ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★2

**優しい名無しさん** · 2021/05/09(日) 22:20:42.83

このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです。

定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい。

次スレは>>970が立てて下さい。

※前スレ
【ASD】発達障害当事者の苦しみ吐露スレ【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1614953482/

**優しい名無しさん** · 2021/05/09(日) 22:24:15.12

関連スレ

【ASD】発達障害に向いている仕事は？★29【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620314251/

【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1610978311/

**優しい名無しさん** · 2021/05/09(日) 23:35:51.67

うんこした後、ケツを拭く紙にうんこ片が付かなくなるまできれいにしなくちゃ気が済まない
ASDのこだわりです

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 00:10:04.52

>>3
それが普通じゃなかったのか...

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 00:10:38.41

ASDだけど初対面の人から必ず喋り方が変わってると言われるわ

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 00:38:46.27

>>5
例えば？

自分は素早く的確に相手に話そうとすると、明石市市長のようになる
だからそれでドン引きされないように、ガッキーのようにゆっくり喋る人間を擬態している

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 00:45:28.52

仕事が出来ない。みんなどうやってるんだ？

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 00:51:14.70

>>6
どう変わってるのか誰も教えてくれないから直しようがない
あと高校の時に早口でオタクっぽいと言われたからゆっくり話すように気を付けてる

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 02:13:13.13

>>7
どうもこうもできないもんはできないよ。
だから仕事が原因で二次障害鬱を発症する人が多いわけでは？自分もそうだけど。
発達障害を言い訳にするなというのも確かだけど、自分を追い詰めても仕方がない。
出来ないことは申し訳ないけど諦めて、出来ることを一生懸命やるのが良いと思う。
運良ければそこを見てくれる場合もあるし。自分の場合は頑張ったとこだけ利用されただけだったけど。
やっぱり自分本意で歪んだ考え方かな。まあひとつの例として。

書き込みついでに。発達障害の人って時と場合に依るんだろうけど群れると普通の人より異常に攻撃的になるときない？あちこちのスレさ迷ってかんじたんだけど。普通の人より怖く感じるよ。自分もこうなのかって。

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 04:08:17.76

>>9
なるほどなあ。自分だけ辛いって言う考え方はしてないつもりだったけど、だから仕事が原因で2次障害発症するひとが多いって言う文みてハッとしたわ。
確かにみんな仕事上手くいかなくて頑張ってるんだもんな…。

群れたら攻撃的になるのはわからんな。
自分は遭遇したことないかな。

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 13:57:56.99

他人とのコミュニケーションに思いやりがない、ということで仕事の評価を下げられる。これって差別ではないのか？

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 14:12:06.31

協力しないからあいつはクズだ、怠けてる
最低限のこともしないと評価されるが
これって障害を全く理解してないからこその
認識なんだよ

定型には優生思想派、生理的に無理派、迷惑かけなきゃ別にいいよ派、どっちでもいい日和見派、救済派がいる

かいつまんで話すとこの優生思想、生理的に無理派と救済派が障害者を巡り喧嘩して
バラバラになる

これってASDが嫌われるパターンの中で一番多いんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 14:14:55.04

疲弊して最終的には集まった定型が障害者を
嫌いになるって流れ
これを何回経験してるか分からないから
人間関係に関わる一切に立ち入らなくなったんだ

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 14:40:55.17

発達障害のテスト受けたけどグレーゾーンだといわれた。

一番困るのは会話がするのが難しくて人の話を遮ってまでも自分の思ってることを全部話さないと気が済まないところがある。
気をつけて自分から話しかける時、喋ると主語が抜けたりして何話してるか理解してもらいずらい。紙に書くと要点をまとめられるけど頭の中で話す順番を組み立てるのができない。思ったままをしゃべってしまう。

あとは発達障害の症状に当てはまるところもあるし、全然当てはまらないところもあるので、
コミュ障ってことなんでしょうね。

長文失礼しました。

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 21:41:43.23

>>14
言うほど長くないです

**優しい名無しさん** · 2021/05/10(月) 22:01:03.94

んーそれは多分ね　実際のところ限りなく白だったんだとおもうよ
グレーでは診断テストを受けることを医師が認めないとおもう
なので医師からしたら黒だと見立ててたから診断テストに踏み切ったわけだけど
あなたが真っ白を返してきたから困ってグレーゾーンでお茶を濁してる

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 21:30:37.35

診断受けて障害者手帳作れるけどどうする？って言われて保留してる。
作った方がいいのか？なんのメリットがあるんだろう。調べたけどよくわかんなかった。

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 21:48:06.93

>>17
税免除とか
１級だと俺の市町村ではだけど福祉乗車券（タクシー割引）とか重度心身障害者医療受給証（１割負担）とか
まぁ後者は歯医者行った時に使ったけど露骨に嫌な顔されたんでもう使ってない

**優しい名無しさん** · 2021/05/11(火) 23:09:37.38

>>17
とって隠しておけば問題ないが、
マイナンバーで名寄せされたら
運転免許とか更新できなくなる。
確定申告したら税金が安くなることがある。

まぁ精神3級は探しまくらないとなにもない。
1級はよっぽど腕のいい医者じゃないと出ない。

金持ちの大都市なら地下鉄無料とかになるかもしれない(2級からが多いけど)

あとは映画の割引とか雇用保険長いとかやね。
まともに就職できるような時代じゃないけど。就職できても労災保険に入っていない違法な企業ばかり。

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 00:37:02.98

まぁ望んだ福祉受けれる奴ってのがそもそもそんなに…
俺の場合だけどもう実家でセルフネグレクト起こして寝込んでるけど
頭働いてた発達はとっくにもう福祉受けて東京に移動してんだよなぁ
まぁ今コロナで都市程地獄だけども

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 09:18:38.19

>>17
障碍者のグループホームに入るのに手帳が条件だったりする
俺は両親いなくなったらそこにお世話になるつもり

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 09:59:54.71

発達障害で１級なんか取れるの？

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 13:10:05.29

合併症も相まってじゃね？
公務員の休職申請出したときも発達障害と鬱症状がダブったとき鬱が優先されて鬱のみ適応されてたから。

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 13:48:10.13

>>17

手帳を取っておけば障害者雇用で働ける
賃金は低いけど日銭が入ってくるのは助かる

後は会社にもよるけど雇用のチャンスが広がる
健常者と争わなくて済むのはメリットがある
デメリットも勿論あるけど

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 14:40:22.37

主治医がいつの間にか引退してて連絡つかない次の更新無理そう詰んだわ

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 14:42:42.74

>>22
俺のケースだが
17で離人症やってそっから精神科との関わり発生したせいか精神障害とか神経症の診断書もあったのよ
なんでASD単体とはまた違うんじゃないの？
ちなみに診断書はPDD

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 14:53:56.95

>>25
他の医師で受診を続けるんだな
合う合わない問題の難しさはよくわかるけど、更新のためには受診の継続が重要

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 16:31:08.72

>>25
大きいところだと引き継ぎがあるだろうから個人病院だろうけど、
突然閉院したなら薬が足りない助けてくれ、と市町村に今すぐ助けをもとめないと。
お薬手帳を持って。住んでいるところでも病院のあったところでも。薬局も把握しているだろうし。
あとはたらい回しにされてもどこかに行き着くだろう。
その病院の近所の同業者に予約をとるのもありか。事情を知っているし薬手帳があれば同じものが期待できる。

**優しい名無しさん** · 2021/05/12(水) 16:56:53.26

>>25
ちょっと思ったんだけど
管轄の保健所とか役所なら閉院の時期やカルテの処遇など、対応策を把握してるってこともあるのでは？
なんにせよどこか公的な機関が必ず情報を持っているはず
薬局でどうすべきか聞くのも近道だと思う

個人レベルで思い込みで動くんじゃなく、関係各所にどんどん相談すべきだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 00:37:24.95

手帳をとるメリットがあるのは２級以上？
医者に取りましょう、って言われたけど仕事あるのかな
ASD、鬱病、摂食障害、、何級になるんだろ？
まさかとるなら２級になるようにしてください、なんて言えないよね
辛い

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 00:52:38.59

>>30
手帳のメリットは級で見るものじゃない
住んでる自治体によってサービスが全然違うから、気にすべきはそっち

まず自分の地域ではどんなサービスがあるのかを調べて、それが自分の生活ぶりに合うものなのか、
費用と手間ヒマかけるだけの価値が十分にあるのかどうかで、費用対効果を検討する

級で大きく差がつくのは障害年金のほうな
管轄も基準も審査方法も違うから手帳とは全くの別物と捉えるべき

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 06:37:18.12

オープン枠受けるなら実質手帳必須なん？
手帳不要って書いてあったけど

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 12:18:52.74

障害者雇用枠なら手帳必須だよ
じゃなきゃ自称がまかり通っちゃうだろ

**優しい名無しさん** · 2021/05/13(木) 13:32:54.22

障碍者雇用なんて薄給だし、本人が苦しんだ後それを選択するなら別に自称でもいいと思うけどね
生活保護みたいに嘘つきが楽して得するもんでもないでしょ

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 21:04:06.48

>>14
もしかするとLD傾向なのかもな

発達障害というとASDとADHDというイメージだけどLDもだし
ただLDをきちっと診れる医師なんているの？って感じで

自分はASDとADHDがあるけど、あなたと症状がそっくりだよ
IQは普通以上なんだけど、話すことや理解する場面で頭の中がぐちゃぐちゃになってくる
主語や重要な内容を飛ばして話すことしばしば、話の時系列もいったり来たり
他人から「何を言っているのかさっぱりわからない」と言われたこともある（言語明瞭、意味不明）

**優しい名無しさん** · 2021/05/14(金) 21:42:45.00

>>17
1級なら自治体によって多少手当がもらえたり、自動車税減免（家族所有でも）があったり、
駐禁除外がもらえたり
移動支援が受けやすかったり
あとは障害年金申請や生保申請の時に困窮困難の補強材料になる？

2級と3級では受けられるものは変わらないのでは？
というかほぼ何も受けられないよ
毎年役所の福祉課からサービス一覧表をもらって、3級で何かないかと調べるけど本当に何もない
障害者控除もカスみたいな額だし
マル優とかもこの低金利で何の意味があるの？って
調べてないけど携帯料金割引もたぶん格安携帯の方が安そう
あとは自治体によって電車バス（公営限定）の無料パスがもらえたり
民営バスは提示で半額とか
まあガンガン電車バスつかうならあれだけど、大した金額的メリットはなし
自宅近くにその電車バスが通ってなければ全く意味がないこともある
タクシーも1割引きになる場合あるけど、運転手に思いっきり馬鹿にされそうで使う気になれん
てか低賃金の障害者がタクシーなんて乗らないでしょう

手帳を取る最大のメリットは、障害枠で働けることと失業保険の受給が有利になる事ぐらいでは
美術館とか観光地の乗り物が低額とかもあるけど、そんなのイラネ
なので就労目的取得なら3級があれば十分
2級とかなら逆に採用されにくくなるんじゃないの？特に給料高めの企業なら

デメリットは手帳取得がスティグマになること
ギリ健でどうにか出来てきた人や、適職探して健常者としてどうにか働きたい人にとっては
将来設計考えての結婚とかで重い課題になるよ
もちろん言わなければバレないけど、人間って黙っている苦しさは一生続くからね
正直に言えば相手から拒絶されるし

結婚なんてしないし、出来ないしと思うレベルの人には関係ないけど

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 06:44:41.07

1.2級と3級は支給額が明確に違うけど…？

ってか制度的には診断の証明さえあれば手帳は不要みたいなんだけど、ホント民間は良くわからんな…

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 09:58:39.13

民間は障害者だからといって一切優遇はしたくないし、オーナーでもなければ利益の追求という観点からしてはいけない。

国が命令するからしなければならなかったり、それ自体に広告効果があり費用が利益を上回るからやる。

精神障害を補助しても広告効果は得られないから。知的や身体は一目でわかる、弱者を守る企業、身銭を切って社会の課題を解決する、広告効果が一目瞭然。

精神で補助してもカネにならないからやらない。障害者作業所に通所するにも知的身体以外の援助はない。むしろ精神はトラブルを起こすから近寄ってほしくない。トラブルが起きるから障害なんだが。

それと精神一級の基準を本当に満たしていたら一級の申請はできないよ。体も頭も動かないのが基準だから。
重めの二級でも単身ならヘルパーさんなど扶助補助が入らないと生活できない。とはいえ医者が重めに書いて凌いでいるという実務もある。

障害者は身体以外はタクシーをよく使う。自分で車をもったり運転はできないし、バス・電車をつかうような余裕もないから。

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 11:16:10.22

3級持ち。仕事続かないのに、医者は働けます！働ける能力があります！ばっかり。年金も無理そうだし、どうすりゃいいの？障害者雇用相談に行ったけど、ハードル高すぎて、手がでん。

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 12:59:42.83

障害者雇用と言っても身体障害者と知的障害者は社員から配慮してもらえるから良いよな
精神病とアスペADHDは・・・

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 13:09:21.26

身体と知的は0.3振って0.3返ってくるだけで
精神には1振ってくれたら0.3返すんだけどね

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 13:41:53.91

>>37
手帳と年金の話がごっちゃになってない？
手帳は自治体によって全然サービスが違うから金額も一概には言えないはず

てか1級ってそもそも寝たきりレベルの最重度にしか出さないもんでしょ
>>36の挙げてるメリットもほとんど享受できないのが現実だよね

**優しい名無しさん** · 2021/05/15(土) 13:43:51.63

>>39
転院した方が良さそう

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 00:30:16.00

>>43
そんなものなのか、そもそも手帳３級に認定なったら働けます！って言われるよね、、

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 00:33:39.28

他障害を羨むのはなんか間違ってるし、失礼な気がするが…
先天的なもので根治は出来ないし、どうせ精神障害併発しちゃうから、世間的には他障害と比べて判りづらい上に鬱に比べてもクソっていう感じなんかな。そもそも認知されてない節もある？

とりあえず支援センター行ってみたら？
IQに問題ないなら公務員の障害者枠とかあるし

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:51:44.41

発達障害なんだが得意苦手がメチャクチャはっきりしてる訳じゃないから余計生きにくい
精神科に依存も気がひけるが薬をのまないとやれないし普通の仕事はもっとできない
というか、苦手をあえて言うなら文字とかろくに頭に入らない
封筒とかで1文ずつ隠し隠し読むしか頭に入らない
感情も引きずりやすい。
発達で手帳持ちだが、健康状態が普通な部分と病的な部分を数年行ったり来たりしてる

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:54:23.72

去年あたりまでは今よりひどかったわ
企業に迷惑をかける前に仕事辞めてよかったかも
障害年金は降りるらしいんだが働きながら治療したほうがよいと言われる
要領は悪いし頭も弱い

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:56:30.45

神様、生まれてきてごめんなさい

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 16:59:08.88

>>48
自分で望んで生まれて来てるんやで？
この世には修行しに来てるんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:03:14.28

そんなのギャグじゃない

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:09:16.46

でもありがとう
思考をするのって大切だん

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:27:32.59

自分の自己分析や状況を伝えることが苦手だから
病院に行ってみる仕方もよくわからない
人頼れない、物事理解できないなら安楽死が一番いいな

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:32:53.55

やはり第一次産業が良いんだろうね

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 17:37:07.15

単純農作業とかならどうにかやっけそうなんだけどなぁ
雇ってくれるとこなんてないのがなぁ

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 18:00:40.14

地方なら実習生と称した外国人に頼らなきゃいけないぐらいに人手不足なんでしょ？
働き口自体はいっぱいあるはず

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 18:13:50.66

農家と漁師は近所付き合いが濃いぜ？
意外とコミュ力を求められる

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 18:22:20.06

けどとことんアクティブなイメージはあるから最低限受け手に徹してればなんとかはならないかな

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 18:31:30.63

コミュ障に陥る原因の多くは、自分の持ってる特性に合わない社会で生活することで発露した自己肯定感の低さからくるものなんだろうから、最初から、または新しい人生と切り替えられる人に農業はいいと思うけどな

**優しい名無しさん** · 2021/05/16(日) 18:37:32.52

>>46
>発達障害なんだが得意苦手がメチャクチャはっきりしてる訳じゃないから余計生きにくい
悩みが全く同じ

仕事だけでなく、趣味をやるにも常に凸凹が付きまとうから、趣味をやることに段々嫌気がさして
どんどん無趣味になっていく

モノづくり系の趣味なら組立方法の理解とか工具選択する段階で頭ぐちゃぐちゃになって進まない
映画鑑賞ならまず2時間が耐えられない。何度見てもその瞬間はストーリーを覚えているけど、すぐに忘れる
スポーツ鑑賞ならスポーツのルールを覚えるのが苦痛、選手名や誰の得意技が何で、過去の成績がどうのとか全く覚えられない
創作系（音楽、イラスト、絵画）は才能がないからダメ
音楽鑑賞は集中力が持たない、かといって聞き流すというのも何故か苦痛
読書は抑うつがあって文字がすべり頭に入らない
スポーツは運動神経ゼロ、毎日こなす系のトレーニングも毎日やることに縛られ苛々してダメ

出来ているのは5ちゃんねるの書き込みと、AV鑑賞ぐらい
心の豊かさの生産性が全くない日常に吐き気がしてくる

**優しい名無しさん** · 2021/05/17(月) 09:52:40.38

月曜日から、一人でドタバタしてる。不注意が2つ。泣きたい。薬追加する。

**優しい名無しさん** · 2021/05/17(月) 11:56:22.75

ベーシックインカムで毎月10万円支給とかないかな？
そしたら仕事なんかせずにくらす。働いても特例子会社の障害者雇用ぐらいでしか働けない
そういうところでする仕事は無くてもいい仕事なのに、障害者のために無理やり作ってる
10万円で変な遊びとか贅沢せずに細々と静かに暮らしたいわ

**優しい名無しさん** · 2021/05/17(月) 12:20:07.83

ASDってケチ？稼いでる前提で

**優しい名無しさん** · 2021/05/17(月) 16:54:42.33

>>61
ベーシックインカムて国民健康保険や国民年金を潰して財源にするから、病気にかかったら医療費払えなくて死ぬよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/17(月) 19:05:00.41

ADDと学習障害あり
最近行った派遣の登録会で
自分に関係ない話をしていると思って話聞いてなかったら
自分も関係ある話だったらしく
ただの派遣の登録会ですら話聞いてないと怒られてしまった
もち仕事は不採用
一般就労は短期ですら首、不採用ばっかりで
底辺派遣はとんでもないやつばっかりって話があるけど本当にそうなんか？？って感じ
あっという間に首か不採用だらけなんだが
手帳出るまで時間がかかるからそれまで一般で短期の仕事探してるんだけど
不採用クビになりすぎて死にたくなる
世の中日本語しゃべれない外国人すら社会参加しているのに

**優しい名無しさん** · 2021/05/17(月) 19:21:23.53

>>64
全体的に文脈がごちゃごちゃで意味不明気味なんだけど、特にここが意味不明

＞底辺派遣はとんでもないやつばっかりって話があるけど本当にそうなんか？？って感じ

その底辺派遣とやらに実際、応募してんの？してないの？
実際に働いたことあんの？

なんかプライドが無駄に高いだけで底辺派遣とやらをはなからバカにしてる、
食えないASDの典型にしか見えないんだが…

「自分には関係ない話だろうと勝手に判断しちゃってた」
というのも実はASD特性ゆえじゃないのか？

文章の視点や主客や文脈が全体的にごちゃごちゃで意味不明気味なのも
やはりASD特性ゆえじゃないのか？

**優しい名無しさん** · 2021/05/17(月) 20:06:33.60

俺には>>65が派遣経験者で脊髄で顔真っ赤になってるようにしか見えない…

まぁ俺は登録だけど若い頃やってたけどやばい奴ってのは多いよ
先輩の登録者にトイレットペーパー尻につけたまんま作業やってる人の話とか聴いてたな
俺は現場でかちあったことないけどな

**優しい名無しさん** · 2021/05/17(月) 21:05:38.44

派遣仕事で「自分にあった働き方が出来てよかった」なんて思ってるのは一部
派遣制度創設の狙いは低賃金労働者の製造のただ一点

本来は高度専門職に限定しての制度であるべき

**優しい名無しさん** · 2021/05/18(火) 00:11:35.08

>>65
働いたことあります
面接の段階で弾かれたり、使えない、ミスが多いって理由で首になったけど
誰にでもできる簡単なお仕事って紹介されている求人をざっくりと
底辺派遣と言ったんだけど不愉快に感じたら申し訳なかったです

あと精神科でASDと言われたことは無いです
じぶんではASDの特性もあると思うけど
医者からはあなたはそんな感じがしないと言われました
単に理解力が無いだけだと思います

**優しい名無しさん** · 2021/05/18(火) 15:16:02.95

私も滑り止めにしてた警察落ちたときはショックだったな…
幸い行政に補欠合格したけど、サイコパス傾向も高いから一応全部対策してたし、面接で見抜かれたんだろうか。

**優しい名無しさん** · 2021/05/19(水) 00:43:12.98

習い事で浮くことない？私は仕事だけでなく友人がいなさすぎて50歳から
習い事中毒になってしまったんだけどどこに行っても嫌われるし先生からも好かれない
習い事もすべて中途半端になりがちで極められないし得意なことがない
今月は万華鏡教室に行ったんだけどみんなきれいな配色でキラキラしてて万華鏡！って感じ
私のは貧乏くさい感じの華のない本当にセンスがない万華鏡
たいてい万華鏡ってどんなに下手な人でもそこそこ綺麗なものができるのに
私のは汚水みたいな仕上がりだった
取り柄とか長所とか趣味が本当に全然なくてコンプレックス
結婚しても毎回離婚だし。周りを見返したくてやっとひとり子供を産んだら発達障害
自閉症ぎみでもあるし発語が遅くて絵本を読ましたりして必死
今2人目妊娠中なんだけどまた障害が遺伝しそうで。頭がかなり大きいんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/05/19(水) 00:45:46.75

>>59
カラオケはどう？カラオケなら発散できるよ
私も自分の役に立ってくれそうな友人探しのためにも習い事は続けたい
次はなにをしようかなって考えるのも楽しみだけど上手くできない

**優しい名無しさん** · 2021/05/19(水) 00:53:50.87

ASDとADHDを併発してるとかなり悲惨。
ASDの長所として挙げられる正確性とかこだわりとか集中力が全部ADHDの特性で打ち消される。
世の中の成功してる発達障害者は純粋なASDかADHDで、中途半端な併発型は本当に救いようがないよ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/19(水) 09:49:05.59

>>72
拘りは残るよ。
変な拘りという最悪のケースでな！

**優しい名無しさん** · 2021/05/19(水) 14:45:31.95

>>70
取り柄とか長所なんかみつけられなくても自分のやりたいことや好きな事があるなら気にしなくていいよ
だいたい取り柄や長所なんて他人からの評価でしかないし他人の目を気にしてたらなんにも楽しめない
楽しんだ者勝ちだよ
確かにどこいっても浮くけどね

**優しい名無しさん** · 2021/05/19(水) 23:10:42.77

>>72
自分がそれ

ASDの良い部分がADHDでコロされ
ADHDの良い部分がASDでコロされ

ASDの悪い部分をADHDで補い、その逆も
だからかなり健常者並みのことが出来るけど（事実ギリ健だった）
常に毒を持って毒を制するみたいな状態だからもの凄い苦しい

アクセルとブレーキを同時に踏みながら適正速度を出すような感じ
なので、ノロノロ走りでもないし、速度超過もしないけど
車で言えばエンジンもブレーキも負担がかかってボロボロの状態

**優しい名無しさん** · 2021/05/20(木) 00:07:13.06

楽して死にたいし将来地獄しかねーのに現実逃避も出来なくなった
何だコイツラ集スト死ね

**優しい名無しさん** · 2021/05/20(木) 22:11:09.23

家族に発達障害の診療下りたこと告白したら笑われた
こっちはギャン泣きしてんのにどんな神経してんだよ
散々笑った後に「薬だけは飲むな」「精神病院なんて行くな」とだけ

**優しい名無しさん** · 2021/05/20(木) 22:23:29.07

>>77
健常者の人が困ってる時に平然とゲラゲラと笑いものにする所は
いつまで経っても慣れないし不愉快だよな・・・

後、どういった意図で薬だけは飲むなって言ったんだか・・・
自分の症例しか知らんけど発達は薬無いと割と困るぞ

**優しい名無しさん** · 2021/05/20(木) 22:40:26.47

>>78
ありがとう
発達の中でもADHDの特徴がめちゃくちゃ強く現れてるんだけど
本気を出してないだけとしか思われてないらしい
頭の中うるさすぎて昔から睡眠障害気味だったのに
小学校から何度も親に多動症かもと相談しても診断に連れて行ってくれなかった
もう定形の人に共感や理解を求めるのは諦める

**優しい名無しさん** · 2021/05/20(木) 23:12:50.23

>>79
どういたしまして＆頑張れ
今も睡眠障害気味なら医者に軽い睡眠薬を処方して貰うといいぞ
後、親が無理解なら発達障害関連の事は
一切言わない＆関わらせないって方針が無難かな？

**優しい名無しさん** · 2021/05/20(木) 23:28:47.36

>>80
最近はメラトニン10m gくらい飲んでる
認知機能の改善しようとして他にも色んなサプリ飲んでるけど…あんま効果ないな
大学生だからそのうち実家帰らないといけないけどコンサータのことは黙っておくことにする
お互い頑張って生きていきましょう…

**優しい名無しさん** · 2021/05/20(木) 23:54:51.56

>>81
俺も苦しい状況だけど、頑張ってなー
それじゃあ乙でしたー

**優しい名無しさん** · 2021/05/21(金) 00:18:24.46

>>82
ほんとありがとう
辛かった気持ちがちょっとマシになったノシ

**優しい名無しさん** · 2021/05/21(金) 11:42:00.33

親に理解なんて身体の難病のことすら無理だったから発達障害のことは話してすらない

**優しい名無しさん** · 2021/05/21(金) 14:48:17.67

>>77
貴方に診断が出たということは、両親も発達の可能性が濃厚だよ
親子で特性が似ているから、家の外での困りごとなどが、家庭内（親子間）では気づかない
親がたまたま適職に就いていたりすると、本人達に困り感が少ないからもっと気づかない

卑近な例で言えば、DQNネームをつけられた子供が学校でいじめられて辛い思いをして
親に相談したが、親から「わしらがちゃんと付けた名前の何が悪い。名前に誇りを持てや」みたいな状況
親はDQNネームだと思っていない、気づけない

本当に深刻

**優しい名無しさん** · 2021/05/21(金) 17:48:16.18

>>85
そもそもは親が時代や状況や環境にも恵まれてた、
たまたま運良く適職につけたからこそ子供が作れてるわけだしね

たまたま上手く行ったからホームレスになったりせずに家庭が作れてる
だから5chのこんな板に来てるでっかい子を持つ親世代に困り感というものはほとんどない

生活や家庭が一応何とかなってるから、自分たちはあくまで一般人だと思ってて障害の存在にも気づけてない
今の仕事を辞めざるを得なくなったりして、止むを得ずその辺のコンビニとかで働くようになれば
親世代でもコケるのが続々と出てくる可能性があるけどね

親世代でも本当にダメなやつと環境に恵まれなかったやつは、ホームレスになったり刑務所に入ってたり
あるいは早々に自殺か事故などですでに淘汰されてる
これはもう困り感以前の話で、子供や家庭を持ててることは少ない

**優しい名無しさん** · 2021/05/21(金) 19:32:00.06

愚痴

ごめんなさい
かっとなると何も見えなくなる
少し考える時間と少し状況説明してくれるだけでわかるけどそれをしてくれるほど向こうも余裕ないよな
健常者なら待たなくても会話ポンポン進むもんな
だから「無能」「困った子」「やべえ奴w」認定された経験を思い出して時々きつい
こっちもトラウマに振り回されずに頑張るから少しだけ待ってくれる世の中になってほしい
ほんのちょっとでいいからさ

**優しい名無しさん** · 2021/05/22(土) 10:40:10.63

流行のツイッターとか読んで同じ趣味の人を探しても共感できないし面白くなくて辛い　
感性が足りないのか文章が短いとよくわからないのとごはん食べたとか
｢あ～！○○！｣みたいな明記してない何かの感想とかに共感できれば面白いのかもしれないけど
このスレはそれな過ぎる

**優しい名無しさん** · 2021/05/23(日) 02:07:55.00

手先が不器用、簡単な計算ができない、
間違いが多い、大事な話を聞きのがしてしまうなどで
普通の仕事にまったくついていけなくて
自分で知的障害があると思って精神科にWAIS受けに行ったんだけど
結果はIQが全体的に低くて下位項目と上位項目の差は15程度
最初に行った病院ではあまりIQの項目に差は無いからあなたはギリギリ健常者だね
気にしすぎるなと言われ
睡眠薬もらいに行った別の病院では典型的なADDで発達障害って言われたんだけど
どっちの言う事が正解なんだろうか

**優しい名無しさん** · 2021/05/23(日) 11:54:09.66

>>89
WAISはあくまで知能検査、その結果から発達障害の有無を判断することはできない
知能と発達障害は本来分けて考えるものだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/23(日) 18:31:57.13

>>90
レスありがとう
ディスクレバンシーが大きくないと発達じゃないっていろんな人に言われたから
（自分は全部の項目、特に作動記憶と処理速度が低い）
発達じゃないと思っていた

**優しい名無しさん** · 2021/05/23(日) 18:59:57.15

>>91

https://shohgaisha.com/column/grown_up_detail?id=827

**優しい名無しさん** · 2021/05/23(日) 19:27:36.25

>>91
＞ディスクレバンシーが大きくないと発達じゃないっていろんな人に言われたから

これも根拠はないことだし、差があろうがなかろうが発達診断とは無関係
新しいver.ではディスクレパンシー自体を見ない方向になるっていう話も小耳に挟んだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/23(日) 23:54:19.22

死にたい
言語理解86、知覚統合79、作動記憶96、処理速度89だった
上手く文章にして説明するのと目でパッと見て処理すること、頭の中で想像したり考えるのが苦手と言われてその通りだった
かといって聴覚による理解ができるかといったらそうでもない
数字そのものを短期間記憶するのは得意だから作動記憶がこの中では一番高いけど、それが会話や文章になると全然覚えられない
接客やってるからちょこちょこあるけどお客さんから長い言葉でずらーっと話されると覚えられなくてわけがわからなくなる
それで何度もやらかしてる
どうしてもできない
計算苦手で簡単な計算もできない

**優しい名無しさん** · 2021/05/24(月) 01:04:53.55

>>94
私のwais結果も同じような数字が並んでいる感じだ
簡単な計算ができないわ…
コミュ障すぎて接客やったことないけど
工場でも仕事が遅いとか流れ作業で手が追い付かなくて顰蹙買いまくったりで
もう何やっても全然ダメ
一般就労ですっごい困るよね
かといって療育手帳ももらえないし死にたくもなるよね

**優しい名無しさん** · 2021/05/24(月) 01:51:28.48

100か所くらい仕事を変えれば１か所くらいはアスペでも定年まで勤まる仕事が見つかるだろうか

**優しい名無しさん** · 2021/05/24(月) 10:36:17.08

>>96
あると思うよ

94 · 2021/05/24(月) 17:08:41.19

>>95
このくらいの数値だと全然仕事できないよね…
相手の言ってることが理解できなくて辛い
もういろいろうまくいかなくて辛くて死にたい
仕事辞めたほうがいいに決まってるけど辞めたら次の仕事全然見つからないと思う
工場のライン作業？
前短期で数日だけやったことあるけど私も全然追いつかなかった
接客も事務も工場もだめって他にできる仕事ない
すごい微妙なラインみたいでグレーゾーンと言われたけど仕事の困り事をいろいろ言ったら障害者手帳取れることになった
でも障害者控除したら住民税で会社にばれるかもしれなくて悩んでる
気持ちとしては障害者雇用のために手帳取りたい
もう一般就労じゃやっていけない

**優しい名無しさん** · 2021/05/24(月) 17:35:47.52

>>98
障害者手帳って精神の方？
私も精神科で精神の方の手帳とって障碍者雇用を探せって言われた
理解のある職場を探せとも言われた
普通に考えてそんなのあるわけないよね
有能な発達の人なら理解のある職場に巡り合えるかもしれないけど

**優しい名無しさん** · 2021/05/24(月) 17:40:06.86

田舎出身で現在工場で仕事してるんだけど辛い…
求人見るけども、田舎故か
工場か接客か介護か薬剤師ばっかりで自分みたいな人間に向いてないものばかり…
都会の求人見てると多種多様で、大人になってからこんな仕事やってみたいなって初めて思ったよ…

**優しい名無しさん** · 2021/05/24(月) 17:49:27.47

自分は工場で何とかやってるわ。辞めるタイミング逃してたら、人をまとめる仕事を頼まれて、ボロが出まくりで、涙止まらん、眠れないで病院に行ったらグレーゾーンでした。病院行こうか、こんな私の状態で行くのは甘えかなと悩んで電話したら、三週間待ちで、その間は、会社で泣かない日は無かった。
だから、悩んでる人は早く電話予約した方がいいよ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/24(月) 21:29:22.03

>>89
この最初３行まで読んだら、あれ？これ俺が書いた書き込みだっけ？と思ったぐらいｗ
もちろん自分は発達の診断済み
ということで、あなたは発達障害で間違いないと思うよ

みんな誰でも仕事の不出来で悩むんだけど、発達の特徴はあれもダメ、これもダメ、そして苦しいだから
普通は出来ない部分があっても一部分だけどか、経験でどうにななっていくもの
そして「大変」はあるけど「苦しい」にはなりにくい（もちろん成績が出せないとか、管理職が苦しいとかそういうのは別）

いまだ精神科医でも発達障害をまともにみれない医師が存在するんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/25(火) 09:09:15.82

一応ここ相談スレじゃないから誘導かけとくわ。

ASD 発達障害に向いている仕事は？★27 ADHD ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1616784948/

**優しい名無しさん** · 2021/05/25(火) 16:04:46.80

ワ無しも貼っとくわ

【ASD】発達障害に向いている仕事は？★29【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620314251/

**優しい名無しさん** · 2021/05/25(火) 16:09:40.24

>>100
都会の求人で具値的にどういう職に興味持った？

**優しい名無しさん** · 2021/05/25(火) 18:02:23.00

しんどいが比べなくてよい
しんどくないが比べられる

前者を選ぶ

**優しい名無しさん** · 2021/05/25(火) 18:24:33.51

他人の比較が1番しんどい
仕事自体は仕方ないのかもわからんけど

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 00:06:50.27

年齢重ねて実感したのは一戸建ての一人暮らしが今まで生きてきた中で1番快適だなぁという事

成人するまで家族と同居、大学卒業して社会人でアパート一人暮らし、結婚あたりで元配偶者と同居という感じだったけど他人がいると安らげないのがハッキリわかった
離婚してまたシングルになったけど結婚してた時より落ち着く
でも他人と会話してると寂しくないの？など驚かれるので感覚がおかしいのも自覚してる

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 03:51:15.24

感覚おかしいか？
配偶者はともかく私の遺伝子継いでる子供とか可哀想だからそもそも子供を望む結婚は出来ないけれど。

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 11:20:21.04

同じく一人が落ち着くわ。定型は寂しく感じるみたいだね。
回りを見ているとアスペの子は知的を伴う自閉って少なくないから、子供がかわいそうというのも同意。
その前に親が俺なら俺も嫌だわ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 11:27:30.21

俺もアスペだがネットカフェの個室がめっちゃ落ち着く
毎日通いたいくらいだわ

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 11:59:07.58

何かしらこの障害で健常者とはずれてるわけだから、一人の方が良いと感じても何ら不思議ではないと思う。
一人になりたいって言うより、誰かといると疲れるもんね、集団になればいじめとか爪弾きとか発生するし
それなら誰もいない方がマシ

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 14:08:19.98

ネカフェの個室は落ち着くよね
用がなくても行ってしまった

孤独がいいけど、セックスする相手はほしいよね？
みなさんどうしてる？

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 14:45:09.23

みんなセフレ欲しいんだよ
しかしセフレ欲しいてことが周りに分かってしまうことが問題なんだよね
あ、この人セフレ欲しいんだってわかってしまうことが恥ずかしい
なのでこの人とセフレになりたいと思った人が私とセフレになりたいかを知れる方法があればいいんだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 16:34:07.97

>>113
斉藤さんアプリかキャバクラか風俗で話が合う子を見つける

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 17:44:21.15

コンサータを服用して元気になり、少し行動がマシになって、家の仕事とかも手伝ったりしてたんだけど、
服用してしばらくしてから、どうも体調が優れないので検査したら、副作用でCPKが超上昇して服用不可になりました（涙）

ネットで調べたらモダフィニルという薬も似た効きような目があるみたいですね。
医師の判断によると思いますが、ASDに加えて過眠の傾向もあるので、
モダフィニルを服用すれば、コンサータの代用になるでしょうか？
モダフィニル服用されてる方いますか？

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 17:56:58.83

>>116
スレ違いすぎて答えるのも気が引けるけど、ちょっと情報が古すぎない？
モダフィニル＝モディオダールはナルコじゃなきゃもう絶対出せないし
いまはコンサータ同様に規制が厳しくなってて詐病じゃ通らなくなってる
そもそもASDスレなのにコンサータの話してんのも変な感じ

あとは眠気覚ましならベタナミンやカフェインくらいしかないけど
ベタも肝毒性がすごいしあなたには無理だよね

睡眠の問題が本当に何もないのか、一度泊まりがけの精密検査でも受けてはっきりさせた方が良いと思うけど
無呼吸症もナルコもないならカフェインを上手く使って行くしかないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 18:16:35.20

>>117
そうなんですね…
発達障害＆外出恐怖＆過眠という診断でコンサータもらってたんですが、
もう規制が厳しくて処方してもらえないんですね。

カフェインですか。情報ありがとうございます。
医師に相談してみます。
精神科にはまだ日が浅いので薬の知識がないのですが、こちらももう少し薬の
知識を仕入れた方がいいですね。

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 19:20:53.92

薬だけでどうこうなると思わん方がいいよ
俺も無茶な処方10代でされたけどけっきょく30にもなって今更発達だとわかってどん底だ
PMDAとかも連絡してみたがあいつらまるで助けんしな

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 20:14:11.25

>>118
あんまり余計な知識つけない方が良いと思うよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 21:08:16.33

薬は補助にもならなかった
色々薬替えたけど、どれも似たようなもので結局効き目無かった
副作用はあったけどｗ

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 22:58:30.13

ネカフェって上？の隙間から覗かれてることない？
１人でカラオケ行くけど緊急事態宣言でしまってるから行けない
うっかり親(たぶん気付いてないタイプのASD)に言ったら親戚に言いふらされて最悪
１人用の個室ある店もあるしヒトカラなんてそんなにおかしくないのに

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 23:04:05.15

なんか何でも悪意ある感じで言うんだよね、大したことじゃなくても
｢そうなんだ～｣とは流せないような妙な圧がある言い方。
最初は親のこと信じてたけど｢○○がこう言ってたよ！？大丈夫！？｣
みたいな大袈裟な言い方で嘘をついてると知ってから余計に気持ち悪い

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 23:06:09.26

何かアスペ＋チクリ魔みたいな変な小学生女子を混ぜた感じ。アラフィフなのに。

連レスすみませんでした

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 23:19:18.08

職場で積極性や周りに発信するのが足りないとよく言われるんだが、健常者よりも明らかにハードルが高いと感じる
発信したらしたで、ズレてるだのいろいろ言われて気持ちが沈んで業務の効率が悪くなるのは目に見えてるし
コミュニケーションが足りないとも言われるけど、気軽に話そうとすると怒られるし、簡単に言わないでくれよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 23:23:47.39

高校生です。ADHDとASDの併発型でコンサータ服用中。
提出物出せないし遅刻魔
鞄や机も散らかりっぱなし
最近やっと制服をしまえるようになった。
お風呂は平気で一時間半かかる。生活能力は７歳レベルと言われました。
劣等感で毎日泣いてる。
将来はパソコンで出来る仕事とかで暮らしていこうと思ってる。
子供に遺伝して欲しくないので結婚願望はないです。
勉強に集中する方法を調べて試してみても全部３日坊主どころか2日も続かないです。
テスト前でも全然勉強できないです。

こんな私でも勉強出来る方法ってありますか？
一日10分レベルで良いので少しでも勉強出来るようになりたいです。

長文失礼しました。

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 23:39:36.35

勉強に関して学習障害ない限りは余程IQが低くなければ大丈夫だとは思いまが、
勉強方法も十人十色だから何ともいえないなあ
アドバイスになってなくてスマン

ASDならのめりこめばとことん集中するけど興味ないと全くやる気起きないっていう特性がね。何か楽しみを見つけて目指すものがあればね
例えば「これが欲しいからこのバイト頑張る！」みたいな要領でやれば出来るかもよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/26(水) 23:54:26.93

>>126
併発スレあるよ

ADHDとASDが併発している人のスレ Part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1617500822/

**優しい名無しさん** · 2021/05/27(木) 01:06:16.04

ADHDだけど大学出れた人は尊敬できるし、羨ましいなぁって思う
わっしは勉強してもあんまり頭に入らんので
頑張ってどうにか定時制高校を卒業できたけども・・・
大卒だったら、もっと職業の選択肢あったのかな？

**優しい名無しさん** · 2021/05/27(木) 02:37:50.58

>>129
昔の人間なので今の若い世代には参考にならないけど

高校は進学クラスだったので進学のための授業や補修などあって、毎日それぞれの科目で小テストや月例テストがあり不合格になるとペナルティと追加の授業が夜までなのでそれ逃れるためだけに毎日勉強してた
あと全国模試があったのでそれに向けた勉強
週末に受験用のデッサンなどの今日室がある
塾に通い
あと大学OGさんに家庭教師頼んで美大受験対策
大学は美大合格したのでそのまま単位取得しなから作品作り
ADHDだけど変わり者の人の集まりだったのでそこまで浮かなかった
でも学校のコネで就職はあんまりなかったので、結局普通に就活して新卒として企業で働くコースだったよ
入試より会社入社するための学力テストや面接やらのが苦労した記憶ある

**優しい名無しさん** · 2021/05/27(木) 02:44:43.50

学生時代は発達障害とか知らなくて…
でも友達もいたし人付き合いもなんとかやってこれたけど
社会人になり違和感がありまくりで気付いて支援センターに相談して病院紹介してもらい…ADHDだと診断された
天然なのはよく指摘されていたし変わってるのも自覚していたので診断結果も納得だけど…普通や平均に憧れるのは今もあるかなぁ

**優しい名無しさん** · 2021/05/27(木) 02:50:25.59

>>129
今はあまり選べないけど
営業はわりと向いていたので成績残せたので誉められた記憶ある
会社戻って期限までの書類整理が苦痛だったけどね
新卒入社→研修→仮配属で新人取り敢えずみんな営業やらされてから
その後成果みて配属先決定だった

**優しい名無しさん** · 2021/05/27(木) 11:20:07.48

>>125
わかるよ。
とりあえず業務中は軽口叩かず、離席中とか会ったときに挨拶くらいにしておいて
共有はメモにして置くと良いかも

**優しい名無しさん** · 2021/05/27(木) 18:18:45.71

>>99
98です
精神の障害者手帳だよ
手帳取って理解ある職場を探すしかないかと思ってたけど障害者枠で採用されたとしてもどの程度理解があるかは働く場所によって全然違うよね
発達障害って人によって様々だからなかなか理解されにくいだろうな…
きちんと理解してくれる職場なんてあるのだろうか

**優しい名無しさん** · 2021/05/28(金) 02:34:08.34

業務中のながらおしゃべり苦手
会話にリソース全振りしないと失言する

新人との顔合わせしたけど
休憩に誘ったり雑談したりさ、普通の人が普通にやるあれ、軽く面倒を見るのも本当に苦痛、
決して彼女たちが嫌いなわけじゃなくてできない
自分が下手なこと言えばキョトンとさせてしまうし、
冷や汗ダラダラだよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/28(金) 02:36:53.23

YouTubeに動画上げてるジャマールクロスって人
ADHDだったけど脳科学を勉強してトレーニングでADHDを克服したっぽい事言ってるけど、そんな事可能なのかね？
ADHDが酷すぎて小学校も卒業出来なかったそうだが

**優しい名無しさん** · 2021/05/29(土) 22:22:11.72

働かなければいけないっていう思い込みが強すぎて仕事に体力気力全振りしてる結果、帰宅後と休みの日はバタンキューして何もできない
2級で身内とも仲良くできず一人暮らしせざる得ないレベルだからほんとしんどい

**優しい名無しさん** · 2021/05/29(土) 22:24:48.02

今雇用されてる障害者がしっかりしないと、今後採用される障害者の仕事にも影響が出ると思ってしまい余計張り詰めてしまって疲れる

**優しい名無しさん** · 2021/05/29(土) 22:30:49.91

>>137-138
まだ30代くらいだったり？
もっと時間経てば良い意味で限界が見えてきて
出来る範囲で良いやって、開き直って諦めがつくと思うけどね
生真面目すぎて潰れちゃうお仲間多いよね
自分も昔は正義感強くて、自分が頑張らなきゃって気張り過ぎてるところがあったよ
ある意味、自意識過剰でもあったと思う

**優しい名無しさん** · 2021/05/29(土) 22:38:59.87

>>139
31です。自意識過剰はあるなぁと思っています。
早くいい意味で力が抜けるようになりたいです。

**優しい名無しさん** · 2021/05/29(土) 23:00:08.19

子供の頃から疲れやすかったんだけど、ビタミン、ミネラルが足りないとミトコンドリアが上手く働かずに疲れやすくなるってのを知って、ビタミンB群、C、鉄分、亜鉛、マグネシウムとかを多量に飲み始めたら疲労感が大分マシになってきた
他に脂溶性のビタミンも飲んでるので過剰症が怖いし何が欠乏してるか自分ではわからんので今度、分子栄養学取り入れてる病院で詳しく血液検査してもらう

**優しい名無しさん** · 2021/05/30(日) 01:00:54.23

>>136
その動画見ないでいうけど、克服出来たというより
何かしらのそれなりに出来る仕事が見つかったか、
もしくはユーチューバーやってるからじゃないか？笑

大人の発達障害の「原因」の大部分が「仕事が出来ない」だから
ま、俺らも今やってる仕事を辞めれば、一時的にだけど二次障害の鬱とかあっという間に消えて
発達の症状も症状と思わなくなるよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/30(日) 10:10:54.13

発達は｢できるまでに平均より多くのトライアンドエラーが必要｣って別所の書き込みに共感した
自分はさらにできるまでのトライアンドエラーで普通の人がやらかさないような取り返しのつかないエラーを起こしがち
｢なんでそんな事になる(する)の？｣と怒られるどころかドン引き&呆れられて終わる…そしてまた無くなる自信

**優しい名無しさん** · 2021/05/30(日) 14:30:56.30

本当このスレのレスを見てると見事に自分に当てはまるものばかりで親和性って意味で吐きそうになる
過去の嫌な記憶を思い起こすから

**優しい名無しさん** · 2021/05/30(日) 19:05:23.12

>>142
脳科学コーチングだかの触れ込みで有料のコーチングをやってる人みたい
その宣伝を兼ねてYouTubeをやってるぽい

**優しい名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:23:56.46

発達障害じゃなくて自分は単に低知能だから診断貰ったんじゃないかと言う気がする
境界域まで行かないのと元引きこもりと言う経歴から医者が障害者にしてくれたのかなとか
何か発達障害らしさが分からない

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:23:10.44

>>146
wiscの数値が凸凹してるなら発達

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 00:36:50.01

>>147
では無いよ

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 04:56:10.48

担当医の障害者手帳とった方がいいよオーラが凄いんだよな。メリットめちゃくちゃ並べられた。
けど、このスレ見た感じあんまり意味ないのか？発達障害で2級以上むりぽいし。

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 10:27:18.84

>>149
自分の地域ではどんなサービスがあるのかを見たほうが良い
自治体によってだいぶ違うからな

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 12:33:23.65

14等級あって鬱だと5級くらい。
だいたい3級未満は大した年金出ないと思うから、作業所レベルで働かないならそこまで必須というわけではない。

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 12:36:28.56

>>151
ごめん後遺障害と混ざってた。
参考にしないでくれ。

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 17:44:52.15

>>149
・クローズ、健常者としての就労は全く無理と思っている
・将来設計（結婚とか）そんなのどうでもいいと思っている
・とにかくオープン就労したい

そう思っているなら手帳取得をお勧めする
精神で手帳を取るメリットは障害者枠（安い給料）で応募できることと、失業保険受給が有利になるぐらい
それ以外はほとんどメリットなし！

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 21:51:01.98

なんか、仕事が続かないだの周りと話すのが辛いだので病院行ったのに、治す方法無いわ手帳は意味を成さないわでもう、詰んでるだろ。ハードモードすぎ。
発達障害で生きてる人って、死ぬの怖いから仕方なく生きてる人が大半だと思ってるんだが。

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 22:27:10.43

メンクリの見分け方というか
どうやって通うところを選んでますか？？
適当に近場で選べばいいのか
そういう判断からできないんですが

**優しい名無しさん** · 2021/05/31(月) 22:32:16.79

>>155
ここ質問相談スレじゃなくて吐き出し用のスレだから
>>1参照
本スレで聞いた方が良いよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 01:41:13.18

>>154
発達でも高IQのひとは普通に働けるだろうな
知的障害には該当しないけど一般就労は足切りレベルの無能だと
実家に住みながら障害者雇用
公的援助もらうのが無理なら自殺か刑務所か若い女なら風俗行きだね

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 02:47:08.41

IQ72なんだよなあ。
今は実家暮らしでアルバイト転々としてるけど、2年で15回やめた。
バイトも辛いわ。もうなんもしたくないでござる。

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 05:55:20.81

>>158
それなら療育手帳とかもらえない？
つべでiq86くらいで療育手帳もらってるって言ってる軽度知的障害の人
見たことある気がするし
住んでいる地域によって手帳取得が厳しいところもあるらしいけど

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 08:53:23.22

>>159
自分のところは70下回らないと取れないって言われたけど、86でも取れるところは取れるんだな。

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 11:50:06.98

やりかけの仕事の途中で呼ばれて、説明を聞いたんだけど、やりかけの方に頭が持ってかれて、上司の話が入ってこなくて、｢さっきの話、聞いてなかったので、もう一度お願いします｣と、話したら、苦笑いされた。｢聞き逃してしまった箇所があるので｣とか、言えば良かったんだと後悔しても後の祭り。ドコドコドコ。

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 14:15:12.90

>>161
苦笑いで良かったじゃん
怒鳴られるより

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 19:06:43.59

>>157
ネットで情報が拡散するにつれ、ホストホステスとか風俗とか夜の世界が
精神・発達・知的障害者の受け皿だという真実が見えてきてびっくりしてるわ

YouTubeで風俗嬢の話とか聞いてると、必ずメンタルや発達障害の話が出てくる
夜の世界を対象に取材しているライター（？）が「風俗はある種、知的障害者の受け皿」
と表現していてびびった
当事者会でたまたま来ていた軽度知的障害の女の子なんて普通以上に綺麗だったよ

と、知的障害の話をしているけど、自分のコミュニケーション能力の欠如とか動作性IQの
低さとか奇行の多さ考えると、発達障害って精神というより知的寄りだよなと思って愕然とするわ

これでも検査で高いIQが出たんだけど、やっぱり拘りや奇行（人前で鼻くそほじりそうになるとか）
はどうしようもできない

**優しい名無しさん** · 2021/06/01(火) 20:34:53.20

>>163
｢聞いていないってどういう事？｣ってご注意さられました。明られたと思います。

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 04:02:26.67

>>161
オープンで働いているけど、毎日毎日毎日こころの中がそんな後悔とモヤモヤと苛々だなぁ
オープンだからと言って毎度「もう一度お願いします」を言ってると嫌われるし
だから聞き取れなかったときは、後で頭の中で何度も聞こえた部分を「再生」させて
理解できなかったところを推論する毎日

ただでさえ頭の中が忙しいのに、こんなことを続けてたらもっとおかしくなりそう

聞き取れなかっただけじゃなくて、その他対応や説明も失態が多かったり
そのたびにまた後悔の念
自己肯定感が高まる機会など全くないわ

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 06:59:08.32

オープンにしたところで周囲が優しくしてくれるわけじゃないんだよね

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 10:58:03.99

ただの生き地獄だよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:13:48.33

>>159
iq86くらいで療育手帳もらえるの？
私もそのくらいだけどもらえるのかな
医者に聞いたら精神3級は取れると言われた
次病院行ったら聞いてみる
昔はiq85以下が軽度知的障害だったんだよね
それだと当てはまる人が多すぎて引き下げられたらしいけど本来ならiq85くらいだともう軽度知的障害に入るんだな…

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:27:27.20

>>168
手帳の基準や方針は住んでる地域の自治体によりけりで結構違うからね
発達には一律で療育手帳を出すところもあるらしい
（生まれつきのものだからという理屈で）
その市区町村独自の特例みたいのがあるかどうかは役所の福祉窓口で聞いてみると分かるかも

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 12:57:11.50

バブルショックのせいで可能な限り人材費を抑える為に、俺らみたいな人材を切り捨てるようになって
シーマンショックのせいで健常リーマンが職を失った結果、数少ない俺ら向きの仕事が取られ
自動機械の発達で単純な作業なら機械で代用可能になって、さらに俺ら向きの仕事が無くなる
世の中の流れで、社会と健常者から積極的に発達障害者が排除にかかられてる感あんのは俺の考えすぎかね…？

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 13:19:42.26

>>170
障害者は「生産性がない」から、社会から排除されていくのが自然なのだが、それでは問題だということで、障害者雇用促進法でむりやり就職させようとしてるんだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 14:00:06.29

障害者雇わないとペナルティなのにそれでも雇わない方を選択する企業
俺らどんだけ

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 14:01:07.68

>>170
今はコロナのこともあって雇う人数は少ない方がいい
俺みたいなポンコツ飼ってる余裕はない

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 14:02:32.71

シーマンショックワロタ

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 14:06:48.00

>>171
問題っつーか、ほっとくと引きこもりが高齢化して生活保護が激増して破綻しかねないからね
国はなるべく面倒見たくないので社会に押し付けて少しでも働かせたいと

しかし雇用側は安物しか買わない＆買えない日本人のためにコストカットを強いられてて余裕がない
理屈だけなら雇用促進した方が良いのは皆分かってんだけど、難しいというジレンマ

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 14:22:06.46

もうみんなで農業やるのが一番なんじゃないかな
向かないヤツもそらいるだろうけど発達障害は凝り性とか黙々作業にはステ振り出来るヤツもいるんだから
同じもん同士しかいない環境なら健常に対するコンプも軽減されるだろう

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 14:51:59.95

でも実は発達だって発達さんたちのこと嫌いなんですよね…

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 15:06:27.50

アチャー、やらかしちまった…
シーマン違うリーマンだよorz
おっさんの顔ついた魚のゲームの事じゃねーからww

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 15:23:56.29

>>177
まあね
けど健常者の中でひたすら劣等感という針の筵受けるくらいなら同族嫌悪してる方がマシだ
俺はクズだから

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 16:53:30.59

世の中ファッションASDが多すぎて困る
ツイとか芸能人にもそういうのいるけど、医者に診断されたわけじゃないのに勝手にそういう事されると
誤った知識が広まって当事者が困る

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 16:57:40.31

>>166
会社側もちゃんと発達障害について勉強してるかも怪しい
都会だと進んでる職場は理解している場所稀にあるかもしれないけど

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:00:30.63

>>165
オープンにしてるならボイレコ使うのはダメなのかな
スマホの録音機能とか
別に罵詈雑言録って労基に訴えようって訳じゃないんだし、何度も聞き返すのが申し訳ないって伝えれば許可も下りそう

昔営業してた時はこっそり打ち合わせ録ってたよ
メモは得意だからあまり活用してなかったし、
聞き返す集中力はないんだけどさ…
お守りがわりにはなった

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:09:10.42

ファッションASDだと勝手に勘違いしてる人も多くね？診断受けてるのに普通に暮らせてるから健常者だろ。とか言ってくる阿呆いるよ

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:09:24.84

今やってることを一度完全に手を止めて、
新しいことに集中するって簡単なことができないんだよね…
呼び止められて作業中断して話聞くとかまさにそれなんだよね…

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:56:42.44

>>172
ペナルティは申告制のひとりあたり月5万円
だれが雇うかよ。大企業は身体知的集めて特例子会社作ってるぞ
知的はうまく使えばどうにでもなる。

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 21:39:40.47

>>127
子供の頃学習障害で大人になってIQ90の中卒って珍しくないですよね？糖質も混じってます

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 22:36:33.99

録音機能、職場で使えるなら使いたいけど、ほぼほぼ、｢喧嘩売ってるのかゴルァ！｣と思われると予想。声大きい人本当に怖い。怖いから説明受けても頭に入らない。メモってもその人の視線を遠くに感じると冷静になれない。二次的が酷くなりそう。｢これが出来ないと◯◯さん←上司の名前本当に困らせるよ？｣と言うし。オープンにしなけりゃ良かったのか分からなくなってきた。薬飲んで寝る。

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 22:40:58.40

>>185
それ、出来ないですね。
途中で呼ばれると、どこまでやっていたか忘れてしまう。
呼ばれた話も右から左。元の仕事内容に戻っても最初から見直さないと駄目。

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 22:44:16.96

>>169
医学的には知的障害と発達障害は神経発達症のくくりだから、
発達に精神の手帳より知的の手帳の方がしっくりくると思う

ただ自分は知的の手帳は絶対欲しくないわｗ

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 22:51:06.94

>>189
発達独自の手帳があれば一番良いんだけどね
知的障害と精神疾患の部分は別口でさ
個人の状態に合わせてダブルで取れたりすれば一番すっきりすると思う
発達に知的やメンヘルが重なってるのを、精神枠で全部どうにかしようとすること自体がおかしい

**優しい名無しさん** · 2021/06/02(水) 23:27:18.33

>>189
オープンなのに手帳を持ってないって事？

**優しい名無しさん** · 2021/06/03(木) 06:40:39.43

オープンが、会社に診断書提出だと思っていたのですが、障害者雇用制度で入社がオープンの事ですか？
中途採用入社して◯◯年してから、体調を崩す→心療内科、精神科→WAIS_IVテスト→発達障害の傾向あり→上司、人事に出した方が良いよと言われて提出。会社ではこの事を一緒のチームの人一部に伝えていいか確認→あまり言いたくないです→仕事内容と給与が合わないと苦情の人がいる→1部にそれとなく、伝えていいです。に、至る。1部に｢あなたは障害に甘えてるから健常者のつもいで接するから｣と言われた。仕事が出来ない自分が悪いんだけどね。社員のままですが、査定の評価(一年ごとの給与が上がる目星)は低くなるとは言われてる。

**189** · 2021/06/03(木) 22:00:07.31

>>191

(オープンで自分は精神の手帳で働いている。医学的には知的の手帳が交付されるのが妥当と思うけど）ただ自分は知的の手帳は絶対欲しくないわｗ

>>192
「オープン」に明確な定義はないが、
①診断を受けたので、配慮して欲しいので上司や人事に告知
②手帳を取得して障害者枠で働く
③障害があることや手帳を取得していることを面接等で事前に会社に伝えた上で、一般枠で働く

>>192の「オープン」は①の意味だよね
当事者会で「オープン」と言ったら②の意味でつかわれることが多いと思う

**優しい名無しさん** · 2021/06/03(木) 22:48:57.71

>>193
そっか精神障害者保健福祉手帳を持ってるのね
IQ70以下は自然と療育手帳になるのかなー

**優しい名無しさん** · 2021/06/04(金) 05:38:16.77

>>193
手帳は持ってないし、医師にまだ進められてないです。診断書結果を見せるだけ。数字のバラつきはあるから大変だねと。年齢が中高年だから、手帳取って再雇用とか難しいんだろうな。

会社に手帳出しての雇用枠の人は皆若い人。20代だもの。

**優しい名無しさん** · 2021/06/04(金) 18:40:44.58

>>195
自分もおっさんだから、その経験から
健常者としての就労経験が長ければ長いほど、手帳取得して障害枠で働くのは苦痛になると思う
自分がそうだった
特に辛いながらも頑張ってやることをモチベーションにしてきた人なら、障害枠に転落すると
基本的に「頑張るな」という圧がかかる
すると大人しくただひたすら単調な仕事を続けることになって、もちろん給料も低い
これを聞いて黙々と単調な仕事でいいじゃん本当に思える人がいるなら、
重度ASDか就労が全く続かない人か、仕事をイメージでしか捉えていない人だと思う

具体的に何歳かわからないけど、ギリ健で正社員とかでやれてきたらな、同じ会社に何とかしがみつくことをお勧めする
ただし、ギリ健で出来て来たゆえ、障害を告知しても周りから理解されるのが非常に難しい
自分は理解されず辞めた
しがみつくには、とにかく専門家の助言を得て、穏便に上司人事に説明する準備が必要

**優しい名無しさん** · 2021/06/04(金) 19:13:23.25

死にたい
最後に本気で笑ったのいつかわからない
毎日が辛い
発達障害で仕事が上手くいかなくて辛い
健常者に擬態しようとしてもできない
死にたい

**優しい名無しさん** · 2021/06/04(金) 19:38:16.80

職場でモラハラ気質の人間に接触してしまった
自分のスペックが低すぎたり話し方がぎこちないのが不快にさせたらしい
どうせ薄々発達だって気づいてんならこっちを責めたところでお前がスッキリするだけで変わらないのわかるだろ
健常者様は劣ってる他人を責めても肯定されるから羨ましいわ

**優しい名無しさん** · 2021/06/04(金) 20:29:43.12

わらうひつようありゅ？

**優しい名無しさん** · 2021/06/04(金) 21:39:09.48

>>194
詳しくありがとうございます。