『ワッチョイ固定化』議論スレについて
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メンタルヘルス板のワッチョイ固定化の議論がされています。
ワッチョイ固定化になったら困る人もいると思いますが、みなさんはどう思いますか?
ワッチョイ固定化の議論がされているスレです。
↓
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/ >>1
乙なんだよ
あれは強引すぎるわ
もう申請してるもん
結論ありきの議論なんて意味ないわ >>2
今日申請されたのはワッチョイ固定化の議論を周知するため名前欄を「優しい名無しさん@メンヘル板ワッチョイ固定議論中」に変更してもらうためのものらしいです 上げとくか
みなさん、メール欄は空欄にしてage進行でお願いします
一応、先に立った議論スレにここのリンク貼っておきます メンタルヘルス板を心の拠り所にしてる人もいるはず
メンタルヘルス板がワッチョイ固定化されたらそれを奪うことになるのでは?
ワッチョイ嫌って人も多いと思うし ワッチョイ固定化の議論をワッチョイスレで行う時点で論外だと思うんですよね・・・ >>6
それ言ってる人いたけどワッチョイないと飛行機飛ばしまくってレスする人が出てくると思うからワッチョイ有りで正解という結論になってた >>8
なるほど、飛行機を飛ばすとはIDを代えるという意味なんですか
でもワッチョイが理由で議論に参加できない人を「自治に参加しないを選んだのだから尊重しよう」だとか、
向こうのスレ主さんの言葉を借りると「棄権も権利であり自由です。」
と一方的に、あなたの意思で棄権を選んだのですよ?我々はあなたの意見を尊重しましたからね?
と処理してしまうのは乱暴すぎるのでは?と感じますね >>9
そうです
Wi-Fiオフのモバイル通信下では機内モードをタップすればID変わるので
自分もあのスレを立てた人はちょっと独裁的だなぁと思っています 私は荒らしたり、自演する気はないし今までしたこともありません
ストーカー気質の人がいて絡まれたりするのが恐いので、ワッチョイを入れられたら
書き込むの止めると思います
豆腐メンタルの自分にはそういう人の相手をする気力も体力もないのです >>11
そういう人きっと多いよね
ワッチョイ固定化されたら書けなくなるって人いると思うのに一部の人で勝手に決めてワッチョイ固定化されたらたまったもんじゃない
でも議論に参加しない人は棄権とみなされるそうです >>293
そうなんかね
ごめんわからん
ワッチョイをそこまで怖がるというのがちょっとわからなかった
じゃあワッチョイなしの議論スレの新設、移動を提案しときます
ワッチョイ怖がることを利用して
ワッチョイにして来させないようにしようと
ワッチョイにするわけなんじゃないか つうか、毎日しんどい思いをしながらやっと生きてんのにそんなものの議論に参加できる余裕なんかないって人がほとんどだろ
苦しみながら生きてる人間にそんな心の余裕があるか?
そんなもんねーよ
元気のある一部の人間で議論して板全体をワッチョイ固定化させる
どんな暴君だよ
メンヘル板がワッチョイ固定化されたら去るのみだね >>14
配慮が出来てなくてごめんなさい。
自分は反対派として書いてましたが、
議論に参加したくても生きる事でいっぱいいっぱいで
参加出来ない人の事まで頭が回りませんでした。
反省します。 >>14だよね
去らせようとしてるからワッチョイにしようとしてるんじゃない ワッチョイ有りがいいならワッチョイ有りスレを利用すればいいだけなのに板全体を強制ワッチョイ化させようって凄まじいほどの自己中だなw
メンタルヘルスには700以上のスレがあり自分に合ったスレを選べばいいだけなのに
議論に参加してるのは10人にも満たないんじゃね?
たったそれだけの人数で議論して決めるわけ?
まあ自分は面倒だからあそこで議論する気はないけどね
どうせ独裁的な物言いしかされなさそうだし > 議論に参加してるのは10人にも満たないんじゃね?
私は今朝別のスレで議論のことを知って慌てて書き込んでしまいました。
それで今日一日ワッチョイ有りスレッドに参加してしまった訳です。
正直議論の存在を知らない人が利用者のほとんどでしょうし、
知ってもワッチョイ有りや精神的な不調で参加出来ない人が多く居る事を知りました。
その辺の問題を理解せずして元気のある少人数で板の行方を決めるのは確かに暴挙ですよね。
今夜はもうあちらへ意見を書くのはやめます。ごめんなさい。 >>19
普通はまず全スレに告知するはずなんだよね
そこから間違ってる >>4
君、 >>1 だよね
>>1 は確実に転がしてる >>19
あなたは悪くないと思いますよ
それよりも一部の人の勝手な都合で全部のスレを強制ワッチョイにする必要があるのか疑問
私の行くスレはそんなに荒れてないし、荒れてもスルーしてます
自演自演言ってるけど、自分がやっているから人もやっているに違いないという思い込みの強い人がいるような気がするんですけど
必要なスレのみに導入でよいと思うのですが、あまりにも横暴で恐ろしいです
関係のない人たちを巻き込むのは止めて欲しいです ID:8jxp0rll
>>1
がこの状況で2resで立て逃げしねぇよwww
アホかよwww >>12
こいつも >>1 っぽいなw
これはあまりにも酷い 安価なしの意見と直後の安価つき返信のワンセット
このほとんどにとある法則があるよね
よくみてみ? >>3
の件ですが、いま運用情報の方を見てきたところ運営側に受理されたようですね
参考までに情報を共有しておきます 向こうの賛成意見の人は自分で向こうの187に書いていることを
なぜ頑なにご自身には適用しないのか考えながら寝ます。
おやすみなさい。 >>31-32
今頃こんなこと確認し合うレベルの奴等だったのかよ
そりゃお話しにならないわけだ
こんなカスがわかった風な偉そうな口叩いてたんだ草 確認だけ
このスレ自治目的で運営してる?
まだ2〜3日ぐらいは様子見だけど
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part73■□
継続スレ立てようかなと検討中
自治スレ目的なら重複になるからやめる
向こうにもレスしたけど過去自治スレはID表示なのでそのまま継承
Q&Aはそのまま使えそうなのでコピペ
過去ログの一覧はそのままコピペ
申し送り事項は削除
↓自治スレ目的なら過去ログとしてこのスレ加えてやって
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part72■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536575665/ スレ立てをしたものです
私としましては一部の人の個人的な感情でメンタルヘルス板全体をワッチョイ固定化されるのはおかしいのではないかと思いスレを立てただけで自治目的とかそのようなものではありません
それからID転がしてるという指摘についてですが私は普段はWi-Fiオンで書いております
必死チェッカーを使えばIDでどのスレを利用してるかわかりますよね
面倒なのでバレたくないわけです
なのでこのスレはWi-Fiオフで立てました
で、そのあとWi-Fiオンにして使ってると変えようと思わなくても勝手にIDが変わってしまいます
確かに違うIDでいくつか書きました
意図的ではありませんが不審に思われたのであればお詫び致します
今日はWi-Fiオンで書いているのでIDが変わることはありません
必死チェッカーで探られたくないので他スレには書かないつもりです
スレ立てはしましたがスレ主だとかそういうことは思っていません
自由に使ってください
長々と失礼しました 自演だIDコロコロだ難癖付けるのが居るから釈明しただけだろ この議論は現状維持を望む人間には全くうまみがないんですよね
もし今回却下されたとしても何度でも申請できるみたいな事が書かれてましたし
毎回守りに徹するだけというのもいつか破られるし不平等な話ですよね >>40
全くの同意
こっちはワッチョイ固定化に反対とかじゃなくて現状維持がしたいんだよ
議論なんて望んでないしそもそもあのスレの存在自体にも疑問
あのスレに対して勝手なことしてくれたなという感想でしかない
予定がきっちり決まってるのも恐怖だよ
あと贋偽長って人やばすぎる
赤レスの人同士の話し合い傍観してるけど会話が全然噛み合ってないよ
かなり障害強い人なのではと思った
進行役に向いてないよあの人 >>41
なぜ突然あのようなギッチギチのスケジュールとルールが詰まったスレを立てるに至ったのか知りたいのですが、
そこはあくまで謎みたいなんですよね
確実に原因となった出来事の記されたスレがあるはずなのです
原因無しにあんな行動に出たとしたらそれこそ恐怖なのです レスついてた、ごめん
一応言い訳するとコテさん約束守ろうと頑張ってあっちのスレ主に交渉してたんだよ
無視されたけど
で、気になったのが「自治スレがない」のテンプレ
なので、じゃあダメ元で自治スレを継続スレとして立てたらいいじゃんと
でもこっちが自治兼任なら重複になるから確認という流れ
ただ向こうは運営に掛け合って議論中の名前変更正式にしてるから
少し様子みてから継続の自治スレ復活ならちょっとマシかな?と
9月21日申請だからそれまで維持できればの軽い気持ちなのと
議論はもうレスしたので必要なさそうだから中立でいられるかな、と でも議論スレが2つあれば自治スレに書き込む人はいないよね
議論はお任せします
重複になって揉めるのが嫌だったので
確認できて良かった、ありがとう 横
向こうの人、24時間張りついていないと云々いって対話拒否してたのに
自分が自治スレのレスしたら即警告だしにきたので
書き込まないだけで監視してると思った
やっぱり継続の自治スレ復活は嫌なんだね、と
決意が固まったのでよかったけど >>42
ワッチョイ固定にしたい理由は不明だけど
自分の決めたスケジュール通りに物事が進まないと嫌だから
予めきっちり申請方法を調べた上でスレ立てと同時に申請スケジュールはこうなってますとなってしまった
重度のASDだと揶揄するレスが結構あったけど実際そうなのだと思う
一般的な流れとしては自治スレ或は議論スレで十分議論をした後に
では何日後に申請しようと思うが宜しいですか?となるパターンが多い
簡単には議論がまとまらないのが普通なので仕切り役にはストレスがかなりかかる 向こうのスレで最新の自治スレログ教えてくれた人ありがとう
下書き修正加えてくる
継続スレは「75」、了解
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part74■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570550923/ >>46
ふむ・・・昨日一日で感じたことは全てスレ主さんルールの杓子定規で柔軟性が全くないんですよね
気に入らないことを発言すると退場を命じられますし
仕切り役にストレスが大きいのは分かりますが、
肝心なプロセスを全部すっ飛ばしていきなりスケジュールを示されて今から議論しますはどうなんですかねぇ
さっきも書きましたがこちらには全くうまみのない議論です
愚痴っぽくなってすいません >>48
自分が警告受けたのは自治スレの単語出して挑発したせいだから
自分のスレを守る人なら誰でもキレると思うw
ただ爺さんの更年期みたいにキャラ変しすぎだ、初日のレスと別人だったもん
コテさんは理解示してリーダー的にふるまってくれてたのになあ >>49
議論をする意味がない的な発言をしたところ、私も退場を命じられましたよ? 自治に関してはちんぷんかんぷんで頭が追いつかないです
ごめんなさい
ただただメンタルヘルス板を強制ワッチョイ化にするのはやめてほしいというだけ
でもあそこで議論し合うつもりはない
どうせ窘められてお引き取りをと言われるだけだと思うし
たかだか数人の意見だけで板全体が強制ワッチョイ化されてしまうのでしょうか?
困る人は沢山いると思うのに 誰にでも言ってたのか
やっぱりキレるポイントわからないかも
常識ある参加者にも言うのか、謎 >>51
私もそのように考えて今日は向こうのスレッドには投稿していません
一体どうなるのでしょうね、誰にも分かりませんよ 議論スレを見てて賛成派の熱意は痛いほど伝わってくるんだが
板全体を強制ワッチョイにするほどの理由がいまいち伝わってこないんよな
僕が決めたんだからそうするの!という子供の主張にしか見えないというか
それを議論スレを見て裁定する運営の人にどう映るのか不安だ
マジでどうなっちゃうんだメンヘル板… >>51
自治スレ立てれたら
関連スレとしてここを紹介する
で連携しておく(運営にもわかるように)
もし申請できるログがたまればこっちも申請する
で、どう? リーダー的な人いればいいんだけど
自分は向かないから
期限とか決めては無理だけど
やれる範囲の事はやってみるわ
関連スレに載せてもOK? >>55
正直自治に関してはわかりませんのでお任せします
私はこれまで通りのメンタルヘルス板を利用したいだけなので
ワッチョイがいい人はワッチョイ有りのスレを使いワッチョイが嫌な人はIDのみ表示のスレを使う
それが普通だと思っていました
それを設定変更してメンタルヘルス板全体を強制ワッチョイ化させようって人がいることにビックリしてるんです
今までのメンタルヘルス板をこれからも
それだけです >>57
了解
もう議論中だから誘導兼ねて紹介でちょうどいいかも
設定は他の板も議論したスレッド提出して判定してもらってるから運営次第
コツを掴むまで諦めないで何回も議論して絶対に勝ち取る!ぐらいの勢いと粘り強さだね
まあ最初は失敗してる申請のが多いんだし恥かいてもいいんで、自分は
やれる事やっておく ていうかリーダーできる人なんてこの板にほとんどいないだろ 書式向こうのパクった
こんな感じでいい?
---
【申請予定内容】
1.掲示板の板名&URL
メンタルヘルス
https://mevius.5ch.net/utu/
2.議論したスレッド
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/
3.変更を望まない
BBS_USE_VIPQ2=2 ・修正あればその都度、訂正する
(あとは向こうを反面教師に)
・平和に穏やかに話し合いをする
・参加者に上下無し
・極力差別的発言は控える
的な事を心掛けて会話しよう >>60
その心意気ありがとうございます
ただ、一旦立ち止まって状況整理ともう少し人の意見を募ってみてはだめでしょうか?
数名で決めて勢いで申請してしまってはあちらと同じになってしまいます
それに、名前変更の受理から大分たつのにまだ名前が変わっていないのも気になっています
もし良ければ一呼吸置いてみませんか? >>14
これだよな。
薬の力を借りて何とか今日を生きてるのに、
人と議論する気力体力精神力なんてない。
議論どころか、当該のスレを探す気すら起きないよ。
甘えだのモノグサだの言われても、
現実問題として今日を生きるのがいっぱいいっぱいなわけで。
躁鬱の人だってずっと躁状態でいられるわけじゃないだろうし >>63
了解
変更しないの設定値だけは各自保存しとけば誰でも申請やれる
後は話し合いの後、整えれば 一応、週末目安で自治スレ目指すね
暫く様子見しときます
では、、 >>60
ワロタwwwwww
「向こうのパクった」というのも申請したら見られるということを()
そして「向こう」とは?と()
こいつマジアホwwwwww(ノ∀≦。) >>66
いざ行動に移そうとしているところをストップをかけてしまって申し訳ないです
感謝します >>64
そうですよね
議論なんかする気力のない人がほとんどですよね
生きることでいっぱいいっぱい
そんな余力などない
今まで通りのメンタルヘルス板であり続けてほしいという思いだけです メンタルヘルス板全体を見てるわけではありませんが私が見てるスレではこのワッチョイ固定化はほぼ話題になっていません
多分スレタイ見ても意味が分かってない人が多いんだと思います
私は設定変更の申請ができるなんて今まで知らずスレタイを見てもこれは何のスレなんだろうと思っていました
しばらく見ていてワッチョイ固定化への設定変更の申請をするのだということがわかってきました
長年5chをやってて知らなかったので知らない人も多いと思います
だからスレタイ見てもメンタルヘルス板全体がワッチョイ固定化されるかもしれないという発想にはならない人がいるのだと思いました
このスレにもそこまで多くの書き込みはない
分かってないからだと思います
賛成が多いか反対が多いか
私は反対の方が圧倒的に多いと思いますけどね >>1立て乙です
自分はワ有の方で
「本当に公平な議論のためにはワ無しも立てるべき、現状では書き込めないサイレントな層を無視する形になってて不公平だ」
という指摘と
「さまざまな理由や背景事情からワッチョイを忌避していて書き込めない&書き込まない層が一定数いる」
という事実の指摘、またそれを示す具体的な書き込みを持って来たり
この板にはIDなしのチラ裏スレにも根強い需要があるくらいなんだよ、といったことを提言してきた人間です
やっぱりワ無しもなきゃ公平な議論にはならないよねってことで、ようやく正常化する流れを喜ばしく思います
(言い出しっぺの自分が立てられなかった点は申し訳ない)
自分自身もさまざまな問題を抱えた人間ですが、大人しい少数派を無視するかのような強引なやり方は到底看過できませんし
これからも出来る範囲での提言、協力等はして行こうと思ってます >>71
本気で考えるなら
名無しデフォルトネームを議論中に変更する
絨毯爆撃状態で全スレに告知してまわる
といった手続きが必要ですよね
もっとも発起人は相当なコミュ障さん(恐らくASD)なので、あんな一方的でメチャクチャな様子見てるだけでも
これじゃ通りそうに無いな、現実的ではないなと思えてしまって、本気になる必要性もないように思えてきてしまうわけですが…
でも今の運営があんなザルなやり方でも通させてしまう可能性があるとしたら危ないですよね >>39
普通そのときに言わないか?
特にそもそも
ワッチョイ無しでも自演なしコロコロなんてしないよなでイケるぜウェーイ
という体でスタートしたんじゃないの?
なら「自分00だけど」とか「ID変わったかもしれないけど」とか名前欄にレス番かID入れるとか
口の割には気が利かない単なるバカなのか
それか言い当てられたからバレたから事後コメントって主は眞島秀和かっての 名無しだから翌日に過去のレス内容繰り越さないから名無しらしく気軽に利用できてたのに…
何故表示させたいのか理解ができてまへんのでおせーてけろ >>1
ちなみに、提言だけしといて立ててもらった立場で言うのもなんですが
専ブラの中には板内の似たタイトルのスレを自動でまとめて並べて表示する機能があったりもするので
ワ有の方とスレタイを揃えれば両方まとまって表示されて分かりやすくて便利、ということになるかと
もしパート2が立つのであれば、次からその点を修正した方が良いかもです >>5
ワッチョイ嫌だというのも尊重すべき立派な意見の一つのはずなのに
「反対する奴は自演をやってる奴だ」
「本当にやましいことがなければ気にすることもない筈だ」
「ワッチョイで個人情報が漏れることは無いのだから問題ないはず、こんなの気にする方がおかしい」
といった論調や決めつけに押されて、なんとなく不利な感じになってしまうというのが困りますね
発言者が荒らしではないという証明は誰にもできないことだから悪魔の証明に等しいし
ワッチョイがついてると自動的に発言できない=見えない層を最初から無視してるのは大問題
「ワッチョイないと自演し放題になるから」
というのは、ワ無しを立てなくていい理由には全然なってないんですけどね
ワッチョイがあると楽になるのは恣意的なNG指定作業だけであって、本当の意味での荒らし対策にはなってませんしね
「ワ有りに書き込まない選択をした人は参加権や発言権を自ら放棄したのだから無視でいい」
というのは自治でもなんでもない、もはや暴力だと言っていい
運営の質の変化(低下、悪化)と安易なワッチョイ導入の弊害で
「荒らし対策の基本は個人単位でのスルー」
「スルーできない人間もまた荒らしである」という
本来あったはずの大原則も崩れ気味なのは残念に思います >>78
してるに決まってんじゃん
メンレラは騙されやすい馬鹿多いからなこの板は楽園だぜw >>78
俺もしまくってるよ
ワッチョイなんかいらねーよバーカ てかワッチョイ入れろとか言ってんの発達のガイジやろ
ワッチョイなんかいらねえんだわ 別にワッチョイ有りがいいっていう人も無しがいいっていう人がいてもいいと思うんだ
だから必要ならそれぞれ有りと無し両方立てればいいんだよ
板のスレ数にも余裕あるしね
急に板全体全強制ワッチョイとか言い出すのがほんと意味わからん
そこに何か病的なものを感じて怖いんだよ 両極端にしなくてもありとなし2種類あるのはダメなの?ありに統一しても今度はなし派が声あげたりしそうじゃない?個人的に気軽に使える方が良いんだけども。よく分からんけど 他所の板で突然一人が暴走して板の設定変更を始めた事例は過去にあるんですかね
やはりこれはメンヘル板特有の現象でしょうか?防ぐ手段が欲しいものです
知らない人が多くいらっしゃる件については当然です
運用情報板に申請理由として書かれてましたが、事前に任意の数スレ(僅か数スレですよ?)に告知したらしいです
あちらの主さん的にはそれで十分と判断されて、あの一方的な議論がスタートしたようです
私が又聞きで昨日はじめて知った時にはもう色々設定が固まっていて手遅れな状態でした
ため息しか出ませんね メンタルヘルス板だから白黒思考なのかな?
ほんで自分の意見を通さないと気が済まないとか。自分もワッチョイ有りスレを立てれば良いだろと思う >>86
衝動的な人は他板より多いかもね
ADHDの人とか >>76
最初「★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレについて」というスレタイで立てようとしたんですが文字数オーバーで立てられなかったので★メンタルヘルス板を削って立てました
スレタイを揃えるとは同じスレタイで立てるということでしょうか?
同じスレタイにワ無しなどを追加して立てても文字数オーバーになるのではないかと思われますが
浪人持ちであれば文字数関係なく立てられるのかもしれません
ちなみに自分はあちらのスレには参加しておらず独断でこのスレを立てました
メンタルヘルス板がワッチョイ固定化になったら困る人が多いのではないかと思ったからです
実際困りますよね
この先どうなってしまうのか
このままのメンタルヘルス板であってほしいと願っています >>86
普通にあるよ
申請のやり方を調べる事自体が結構面倒だから頻繁にあるものでは無いけど 贋偽長さんはワッチョイ有りなし両方立てるのはスレ重複でガイドライン違反だと思ってるみたいね 一番良く見かけるのが申請のやり方すら知らずに議論スレ立てて
誰も申請方法を知らない、誰も調べないで自然消滅 >>92,94
なるほど、普通にあることなんですね
それなら運営の方にある程度状況を理解していただけることを期待したいですね スレを立てたものとしては「『ワッチョイ固定化』議論スレ」ではなく「『ワッチョイ固定化』議論スレについて」なので重複スレとして立てたつもりはないのですが
まあ削除依頼したところで削除されることはありませんけどね
これぐらいの程度では運営は動きません
ものすごい数のスレが重複して立てられ板に支障が出るような場合は動いてくれますが
メンタルヘルス板でも1度そのような光景を見ました
同じスレが10スレぐらい
それも複数
それぐらいになると動いてくれます >>96
1スレ依頼が1時間後にはなくなってたことあったわw 1人の意見だけでワッチョイ有りとか決まらないよね? >>97
知ってますよ
知ってての発言です
>>98
削除されたらされたで重複スレと判断されないようなスレタイで立て直せばいいだけなので無問題です
重複か重複じゃないかってそこまで重要ですかね?
ここメンタルヘルス板でも重複スレなんて沢山ありますよ
ワ有りワ無しで分かれてるスレも多数ありますし単純に同じスレタイのスレが複数あるスレもあります
5ch全体でも山のようにあるでしょう
問題なのはそこではなくメンタルヘルス板全体がワッチョイ固定化されようとしていることです
たった数人の感情でそんなことをされる
もしそうなったら困る人が沢山いる
これが大問題だと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています