられてたら苦労してないってやつだな…
藤井氏によると、進化心理学という新しい学問で、人類は協力することで進化を遂げてきたとわかったそう。 裏切り続ける人が多くなると無秩序社会になり、協力する人が多くなると、穏やかで平和な社会になるとのこと。
だからこそ裏切ることしかできない部族や集団より、「協力する力」を持った部族などが生き残り、優位に立つことができたのだとか。
世界的なベストセラー『サピエンス全史』の著者でもある、歴史学者のユヴァル・ノア・ハラリ氏も、TED Conference で「人間が地球をコントロールしているのは、大勢で、柔軟性をもって協働できる動物だから」と説明しています。
つまり、人間は無意識のうちに、
協力するほど生き残れる
協力するほど優位に立てる
と知っているわけです。だからこそ、自分の利益だけを優先して協力し合うことを拒否していると、次第に周囲から人がいなくなり、有益な協力を得られなくなってしまいます。
https://studyhacker.net/ninchiteki-syoutenriron 何故生きるのか?という命題から逃げずに答えを用意した人間にとってはその目的の為に人生のリソースを割くのは当然のこと。合理的な最適解だ
そういう人たちを障害者扱いするとか狂ってる
何も考えずにぼーっと人生を消化する多数の人間を基準によく考え生きる人を障害者扱いするとか、本当にレベルが低すぎる >>962
何故か異様に読み辛いし、分かりづらい。 ASDっぽい文章だよね。私もそうだけど
言葉が難しいというかまどろっこしいというか。でも文章の意味は凄い分かる >>962
なぜ生きるのか? の答えは?
>そういう人達 という事は「なぜ生きるのか」の答えを持っている人は複数いるんだね、君以外に誰?
健常者が何も考えていない、という根拠は? >>956
芸能人はキャラ付けからスタッフが関わって構成作家さんがエピソードトークまで考えるから当てにならないよ
芸能人1人に対して印象戦略を練るスタッフが沢山ついてるしな >>960
偏見が多すぎる
高知能な人に対して周りがついていけない、スペックが足りないからその人と同じ目線に立って物事を考えられないが正解だと思う
相手のことが理解できないから相手が発達って言い出す発達障がい者と同じ考え方に近いぞ >>964
ポエム風の文章書く人は自己完結型が多いからね。
客観的視点が持てないのが原因。 >>966
何かにリソースを割いてないでしょ
何かに対して狂気に満ちたのめり込みをするというのが病気の一つの判断基準になっている以上、少なくともその判断基準をクリアできた健常者は「生きる目的を明確に定めていない」ということよ >>972
こういうとこだよな。中身に反論できないから客観的視点ーという関係のないところを突っついて反論するしかない。
まあ何も考えてないという事実を突っつかれてストレス感じたのかもしれんけど >>966
レス見逃した
複数いるって学問の世界とかいくらでもいるでしょ。小さな時から難題に取り組み続けてる人もいるし、フェルマー最終定理を証明したワイルズとか。
活動家だっていくらでもいる。幕末の志士とかもまさにそれでしょ。吉田松陰とか
成功者だけが有名になり歴史に残るけど、成功を掴みきれない人も影でたくさんいる。そういう人達の多くが発達障害認定されてるのも事実でしょ
健常人が真似できないことがあって、それが病気の判断基準になってるのはおかしいわ。障害ではなく才能だろ >>975
一番最初の質問
なぜ生きるのか の答えは? >>976
研究だね。知的生命体として知の活動領域を広げるというのが使命だと思ってる
でもそれはなんでも良くない?
俺が言ってるのは明確な目的を持ってるか否かで、内容はなんでもいいと思うよ 発達障害の診断待ち中の無職です。
信用して話した人からは
「誰だってグレー」
「診断受けるのは自由だけど」
「皆、唯一無二で生きてるだけですごい」
などの言葉をもらいました。
私は生きてて、今後収入を得る必要があって、でも難があって困ってて診断をすすめられたんです。
生きてるだけですごいって言われても食えないし、何の話かわからないって思ちゃって。慰められたんでしょうか。 >>978
診断おりてもショック受けることないよって慰めの意味で言ってるんだろうね
障害者を下に見る、劣った人間だとする意識がどこかにあるからそういう言い方になる人が多い >>971
ポエムがウケなかったからってID変えて
意見した者を貶しても君の現状は何も変わらないよ 発達当事者なんだが同じ発達に苦しめられたせいか極度に警戒してしまう... わかるわかる
発達家族に嫌な目に合わされて外でもトラブルメーカーは発達で
他害性のないまともな発達は希少 もう過去の出来事とはいえ、人に嫌われた事がいつまでもついてくるのが辛い
支援学校の時同級生に激昂されるほど嫌われた事やSNSで自分を差別用語で罵った投稿をされた事がメンタルにくるし後者は特に永久に残り続けるし
忘れた方が一番良いんだろうけどやっぱり出来ない
不幸な事しか起きなくて自分の前世は何かとてつもない悪さをしたんじゃないかとさえ思えてくる >>980
quaS2jyFだけど全く別人だよ。ちなみに今書き込んでるのはスマホの回線ね
根拠もなく勝手に同一人物と見做して貶めるのはどうかと思う >>970
>1
> 次スレは>>970が立てて下さい。
> >>970がスレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい。
スレ立てするのか
依頼するのか… ごめん970踏んだの気づいてなかった
誰か立てられる人お願いします >>987
おつ
誰か立てられる人って…規制でもないのに丸投げかよ まぁ立てる努力してから無理でした>>○頼む、という流れが理想だけどね
発達障害だと本人は丸投げしてる自覚薄そうなので…
埋まる前に次スレ報告できてよかった ADHDは発達障害から外せ
ASDの方が辛いし可哀想 ADHDなら青春コンプ少ないだけマウント取れるもんな
マウント取れることこそ幸せなんやで(ニッコリ) ASDは治らない終わり
殺すぞこのガイジ人間が
ガイジウム取りすぎてアスペでもなったんか マウント取る事で幸せを感じるなんて可哀想な人だな
比較しなくても満たされるようになれるといいね 皮肉でもいいから哀れんでくれやw
殺せるとええな🤪 >>987
おつ
>>974
反論いる?
心情が理解できないわけじゃないけど、2行で済むようなことをポエムにして内容も薄っぺらい。
傍目に見て分かりづらいのに自作のポエムが読めない奴を馬鹿にしてる。
自己完結しすぎだろってハナシよ。 >>994
お前の負けなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 20時間 51分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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