【精神・知的障害者】就労移行支援事業所 2 IPなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレの分離の要望があったので立てました。
シンプルなルール
建設的な意見なら、事業所への批判、擁護どちらとも構わず書き込み歓迎です。
ただし憎悪にもとづく客観性のないコメントは避けてください。
・就職しているか、就職できていないかで差別をしてはいけません。
・学歴で差別はしてはいけません。
・どのような仕事でも、尊重します。仕事に貴賤はありません。 ルールが完全に1万円おじさん系統の人達に向けて作られてて笑った。
移行アンチ自称しながら移行通って施設に補助金入れることに対してどこがアンチなんだよって言ってもそれが移行擁護してる職員ってことになるらしい。
施設通っててアンチになるわけがない。今すぐやめて文句言えって話で。 >就労移行支援では、劣悪な環境でパートしか採用されない。
いや。それは、障害者雇用の全体の問題で、就労移行支援のサービスの問題じゃない。
>鐘楼移行支援の求人は、給与が低い。
いや。それは、障害者雇用の全体の問題で、就労移行支援のサービスの問題じゃない。
>鐘楼移行支援は不要。
支援を使うか使わないかは個人の自由。
人並の良い条件で就職したいのであれば、一般雇用でどうぞ。 >移行の期限使わせた後B型に誘導して閉じ込める事業所もある!
閉じ込めるもなにも、移行にしろB型にしろ実家の支援、生活保護、障害年金などを利用しなければお金がなくなって通えません。
>職員が暴言を吐いてくる!
まず家族と計画相談にそのことを伝えましょう。暴言が本当ならそんな施設やめろと言ってくれるはず。
あと口頭での言った言わないは証拠になりませんのでできれば録音して。 虐待（言葉による暴力を含む）は言語道断だね。
きちんと証拠をとって、自治体に救済を申し立てしてください。
大事なのは証拠をとること。
しかし、自治体への苦情は頻繁にあるので、
日常化している。苦情だけでは動けない。
だから、証拠があると動く。
内容によっては閉所まで行く。 職員が暴言はいてきたりめちゃくちゃなことしてきたら行政や医師に相談は当たり前 0759 優しい名無しさん 2021/09/19 16:19:28
>>756
支援員が無資格で高卒とか専門学校卒とかだと萎えるだろうね
自分の知り合いも、支援員が無資格の専門学校卒で
全然話がかみ合わないし、それなりの資格も揃えているのに
体育会系のノリで、そんなもの意味ないって断言されて困り果てていたよ
ID:6T0crv3/(7/10) 職員や利用者からハラスメント被害をうけたら録音、録画で
証拠を押さえるかして役所の駆け込むか、職員に相談だねえ。
もっといい方法があればいいけど、頭が固いからこれくらいしか思いつかないや。
こういう証拠を押さえてもいい法律があれば、何かあった際、反論できる材料になるけど・・・ 就職出来ない言い訳を他人のせいにしてる負け犬は自殺すればいい 職員必死で書き込んでるな
じゃあおまえら存在価値ないじゃん >>12
そういうのは辞めようよ・・・
みんな宇宙船障害者号の乗組員だろ？ 精神系の福祉に就く奴って問題ありの奴が多いんだよ
植松みたいな奴も多かったりする
もっと資格を厳しくして欲しいね Pswとかこんなやばい奴もいる
アラフォー人生を立て直し中
【ついに公開】精神保健福祉士の学生をしています！三福祉士のMHSW（PSW）
https://eigo358.net/entry/mental-health-worker アンチスレでアンチ(一万おじさん系統の人達)への文句を言うなってことでスレ分けされたのではなかったの？
結局今までと同じ流れじゃんw 知恵遅れには区別付かないから
そんなだから就職出来ないんだろうな 正直この手のスレで障害者をばかにしてる職員は
植松の素質が潜在的にあるな >>23
スキル身につける系の動画見るとこなんだけどそれがつまらなさすぎる。
勉強するところだから楽しくないのは当然かもしれないけど、たまにしかない講座もつまらなくて辛い。
不安とか職員さんに訴えても何も解決しない心が楽にならない。
そもそも就労移行に通えるだけの元気がまだないのかもしれないな。 >>25
わーめっちゃ分かります！
私もそれと同じ理由で辞めました。スクール通った方が手っ取り早いので。
基本どこも自習なんですね。
大事な土台でさえ、参考書渡して基本丸投げなので独学が出来ない人にはキツイです
っていうか独学でするような内容じゃ無いんですよね。 >>25
動画を見るだけのプログラムはきついな、自宅でYouTubeでいいじゃんってなっちゃう。
自分のところも動画講座はあったけど所々で解説入ったり、視聴後にあなたならこういう時どうするって聞かれたり、
グループに分かれて話し合い(ディスカッションではない、批判禁止)したりしたな。
そこで話に参加出来ない、ルールを守らない人はそろそろ一般就労とか言ってもまだ早いんじゃない？って言われることが多い印象。 >>25
私は就労移行支援に通いだして、プチ病み始めました笑
しかも前年の収入があったので決して安くはない料金が発生してます
毎日何をしてるんだろう?(そもそも訓練って何?自習の事?)っていう気持ちで通所してました。
多分ですが、就労移行支援に通う元気が無いというより、日頃やっている内容がマンネリしていたり、そもそもこれでスキルが身についてお仕事レベルにまで達するのかという不安から来てる気がします やっぱり動画見る系はしんどい人多いのかな。
みんなで見て話し合うとか一切なくて個人で自習するツールとしてあるだけ。
つまんないしプログラミング系なんて実用レベルになるんか？って思って、テキスト借りて事務系の資格の勉強してた。
自分は無料で利用してるけど料金発生してて意味ないと思うことするのはかなり辛いだろうな。
通うことで生活リズム整えるのが目標のひとつとしてあったけどやることつまらなすぎて行きたくないんだよね。
職業訓練の方がいいのかもしれないなあ。 不信感や不満があるなら、こっそりと録音しながら不満を打ち明けてみるのはどう？
しっかりした職員ならカリキュラムを考えてくれる可能性はあるよ。
私なんてストレスが溜まりすぎて病んでしまったからさ
職員との話し合いはできるならしておいた方がいいとおもう。 就労移行はどこもMosの資格本のバージョンが
古かった印象がある
FOM教材が大半でアプリと連動してるのだが
何故かエクセル、ワードのバージョンが古い所が
多かった
最新のバージョンでないとあまり意味ないと思うのだが
最新バージョンを使いたければどこもマイノートブックを持ち込めという所が大半だった >>25
体調が戻ってあなたの気持ちが元気な時にもその授業がつまらない(変わらなさそう)のであればそれはその事業所の訓練の相性が悪いか、マジでつまらないんだと思うから移行変更した方がいい。
ただ個人的経験ではメンタル含む体調不良の時は何聞いてもつまらないものだったから、その場合は移行の残り期限を考えながら通所継続なのか、退所なのかを考えないといけない。移行の期限である２年間は一度使ってしまうと戻って来ないからね。 不快に思われたらすいません。
その生活リズムを整えるっていうのは私の就労移行支援でもよく言われてました。
でもそれってよくよく考えたら、仕事する上で当たり前じゃないですか。
遅刻をしない、決められた時間に出社する。毎日出社する。
そんなの当たり前で疑問にすら思った事がなかった私にとって、まかさそんな所から始めるとは、、ちょっとカルチャーショックに近い感情を持ちました。
通所が安定していても、体調は?とか
寝れてますか?とか
ご飯は食べてますか?って毎日毎日聞いてくるのがウザかったです。まるで、介護施設か何かにいるみたいでした。
スタッフはこれくらいしか(マニュアル通り)
コミュニケーション取れないのかな?と思ってしまいました。
利用料金、月9300円。基本放置で通う意味が見出だせなくてしんどかったし、辞める時も責任者に脅されましたが、最後は辞められたので高い勉強代だと思う事にします。 >>30
職員って言っても一人の会社員だからね、どこまで変えれる力があるか。
後、録音しながらと言うのは悪手な気がする。ばれたら多分もう親身になって話をしてくれない。
こいつ俺（私）の粗を探して何しようと思ってるんだ？下手な事言えないぞ。と感じる。
録音するって事はあなたの事を疑っていますよって言ってるのと同義だよ。訴える寸前とか敵認定した相手にする事。
スタッフだって人間だよ、そんな事をしてくる人相手に本気でなんとかしてあげようとは思わないよ。
少なくとも自分なら当たり障りの無い、毒にも薬にもならない事ではぐらかして話をすると思う。
不満を言うなら施設長とかなるべくトップの人の方がいいと思うよ。普通なら施設への不満なら自然と上の人に
引継ぎされると思うけど。 >>32
とりあえず他の事業所に見学とか行ってみてるんだけど実際通ってみないとわからないところもあるからさらに混乱してる。
体調悪い時に動くと判断力落ちてるし疲れるし、一旦止めるってのができればいいんだけどね。
>>33
自分の場合はいきなり週5で日中活動すると疲れがドッときそうだから週4からゆっくり増やしてく予定でやってる。
スタッフのコミュニケーションの取り方はちょっと疑問に思うところはあるかな。 >>33
そういう軽度な障害者は障害者就業・生活支援センターなどの通所が義務的にならない施設
を使った方がいいかもね、詳しくはググったり職安の障害者窓口の人に聞いてね。
お金を払っていたと言う事は前年度働かれていたと言う事ですよね？心と体に問題が無いの
状態なのでしたらポリテクセンターも視野に入れてもよかったかもしれませんね。
>>遅刻をしない、決められた時間に出社する。毎日出社する。
そんなの当たり前で疑問にすら思った事がなかった私にとって
ナチュラルにその考えになれるレベルの人には就労移行支援に通所するのは逆に苦痛だったのでは？
ましてやお金を払ってまでとなると。 >>11
ごめん気づくの遅れた。仰ってる例えがはっきり分からない。
嫌なら日本から出て行け と 嫌なら移行から出て行け が同じだってこと？そうだとしたら全然違うかな。
理由として
・日本は生まれながら強制的に所属させられるが、移行は自分の意思で契約書にサインして所属を選ぶ
・日本は所属を外れたら他の国に所属しなければいけないが、移行は退所しても他の移行に所属する必要がない
・日本から出て行くことは物理的に難しいが、移行は退所ができる(職員は暴言吐くし税金の無駄なんだからそんな所に補助金送って無理する必要ないでしょ？)。
上記から日本と移行は全く性質が異なる。
移行は最初から自分で所属を選択してるのよ。 >>37
さわらない方がいいよ、喜ぶだけだから。
彼らには彼らの考え方があるんだよ。自分等とは相容れないからスレを分けたのだから、
彼らには相応しい場所で存分に議論してもらえばいいよ。 >>38
俺も悪いのよw
まともな返答がこないことは分かっててやってるから。
まぁ喜ばせないようにはするよ。 >>36
そうですねかなり苦痛でした。
お金をドブに捨てたなと当初思いました。
辞める時、スタッフに税金で福祉を利用している意識あります!?とか言われてかなり腹が立ちました。
その税金があなた達のお給料で、利用者がいてこそ初めて事業所にお金が入るのでは?こう言いたいです。
多分また面談あるのですが、何か最後言ってやりたいです。
就労移行支援でやるような自己分析等の内容は
障害者・生活支援センターでも十分そうですね
ポリテクセンター検討してみます。 なんだか就労移行支援をディスリまくりな感じになってるね。自分なりに行ってよかったと感じた事を
書くよ。
通った施設はいわゆる大手、まだ前のスレが正常だった時に何人か通ってる方がいてレビューしていた施設です。
皆さん口を揃えてプログラムの程度は中度〜重度の人に設定されている、昼ごはんがまずいけどタダだし
我慢できると言っていた施設です。実際まずいです、自分はタダでもゴメンだ。
プログラムはほとんど参加せず資格の勉強ばかりしていました。職員からは面接の前に
通所期間が短いしプログラムの参加率が低いから同行や推薦状は出せないよと言われました。
当然、会社には就労移行支援の事は言わずに面接に挑んだ。
過去スレにも同じような事を言われた方がいたので大手にはそういうマニュアルでもあるのかな？
でもそんな生意気な自分にも履歴書添削や送付マナー、面接練習はみっちりやってくれました。
履歴書を送るのに封筒の中に履歴書の他に送付状なんて物がいるなんてその時初めて知りました。
正直志望理由を考えるに当たり、応募した会社のHPを見て企業理念とか社長の言葉みたいな所ばかり見て
ほとんどコピペ状態で書いた物を添削してもらった際に、スタッフは先輩からのメッセージと言うページを読んで
志望理由を、「御社に在籍しております先輩の言葉を拝見いたしまして、新人教育をしっかり行い、仕事とプライベートの
両立がとても良く出来ていると感じ、御社でなら長く働かせていただけると思いました」
とまとめてもらい、凄く自分の中でも納得出来ました。
後で聞いたらその辺りの研修はしているとの事。事実入社後のオリエンテーションで２人しか取る予定じゃなかったけど
君の長く働きたいと言う話にピンときて急遽３人目として雇ったと言われた時は初めてスタッフに感謝したよ。
因みに就活方法はまだ以前のスレが正常だった時に伝授された会社説明会→トライアル応募→面接→トライアル雇用です。 >>40
>>その税金があなた達のお給料で、利用者がいてこそ初めて事業所にお金が入るのでは?こう言いたいです。
出来ればその言葉は心の中でとどめておいて欲しい、言ってしまったら１万円おじさんと同レベルになってしまう。
合わない施設に入所してしまって合わないから退所した。それでいいじゃないですか。その職員の口は間違いなく
悪いですがその人個人が悪いのです。「自分はこれから働いて納税する事でお返ししますよ」程度にとどめておいてくれる
事を祈ります。 >>42
最近5chを始めたばかりで1万円おじさんがどういう物か分かりませんが、確かに大人気無いですよね。
ちょっと冷静になれました。ありがとうございます。 >>43
２か月半くらい、でもコロナのせいで１か月くらいは在宅勉強という形の日報をだしてました。
正直施設をやめようかなって思ってた時に職安で会社説明会のチラシを見つけた時は運命を感じました。
こ、これがあのスレで言い伝えられていた会社説明会のチラシか！ってリアルに思った。 >>40
東京なら障害者雇用専用の転職エージェント使うといいよ
親身ではないけど、どんどん求人紹介してくれる >>46
ええなぁ東京、自分も障害者用の転職サイトに登録したけど来る通知は東京で開催される
障害者用の合同会社説明会のみ、日本海側に住んでいるのですがどうしろと？ >>37
別に例えは国じゃなくてもいい
自分で選んだ義務教育以上の高校でも会社でも、不満に思っている所属先ということで構わない
嫌なら辞めろ自己責任だという言説が全てに通用するとは思わないし現状そのなかのひとつに就労移行支援の利用者の一部も入ると俺は思っている
半年以上通って就職率の低さが分かった、しかし今さら辞められないし利用を続けるしかない(なぜならば完全に通ってた時間が空白期間になってしまうため)
そういったジレンマを抱えているひとが多くいてアンチ的な言動が絶えないのだろうということはスレを見れば簡単に推察できる まあ、要するに通ってて愚痴言うやつの気持ちも分かるって話しだね
いつも同じ話題ループになるアンチとアンチ粘着はそもそも話しがつまらんけどね もう一万円おじさんも一万おじさん粘着おじさんの統失バトルを見たくねえよおらぁ
もう話題にも出すな
もしくは対消滅しろと言いたい >>45
雇用形態とか職種とか雇用条件とか可能な範囲でいいので教えて下さい。 >>40
他スレでも文句垂れてた人か
一般就労ならまだしも障害者枠での採用を少しでも視野に入れてるなら障害者の一部っていう自認と協調性は求められるんじゃないの
ものすごくスキルが高いなら別だけど
あと一万円おじさんとかがよく【税金でお前ら職員は飯食ってる】って言うけど、施設の維持費や備品代は結構かかるし
医療機関とクソみたいな家族との話し合いとか職員の仕事量は半端ない
その割に給料は高いとは言えない
むしろ税金で生かしてもらってんのは障害者自身てことを忘れちゃいけない
なんでこんなこと書いてるかと言うと俺は元々SE→鬱で離職→ニート→就労移行支援→施設職員
ていうあんたらがマウント取りたくなるような人生歩んでるから >>52
職種：データ入力（アンケート等）
雇用形態：契約社員、在宅なら自給９５０円、通勤なら自給１０５０円、会社に来た方がより秘匿性が高く
単価の高い仕事をやらせてもらえるため。（俺は通勤派）１年ごとに契約更新その時に契約社員のままでいるかパートに
なるか退職するか等を選べる。適性が無いと判断されると契約を切られる事もあるらしい。
正社員の道はあるが勤務態度と仕事のスピードと正確さと社内試験を受けて合格すればなれるらしい。
先輩の話だと上司（室長）に気に入られるかどうかで決まると言う噂も。
障害者雇用の契約社員とパート従業員は１日最低５時間の勤務が推奨される。どうしても事情がある場合は
５時間未満で帰ってもいいがそれが続くと契約更新時に・・・・。出勤時間は朝の７時〜１1時の間に勝手に出勤すればいい
いわゆるフレックスタイム制、夜の２１時まで会社があいているのでその間に５〜８時間働けばいい、時間はタイムカードで判断される。
休憩も自由に取っていい、休憩する場合はタイムカードで休憩を申請する。要はどんだけ休憩してもいいけど７時〜２１時の
間に5〜8時間働けよって事。因みに俺は８時間働いている。契約社員とパートは要請が無い限り絶対８時間までしか働けない。
男性の正社員は毎日残業しているイメージ。女性の正社員は朝早く来て４時ごろ帰ってるイメージ。
休みは年１２４日（障害者はもうちょっと多く取る事は可能だが多分一生契約社員になる）ボーナスは契約社員は一律１０万くらい。
正社員は2.5〜3か月分らしい。
因みに１日２時間からのアルバイト契約もあるよ。副業で来ているサラリーマン多すぎてびびる。
キーボードはカナ打ち専用、そっちのほうが早いからだそうだ。最近慣れてきたが日本語を打ち込む事に関しては
確実にローマ字より速い。 >>54
通勤派の人は交通費が出ますよ。最大２万円まで。 >>54
はえーすっごい。何か障害者だろうが健常者だろうが働きやすい環境だね、羨ましい。 >>56
色々厳しいけどな、アンケート等の個人情報も扱うしそれを洩らしたら懲戒だしね。飲み物飲みながら
仕事出来ないよ、飲みたいときはそれが例え１０秒でも休憩申請して指定の場所で飲み食いしないと
いけない。休憩時間を取りすぎて（主に昼寝の寝坊 >>58
途中送信した。昼寝の寝坊等で２１時までに指定の時間の作業が終わらなかったら室長の
恐怖の折檻がまってるらしい。俺はした事ないから分からないが始末書を書かされるらしい。
一定以上の始末書が貯まると契約更新時じゃなくても契約を切られる事もあるとの噂。
そんな奴今までいないからあくまで噂だけどね。 >>48
「半年以上通って就職率の低さが分かった、しかし今さら辞められないし利用を続けるしかない(なぜならば完全に通ってた時間が空白期間になってしまうため)」
→じゃあその空白期間をさらに延長するのを黙って見守ることが優しさだと本気で思ってる？移行の期間2年しかないんだよ？分かってる？
そして半年だろうと1年だろうと無駄だと分かってるのに退所すらできない優柔不断な人を企業が欲しいと思う？
就職率の話も前スレでも出たけどウェルビーやなどの就職率、定着率が80~90%を売りにしてる大手の事業所はあるよ。別に大手じゃなくても就職率高いところに移ればいい。でも
>>41この方が大手に通われているけど、この意見聞く限り結局自主的に動ける人が就職できてることに変わりはないよ。
>>51
そのためにスレを分けたんでしょ？そもそもアンチの人が前スレで「ここはアンチスレだから別でスレ立ててやれ」と仰ってたからみんな気を使って
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1635127672/
ここにはコメントしてないよね？けど結局アンチスレにコメント増えないで職員だの植松だの言ってる人がこっちに来てる。この人達を争い望まないあなたがアンチスレに誘導すれば早い話じゃん。
みんなアンチの従ってこっちにいるんだよ。 >>60
半年以上通ってたら就労フェイズいくし愚痴言いながら就職するだろ。
プログラムの座学って本当意味なかったなぁとか無駄だなぁとか思いながら。
他の事業所移ったらまた1から半年以上無為に過ごす可能性もあるから容易に移れねえだろ。
大手は情報公開してるっていうけど就職率乗ってないだろ？定着率は書いてあっても・・・。おいそれと変えられないよ。
いきなり新スレで一万円おじさんガーって始めたの>>3じゃん
一言レスの就労移行や業界への批判もこのスレではダメだと決めるなら
同じように一言レスの一万円おじさんガーも消えて欲しい
>>2のルールにある憎悪に基づく客観性のないコメントだし荒らしを誘発するからね 誤解ないように付け加えると別に一万おじさんを擁護してるんじゃないからね 就職率乗ってる大手のサイト見つけたけど明らかに比較する統計の取り方が違う・・・。
こういうことして障害者囲い込むのは批判されてしかるべしだろ。
平均就職率22.4％の統計データに対して98％はどう考えてもありえない。
https://mirai-training.jp/about/data.html >>65
原則2年1回だが自治体によっては時間空ければまた利用できるケースもあるらしい。
利用期間の2年も体調悪くなったらサービス受給者証を停止するなどすれば期限は延ばせる。
期限内であれば合わなかった就労移行を変えることもできる。 >>62
あなたが悪い人だと思わないけどさ。コメントしっかり読んで欲しい。自分の質問は
「じゃあその空白期間をさらに延長するのを黙って見守ることが優しさだと本気で思ってる？移行の期間2年しかないんだよ？無駄だと分かってるのに退所すらできない優柔不断な人を企業が欲しいと思う？」
これがさっきした質問。
2年の期限使い切ってしまったら移行が使えなくなる。就職の手段を一つ失うのよ？自分の人生だよ？こうなるともう擁護もアンチもなくなるよ。この状況でもマジで自己決定ができないともはや就職の段階どころではないと思うんだが…
それでも退所しないのは、施設が悪い国が悪いに持って行って自分勝手な憎悪を作り出して自分を誤魔化してるってこと。就職率なんて言うのも後付けで言ってるだけ。その証拠に就職率が低いと言ってる人が元の厚労省の資料たどって計算方法確認してた人がいなかったのよ。本当に問題だと思ってるなら真っ先に調べるよね。だから言い訳に過ぎないよと言ってるわけ。
id変わってること忘れてたけど
>>3は自分ね
退所してから文句言えってのは上で述べたように身勝手な憎悪に対して矛盾を指摘してるのよ、退所してから文句言ってる人は別だから当てはまってなければ関係ないわけ。
憎悪に対して言ったことまで憎悪と言われると自分の中の憎悪の定義を変えないといけなくなるw
そもそも自分は一万円おじさんに対して憎悪はないからね。前スレで言ったんだけど半分キャラでやってると思ってるしメンタルの強さは尊敬してるよ。
一応あなたが純粋な人と思って正直な意見を言ったけどこれで伝わらなかったらもう仕方がない…
>>3は自分なのよ ミラトレも半年から一年で就職する利用者がアホみたいにいれば就職率98%ってことになるんかな？
計算は就職者／現在の通所者だよな >>67
そちらの言っていることも理解できるよ
全ての批判者が一万円おじさん呼ばわりされて罵倒されるのみて熱くなってしまった
自分もスレ違いだから消えるよ
レスありがとう >>69
こちらこそ長文失礼しました。返答ありがとう。 このスレにおいてデータがどうとか言わない方がいいと思う、通所する施設の判断の一つくらいにすればいいかもだけど。
要は自分が就職する気があるかどうかだけ。
施設は就活ツールと割りきって使えないなら捨てる(自力で就活する)事も視野に入れてもいい。
自分は○○の理由で施設を辞めてこういう就活をしている。(した)と言う情報も人にとっては重要はな情報の一つになると思う。
施設を辞めたからダメなわけではない。
就労移行に通っていた空白期間を気にしてるようだけどそこはうまく「その間は就労移行事業所を使用していました。たくさんの事を学びましたがより就活に専念するために退所しました」とか言えばいいと思う。
何を学んだ？と聞かれれば休職中に自分を甘やかさずに周囲の人と同じ生活サイクルで生活し、コミュニケーションの取り方やPCスキルの向上に取り組んでいました。(事務職志望なら)とか言えばいいと思う。 もはや言い訳にしか聞こえないが
自力で就職できんなら移行はいらなくね？って感じ >>54
こんな仕事あるんだな
かな打ちはほとんどやったことないからきついな… 訓練が厳しめといわれる。ディー○○。
脱落者も多いのか、就職率を載せてない。
https://dd-career.com/about/ >>72
そういう人もいるって事だよ。実際就労経験がある軽度や身体なら行かなくてもいいかもしれない。
それも人それぞれだけどね。必要な人は使えばいいし不必要なら使わなければいい。
不必要と判断して使わなかった人がどういう就活をしたかも人によっては重要な情報になりえるかもしれない。 >>76
流石に利用もしたこと無いのにエア不必要論者は別スレへどうぞとは思うけどね。 アンチコメントが嫌なら棲み分けろって言うからスレ立ててくれた人がいるのに結局このスレも事業所叩きしかしない奴らのクソスレになったの？ 必要な人には活用すればいいし、
不要と思う人は自力でも頑張ればいい。
それだけなんだけど。
自分の体験が、他の人に当てはまるわけないし、
他の人の体験が、自分に当てはまることもないし。
一人ひとり抱える問題は、それぞれ違うことを理解すれば
就職への方法もそれぞれ違う。
それはあたりまえなんだけど。
自分の経験だけで他人にアドバイスしようとする人が多いから、
変な争いに発展する。 >>78
>>1
にも書いてあるじゃん
>>建設的な意見なら、事業所への批判、擁護どちらとも構わず書き込み歓迎です。
通ってみて合わなかったからやめて就活しているは建設的な批判だと思うけどね。
贅沢を言えばどういう部分が合わなかったかとか辞める時にどういう手続きを取ったかと言う情報があるとありがたいけどね。
事業所叩きと言うより合わなかったと言うだけ
だよ。
もし合わないなと思いながら無理して通ってる人がいてこのスレを見て通わずに就活する方法もあるんだと思ってもらえれば価値もあるんじゃない？
中にはただ通うのが面倒で辞める奴もいるかもしれないけどそれは自己責任だな。 就職率や定着率が高いからといって一概に支援の内容が違うかというとそんなに大きな差はない。
もし絶対的な良い支援やプログラムがあるならとっくに統一されて全国の事業所でそれが行われている。
結局は職員との相性の方が重要だと思う。 >>75
就職率が一番大事だよ。
何人利用開始して、何人就職しているか、何人が就職しないで辞めているか。 >>82
データも施設を選ぶ重要な要素の一つだね。
ただどんなに優秀なプログラムや職員がいようとも自分から動けない人間には猫に小判だと思うんだ。
自分は結構前からこのスレを見ているが希望する職種につけた人の報告はほとんどの人は自分から職安に通い自分で決めて面接に挑んだ人ばかりに思える。
データがいい施設はいい施設だと思うがそこに通所している事で満足せずに常に就職へのアンテナを立てて行動することを忘れない方がいいと思う。
当然、働ける状態の心と体の健康がある事が条件だよ。 ただ応募しようとすると、まだ早いとかいって、邪魔してくる職員もいるから要注意。
自分の所の関係企業に無給で実習に行かせたいとか、色々な思惑がある。 >>83
すまない、自分の考えはフルタイムの一般就労ならこうしたらいいんじゃないか？と言う個人的な考えです。
障害の具合等でまずはA型からとか時短でと言う人には別の方法があると思います。 >>84
これスレの定番レスだけどさあ
邪魔されてる、自分は仕上がってて応募できるって思うなら、黙って応募すればいいよね？ハロワに単独でいくもよし、エージェント使うもよし、クローズでそこらの求人サイト使うもよし
実習でタダ働きみたいなのも定番の文句だけど、実習の成果物なんて商品の価値あんの？
移行の損得でいうと、値段のつかない成果物を作らせる実習に押し込むよりは、訓練生をそれなりに仕上げて就労実績にするほうがいいんでないの？ 実習をただ働きという人は、自分の労働価値を高く見積もりすぎ。
受け入れ企業も、労働力とは思ってないし、それは手間もかかるんだよ。 >>84
まだ早いと言われたならどういう所がまだ早いと思うのか聞いてみればいいと思うよ。出来ることなら複数人に、
聞けるなら親兄弟友達にも施設でこういう理由であなたはまだ就職は早いと言われたけ客観的に見て俺(私)はまだ早いと思う？みたいな感じで。
それで納得できればいいし納得できなければ施設であなたはこういう理由で就職は早いと言ったが納得できないと話し合いを持ちかけてみればいい。
お金も無限にあるわけでもないしどうしてもすぐ働きたいとか、どうしても納得出来ないと言うなら強行策しかないね。履歴書添削や面接練習なら他にもやってくれる所があるからそこを活用しよう。
ただ強行策にでて失敗したなら素直に言うことを聞くことをお勧めするよ。
自分は施設でまだ早いと言われた人を見たことがあるけど自分の目から見ても無理じゃね？と思ったよ。
グループワークや話し合いでルールを守れない、通所が不安定か安定しててもPC訓練で施設のPCでゲームしてたり、軽作業訓練中スマフォいじってたりね。 >>87
ぶっちゃけその実習を教える人の人件費も出るか怪しいところだよね。教えたり実施したりする側は完全にボランティアだよ。
障害者が出きる程度の仕事なんか機械でやらした方がコスパいいし大量生産するなら海外に回した方がいい。
かなり前にこのスレに現れた魚の小骨を取るA型から一般就労を果たした人の話を思い出したよ。
機械でやれば10年で元が取れてそこからは利益になるけど障害者用にあえて手作業でやってるって話。
実習なんて企業側の善意が無いと成り立たないよ。 >>84
よく考えたらさ、そういう施設の闇みたいな話は該当スレがあるのでそちらでやってください。
レスつけてしまった自分にも責任はあるけどね、今後は控えます。 >>89
サビ管も言ってたよ。
施設外の実習はこちらがお願いする立場ですって。
昔、お店の裏方での実習があったらしいけど、参加したかったなあ。 さすがに実習で賃金よこせはワザと言ってるよね？(ワザとだと信じたい…)
やったことない仕事の実習で賃金貰えるほどの働きができるなんて健常者でもそういないだろ。
そんなハイスペックな人は手帳いらないし、一般求人で応募しなよ。 移行は馴染めないだろうから、行きたくない。すぐ辞めるハメになそりう。
障害者雇用バイトとウーバーで生活するしかない。 >>93
障害者雇用のバイトができるだけでもすごいから移行無理に行く必要はないよ。先の話だけどバイトに慣れてもっと働きたいとなったら長時間労働を考えればいいと思う。あくまで余裕ができればだけど もし数か月で就職したいと思うのなら
「障がい者職業センター」を利用したほうがいいのかな
結局、就労移行は補助金が2年間安定して入りそうな利用者だけ入れたいんじゃないか >>95
何でそういう施設の思惑とか話す人専用のスレがあるのにこっちでわざわざ補助金がどうしたとかの話題を出すの？
施設の思惑なんてどうでもいいから自分はどうしたいか？どう働きたいか？って事を考えなよ。
個人的には数年の就労経験があってブランクが一年以内で医者から問題なしと判断されるような人はあえて使う必要は無いと思うけどね。
乱れた生活が身に付いて決まった時間に起きて通勤する事が難しい、コミュニケーションに難があるとか働いた経験がほとんど無いと言う人は積極的に使えばいいと思うよ。
本当に働きたいと言う強い意思があるけど障害年金が受給できないとかもう明日のお金も無いと言う状況なら生保もらいながら通所して、安定して働けたら生保脱却ってルートもいいと思うよ。
自分は働ける歳の人ならそれが正しい生保の使い方だと思う。ただ見学は最低2箇所はした方がいいよ。
お金に余裕があるとだらだら続けそうだし最初に目標を決めてもいいかもね、いつまでに就職するとか、この資格をいつまでに取るとか。
当然資格とか就職は病状が安定している事が条件だけどね。 実際に、事業所の職員も税金が給与の元なんだし。
利用者だけでなく、職員側もサービスが税金によって運営されていることは
肝に念じておいた方がいいよね。 >>98
このスレが立ってから税金がどうしたとかそういう話をする人については言いたいことはもう言った。
今回で最期にするけど該当スレでやってくれ。今後は自宅PCならNGにするし、スマフォなら無視するよ。
税金で生かされていると言う観点なら手帳持ちの障害者の方がよほど金食い虫だよ。手帳無しのギリ健と言われる人たちは生きにくい世の中だろうがね。 そもそも福祉に使われる予算の中で移行の割合なんて少ないのにそこまでこだわる意味が分からない。
官僚の天下りや使われないハコモノに対して自分達の莫大な税金が使われてると文句言うなら分かるけど、人が来なきゃ潰れてしまう移行のチンケな予算がそこまで気になる？
移行擁護するつもりはないけどね （ボクに反対するやつはみんな職員なんだ！違うかもしれないけどそう書けば勝った気になれる！） >>101
そー、そー
説明会にいったときに収入がないって言ったときの
相手の手のひら返しは一生忘れない
「A型でもB型でも他所にいったらいいんじゃないですか？」 そんなの多分みんなわかってると思うし職員はちゃんと納税してるけどね >>104
いやそれあなたが移行を利用しようというのがズレてたってだけでは？そこから移行アンチになるのがよくわからんな >>106
頼れる人がいなくて、お金無くて働けない状態で行く場所は移行支援じゃくて役所の生保の窓口だよな。
職員は公務員じゃないしお金無いけど通いたいって言われても知らんがなとしか言えない。
気のきく人なら役所行けって言ってくれるかもな。 >>107
紹介する企業に対しても評判がおちるともいうてたがな
こちらは数か月ほど利用したいというだけだったんだけどな
長く居てもらうほうがいいというのが見え見え
「障がい者職業センター」当たってみようと思う >>102
＞そもそも福祉に使われる予算の中で移行の割合なんて少ないのにそこまでこだわる意味が分からない。
＞
＞官僚の天下りや使われないハコモノに対して自分達の莫大な税金が使われてると文句言うなら分かるけど、人が来なきゃ潰れてしまう移行のチンケな予算がそこまで気になる？
＞
ザ、職員、関係者って感じだな なぁ、俺には皆のレスを止める権限なんてないけどさ、>>100の言う通りに職員認定してくる奴とか1万円系の奴はスルーしないか？
あいつらの該当スレが息をほぼしてないから相手をしてくれるここに来ているんだよ。きっと今ごろアホの職員共爆釣れだよwwwwと笑ってるよ。
元々相容れない存在同士だったからスレを分けたのだから会話する必要は無いと思うんだ。
俺らの目標はまだ定義されてないけど就職に向けて前向きに情報交換したり、就職後もこういう働き方もある的な事を話したい、知りたいんじゃないかな？それが移行支援を使おうとも合わなかったとしてもね。
流石に移行支援エアプなのに行く気が無いと言う人はこの板に他に精神障害者就職スレみたいのがあるからそちらへどうぞかな。
最初に言ったけど俺には皆のレスを止める権限は無いけど一万円系は相手をすればするほど喜んで、集まってきて最期は過去スレと同じ状況になると思うんだ。
判断は皆に任せるけど俺はもうレスつける必要がないと感じた人には無視するよ。 >>109職員でも関係者でもいいじゃん
むしろ脳みそにウジ虫湧いてるような自分ら障害者よりもそういう人たちの意見の方がよっぽど客観的だし真っ当だし参考になるよね >>109
アンカーつければいいのにわざわざ文章抜き出してしか言えないところが反撃されることにビビってるのがバレバレだよ。
ちなみにその内容は前スレででた何かの厚労省資料の福祉予算で見たから知ってた。
あとこんなid変わる所で職員認定しても何の証明にもならんし…
ってか職員がいたとしてだから何なんだw
あなたは職員に対してコンプレックスでもあるの？ >>109
厚労省のどれだったか忘れてたけどあった
https://www.mhlw.go.jp/content/12401000/000591643.pdf
これの6ページ目のグラフ見てみなよ、移行がいかに小っちゃいが分かるよね？
このスレに参加したから知ることができた情報だよ。
あなたは税金気になるんでしょ？これ見て何か論じて見てよw >114
やけに必死だな
いかに美味しいか物語っているね
やっぱり予算見直しは必須だね就労移行は ガチで費用対効果が高い、ボロい商売だったらもっと参入するよな
残してても就労できそうにない奴を引き留めるとか、系列の作業所で利益を生まない作業させるとか、アンチたちが力説するようなことがほんとにあるとして、それ、儲けるための動作としては下策よな >>115
移行の予算の少なさにびっくりしたから内容には触れられないよねw
ちなみに移行の総費用636億円を1万おじさん系統の人が言う「移行に入る金を障害者によこせ」の主張に当てはめると
単純計算で636億÷936万＝6794円
障害者一人あたり6794円の金が入る。
移行はおいしいね。 これもう完全に乗っとり完了だろw
今後ここを本拠地とする！ もしかして障害者の総数で割ってね？
936万も就労移行に通ってるわけないの普通分かるよな 汚い職員どもの夢破れるw
やっぱ乞食職員が必死に自分等の利権を隠そうとしても正義が勝つことは分かりきってたよね。
まぁ今後はこのスレは俺らが有効活用してやるよ。今に録な仕事も紹介できない無能な職員は淘汰されるよ、震えて眠れ。 別に勘違いして計算間違えることもあるし気にすんなよ じゃあどうやって職員は給与もらうんだよ…
頭がおかしいにもほどがある奴が混じってないか こうして移行スレは幕を閉じるのであった。
めでたしめでたし。 >>116
A型が厳しくなってるから就労移行をやろうってとこも増えてるかもな せっかくこうならないようにと俺らを無視するように警告をしてた奴らもいたのにな。
こうなってしまったのもスルー力が無い己の自己責任さ、こっちのスレに最初に集っていた奴らが好きそうな言葉だろ？自己責任とか努力とか。
ま、俺らから言わせると仕事のできない税金ドロボウ職員の言い訳に過ぎないけどな。税金で飯を食わしてもらってる立場で利用者に努力とか押し付けるなっつーの。 どう考えても、移行がなくなるより、こういう手合いの人生が詰むほうが早いわけだがそれは >>126
んーと
「ぼくは就労意欲もなくて、なんかわからんけど努力もする気がなくて、とりあえずカネくれるところに押し込んでもらえりゃいいんだけど、それができないとこはぼくには要らないよ」
であってる？ >>127
そうやって反応するから意識の高い奴らは嫌気がさして出ていき、俺らと俺らに釣られるお前らしか残らない機能不全のこのスレが再誕することになったのさ、せっかく有志がスレ分割までしてくれたのにねぇ。
いつものように実の無いレスバを楽しくやろうぜ兄弟。 アタマに障害があっても頑張ってるやつは一定数いるけど
努力もしない才能もない能力もない税金も納めないウンコと二酸化炭素製造機は税金で助ける必要あるかな 就労移行は元手かからんから新規参入しやすそう
最低限の設備はいるけど飲食とかに比べれば全然いい >>131
＞就労移行は元手かからんから新規参入しやすそう
＞最低限の設備はいるけど飲食とかに比べれば全然いい
最低限のPCスペックにろくに動かない旧バージョンのソフト
資格本も古くいつまでそれ使ってんの？って話 >>131
飲食より役所の許可関係がめんどくさいんじゃねえの？
テナント借りるのも他の業種より難しいし
事業所数・利用者数も減少傾向らしいな
次はどんな福祉事業が生まれるんだろうね コロナ感染してからずっとうんこ製造マシーンだわ。
情けないが就労移行に行く気力もない。 要は俺らもお前らも根っこは一緒って事さ、就職に特化した話しかしないような真面目なスレなんかクソ食らえって思ってるから俺らに構うんだろ？
最初にこのスレを立てて盛り上げようと頑張った奴らには少し同情するよ。
仲間風に見える敵が勝手に暴走して俺らとレスバをはじめて元の木阿弥なんだからな。
もうちょっとこのスレの意義と役割を理解する頭があれば俺らのレスなんかスルーして
今後は何かしらの就職に役に立つかもしれない有益な情報交換スレになれたかもしれなかったのになw
一部のスルー力も無いアホのおかげで前と全く同じ流れに戻っただけの話さ。今後も就職にはクソの役にも立たない施設の闇的な話でレスバをしていこうぜ。 >>134
コロナ関係なく減少してるのか？
ならなおのこといまのうちに就職しないとヤバいな…… >>130
ないよね
だから自分は大学病院のソーシャルワーカーとして転職した
口開けて待ってるだけ感謝すらできない奴らにかける時間と労力がもったいない
この業界(支援者の方ね)は底辺と言われてるが自分が底辺と言うよりも底辺を相手にしてるだけなんだなってわかったよ >>137
コロナがどこまで影響しているか分からないけど減少傾向
大手は出店増やしてるから小規模事業者が減ってるっぽいな 統計ないからはっきりとは分からないが、年収350万円以上のまともな求人は増えてる気がする
でも、そういう求人はハローワークや就労移行には殆どなく転職エージェントが持ってるんだよね
エージェントに登録お断りされる事もあるみたいだしエージェントの基準に達してないと、まともな求人にはアクセス出来ない >>140
エージェントの事を進める奴たまにいるよね。
あんなの移行に通うような雑魚なんか相手にしないよ、ケアマネージャーとか看護師とか薬剤師とか他にも取るだけでも数年の月日を要する資格持ちなら使えるかもねってもんだよ。
まぁ未だにこのスレにいるような奴には関係無いって事さ。 >>95で
人によっては就労移行より、障がい者職業センターを利用する手もあるだろうって書いたが
後半部分がなんか反応招いたようだな >>142
君のような>>95みたいな発言をしてスレのルールを守れない奴がいるから俺らが楽しめるのさ。てっきりお仲間の釣りレスだと思ってたよ。結果君のレスのおかげで一万円おじさんとそれにスルーできない奴の呼び水になったわけだし本望だろ？よい子ちゃんスレなんて面白くないもんな。直後にその発言を注意されたのにやめなかった結果がこれだよ。 >>143
なんじゃそのの一万円おじさんて
大人の職業訓練センターを公で立ち上げるほうが
業者まかせよりマシだと思う >>144
なんだ？自分のレスでこのスレの意義が死に、やる気のある奴が消えたことを認められなくて知らないふりか？
俺は数ヵ月前からこのスレを見ているが君そっくりなレスをする奴がずっといる事を知ってるよ。すごく特徴的だよ。その妙に攻撃的なレスがね。まぁ認めないだろうね。
大人の公共の職業訓練所ならあるぜ、ポリテクセンターってのがね。詳しくはググってくれ。
要件さえ満たせば障害者でも通えるぜ。事実俺も過去通ったし同じクラスに双極性障害と鬱の奴もいたよ。
さて、俺は寝るぜ。実はこんなアホレスしまくってる癖に就職してるんだ、君に信じてもらえなくても1ミリも困らないよ。
これからも一万円おじさんに踊らされてこのスレの意義を無くすことに尽力するといいよ。実際君の今日一日のレスを見ても他の人の就職にクソの役にも立たないレスしかなかったからね。
釣りじゃなくて本気でやってるなら有能な敵より無能な味方の方が害悪って言葉が君に一番お似合いだよ。
じゃあお休み、明日も誰の役にも立たない良きクソレスバができるといいな。 今後もし奇跡が起きて同じ趣旨のスレを立てる時はどんなアホでもわかるルールを明文化するべきだな。
施設の補助金が税金がどうとか言わない。税金がどう使われようと自分らの就活に関係無い。
就職率とかのデータを語らない、データがどうあれ自分がどうするか、どうしたいか考える。
スレのルールに反した釣りレスに釣られない、釣られてレスバする奴が一番のクソ。
移行支援は就活ツール、職業紹介は職安で。「就労移行支援」の漢字を見ればわかるだろ？どこにも就職斡旋なんて書いてない。
自分の就職先すら探せない奴が一般就労なんかまだ早いわ。一応職安の同行支援もやってるから不安な奴は使おう。あくまで同行、
相談にはのってくれるくれるだろうけど最後は自分で決めろよ。
他にもあるが最初はこういう話題は該当スレでやれと言ってた奴もいたが見事に無視したな。
一万円おじさんは無視できないのにね。 昼から見てない間に盛り上がってて驚き。
アンチスレだから分けろって言ってたのに、結局こっちに来る寂しがり屋さんがたくさんいるね。 >>147
こういうこと書くとまた職員認定のアンチが来るからスルーしろという意見も分からんではないけど、もうそれはid固定にして明確なルールを示したスレ作らないと意味ないと思う。 エージェントが就労移行相手にしないって言うけど裏で繋がってるところはあるよ
自分はエージェントからそこの就労移行勧められて結局ハロワから就職したが（どうもエージェントも同じ所を持ってたみたいだけど）
Dodaみたいな高水準案件しか持ってない所はお断りされるようなスペック ID:P71tQTzHは
狂信的なアンチ演じてると思う。
今まで同じidでしっかりと読める長文連投できるアンチはいなかった。
大体がid変えて連投してることが丸わかりのぼやっとしたことしか言えない人ばかりだから。
ただいくら対策してもアンチは来るし、5chはプロレス的に楽しむしかないよ。
それに有意義な意見のやりとりはミュートやブロックができるTwitterなどの方がスムーズにできる。 障害者雇用で総務所属で事務補助やってるけど
エクセルはたくさん関数とかしっているよりは
ショートカットキーとか知っていることとか表示設定とか条件書式とかそういうののほうが役に立つね
自分が最近、役にたったのは
エクセルのショートカットキー
Ctrl + ５
で文字に打ち消し線を入れるのを使って社内規則関係の書類に打ち消し線を入れる作業やった際に
マウスで右クリックして選択して打ち消し線いれるよりもかなり早く作業できたことが役に立った
ワードでは
縦９マス横４マスに間と上部と横にそれぞれスペースがある
ラベル用紙に印刷に備品管理番号を印刷する作業をやった際に
ワードで表の列や幅大きさと整えるのに自動調整機能を使うのを使って本当に早く作業ができた
MOSで勉強したけど忘れてたりするから
そういうようなちょっとしたこと就労移行にいるときに勉強しとくと
就職してから役立つと思います。 PCに関しては
youtubeで金子晃之さんと言う人の動画が非常に分かりやすく
ゼロからテキスト進める前にこの人の動画見てからテキスト入ると非常にスムーズに理解できた。
あくまで個人の感想だけど エクセルとかWindowsの設定関係とかとてもわかり易く解説してますよね
エクセルとかの動画はとてもわかりやすくて内容も濃いから
下手な書籍買うよりも動画見て勉強した方がみにつきますよね
(*´ω｀*) >>153
こんなこと知ってて当然と言われそうだが新しいフォルダを作るショートカットキーを最近知ってお世話になってるな。
コントロール+ALT+N
後知ってて当たり前レベルだけどコピペショートカット、知ってたけど使ってなかった。使ってみたら便利だったよ、便利だからあるんだから当たり前なんだろうけどね。
地味に便利だと感じたのはファイル名変えるときにゆっくりとダブルクリックすると変えれるようになる事かな、タイミングずれるとファイル開いちゃうけど。 >>154
フォルダ作成ショートカットキーはコントロール+シフト+Nだった。 俺の会社で俺が使うエクセルなんて、誰かの作ったエクセル表から生産予定の製品のロット番号を別紙参照しながら検索してそれに印をつけて印刷するくらいだな。
MOS取ったけどまったくいかせてないな。仕事あるだけでありがたいし別にいいけど。 なんか11時半くらいからしんどくなってきた。
早引きしてもいいけどトライアル切られると、と思うと踏ん切りがつかない。どうしたもんか。 障害者支援が出来るのは自民党しかない
投票お願いします >>153
自分も特にexcelが分かりやすくて、テキストいらなくね？と思ったのが正直なところ。
>>156
専門的な仕事でもない限り大体のPC作業(特に障害者雇用)は決まったフォーマットへの入力が基本になるから、テキストの細かい内容が必要とされる場面はあまりないよね。
それでもたまに必要なときがあって、その時はもう忘れてしまってることもあるがやり方はネット検索すれば何とかなるからなぁ。 >>159
グーグル先生は有能だよね、大抵の事を教えてくれる、そういや唯一MOSが役に立ったの自分を含めた新入社員のメアド登録だな、
手打ちでやれって言われたけど名前+会社名+所属課の頭文字@〜みたいな感じだったから=○○(もう式忘れたw)ってやってプチパソコンの大先生気分を味わったよ。
けど計算式消す奴は死ね、いや死ねは言いすぎか。消したけど自分でググって直さない奴は死ね。 >>150
ブチキレてしまったのかもな。こっちのスレを期待してたのに、
一部の低能が簡単な煽りにも我慢の出来ない早漏野郎だったせいで三日も持たずに昨日の展開だもんな。一部というより一人かもしれないが。
ミュート機能があるSNSも完璧じゃないんだよね。ここより500倍はましだけど。人によっては耳障りの良い情報しか選択しなくなっちゃうかもしれない。
やっぱ最終的には自分の足を動かすのが最適なんだろうね。そんな事言ったらここの事も完全否定になっちゃうけどね。 >>151
確かに補助ならそっちのがいいよな
本格的にデータ扱うようになってから関数って感じがする コロナ隔離施設で死ねばよかった。
迷惑は最小限だったのに。
看護士に見つかって失敗する可能性があるから怖かった。
情けないが、勇気がなかった。
就労移行で再出発する。 >>160
CONCATか
俺もこの前MOS取ったのに覚えてねえや >>163
今からなら新型コロナが落ち着いていって、悪くない求人が増える可能性もあるから
就労移行から再出発するのも悪くないよ。 自分はFOM本でエクセルのMOS初段取ったな
しかし日常生活では使い道がない そうそう
今日ハロワと同じ建物の中にある障がい者職業センターにいって
オープンセミナーを再度受けようと思ったら、
月二回の直近のは満員で、しかたなくひと月後の回に申し込んできた MOS対策で私もFOM出版のテキスト使いましたが、凄く分かりやすかったですね。 職員が精神障害者に対する差別なんてそんなにないよと言うけど本当なの？
経団連が精神は雇いたくないと差別してたけど？ >>168
基本的にレッスン１から順番にやっていって各章の確認問題を１００％解けるようになったら次に
進むようにすればいい感じになるよね。最後の模擬試験も全部９割取れるようになればなお良し。 >>169
そりゃそうだ、俺が経営者でも雇いたくないよ、どうしても雇えと言うなら身体、出来れな就労経験豊富な
透析患者を雇いたいわ。 >>168
あれはねー、ホントに見やすい
書見台に広げておいて見ながらノーパソで練習するのもいい
「これをやりなさい」っていう、まさに教科書 >>170
FOM本とOffice2019だけでMOSとれました
パソコン教室のぶん金ういた >>173
俺もFOM本と施設のPCで取れたよ、取った後に聞いたけどMOS程度でPC教室にいく奴がいてびっくりしたわ。
施設のPCはクソスペックとよく聞くけど俺の施設は資格の勉強者に限りそこそこのデスクトップ使わせてくれたわ。3台あって試験日が○月○日にあってそれを目指して頑張ります的なプレゼンしてOKもらわないと使わせてもらえないけどね。 >>174
自分は診断済みアスペだからか
本などで個人的に学習する方が合ってるんだな
情報を好きな時になんぼでも得られるから
人は何考えてるかわかんねし、時間が限られてるしな >>169
精神障害者に対する差別は時代とともに減りつつあることは間違いないが、労働者としては信頼されていない。
身体と知的に比べてメンタルの安定感がなさすぎるからね。
過去スレで出たかもだけど精神の約半数が一年で退職する中で、企業も精神障害者雇うことには慎重になるだろうし、難しい仕事はさせられなくなる。 職員だって人間なんで、差別感情ぐらいもってるだろ。
それを面に出さずに対応できるのが、全うな人間。 >>178
もう火種起こそうとしてもスレは伸びないよ。
スレ分けをしろとアンチが要望したのにアンチがくるから茶番だと分かり全体の気持ちのトーンダウンが起こったんだと思うよ。 ずいぶん盛り上がってたんだな。
しかし、そのエネルギーと時間を消耗して
得られたのは何なの？
国の方針は、就労移行支援を推進していくし。
今日も、明日も何も変わらない。
めでたく就職できた利用者がいるなかで、
やっぱり、就職できない利用者もでてくる。
事業所を糾弾しても、逆に必死に擁護しても、
明日の生活なんて変わらない。
何も変わらないのに、なんでそんなに熱くなれる？
バカなのか？
昨日一日、5ちゃんに張り付いて、
得たものなんてあるのか？
今日は土曜日。週末の価値は、毎日きちんと生きている人しか味わえない。 >>180
絶対アンチ呼ぼうとしてるでしょw
アンチの代わりにいっておくよ。
「職員が必死だな」「大卒コンプレックスの職員が沸いてるな」「やはり移行の予算は見直しが必要だな」 施設にあるMos本なんて古いバージョンしか対応してないぞ
リタリ●ですら2016しか置いてなかった
あの高額な手当は一体どこに使われてるんだ 工場とかに就職する人多いけど、工場なんて能力大して必要なくね？と感じてしまう
誰でもできるだろって >>184
そんなに簡単なら一般求人の応募で障害者が就職できると思うよ、製造系はサービス残業とかはあまりないからね。
一般求人なら工場でも給料もいいし求人も障害者求人に比べて多いからね。 >>176
一年で障害者が辞めるのは企業の責任
配慮しない、障害を理解しない
そんな企業の責任だよ >>186
企業が障害を理解していくことは必要だけどそれって一般論の話で、障害者であっても競争社会の中で働くことには変わりないよ。
メンタル不安定でいつ休むか辞めるか分からない人を理解して雇い続けるようにするって企業じゃなくて学校だよね？企業は利益を出さないといけないんだよ。だからこそ人気の障害者求人では一握りが内定もらえて他の人は落ちるんだよ。 >>187
学校だって義務教育外なら休みまくって単位おとして留年しまくりなら一定期間過ぎたら退学だよ。
障害者には国や自治体は優しいけど健常者は厳しいぞ。そこのところ理解しないと痛い目に合う。 日本は精神に対する差別偏見に満ちあふれてるからな
JRという大企業が身体知的には運賃割引するのに精神にはやらないという精神蔑視を公然と行ってるし
就職でも精神を雇いたがらない企業ばかりだし >>189
新幹線殺傷事件とかあったのに
精神に警戒するなっていうのは無理だろ＞JR >>188
義務教育の内外まで考えてなかったw
まぁ国は障害者には優しいが、実際給料のいい銀行事務なんかは身体障害者を優先してたりするから、結局は障害者同士で競争してることには変わりないってことを言いたかった。それが良いか悪いかは別にして >>174
＞>>173
＞俺もFOM本と施設のPCで取れたよ、取った後に聞いたけどMOS程度でPC教室にいく奴がいてびっくりしたわ。
＞
＞施設のPCはクソスペックとよく聞くけど俺の施設は資格の勉強者に限りそこそこのデスクトップ使わせてくれたわ。3台あって試験日が○月○日にあってそれを目指して頑張ります的なプレゼンしてOKもらわないと使わせてもらえないけどね。
３台www
プレゼンwww
職業訓練より高い利用料は一体何処へ >>192
過去にそのPCで一日中シャドウバースやってたアホがいたんだよ。
簡単なタイピング訓練用のノートはたくさんあるよ、クソスペだけど。 >>192
後、プレゼンは会社ゴッコさせたいんじゃないのかな？
デスクトップ貸し出し申請書みたいのがあってどのくらいの期間どのような目的で使用するか書かされる。
試験に落ちたら延長申請とかあるみたい。 >>194
一応、使ってた本人曰くシャドウバースかさくさく動くスペックらしいぞw
職員が言うにはCADも余裕っすよだとさ。CADが余裕だとスペックがいいのかしらんけど。 就労移行に行く無駄金を職業訓練に回してやればいいのに
一日1000円の価値もないでしょ Adobe製品なら金がかかるから入れないのはわかるけどExcel、Wordですらクソ古いバージョンしか入れないのってどうなんだろうな
区運営の就労移行はもっとひどくて2010バージョンしか入ってなかった
責任者曰く障害者は定形フォーマットに入力するだけだから最新はいらないとかなんとか >>197
移行職員だけでなくハローワーク職員まで出てくるようになったか。 >>197
すごいよな、障害者って一定数自分の首締めて喜ぶマゾがいるんだな。障害者にかける税金は無駄だから
障害者用の福祉サービスを自らいらないって言って他に回そうって言うんだから。 >>198
サポート切れのソフトウェア使うってヤバイな
セキュリティ意識が低い所は個人情報保護意識も低そう おれんとこも２０１０だわ
よく考えたらセキュリティたしかにやってないな
ウェルビーなんかは私物のUSBさすにもスタッフ立ち会いのもとみたいだし、
危機管理の違いがありすぎる 主治医から就労許可が出た。
就労移行支援に通おうと思います。
このスペックで採用されるかどうか皆さんの本音をお聞かせ下さい。
統合失調症(労働制限無し)
IgA腎症(肉体労働不可)
女
42歳
職歴無し
Word、Excelまあまあ使える >>205
ある程度の規模の普通の会社ならUSBに無許可で何かぶっ刺そうものなら専門部署がブチキレて電話しながら走ってきたりするくらいだしそのくらいの危機管理は必要かもね。 >>206
肉体労働じゃないA型から始めるしか無いんじゃない？何にせよ社会保険もらえる程度は働いた方がいい。A型でも週20時間以上働けば社会保障あるし。
腎臓障害あるんでしょ？いつか透析になったとかに発症時厚生年金に加入してるかどうかで障害年金にすごい差があるぞ。
でも、もしかしたら透析になったとして、原因になったIgA腎症ってのが年金の審査対象になるのかな？その時に国民年金も払ってなかったらきついな。
何にせよAでもいいから社会保険があるところに勤めて、いざ透析ってなったら何か体が変だと思い病院に行ったらIgA腎症が発覚して即透析になりましたって事にすれば厚生年金からも障害年金でないかな？流石にばれるか？犯罪か？
知ってると思うけど。透析は基本年金2級。
国保未払い=無年金、国保のみ=月65000円くらい、厚生年金加入者=月110000円くらい
もらえるよ。まぁ食事制限とか頑張って透析にならない方がいいかもね。
自分の施設に透析の奴いたけどくっそ優秀で俺から見たら厚待遇の事務職に即就職決めてたけど生き地獄と感じることがあるって言ってたよ。
そいつは透析の無い日の夜は卓球やってて月1で大会にでてるような奴だったからどこが障害者なんだよって思ったけどな。
しかも月11万の障害年金あるならAでも余裕で生きていけるだろうにフルタイムの一般企業行きやがった、どんだけ意識高いんだよ。 >>208
書き忘れた。ごめん。
IgA腎症はもう寛解してる。
ただ健康診断でバレるからオープン
にしてるだけ >>205
＞おれんとこも２０１０だわ
エクセル？ id:i5NmaaKFは相変わらず頭悪い妄想撒き散らしてるのな 最近俺が通ってる事業所は就職決まって卒業できた人が増えてきた。障害あっても軽度だったり経歴ある人は事務系に行った人多いね、体調に波ある人も短時間倉庫業とか清掃とかに決まってる。どこも決まらなくて満期(延長1年)迎えそうなのは社会性・協調性欠如した人ばっかだ。たぶん重めのASDだったり認知歪みすぎてる人達なんだけどA型も難しいと思う >>209
何にせよ、働くならいきなりフルタイムはきついからAで週20時間以上から始めた方がいいよ。
自信があるならいきなり一般就労目指してもいいけど。 重度の障害者で何の取り柄もなけりゃ就労移行の職員くらいしか就職先ないよ >>214
A型調べてみます。ありがとうございます。 A型って場所によっては普通の障害者雇用よりきついとこだってあるヨ
給料も手取りで１３万額面で１５万ぐらいのとこが標準だし。もっと多くもらうとこも多いし
そう考えると。短時間勤務で大手のホワイトなとこの障害者雇用とか特例子会社とかに最初から入っても良い気がするけどね。
自分が見学いった大手の特例子会社のとこだと
３０分に一回休憩を取れるとか
車椅子の人がベットで体伸ばせるとかそういう配慮とかあったり
とかあるし
いろいろ障害者が自分以外にもいてノウハウ積み上がってるとこのほうがいいと思うならでかいとこ
行ったほうがいいんでないの？
_(:3」∠)_ 特例子会社に就職が決まり、来年1月から働ける事になった。
12月で今通ってる就労移行支援を退所するんだけど、なんか寂しい気持ちになる。
この一年が自分にとっては生涯忘れられない思い出になるだろう。
そして特例子会社のグループが普通枠で働いていた場所以上の大手なので、内定もらえたことに驚いている >>221
おめでとうございます
それだけ事業所では221さんにとって有意義な時間を過ごせたということかな
新しい環境でも心身健やかに穏やかに過ごせますように >>219
特例子会社のことも調べてみます。
ハローワークのネット求人で特例っていうワードで調べても少ししか出てこないのですがなんか他にいい検索方法あったら教えてください。 >>223
東京だったら、
４年前に就労移行に通っていた２０１８年バージョンだけど
そのとき東京の特例子会社の社名をまとめたエクセルファイルあるから
うｐしようか？
自分のHPで公開しているんだけど５ｃｈにURL乗せるのやだから
どっかのうｐローダーにエクセルファイルだけうｐしようか？ つーか
厚生労働省が公開している全国の特例子会社の
ttps://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/tokureikogaisha-ichiran.pdf
このPDFファイルを加工して
東京だけ抽出して並べてエクセルファイルにしただけなんだけどね
_(:3」∠)_ 膨大な量ですね、、、
一社ずつ求人検索するのも大変そう
でもそれしか方法ないですよね
ありがとうございます。頑張ってみます ttps://www.ilovepdf.com/ja/excel_to_pdf
このサイトで上記のPDFをエクセルに変換して
そのエクセルファイルのデーターを整えれば完成
エクセルフィアルにすると扱いやすいから便利だよ。
ソートとかかるのも便利だし
_(:3」∠)_ >>228
自分の通える範囲のところをまず調べて
その会社のWEBサイトみて
どんな感じの特例子会社か確認した方がいいですよ。
特例子会社の場合、知的とかそういうかたのみ募集しているところとかもあり
仕事内容も比較的簡単な作業系というところもあれば
聴覚障害とか身体とか内部障害を雇っていて事務職とかWEB関係の仕事を募集しているところも
あるので。 >>230
(*´∀｀*) おー！知らなかったありがとうございます。 特例子会社この４年で全国で９０社も増えてんだね。
(*´∀｀*) 特例に受かれば最高だけど人気だからね、エリート障害者が殺到してそいつを倒して行かなきゃならないからね。都会ならいっぱいあるらしきから事情は違うかもしれないけど、不採用でも折れない強い心があれば大丈夫かもね。 就労移行似通ってたときに見に行った虎ノ門にある特例子会社はすごかったヨ
発足してから辞めた奴がいないとのこと離職率０だっていってた
養護学校から優秀な子が来て実習やった子がぜひこの会社で働きたいと入社希望者がわんさかいて超高い
倍率なんだといってた
福利厚生とかも最強だったし、自分も虎ノ門が通勤圏内だったら考えたんだけど倍率すごくて受けても
多分落ちただろうなぁとは思ってる
_(:3」∠)_ 間違えた _(:3」∠)_
>>229
エクセルをPDFにするサイトだった
PDFをエクセルにするのはこっちだった！！
ttps://www.ilovepdf.com/ja/pdf_to_excel >>235
職種にもよるんだろうけどね、俺の地域ならAでも特例でも事務職は募集があろうものなら瞬殺だよ。 >>237
東京だと都心部の方は通勤が大変だから何気に空きがあったりしたし
会社もおおいから
自分が就活してた２０１９年のコロナの騒ぎする前ぐらいのハナシだけど
求人はあったよ
まぁ、事務というか事務補助で雑用とか作業要素たかいかもしれないが、そういうのはわりとあったよ
就労移行のスタッフや人材紹介会社の人に家から
１時間以内のとこが良くて通気が楽なとこじゃないと
勤めてから死ぬんでこの条件は妥協できませんといったら
都心の〇〇ならあるんだけどなー
とかいわれて
就労移行のスタッフにも選り好みしていたら就職決まらないヨ。
わがまま行っちゃだめだよ ← スタッフにこういうこと言われましたよ。
いや、だから。配慮事項ヤネンガ、、、と心の中でつぶやいていたよ
( ･`ω･´) 実際長く勤めたいって考えると通勤時間は重要だと思うけどね。障害抱えながら働く訳だし負担はなるべく少なくしるべきよ 地方なんて特例子会社なんて滅多に空きが出なくて狙って入るものではなかったよ。地方というより都道府県によるものかもしれないけど。東京のすごさにびっくり。
通勤時間は障害者求人だったら一時間どころか30分を目安にしてもいい。給料少ないのに通勤時間長いと後々モチベーションが切れる(個人的経験)。甘えとか関係なくマジな話だよ。 【都道府県別特例子会社の数（１）】
北海道 6
青森 1
岩手 0
宮城 6
秋田 1
山形 1
福島 4
茨城 5
栃木 4
群馬 10
埼玉 27
千葉 16
東京 168
神奈川 48 【都道府県別特例子会社の数（２）】
新潟 3
富山 5
石川 2
福井 1
山梨 1
長野 2
岐阜 10
静岡 10
愛知 27
三重 7
滋賀 6
京都 14
大阪 44
兵庫 24
奈良 2
和歌山 2 【都道府県別特例子会社の数（３）】
鳥取 6
島根 1
岡山 7
広島 15
山口 1
徳島 2
香川 4
愛媛 8
高知 2
福岡 18
佐賀 2
長崎 1
熊本 5
大分 10
宮崎 2
鹿児島 2
沖縄 1 >>241
ありがとうございます。
これ見ると東京は凄まじいな。地方とは同じ就職活動でも別ゲーと言っていいぐらいに基本的なことが違うんだな…
障害者はまず東京もしくはその周辺の通勤範囲内に住む方が将来的には自分に合った会社が見つかりやすくなる。
地元で頑張るよりも大きな目でみれば近道なのかもね。
メンタル面、経済面で難しいけど。 健常者だって地方より東京の方が何かと有利だもんな
つまりは障害の有無に限らず何かと金がかかる東京に住めるそういう家に生まれた時点で勝ち組なんだと思う 東京に住んだらノイローゼになる。
一生障害者でいるのは嫌だ。健常者に戻りたい。
二度と東京に住みたくない 京王線の車内で男が刃物を持ってガソリン撒いたって
こいつが精神だったらまたさらに精神への差別偏見が広がる
ひいては今頑張って就活している精神障害者に悪影響
本当に何をやってるのよ 会社の人そばに住んでんだけど
どうしよ１００％話題にするだろうし、
精神で自分と同じ病気だったりして病名連呼されて
犯人はこの病気？あれ◯くんもこの病気？（恐怖を覚えた目）
とかされたら辛いんだが、、、 手帳取得できるのが2月ごろなのだが、就労移行支援を数ヶ月だけ利用する事は可能なのだろうか よく
「精神はすぐ休む、急に辞める来なくなる」
「精神は何をどう配慮したらいいかわからない」
だから企業は精神を雇いたがらないと言うよね
でも本心は
「職場で刃物を振り回されたくない」とか
「何を考えてるかわからない怖い奴とは働きたくない」
「犯罪者予備軍なんか怖くて嫌だ」
そんなことを思ってるのかね？ >>253
とても残念だがそう思う人もいると思っていた方がいいだろうね。解消する方法は自分が
出来る範囲で真面目に働いて信用を勝ち取るしかないね。
面接ではこういう状況になるとしんどい、対処方法はこういう方法がある、医者からは就労可能と言われている、
念のための通院は欠かさず行っている。と自分の状況ははっきりと説明するしかないかな。
国の方針で一定数の精神も採用しないといけないみたいだしいかに自分の病状が安定しているかを
アピールするしかないかな。
>>252
過去3か月以内で就職決めた人の報告が数件あったけど、どれも通所期間短すぎてあなたの事が
把握できていないので推薦状を出す事や面接同行は出来ないと言われながら就職した人はいたみたいよ。 >>254
ありがとう
社会経験はそれなりにあって、ITの知識も少しあるので、さらに深掘りしてデータサイエンス等の動画を眺めるだけの就労移行支援に数ヶ月通って、あわよくば春ごろに就職できればいいなと思っています
ちなみに自分で仕事を見つけてきて就労移行支援を途中退校？は許されるのでしょうか >>253
「職場に精神病で休んでいる人がいるのに
精神病持ちを障害者枠で採用する意味があるのか」もあるね >>255
就職すると就労移行から就労継続支援に変わるみたいよ。何か３か月は無料だから使ってくれって
懇願されると報告が数件あったような。 >>257
ふむ…就職先が見つからない人が対象となるA型B型のことかな
懇願か…
有難うございます >>258
俺もそれなんじゃいな？と思ってググって調べたり過去ログ読んで見たけど、いざ就職してみて
会社側に言いにくい事があったりしたら間に立って交渉してくれたり逆に会社側が本人に直接言いにくい
事を事業所を間に立てて相談したりするみたい。仕事終わった後に終わりましたよコールしたりしなきゃいけないみたい。
事業所によるんだろうけど自分が見た話だとトライアルで切られてもこの人は一般企業のトライアルを完走する能力は
ありますよって事でトライアル完走者のみに紹介する事業所が持っている奥の手の会社を推薦付きで紹介とかあるって
あったね。これは事業所にもよるだろうから絶対とは言えないけど。 前に面接前緊張でお腹痛くて吐きそうになって面接に挑んだ者だけど採用されました。
皆が嫌う工場だけどエアコンが効いてて座ってできる仕事です。宣言通り就職は努力厨になります。 障害は人それぞれ程度がありますので自分のできる範囲で無理無く努力し就活に励んで下さい。 >>260
おめでとうございます
工場勤務というとたしかにそれだけで嫌がったり下に見たりする奴もいるけど
自分達が日常的に使うもののほとんどが工場で作られていてそこには必ず少なからず人の手が掛けられてるんだから
堂々としていればいいと思いますし職業に貴賤はありませんよ
自分も間もなく終活スタートするので励みになりました
これはうちの講師がくれた言葉ですが
頑張りすぎずに、むしろ頑張りすぎないことを頑張ってください >>260
おめでとうございます。
地方だからかもしれないが、障害者求人で工場系は人気だよ。求人出ててもすぐなくなるし。
基本会話も社員同士でしかないから、ある意味障害者にとってハマれば適職になる。 パー◯ルが運営している事業所は、もしや利用者をその系列で働かせるのが目的だったりするのかな。 何をやっても許される、行政も尻ぬぐいをしてくれる
この人おかしいんですで済ませられる、支援員の甘えがあるね
いい加減な奴、だらしのない奴多いじゃないですか
合同面接の時、他の事業所の職員も来るけれど、スーツに白いスニーカーや
でかいリュックしょって遅刻してくる奴とか。
そんな奴がやってんだろ
みんな諦めているんだよ 障がい者就労も仕事にしてる、人材派遣会社とかがやってる関係の事業所とかは
明らかに、上澄みの障がい者を掬い上げる狙いだろうな
どの程度、ペイするかは知らんが >>267
どうしようもないやべー奴は就労移行支援事業所にぶん投げてたりしてるかもなw >255
就労支援を頼らずに就職するのは、全然OKだよ。
ただし、受給者証を持っている限りはサービス利用者なので、
制度として就労支援を利用して就職したことにされる。
それがいやなら、
退所して、受給者証を返して就職活動したほうがいい。 風俗の仕事が自分には1番あっています。
その時間没頭して楽しんでしまうから。
気分でシフト入れ過ぎても調整も可能で、
当欠しても首にはならなくて。 >>271
そういう子多いよね
確定申告はちゃんとやっておいた方がいいよ、コロナがあったおかげで税務署の調査めちゃくちゃ厳しくなってるから(うちの姉が職員) >>273
ワイ((´^ω^))
東京
１日６時間 事務補助
週５勤務
時給１１５０円
手取り１２万 >>268
就労移行支援と人材エージェントは、裏でつながってるどころか、
融合しつつあるね。
大手の人材エージェントは、就労移行支援を作ろうとしているし、
逆に大手の就労移行支援は、人材エージェント業に参画している。
メリットは双方にあって、就労移行としては、
企業との繋がりが太くなるから就職先の開拓にもなる。
人材エージェントとしては、就職に適さない応募者を
就労移行支援サービスに囲い込むことができる。
企業としては、障害者雇用法のおかげで、
一定数の障害者を雇用せざる得なくなってくる中で。
一見さんのような応募者よりは、
専門性のある事業所や会社などから紹介される人の方が
雇いやすいだろうな。とは思う。 手取りで14〜15くらい。まだ契約社員で時給制だから休みの多い月は12万円切る時がある。
こどおじなのでそういう時のために普段はなるべく貯金したりメルカリで何か売ったりして何とかしている。 >>277
総支給額は2〜3万くらい足した額です。 みなさんよりは多いかな。手取り21万。フルタイム。 >>281
おおっとオークション会場になるのか！？ 精神障害者枠の給与平均は13万ぐらいといわれているから。
オークションはおきないでしょう。 >>282
俺の地域じゃ健常者でもそれ以下で働いてる奴がわんさかいるぜ。
似た者同士が集まる傾向にあるから俺のまわりにいるのは健常者でも無能寄りばかりだけどな。 みなさん障害者枠で就職する時はmosのexcelは取得しました？ 一般雇用だったらもっと給与高いところ提示もらったんだけど。
配慮いただくほうがいいので、障害枠の会社選んだ。
給与が高めなのは、就職時は給与交渉をしたから。
>>286
mosは取らなかったなあ。 ある程度、エクセルやワードは扱えるけど。
意外と便利機能を有効的に使いきれてないよなあ。
mos勉強すれば、そこらは補えるかなあ。 >>286
mosの資格持ってても実務に応用きかない障害者はそこそこいる、企業もそのへん分かってるとは思うから参考程度。 まあ。企業がMOSを評価するかは参考程度だよね。
でも、PCを慣れていない人が事務職を狙って、
何かを目標に学習をするなら、こういったMOS資格はちょうどいい
レベルなのかもねえ。 ワイ
障害年金が７万あるから
１２＋７ で１９万になるからなんとかやっていけてる
((´^ω^)) >>286
MOSとりましたワードとエクセル
面接のときにワードとエクセルできますっていうの伝えるのに一定の評価にはつながると思う。
面接のときに前の会社でVLOOKUP使って商品集計したり、社員の勤怠管理してました
とかそういうこと言った方がうかると思うけど、
IT系でSEとかPGとかの職種で募集かけてない一般事務とか事務補助の障害者雇用なら
だいたいのとこVLOOKUP関数使えますというと (・∀・)ヘー！！ってなると思うよ ああ。俺も年金貰ってる。
障害者枠の企業を選んだのも、
実は年金受給が廃止になるのが不安だったのもある。 うん。何かに一生懸命なのは、いいことだわ。MOSでも、他の資格でもいいけど。 >>286
Excelだけ取ったよ
未経験職歴無しからITエンジニアで採ってもらえた。
基本情報技術者も取ったからそっちのが評価されたと思うけど入ったらExcelでドキュメント書くこと多いし、プログラミングは研修あるけどExcelの使い方なんていちいち教えないから勉強しといて良かった >>295
障害者枠で未経験からのITエンジニアってすごいね。
お若いのかな？ 同じ就労移行に通っていた人で元サーバーエンジニアの人とかいたけど
前職と同じ仕事は大変だから絶対に嫌と一般事務の特例子会社にいかれました
他にクローズで機械設計関係の仕事についた人がいたのですが
その人は仕事が大変だといっていました
>>295さんは
仕事は大変ではないですか？？
ノルマとか残業とかないですか？ サーバーエンジニアとか、ネットワーク管理者は、客先常駐がネック。
フロアには人がいっぱいいるのに、話をする相手が一人もいないとか。
私が通所してたとき、孤独感で病んでしまった人がいたなあ。
ウェブ開発とかアプリ開発とか、そっち方面なら楽しいけどね。 >>286
MOS資格持ちの支援員がいたけど、あんた本当に資格持ってるの？ってレベルだった。
資格を持っていない支援員のほうがVBAをバリバリ使っていろんな教材を作っていた、 >>296
30です、結構ギリギリだったかも？しれない
>>297
ノルマや残業は無いです。というか6.5時間で勤務してますね。フルリモートですがそれでも初めて働くので疲れてる(´×ω×`) >>299
MOSはしゃーないと思うよ俺も取ったけど普段使わなかったら一週間で9割は内容忘れるわ。
エクセルは何となく感覚で使えるけどワードはだめだ、まじで機能忘れまくる。 某施設のWEB説明会を聞き終えたので見学の予約をしようとしたら「WEB面談が先」と言われたのだけれど、どこも同じ？？
なんか人を選んでるのかな… >>275
全然関係ないと思ったところでもよく調べると経営上層部のほとんどがリク○ート出身だったりとかあるからな。 就職活動ご苦労さま
不満ばかりだと一般就労先の職場で対人トラブルばっかだぞ 職場にはノルマがあるからな
それができるかどうか
周囲と馴染めるかどうか
大事なことはそこだよ >>302
選んでるってのもあるかもしれないけど詳しい説明をすることで利用者側にもなんか思ってたのと違う
って感じてもらう目的もあるんじゃない？面談で聞きたいことを紙にでまとめて質問しまくればいいと
思うよ。通所し始めてからなんか違うって思ってから他の施設に移る手続きするのも面倒でしょ。
見学や体験に行くのだって多分１週間くらいは使うでしょ。そこで何か違うと思ったら結構なタイムロスだよ。
自分としてはその施設に好感が持てるな、明らかに合わない人って一定数存在するから。攻撃的な人
とか利用者にいるとそれだけでもう行くのが嫌になる。
後、明らかに就職する意志の無い人とかは他のサロン的な施設にでも行けばいいと思うよ。バスで通所して
しゃべるだけを目的にしてるような人。バスで来てるんだからバスで職安いけるはずなのにもう８か月くらい通ってるのに
１回も行ってないって豪語してる人がいる、でも相談員の紹介する所は嫌なんだってさ。働きたくないだけだろ。 特例子会社、東京一極集中だな
オープンに限らずクローズも考えて都内移住したほうがいいかな >>302
向うもぶっちゃけた話、民間が営利目的でやってるんだからね
「慈善でやってんじゃねえ」ていうのが本音なんだろう
行政を頼ろう
地域障害者職業センター
https://www.jeed.go.jp/location/chiiki/
地域障害者職業センターってどんなところ？受けられる支援の内容、利用方法などについて説明します
https://snabi.jp/article/200
民間ではなく行政がやってるからお断りはないと思う
ただし、すぐ「訓練受けたいです」とか言ったら、
「委託でしかやってない」とかいわれて断られるかもしれないから
「オープンセミナーを受けたいです」みたいに言えばそういう流れに乗せてくれるだろう >>301
おもうけど、ワードって不便なとこあるよなぁ…
一太郎とか 貧困って不満しか言わないよな
だから就職できないんだよ 国産の一太郎とかが広まってもいいのにな
DTPぐらいまで求められてもでけんもんはでけんと思う
MOSは、頭の知能の証明になるかと取ったわけだが
滅多に使わんエクセルとか、まさに
「あんなものは飾りです、偉い人にはわからんのです」 就職先の決定に当たり、「なりたい自分」を考えろと言う事を、
やたら強調する事業所があった。（東京都某区内）
「就職がゴールではいけない。自分が何がしたいか本気で考えないと」と言う理屈。
怪しげな自己啓発みたい物を感じた。
全くもって間違ってはいないんだけど、理想論の極み。
体験で行ったんだが、スタッフが何かオーバーリアクションというか、
ベンチャー的臭いを充満させてて、体が拒絶反応を起こしたわｗ
そんな俺は、奴さん方の訓練でやるリフレーミングで言う所の
“白黒思考・べき思考”なんだろうけどｗｗ
お前らみたいな恵まれた環境じゃ無いんだよ。職歴はガタガタ、
障害有無は問わず苦手な事が多過ぎる、
重症な奴だと感覚過敏や睡眠障害もオマケで付いている・・・
こんなポンコツは、夢だ何だって言ってる状況じゃないの。
「これだけは絶対ＮＧ」という条件をいくつか提示し、
それを叶えてくれる職場なら、職務内容やら業界はほぼどうでもいいんだよ。
就職エージェントに登録すれば、相当引きこもり歴が長い中年でもない限り、
一つか二つは案件を紹介してくれた。
決してなりたい姿とまではいかなくとも、
次第点の環境の職場で、それなりに長く働けることができたら、それでいいと思う。 そうやって言い訳ばっかしてるから就職出来ないんだぞ >313
エージェントの力を借りて障害者枠で就職しましたが、何か？
数か所、事業所見学をして、IT育成に力を入れているという事業所に入ったが、
通所後、程なくしてコロナ禍になり、訓練を中止するかリモートにするか方針が二転三転。
しびれを切らして、「ハッキリしてください。リモートなんて手抜きみたいな事して・・・」と
面談で言っていつも笑顔のスタッフの表情が硬直ｗ
居住自治体の仲介もあって“コロナが落ち着くまで利用休止”という形で落ち着いた。
そして、自治体と事業所の話し合いで、「〇〇さんはいろいろ自分で相談して
自ら動ける事ができるので、引き続きご自身で活動された方がベストかな・・・」と事実上“クビ”通告ｗｗｗ 医療事務の求人は多いな
年収400万から600万円とか多いけど本当なのかな
日経メディカルプロキャリアのメルマガによく出ているわ
https://nmproc.nikkeihr.co.jp/ >>288
特例子会社でもう5年近く働いてる身だけど、PCスキルについて言及すると
Excelスキルでも、障害者雇用でいきなりマクロやVBAの知識を遣う事なんて皆無
せいぜいピボットや集計関数くらいまでの知識があれば充分
そのスキルさえほとんど使わない業務も多いし
ワードも議事録作成できるくらいのスキルあれば充分
ただパワポのスキルは、あればあるほど越したことはない
マニュアルやデータ資料の作成とか、スキルある人はこの業務を担ってる 就労になる。6か月の就労で就労移行の利用期限もリセットされる。 一部の関係者が主張しているようだが、
就労移行支援の「生涯二年」の縛りは撤廃してもいいのかもしれない。
入所から就職までの一回の利用期間は、“一年以内”と区切り、
一年以内に就職させる事を前提とすべし。
「ゆっくり・じっくり、就職を焦らず、自分の就職を考える」と
事業所は言うが、無職期間が長引けば長引くほど、
社会性は低下していく。世間は結局は無職期間を“遊んでいる”と見做す。
醜悪なのは、訓練中は週に一度のアルバイトも出来ない。
隠れてバイトして、バレたらサービス停止。
就労移行事業所は「二年間あるんだから焦らず決めましょう」と言う。
成人した人間が、二年間も無職の身分のまま、という事は異常な話。
その感覚が無い人間はおかしいというしかない。
無職と言う身分にゆでガエルになっているんだよ。
一回の利用は原則一年。訓練中も、週一の単発バイト位は認める。
そのように就労移行支援ビジネス・・・もとい 支援事業を改良しなければいけない。 >>319
ということは、2年間の利用期限で一般就労に結びつかなくてA型に入り6ヶ月行って再度就労移行を再利用できるってこと？ >>322
そこなんだよ。事業所の連中はそう思ってる。
働く意欲を持ってる発達障害者は、大半の人は一年以内に就職できる。
症状が軽かったり、障害認定されて間もない人は、一定の職務経歴がある人も多いから、
最短で半年以内に就職できるだろう。
でも、半年くらいで就職されたら、事業所はお金が入らないよねｗ
だから、やれ自分のなりたい姿だ。本当の自分は？とか
自己啓発セミナーみたいな事まで就活プログラムで組んで、二年近く通わせるんだよ。
自分の本当にやりたい仕事に就けるなんて、絵空事に近い夢物語。
こういう社会の現実を教えるのも、就労支援において重要じゃないのか？ 俺が通ってる所は比較的軽度に見える人は一年ぐらいで卒業してるっぽいな。A型も怪しい人は延長してるけど >>320
一年じゃどうやったって使い物にならないのが多すぎるってうちの事業所の理事長さまが言ってたわ
2年の上限ギリギリまで通わせたいっていうかそうしないと就労継続どころか企業側に迷惑かかるモンスターばっかりだし2年通所させてもゴミみたいなのも多い
そういうのが多すぎるからって来年度から就労移行支援の前段階の自立訓練作業所ってのも開所するんだと
全国的にまだまだ数は少ないみたいだけど今後は多分これが増えると思う 就労移行に通所していた期間はブランクとしてしか
見られない
だから就職率は20%チョイしかないのも頷ける >>325
ぶっちゃけ就職する意欲があっても2年間言われるがままに就職しない奴はそれだけで産廃だと思うの。 就労移行制度は廃止し企業と利用者に直接金配った方がWin-Winな気がする
企業は雇える補助金が増えるし障害者は失業中金が助かる
雇用先もふえて言う事なしだ 就職した人はどのくらいの通所期間で就職しましたか？面接時施設の事を相手に知らせましたか？ >>325
そういう人たちは、利用前にデイケアやリワークとかで
就労可能迄の必要最低限の生活レベルを習得してから利用してほしいってのが
第3者の本音だけどな
まあ言っても就労移行もビジネスで、一定のノルマはあるし
スペックの程度の差があれど、一定数の利用者の確保は求められるからな >>330
10カ月程度で就職したよ。
事業所も１年程度が通所させるようにスケジュールを組むことを
考えているってサビ管が言っていた。
事業所は２年間みっちり通所させるみたいなこと言っている人いるけど。
就職は縁の要素があるし、２年ピッタリで就職先が見つかるわけないから、
恐ろしくてそんなタイトなスケジュール立てられないとのこと。
事業所の利益を考えても、就職できる人はさっさと就職させて、
本人は継続支援につなげて、席に制限があるから、
新しい利用者を入所させ回転を上げる方が良いわけで。
そりゃそうだなと思います。
都内のように、利用者や就職先が多いからこのような方針できるのかも知らんが。
２年いっぱいで通所させようというのは都市伝説じゃない？ 都内で就職できない地方田舎の就労移行支援って
障害者雇用の求人も無いだろうし
何をモチベーションに訓練してるんだろうな
四国とか、東北地方の就労移行支援事業所は
何を教えててどんな雰囲気なのか気になる
ほとんどデイケア感覚なのかな？ 俺自身、事業所の環境が居心地よかったんで、ズルズル居たかったんだけど。
半年あたりから、スタッフより就活の方向へ促された。
実際に就活に入ってからは、なかなか就職先が見つからず悶々としてて
時間が無駄に過ぎたなあ。と思ってたけど。
あるきっかけで、今の会社にご縁があって、そこからサクッとそのまま就職につながった。
結果的に、就活に入るタイミングが早い方が縁が広がりやすいのは事実だと思う。 >>333
障害者雇用法があるから、田舎の企業でも雇用率の達成義務はあるんで。
就職先がないってことはない。
ただ、都会のように労働市場は流動的でないんだわなあ。 事業所とか実習先での様子が問題ないならとっとと就活始めた方がいいね、事業所側も実績伸ばせるし何も問題ないでしょ 就職は縁だっていうけど、もう期限が到来してしまいます。たくさん、書類送ったなー >>337
俺もたくさん送ったよ。
スタッフが促すから、落ちるに決まってるだろうな。
というところも、送ったよ。実際に落ちまくった。
書類のスペックは良くないってわかってたし、苦痛だったよ。
結局は、採用前提ではない実習先で、職場体験したところに決まった。
これもスタッフの勧めがあって。
採用前提じゃないけど、実際の働き具合を職場の評価を
スタッフが見てみたいとのこと。
書類では難しいスペックでも、実習先の仕事ぶりや、コミュニケーションなど
そこらへんを評価してもらった。
実際に、一緒に働くと、職場の人とお互いに情がわくんだよね。
もともと、採用前提でなくて、実習だけの受け入れで、それで終わったんだけど。
暫くたってから、先方から採用したいって猛アピールされた。
そのときは、別の会社に内定もらってたので、
就職条件もこちらの有利に採り図られた。
就職は、本当に縁（運）の要素が大きいと思う。 >>316
パワポ使う職があるんだな
よっぽどの業種じゃない限りほとんど使わないのかと思ってた ２年間も利用者に縛り付けようとする事業所ではなかったのは良かった。
いろいろあったが、当時の事業所のスタッフには感謝している。 >>340
都市伝説みたいなもんじゃないかな？それこそ向こうの人たちの妄想だと思う。
実際に2年間しばられた後どういう手続きをしてその後どうなったかを語れる奴が今まで一人もいない。 >>302
コロナだからじゃない？
利用者一人でも、コロナ発症すれば事業所の運営支障きたすんで。
可能な限りリモートでコミュニケーションを図って、
不必要な接触を制限するのは、医療、福祉業の傾向かなと。 >>341
まあ。実際に２年経って退所した利用者も実際いたんだけど。
それは、事業所のつごうじゃなくてやはり就職には難しい人だったよ。
過去においては、長期に渡って利用者を囲うことが補助金を得ることに有利に働いていたんだけど。
そこらへん、制度の改定が毎年あるんで、今はそうでないようになっていると聞いた。
行政もそんなバカじゃないでしょ。 >>306
なるほど。
見学・体験っていうのはてっきり半日くらいで済むものだと思っていました。
面談で聞きたいことを今のうちに整理しておきます。
ありがとう。 >>308
たしかに、自分が面談する事業所はITの中でも難しい分野なので、事前に認識のすり合わせが必要なのかもしれない。畑違いの人が通ってもお互い時間の無駄になりかねないし。 >>342
一理ありますね。対面の必要のない事までいちいちやってたらクラスターが発生しますものね。 >>324
奇行等がなければ、障害があるかも気がつきにくいほどの人もいるね。
そうい人はコミュ力がある人が多いね。
働いてる姿も想像しやすいし、上司や職場の先輩から可愛がられる姿もやはり想像しやすい。
最初に書いたように奇行がないというのも大きいよ。 >>339
ウチが働いてる会社の話にはなるが
特例子会社でも、部署や各拠点ごとの代表が集まってのMTGやプレゼンは不定期にやってるよ
そういう時にはパワポは必ず使うので、資料作れないと話にならない
ただ、資料作成やそういう場に出席するのは部署の中でもほんの一部の人のみで
約9割の社員はパワポなんて普段は使わない >>330
利用半年で就職活動始める許可貰ったけどどこからも採用されず一年経過した俺みたいなのもいるし
結局は本人次第かな >>330
就労移行に通所してたのはもう5年くらい前になるが
同時期に通所してた人で就職決まって卒業してった人たちの平均通所期間は
約1年弱くらいだったと思う
早い人で4ヶ月、長い人で1年半ちょっととかそれくらい
自分は利用開始からちょうど1年で就職できた
就職前の面接では、就労移行の事は必ず聞かれると思った方がいい
肝心なのはそこで行った訓練内容や講座を説明するのではなく
通所したことで何か心境に変化があったとか、自身が得た事などを説明することが大事 >>345
俺の場合はいままでどこも就職がかなわなかった、ということで
その理由を知りたい、みたいなんだったわけなんだけどね
客観的に「あなたは何に向いている」とかだけでもわかるなら
行政の用意したとこで足りるかもしれんしね
民間業者にお断りされると凹むよね 俺、プログラミングとかのIT特化型の就労支援に行ったけど文系大卒なもんでjavascriptでつまづいて結局方向転換してmosの勉強して事務系のとこに潜り込もうてしてる。１年近くプログラミングに費やして無駄な時間だったな。 俺は理系で元々メーカ勤務だから、
IT系の移行はレベル低すぎる IT系事業所で動画を見るだけっていうのは、誰か監視員みたいな職員が記録をつけているのかな。 相談乗っていただきたいんですが、
1.オープンの事務職に就職して手取り１２万+年金７万
2.頑張ってクローズでもっといい金銭的待遇のいいところに就職すべきでしょうか？
今30代前半でギリギリクローズにも受かる年齢なので逡巡しています。
かといって健常者だらけのクローズでゴリゴリやって蹴る自身もいまいちなく。。 自分は東京ほどの大都市ではないけど、割と都会のとこに住んでいます。でも障害者雇用枠目指すならやはり求人が段違いの東京に上京すべきなのでしょうか。迷っています 就職が出来そうな人を“全員、二年近く”通わせようとしてる。というのは
些か大げさな表現だったかもしれないけど、
実際にその人が本気出せば就職できそうな期間の1.5〜2倍の時間をかけて
通所させようとしているのは間違いないと思う。
「就職がゴールではない」「やりたい仕事を突き詰めないと長続きしない」とか
尤もらしい事を言って、内定が出た人にも利用者に再考を促す―的な事は間違いなくやってる。
少なくとも、自分が通った就労移行はそうだった。
コロナ混乱で、オンラインにするか？対面通所をするか？煮え切らない態度にもモヤモヤして
「コロナで就職が遠のく。事業所はオンラインとか手抜きみたいな事をされて
対面の訓練が出来ない。」と役所にクレームつけて、結果中途退所よｗ
さすがに就活では、「事業所運営にストレスを感じ少しモメたから止めましたｗ」とは
口が裂けても言えないから、こういう時の必殺技「家庭の事情」で胡麻化したけどねｗｗｗｗ >>357
大手の事業所は、ほとんどコロナ対策として、
リモート訓練を実施しているはずだが。
それに疑問がある？
就職したいだけなら、紹介してくれるだけのエージェントで十分。
就職先で長く勤めたいなら、訓練と自己分析は必要。 >>355
お金をとるか、働きやすさをとるか。
人それぞれの価値観違うので、人に聞くようなものじゃないよなあ。 >>356
東京に住めるメンタルがあるなら、求人数が段違いの一般枠で働いたらいい。
東京に住んだら障害が悪化する。
地方都市みたいに見るだけで息抜きになる自然とかが通勤途中にないのでストレスがたまる。 >>352
プログラミングって向き不向きあるので、
だれでもできるってわけじゃないよねえ。
人によるけど、プロゲートとかの無料部分やってみてみればいい。
楽しいとか感じれば、向いてると思うし、
楽しさを感じないのであれば、絶対に向いてない。
早めに向き不向きに気付くのは大事だよね。
そういうことは、スタッフの助言なかったんだろうか？ >>356
就職が決まってからならともかく、就活のために東京へ引っ越しって
その努力に見合うものが得られるかわからんし。お金もかかるし。
引っ越し費用や、住み込むための家探すの大変。
とりあえず、地元のところの障害者雇用の状況の情報を集めてからですよね。
さらにいうと、障害者手帳って自治体に発行申請しなおさないといけないでしょう。
あらたに、お医者さんみつけて診断書書いてもらわないといけないんじゃない？ >>361
東京は通勤ラッシュがやべーってイメージが強い。実は噂だけが先行していてすむ場所や働く場所によってはそうでもないのかもしれないが。 でかいミスしてしまった。これはトライアル切られるかもしれない。とりあえず明日からお前にさせる仕事はないとオブラートに包んで言われた。
帰り職員に相談して職安もいこ。 >>365
今月の15日にトライアル終了だったのになぁ。
いきなりもう来なくていいよって言われるのかな？ 障害者雇用のトライアルにそんなミスするような仕事くるの？ デスクの上でウンコするくらいの事しないとそうはならんやろ >>368
うんこwww。
障害者のトライアルに重要な仕事をさせることないと思うけど。
ミスしたくらいで、切れることないと思うよ。
ただ。ミスをごまかしたり、変な言い訳とかしたら、やっぱりね。
人情的にね。。 >>368
まじか？やったことは取引先に送付する請求書の入れ間違えや。
しかも請求書。ほぼ同じ仕事なのに値段違うんだぜ。高い方請求され続けた会社は激おこらしいぞ。 >>369
先月の20日の事だから覚えてないけど自分の不注意ですって言ったよ。
謝罪後に今後は指差呼称を徹底して封筒に入れる前に同僚に確認取りますって言ったら「もういいから、明日は日報書いたり座学(業界の本の読書)してて」って言われた。 >>355
ワイ、そんな感じで働いてます。(*´∀｀*)
週３０時間勤務で１日６時間働いてます。
９時-１６時勤務なので平日も５時間は自由時間があるのでのんびりできてます
仕事内容は、右のものを左に動かすぐらいの難易度の事務作業なのでとてもらくです
仕事は真面目にやっていますが、最悪ミスっても取引先なくすとか会社傾くとかの心配無い仕事なので
非常に気が楽です。
やっぱり責任あって一字一句絶対しんでもミスしないで仕事しろ
とか言われたら倒れますものね(*´∀｀*) >>352
自分も学生のときにSE目指して情報処理関係の専門学校いったんだけど
めっさ出来るやつがいてそいつと比べて全然できなくて勉強しても
基本情報処理も落ちて
Cとか勉強してもさっぱりわからなくてこんなんでどうやって
Windowsアプリつくんねん無理ゲーやんってなって
毎日午前３時ごろまでプログラミング書いてたりしてデスマーチやってたら
発狂して
専門行けなくなって閉鎖病棟に入院する羽目になって
それからパソコンにアレルギーあったんだけど
事務職だと軽いプログラミング知識とか正規表現とか
VBAとかバッチ処理とかエクセルとか出来ると
それだけでかなり仕事簡単にできるので
プログラミング勉強シたことは無駄にならないとおもうにょん
((´^ω^)) まぁいいや、切り替えていこう。今夜は好物のセブンの揚げ鳥を2個買い食いしてやろう。
ファミマでファミチキパン買ってセブンの揚げ鳥を挟んで食べる悪人プレイしてやる。
明日何か言われるやろ。やめろって言われたら辞めよう。ググったらトライアルで切られた場合って待機期間7日で失業保険出るんだな。受給資格あるし安心したわ。 >>370
他の社員がしりぬぐいするの大変そうだな
もし取引先辞めるぐらい弱い立場の会社だったら、倒産の危機もあるし、
もうこれ以上は雇われないかもなぁ
まあいい経験になったと思って次行ったほうがいいかもね
会社に残してもらえたらその恩を忘れないように精進するしかない >>371
まあ。たいしたことないよ。
請求書の入れ間違いなんか。担当者が先方に謝って終わり。
気にすんな。最後までとりあえずやりきれ。 しかし、機械的なルーティン作業って、外注に仕事まわすし、
そうでなくとも、AIやロボットに取り換えられそうだよな。
今、障害者雇用法のおかげで精神障害者も雇用義務があるから、
企業も障害者雇用に取り組まなくちゃいけなくなってるけど。
ぶっちゃけ、一般の人でも単純作業って雇用危機は起こりそうなのに、
障害者雇用法が廃止か、条件付くようになったらと思うと怖いな。
やっぱり、特殊能力を身に着けた方がいいと思う。 就労移行2年間使い切ったら再度利用はできないよね？ 結局は、日本の企業が（障害者を受け入れる）体力がないと。
厚生労働省の政策通りに動かんよねえ。 >>378
一年延長出来ますよ
みっちり通所してください
実習もドンドンやってくださいね 自治体によっても区役所によっても延長出来るか否かが変わってくるんですよね
希望するなら一度担当に相談してください
そうすればこちらが判断しますので >>383
事業所がダメだって。例えばB型行って再度利用することもできないのかな。 >>384
事業所がダメ？そういう方針の事業所なのかもねえ。
役所に行って相談したほうがいいよ。
ちなみにいつで期限が来るの？ B型いくのに期間の定めなどないから、全然問題ないけど。
就労移行支援を2年利用したら、B型行っても再度就労移行支援に戻るってできないよ。
原則、就労移行支援を使えるのは、人生の中で２年間だけ。 >>385
事業所が言ってることは理解できるから仕方ないと思う。事業所を変えるにも3月で期限が切れるから受け入れてくれる所はないでしょ しかし。IT特化型の就労移行支援って多いなあ。
実情どうなんだろう。
民間スクールいった方がいいと思うけどなあ。 ３月までなら期間があるんだし就活を優先しようよ。
だめそうなら、そんときゃ、役所と相談すりゃいい。 >>390
事業所からは就労支援はできないと言われてるんだ。通うなら訓練目的でと。 2年も通って就職決まらないとか本人が無能過ぎて訓練も無意味だろ まあ。今はコロナの影響で労働市場が停滞してるのは事実なんで。
本人だけの問題じゃないと思うよ。
しかし、就活をサポートしない就労移行支援ってホントにあるの。。
どういうこと？ >>392
そういうこと。だからいまA型やB型を探してるんだけど事業所移れないかなと思ってね。 A型、Ｂ型はいつでも利用できるし、もちろん今通っている事業所の退所も自由。
それより、どういう人生でいきていきたいか重要じゃん。
健常者と一緒に働きたいなら、就労移行支援を利用するのが基本だけど。
そんな関係なく、趣味として働きたいなら、A型、Ｂ型でもいいね。
やっぱりお役所と相談するのがいいよ。絶対。 就労移行でサポートしないなんてありなのか？自立訓練とかじゃなくて？ >>396
アドバイスありがとうございます。今の事業所は訳あって辞めるしかない状況。できることなら他の事業所に移れないかなと思うけど期限のことがあるからさ。 「就活をサポートする」就労移行支援の事業所に、すぐに移れ！！
まずは、役所行って相談して、
ここに聞くよりもっと適切なアドバイスが返ってくるから。 >>400
うーん。移るとしても俺も福祉課に相談した方がいいと思う。作業所行くにしても自力より支援あった方が絶対いいよ よくわからんけど、就活サポートしないのが本当ならひどい事業所だ。
税金泥棒といわれてもしょうがないよ。 男性利用者が8割くらいで女性利用者が全然いない
うちの事業所だけがこうなのか 就労移行使い終わったら
がんばって職リハいけばいいと思う。利用制限ないし、入学試験あるけど
所沢にある障害者用の職業訓練校
((´^ω^)) 訓練手当がもらえるお。月１０万 56すぞおらぁ
きちがい
不安定者よりはマシじゃね >>352
自分はPC関連のところに入るにはWeb関連か、と思って勉強してみたが
プログラムはつくるより使う側のほうが気楽だなとおもった
独習してるうちは収入にならんしな
それより、グラフィック関連なら面白そうなんだけどな
ＣＧソフトのノードを組んだり、 >>388
おらが最南端県でもIT特化だのありはしても
結局は施設外に力入れることになりそうになるんだな
農作業とか
民間スクールて、障がい者への配慮はあるのかな
見えやすさ対策とか >>410
面白いとは思うが、電気代とGPU代が面白くない 個人が下手の横好きしてるなら中古ノートのGPU載せてるやつで充分
スレ地になってきたのでこれでやめよう 当方女で通所してるが心折れそう
皆さん以下の状況で気にせず過ごせますか？どうしたらいらいらしませんか
好きな人にはどう接したらいいですか？
現状
・学校でいうとカースト上位の積極奇異の女数名が仕切る
・それでも社会や学校でやれなかったので受け入れてくれる優しい男利用者らが大好き
・その中に私の好きな人がいる
・その人は私にも普通に接するが積極にも優しいので同類なのかとやや不信感
・積極から嫌な事を言われたので言い返すがその場にいた好きな人や気が弱い人達は無言
・好きな人自体も嫌になりかけて一度数日間避けてた時あったが何で避けてるのだろうと思われたのか
やたら視線を感じたりそばに来られた(考えすぎかもだが)
・最近では積極らと話すのが楽しいからか怖いからかよく話してる
好きな人には会いたいけど積極に会うといらいらして最近は動悸や吐き気がある
(吐き気は市販の薬飲めば収まる程度)
男利用者の中にもそいつらと話さない人もいててその人らは昼休みは寝たりスマホ見てる。
取り敢えずYou Tubeを見たり散歩しようとは思ってます。好きな人なんて
作る気はなかったし仲裁を期待したわけでもないし情けないですが第三者の意見としてご提示願います。 追記です。積極奇異の女の内の一人は別の場で出会った彼氏ありです
なのでここの誰かに惚れてるという事はないと思いますが
もう一人の女には彼氏の有無は不明です。 >>414
それどうこうする相手は女じゃなくて好きな人のほうじゃないか？
はたから見るとただの恋煩いで好きな人を取られるのが嫌、好きな人が他の女と仲良くしてるのが嫌ってだけだと思う
気にしないか玉砕覚悟で動くか離れるかこの三択かと >>414
>第三者の意見としてご提示願います。
このスレの空気読めよ。スレ違い。やめてくれ。 昨日ミスしてトライアル切られるかもって言った者だけど出社して即、昨日いなかった直属の上司に自分のミスでご迷惑をお掛けしましたって謝罪したら、
気にするな、今日すぐは無理だけど来週中に対策案をまとめてマニュアル化するからそれまで今日のところは何か雑用を頼むかもしれないから何も無ければ自分で仕事探してくれと言われました。
とりあえず書庫の掃除と整理でもして１日を過ごそうと思います。継続支援の職員に相談したら新人のワンミスでクビとかありえない、もし今後仕事を干されたり切られたりしたら介入すると言われましたが断りました。
仮にクビと言われて介入されて継続になっても在籍しにくいのは目に見えるので。
上司からはこの事でクビはありえない、その程度でクビにしてたら俺なんかリアルで打ち首になるようなミスをいっぱいしてきたよ、と言われ少しホッとしました。 >>418
昨夜は19時まで職安があいていたので勢いで行き、障害者窓口の担当の人に事情を説明して近く就職活動をするかもと言ったら、その程度でクビならこっち(職安)も動かないといけないね、と言われた。当然断ったし動くなら仮に俺が退職してからにしてくれと言った。
以外と働き者なんだな。でもとりあえずは就職活動はしなくてよさそう。 >>414
就労移行ってA型作業所みたいにずっといるところじゃねえぞ
というか2年以内、すぐ出てくやつは1か月ですぐ出てく場所なんだから
アホなこと一切思ってないでさっさと就職して出ていけ 先月、精神による犯罪が続いた
そして昨日、５人を殺傷した精神に無罪判決
これが採用に影響することはないのだろうか？
あんな危険な人は雇わない、と
不安だよ >>421
一か月で出たいっていう奴はお断りされるんじゃね？
たっぷり二年間は居てもらいたいとかね >>423
というか2年いてもらいたいとかそういう施設の思惑的なこと話したいなら該当スレあんだろ。巣に帰れよ。 スタッフって利用者同士を無理やりくっつけようとしてるのはちょっとうざいな… >>428
そんな、トラブルが起きそうなことスタッフがするわけないだろ。 >>414
日本語がヤバすぎて発達と知的両方持ってるのかな？
好きな人からしても事業所としても自意識過剰なかまってちゃんでウゼェって思ってると思う
うちの事業所にもあなたによく似たタイプの女がいるが陰で利用者からプークスクスされてるし、職員も陰で変なあだ名つけてバカにしてます グラフィック系は
９９９年頃にできたグラフィックとかデザイン学べる
デジタルハリウッドっていう学校のカリキュラムで学べるっていう
就労移行がたくさんあるよね >>430
無料だけど昼飯がまずいらしい。このスレでウェルビーに通所してる奴はみんなそう言ってるからよほどなんだろ。 >>423
さすがに１カ月程度で就職する予定なら、
訓練も身につく期間でもないし、お断りするだろうね。
私も最低４カ月〜５カ月はかかるだろうと、最初の面談で言われた。
２年はねえよ。長すぎ。 >>437
と思ったらありました自己レス失礼しました >>432
行ったことないけど。
人材エージェント部門がベースにあるから、
企業との連携は一番強い就労移行支援じゃないかなって思う。
私がもし、事業所をやりなおすなら、AtGPは第一候補になると思う。
ただし、行ったことないから、実態はしらんが。 なんで支援員に好きという感情を抱いてしまったのだろう >>441
そのネタ、気持ち悪いのでやめてくれますかね。 >>432 結構厳しいけど、就職を本気で目指すなら良いと思う。 >>442
そういうこというキモい椰子にはむりだけど
職員にしろ利用者にしろ辞めたあとも個人的に連絡とって
一緒に遊びに行ったりシてる人とかはいるけどね
まぁ、ストーカーになって刃傷沙汰おこして捕まるひともいるけどね
ケースバイケースとしかいえないんだけどね。
トラブル場合の方が多いから止めといた方がいいよ
男にしろ女にしろ星の数ほど他にいるから縁がなかったと思ってあきらめて次移行
(^_^;) >>430
>>435
昔のレスで今もやってるのかは知らんが
ひと月に皆勤で通所できた人は、3000円だか5000円のQUOカード貰えたらしいじゃん
そういうのを餌にして利用者を長期間囲い込むのはどうかとは思ったが・・・
ウェルビーには昔一度だけ体験に行ったことある
味はともかく弁当がタダなのは確かで、体験利用者も食わせてくれたからこれは有難いと思った
ただ事業所がとんでもない狭さのタコ部屋で、圧迫感感じるくらいだったのと
利用者のほとんどが真面目に訓練や就活してるようには見えなくて
(隣にいた男はPCでアニメのサイト見てた・・・)
ここは無いなと直感し、すぐにお断りの連絡は入れた >>418
ミスにそれなりに寛容で良さそうな会社だね
チームワークがしっかりしてるからリカバーが早いんだろうなぁ >>446
俺の行ったウェルビーと全然違うな
やっぱ当たり外れあんのかな
かなり広めで、求人情報チェックしてる人もいたしスーツ着てる人もいたな 通所型とリモート型を選べたら、皆さんどちらを選択しますか？ >>448
まあウェルビーも首都圏ではリタリコ(旧ウイングル)、ココルポート(旧メルク)に次ぐ
3大事業所のひとつだから、場所によっては全然違うかもな
自分が体験行ったとこは相当はずれなとこだったのかも
ただ、ウェルビーは支援員の勤続年数がダントツで低いらしいぞ
少し前のデータで確か平均2年ちょっとだったような
これをどう捉えるかだな 体験行ったけど人が多くて緊張した。疲れた。
これは無理、通えないと思った。
通っている人尊敬する。 閑散としているイメージだったのだけれど、そんなに人数がいるんだね…
やはりリモートが可能ならリモートにしようかな >>449
通所する方が辛いけど、良い訓練になる気がするので、私なら通所型にします。私の場合、職歴がないので働くイメージを掴みたいというのもありますが 職歴が実家の家業の塾での講師とフリーランスの家庭教師しかありません。
これって障害者枠正社員を目指すとしてはかなり厳しいでしょうか？
職歴を詐称する方もいらっしゃるようですが自分はそういうことはしたくなくて。。 35なら焦る必要はあると思うけどまだ大丈夫
あとは確定申告した金額にもよるだろうな 障害者雇用って45歳くらいまでならあると聞いたが実際どうなん？ もちろん、障害者雇用でもノースキルなら、年齢が条件になることはあるけど。
一般雇用よりは、年齢にこだわらない企業が多い。
一般雇用なら、若いうちから育てて会社に貢献するような人材に育てたいというのがあるから。
障害者雇用には、そんな期待をしていないってところがあるからこそなんだろうけど。 ４５歳ノースキルなら、障害者雇用がベストでしょう。 上の書き込みにもあったけど、スタッフが就職サポートに乗り気じゃない気がする。みっちり２年間いてほしいんだろうなあ。そのほうが事業所に金が入るから 昨日書いた>>414です。
>>416
仰る様に嫉妬の気持ちの方が強いかもしれませんね。
自分でも情けない位に好きになったら惚れこんでしまいます。
今迄話していたのに全く話さなくなったら周りに気を使わせて
しまうと思うのでそれは止めようと思います。
伝えるのはまだ勇気がないのですぐには言えそうにないです。
その中で今すぐに出来そうなのは
「気にしない」と思うので休み時間に趣味に没頭するなどして
気を紛らわせようと思います。
>>417 誰にも打ち明けられなく思い切って書きましたが
不愉快にさせてすいません。 聞いて頂き嬉しかったです。
少しだけ気が楽になりました。
>>421
仰る通りです。ずっと一緒にはいられないのを忘れがちでした。
出会い求めて来たわけでないのに不覚でした。
一ヶ月で決まった人を見習って私も力つけたいです。
>>433 病院で診察して貰った際に知的はないと言われました。
文章書くのが本当に苦手でして･･･確かにそれらの部分は否定できません。
もしかしたらそこに書かれたのが私かもしれないので
これからは気をつけようと思います。
返信遅くなり申し訳ありません。
皆さん本当に書き込みありがとうございました。 >>464
まともぶってる精神障害者って障害者同士でも健常から見てもいちばんキツいな >>463
よっぽどゴミクズみたいな重度の障害持ちでもない限りうちの事業所では2年間みっちりなんて聞いたことないよ
金が入るって言うけど、2年とかじゃなくて数ヶ月〜一年以内で就労につなげて次の障害者を迎え入れる方が事業所的には儲かるし
その事業所があなたを【２年がかりタイプ】と判断してさりげなく時間がかかる旨を伝えたのかもしれないし
(まともな事業所ならこういうのは事業所の独断じゃなくて家族や通院先の医師、SWからもヒアリングして希望する就労までに大体どれくらいの期間かかる、というのを概算する)
更に事業所自体に固定の障害者就労先がある場合は
(うちの事業所では地元に障害者雇用を積極的にやってる製造メーカーと運送屋があって毎年そこに就労移行から数名入る)
うちの事業所の話で申し訳ないけど、そういう障害者雇用実績のある会社のアドバイスももらったりしてるよ
うちの事業所は回転率？が早い方なのかもしれないけど知的も精神も結構重度なのいるな
そのゆっくりやりましょう的な事務所の判断が納得いかないのであれば、家族、医者の意見も聞いた上で転所してもいいと思うよ
自分のためにやることなんだから、自分が納得いく場所を探した方がいい
勤め人の経験がなくても人に教える仕事を長くやってたんだからそこは自信持っていいと思うよ >>464
同じ障害者なのにみんなあなたに厳しいねえ。かわいそうに
とりあえず就労移行支援って基本恋愛禁止だから恋愛は通所を卒業してからのほうがいいですよ。 >>466
返信ありがとうございます。
確かに仰る通り回転率上げたほうが経営的には儲かると思います。
自分が勘繰りすぎてスタッフに不信感を持っていたので自分の手落ちかもしれません。
実は本格的に就活を始めたのは先月からなので自分の勘繰り過ぎかもしれません。
蛇足で申し訳ありませんが自分の就労支援はIT特化でプログラミング専攻だったんですよね。
それで自分はプログラミングについていけずエクセルのオフィスコースに9月頃に転向したんです。
医師からはgoサイン出てるのでなるべく早くここのスレを見て就活決めたいと思います。ありがとうございます。 就労移行すら通えない。
班に分かれて議論したり、人前で発表したり、恐ろしい。
情けないがお断りの連絡をするのも怖いのでバックレたい。 補助金のために2年いっぱい利用させる事業所とか、下種の勘繰りすぎ。 本当に補助金目的なら後ろが詰まった時点で希望でもなんでもない適当なところに突っ込まれるよ
そうすれば一年半の定着支援と次の人でダブルでもらえるし 今の制度であれば、
補助金目当てなら、数か月で就職退所させ、新しい利用者を入れることを
繰り返す方がいい。 ウェルビー月曜見学行くけどどうなんだろうな
今まで行ったところは糖質とか発達のいかにもガイジで見た目デブ不潔、おばさん、じじいみたいのしかいなかったけどなあ
まともな感じのいるかな？
せめてデブ、不潔があんまりいない場所がいいなぁ 満員の電車やバスに乗って通所できる人には本当尊敬するよ。
あれを長期間我慢というだけで社会人としての適性が高いなと思った。 >>468
そのプログラミングやExcelコースはマンツーマンで教えていただける事業所ですか？それとも動画を眺めるだけの所ですか？ >>468
自分が選んだコースについていけなくて初歩コースからやり直してるってこと？
それじゃただ単に今無能なだけで事務所がーとか勘繰りすぎじゃん
自分の能力値を冷静に見て周りの雑音とか気にしないでしっかり地に足つけて訓練すりゃいいのに
>>466が正しかったな 俺んところは、みんなそこそこの大学を卒業してたけどな。
というか、別に大学とかどうでもいい。 >>475
ただ眺めるところです。
悪く言えばほったらかし、よく言えば自由って感じです。
だから自分のようにプログラミング系で脱落していく人多いですよ。
>>477
ガタガタ揚げ足取りうるせえな
向き不向きあるんだからきちんと訓練しても無理なもんは無理なんだよ お前だってこんなスレに来てる障害者のくせに偉そうな口聞いてんじゃねえよチンカス IT系プログラミング系とかいう就労移行支援ってビデオ見せるだけなところ多いな。
プログラミング知識のある職業指導員ってまあ、給与的にも合わないのはわかるが、
どこもそんなところばかりなのか。 その辺の理系大学卒とかプログラミングスクール卒の連中がSESで薄給でこき使われてるのに、就労支援でまともなコードを書くスキルが身につくわけないんだよな。
極稀に年収450とかの障害者枠のseに受かる人はいるみたいだけど、大抵前職でそこそこ大手勤務のエンジニアかコード書く才能にめちゃくちゃ恵まれてる人のどちらか。 ただ、html/cssとかwordpressで自分のhpを作れるスキルが身に着けられたのは良かった。 一心不乱に集中できるような、
発達障害とかなら可能性あるかもしらんが、
他の精神障害には無理だと思う。
html/css/wordpressができれば、システム会社いかんでも
デザイン会社とか印刷会社とか需要はありそう。 プログラミングは要領よい上にハマれる熱量ある人か
耐え難きを耐え忍びがたきを忍び屍のようになっても全身し続けるゾンビ兵のようなのの
どちらかじゃないと無理じゃね？
自分は才能なかったからゾンビ兵になりかけたけどそれすらできなくて倒れて閉鎖に入院させられて
PGはやめたよ
頭悪いからすべてやろうとかねぼけたことやったから
プログラミングは必要な部分を必要なだけ勉強して結果だけ出すとういのが正解なのかもしれないね
(´・ω・｀)
あとは勝ちやすきところで勝つというかなるべく楽をしようみたいな思考できるやつじゃないと無理じゃね？ >>480
レスありがとうございます
そうか、やはりどこも眺めるだけなんですね
ということは、リモートで受けるという選択肢があるなら、家で受講したほうが変な人間関係のしがらみもなく快適に受けられそうな気がしてきた 過集中タイプの発達も本人はキツいらしいが
仕事の役に立つ側面があるだけでも恵まれてるよ。
不注意型はそうもいかない。 過集中も制御できるならいいけど違うからなぁ。その後の反動もキツいし >>483
今はIT系も自称webデザイナーとか自称プログラマーとか、独学でスキル身につけて仕事にしようとした(けど需要に恵まれなかった)健常者も飽和状態だからね
うちの事業所でもITコースあるけどコース新設時にプログラマーの講師の求人出したらとんでもない数の志望者集まってこの分野の厳しさを知ったよ
自分も元々その分野にいた人以外は正直厳しいと思うな
ただそんな状況でも絶対この道でやってやるってガッツと集中力があれば少しは違うけど 障害者雇用での就職先でIT系ってどんな感じのがあるの？
サーバー管理者とかネット管理者みたいな比較的、プログラミングの知識なくて
初学者とかがそのまま就職する分野は奴は夜中とかの不規則勤務だから向かないと思うし
アプリ開発とかシステム開発とかWEBの保守管理とかもしくは
福祉分野で囲われた範囲の出版物とかサイトとかの運営とか制作とかする感じの業務とかかね？
(´・ω・｀) もうすでに言われてるけど定着率が移行の評価につながるのに2年間無理矢理残らせることはないと思う。
利用してたときもスピードと安定感なさすぎて就職難しい人はいたからね。
今すぐ就職は無理と周囲もストレートに言えないと思うよ。 >>489
うちんとこはWEBコーダーとかサーバーサイドエンジニアに決まってる人いたけど時給870円とかだったよ。。俺がatgpから来た通訳の求人の月給より遥かに劣る。
今の就労支援に行く前にリタリコかなんかに見学に行ったとき、スタッフがIT系の障害者枠はほとんどないって言ってたけどあれが本音だと思う
プログラミングブームだからとりあえず他の就労支援と差別化したいって意図がありそう 就労移行に通ってたときに
渋谷の方のIT系の障害者雇用の会社を職場見学いったけど
障害者の社員も超バリバリはたらいていてスキルももとめられてて
一緒に行ったウツ元SEの人ととかが
デスマーチの予感するからこの会社やめとくわっていってたの思い出すわ。 プログラミングは本当にブームだよね
飽和状態なので敢えてAIやデータサイエンス特化型の事業所を検討中 >>491
東京23区なら事務に比べたら少ないのは確実だけどIT職もそれなりに数はあるよ >>493
AIやデータサイエンス特化とかの就労支援あるの！？
データサイエンスって理系院で学ぶような高度な学問というか資格だから就労移行支援に行くような層が習得できるとは思えない。。VBAとかなら取得する人もいるけど まあ扱い的にはeスポーツと同じジャンルやろ
就労移行でやってるのは とりあえず最新の流行りを言っておけば
役所を騙せて補助金貰えるみたいな ITとかに行けるのって健常者時代があって経験者とか軽度or身体の若い奴くらいじゃないか？
未経験の30過ぎが夢見て挑戦するのはハードル高いと思う。
ただでさえ健常者界隈でもプログラマー35歳定年説とかあるくらいだし。詳しく聞いたら35にもなってステップアップできない奴は会社に何かあったら真っ先に首を切られてその後も一生派遣底辺プログラマーまっしぐらって意味なんだけどね。
そんな厳しい世界に経験者は別として未経験者が安易に飛び込むのは相当な覚悟が必要だよ。
多分他業界と比べても一生勉強になるだろうけどついていけるのかね？ そもそも教えるといたまた言っても動画見るだけだし
教えられる講師が来るような月給じゃない
職業訓練と違い訓練期間に利用者にも給金が出ないんだから国は就労移行の事を職業訓練とはみなしていない そもそも教えるといたまた言っても×
そもそも教えると言っても◯ ITで誘って、短期の間でITと相性がよいかの向き不向きをスタッフと一緒に判断して、
あらためて、自分の生きたい方向を定めたらいい他思う。
先に合ったように、相性の判断できずに１年以上ぐだぐだとプログラムの学習やってたら悲劇だ。 自分は8か月くらいプログラミングに突っ込んでしまったよ
完全にサンクコストだし失敗だった
自分の元カノなんて就労支援より内容が濃い職業訓練でwebデザイン科卒業したのにデザイナーになれずに結局IT企業の電話番みたいなことやってた
よほどコーディングに才能があるか工学部卒とか元SEでもない限りIT特化の事業所行くならExcelのエキスパートからのVBA取ったほうがよほどつぶし効くよ
マクロ組めるとクローズでも重宝されるから IT系の障碍者向けの就職先は、アプリテスターとかそういったところ。
事業所の発注先である、ウェブデザイン会社や、システム会社。
R天や、S銀行などの特例子会社。かな実績。 判断するスタッフすらおらんよ
教える講師もろくにおらず動画見せるだけの就労移行に意味はあるのか？ >>504
実際にそこに通所しているの？
うちはまだましかねえ。 ただ、うちの事業所は放任主義だから事業所としては優秀だと思う
延々とビデオ見てプログラミングとかExcelとかVBA自習するだけで他の利用者と関わり一切ないから楽っちゃ楽
和気あいあい利用者同士で仲いい事業所とかは当たりだと思うけど、話聞いてる限りそういう事業所はレアっぽいしね
いわゆる一般型の就労支援に見学行ったとき、ガキのお遊戯みたいなことやらされるし重度の自閉症とか知的とか性格ひん曲がった氷河期のジジババとかがいてクソウザそうだったからね 元経験者でもない限り狭き門なんだIT系って。の割にIT系謳ってる事業所そこそこあるの不思議だなぁ、殆ど事務補助とかに行くのかな とある就労移行のWEBサイトに有る無料のPG適正テストやろうとしたら
エラーでてできなくなってた
ぽんこつやなぁ、、、((´^ω^)) しかし何でみんな事務やらITやら狭き門目指すのかね？工場でもエアコンついて座ってできる所もあるのに。
不人気のお陰で俺はそっちいけたしいいけど。エアコン効いて座ってする仕事ならもう事務と変わらないだろうに。 普通の障害者給与平均１３万ぐらいでしょ。
開発系プログラマだと障害者でも下手すれば３０マンぐらい狙える。
そうでなくても２０万ぐらい。
ウェブ系はもちょっと低い。
つまり、この手のものって発達障がい者の親和性があるから、
訓練したい人はたくさんいる。
問題はそのサービスがちゃんとしてるかってとこですね。 あー、黙々と同じ事やるのが得意なASDの人に需要あるのね。賃金も多少よかったりなのか。なるほどね そもそも障害が何か分からないから何も判断が出来ないよ >>511
そんな高給取りは一握りだから。大体経験者だし
東工大出た健常者の超エリートエンジニアですら30で年収６００とかなのに
求人観てみろよ
時給900円とか1000円とか最低時給スレスレのばっかだから >>514
プログラム言語を使う職業で時給９００円〜ってわたしみたことない。
ほんとかなあ？
ウェブ系（html/css）はあるかなあ。
よければその求人票のURLを教えてよ。 確かに、うまく就職に繋がっているのは経験者がおおい。
もちろん一部未経験者でもその業界に潜り込んでいるのみるけど。 ASDとか、ADHDね。好きなことには恐ろしく集中を注げる人。
こういう人は、プログラミングにあってるよね。 >>515
ほれ
確かに月給26万とかもあるけど大体経験者か一部のコーディングの天才だけだよ
こういうのに入り込めるのは
世間知らず過ぎない？プログラミングスクール出た健常者の大卒エンジニアが手取り18とかの世界なんだよ？
youtubeとかプログラミングブームに乗せられすぎ
https://fukuokapref-navi.jp/jobr/searchlist?shiku%5B%5D=132&;shiku%5B%5D=133&bunrui%5B%5D=4&word= 大体、html/cssなんてIT特化就労支援でプログラミング挫折した俺ですら書けるんだし一番簡単なマークアップ言語なんだからhtmlとかで金になるわけない
せいぜいココナラとかクラウドワークスでガキの小遣い銭稼ぎ程度しかできない
phpとかrubyとかできないとお話にならないよ >>518
これ、エクセルやワードじゃん。どっちかというと事務処理作業。
プログラミングスクール行って、やるようなエンジニアの仕事じゃないよ。。
私がいうてんのは、「プログラム言語を使う職業」。
Java とか php とか、Cとか、、、
噛み合わんねえ。 >>520
よく見ろよ
次のページとか見てみな
webデザイナ―時給900円程度とかあるから
そもそもお前IT系の就労支援行ってんの？
俺は実際に行っててコード書きとかwebデザイン系の就職決まった連中がほとんど薄給だから実体験に基づいてるんだけど
何度も言うけど理系院卒とか中堅sierで働いてた経験者は別ね javaとかｃとかを就労支援では教えてくれないんだって。
本当に何にも知らないんだな
大体の就労支援はhtml/cssとjavascriptとphpの初歩とちょろっとwordpress教えるだけだよ
c言語なんてクソ難しいだろ
就労支援で教えられるスタッフがいねーよそもそも 30超えてから基本情報と応用情報取って未経験からプログラマーなったけど思ってた以上にきつい 確かにHTML/CSSなら安いかもね。ってHTML/CSSは誰でもできるが、
きちんとしたコーディングができる人はそうはいない。
HTML/CSSにはできるっていうのには幅はあるとおもう。 でも、最近の大学生とか若い人
スマホ使えるけどPCつかったことなくてエクセルとかつかえねーみたいな
都市伝説かとおもっていたようなことがガチであるみたいだから
IT系のエンジニアって今後さらに人手不足になるから
実力ありゃガンガン稼げるブルーオーシャンのゴールドラッシュ時代が
再び到来すんじゃないの？
((´^ω^)) IT系は向き不向きあるし、できるやつはどんどん自分で学習するし、
良いところに就職してんのは、実は経験者だったりする。
あんまり、IT系で夢見ない方がいいよな。 大体ちょっと考えたら分かるだろ
IT系の就労支援のプログラミング教える健常者のスタッフの手取りが20万ないんだぞ
そういうことなんだよ
手取り20なんて外資系障碍者雇用の連中なんかに余裕で負けるんだぜ
日本のIT業界は完全にどん詰まり
買ってるエンジニアは一部の有名大学院卒のメルカリとかヤフーとかの自社開発に努めてるエリートだけだよ IT系の支援に重要があるようになるのが解れば、
大手の事業者は、高い給与で職業指導員を雇うようになると思うよ。 そもそもITに行くような障害者は頭がキレるから
就労移行なんて利用しないと思う
散々デスマーチを経験してきて事務でまったりしたいという人は多く見る 実際に行って分かったけどIT系の就労支援なんかお遊び程度なんだよ
ガチでプログラミングが出来てちゃんとした障碍者のエンジニア枠に入るやつは大学院や企業で体系的にコンピュータサイエンスを学んでる
IT系の就労支援に需要なんかねーよ、ただの流行りなだけ 儲かるのは元締めの経営者だけ
せいぜい自分のHP作るスキルが得られるくらい
中学生で取れるような英検準二級取っても外資系には務められないだろ？就労支援で得られるプログラミングスキルってそんなもんだよ
その辺の日本人のエンジニアより賢いインド人の方が安い給料でよっぽどコード書ける
英語とかVBA学んだほうがハイクラスの障碍者雇用の求人が来る 就労移行に通ってびっくりしたのはタイピングの練習をしてる奴がいたこと
パソコンすら30歳すぎてるのにまともに使ったことがない奴もいた メガネかけてるのにパソコン使えないやつってなんなんだろうと思うわ 現実はそんなもんなんだ。IT系興味あったけどその手の移行行かなくてよかったかもな、未経験だし年齢的にも能力的にもしんどそうだわ。給料安いけどパートスタートの事務補助で無理しない程度に生きてくのが俺には合ってるわ 俺がいたところには、元SEやプログラマのが２割ぐらい入ってきてるんだわ。
彼らに問題があったのは、メンタルを遣られて鬱になった人。
かれらは、もともと素質もあるし、
改めてプログラムの勉強をしているというわけでなく、
自分で課題を考えて作業してた。
もちろん、職業指導員よりぜんぜんレベルの高い人たちだったので、
スタッフがやっていたのは、技術的な指導ではなくて、
スケジューリングの立て方や日々のメンタルの問題を解決したり、
コミュニケーションの指導とか。
就労指導員は、就職先をあっせんしたり、書類のチェック、模擬面接とか。
それはそれで、事業所の役割は果たしていたのかなと俺個人は思う。 経験者以外の初心者がIT系にチャレンジすることには、やっぱり怖いものがある。 >>534
俺もアホだったからプログラミングで手に職！とか思ってた時期があったんだよなあ・・
でもExcelはガチでやったほうがいいよ
mosのエキスパートとvba取ればatgpとかdodaチャレンジとかで手取り20万以上とかあるらしい
一番いいのは英語だね 俺は数学とプログラミングはからっきしだったけどTOEICが900近くあるから通訳系とか外資のバックオフィス系の求人がエージェントからくるよ
月給30万近くある もっとレベルの高い就労移行支援の事業所が生まれることを期待する。 ディー○○本当かわかんか、エンジニアと事務職の比較
というか、
事務職もやけにたかいやんけ。。
https://dd-career.com/ad/itex/
エンジニア職：26.1万円
事務職：20.1万円 >>537
そうそう、俺は元々プラントで機械の整備やらやってたから手に職系で興味もあってIT系の行こうとしてたわ。
実習で事務補助業務やったんだけどMOSやらの事務系の資格あって損はないの分かったよ。最低限は出来るけど色々できた方が仕事振ってもらえて楽しいわ。知識あった上で実践してればスピードも上がるしね >>539
大体そういう外れ値の例外を持ってきてそれを餌にして利用者を囲い込もうとしてるんだよ
俺もそっち系の事業所(今言ってるところとは違うIT系事業所）に見学行ったときスタッフのネーちゃんが「エンジニア障碍者枠なら年収500行けますよ〜」とかほざいてたもんな
そのあとでその事業所のスタッフの給与が手取り16程度と知った
サビ管ならもっともらってるんだろうが 一応都内のサビ管は手取り30以上ありそうね。
https://www.google.com/search?q=%E6%B5%B7%E8%80%81%E5%90%8D+%E3%82%B5%E3%83%93%E7%AE%A1+%E5%8B%9F%E9%9B%86&;rlz=1C1GCEA_enJP925JP925&oq=%E6%B5%B7%E8%80%81%E5%90%8D%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%93%E7%AE%A1%E3%80%80%E5%8B%9F%E9%9B%86&aqs=chrome..69i57.9006j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8&ibp=htl;jobs&sa=X&ved=2ahUKEwjf8dOF4oX0AhWjyYsBHTnrD0cQkd0GegQIChAB#fpstate=tldetail&htivrt=jobs&htiq=%E6%B5%B7%E8%80%81%E5%90%8D+%E3%82%B5%E3%83%93%E7%AE%A1+%E5%8B%9F%E9%9B%86&htidocid=EDgowYXqe9tnISOKAAAAAA%3D%3D&sxsrf=AOaemvIBQpVhMfD-nDSuyvOLY51TtN2JJQ:1636271419366 >>541
平均とかいてんので、外れ値がひっぱるかもね。 利用者ではあるが、障害者枠ではないという可能性もある。 おれは無関係だよw それは、他の人だよw
老人が多いよw それにお金は多分あるよw
国が世話するよw IT系事業所の唯一のメリットといえば
udemyがすべて無料で使える点くらいかな 放棄したりしてw 財源だったりしてw
コロナ＋ヘッジファンド＋マスクと企業防衛とかだよw IT事業所のいいとこってオープンと並行してクローズ就活しても何も言われないとこだよな
ガチガチの老害的な事業所だとスタッフも上からのノルマがあるからやたら障害者枠に淹れたがる 税金払ってないやつが、やばいw
運用益的に考えろよ？
うん、俺はね 払いたくないならね、払わなきゃ良いし、それに、払う税金は無いよ？
なら、払わず、老後に生活保護のほうが、いや、もう生活保護受けといたら得じゃんかだよね >>555
そんな裏技があったのか 、悔しい
俺の負けだよ 払う税金が無かったら、払わなくても良いですよ
ただ、老後に生活保護なら、今から生活保護でも、嘘は、付いてない！
おれは。 片方だけ義務を負担するのはおかしいですからね、
双方、負担しないと、中々、言えないんですよ
払わない期間が増えると、大変です
はい >>557
老後に生活保護受ければ良いのか？
なら、今から受ければ、得でしないか？
嘘では、付いてない！俺はね〜 最近知ったんだけどチー牛の元ネタって就労移行支援の利用者のことなんだね
就労移行に通い始めたらガチであの画像みたいな容姿の男が多くてびっくりしたわ 今月から通うんだけど皆さんどんな服装で通ってる?
スーツまではいないけどカジュアル〜オフィスカジュアルあたりで
利用者みんなバラバラで戸惑ってる >>563
襟のついた地味なポロシャツと安いチノパンでいいんじゃね？靴もパッと見革靴に見えない事も無い
安物とかでいいと思う。意外とそういうのワークマンで安く売ってるよ。俺らノーワークマンだけど
行っても大丈夫だよ。就労移行支援に通所する程度に高い服やら靴やら買う必要な無いよ。
流石に面接時の時はスーツだけどね。
もう夏じゃないからいないだろうけどTシャツ、ジーンズ、クロックスみたいのはどうかと思う。 >>537
mosのエキスパートとVBAにそんな価値ないだろ？
そんなに評価されるなら簿記じゃなくてそっちの勉強しようかな
もうスペシャリストは取ってるし一ヵ月あればエキスパートも取れるだろうし(VBAは知らん) >>510
なんとなくのイメージだと
工場は汚そう、臭そう、うるさそう、へんなジジイかババアがいる、ずっとルーティン 情報系の大学でプログラミングひと通りできるけど一応勝ち組ってことでいいの？ まぁ考えてみれば給料の低い移行の職員がプログラミング教えられるならその職員が給料のいいプログラミングの仕事するわな。
そもそもプログラミングの仕事に就けるハイスペ障害者は専門性では効率の悪い移行を利用しないんじゃ…
金払ってでも教室通った方が手っ取り早いだろ。 HTML/CSSは、確かに誰でも書ける。
でも個人の趣味サイトと、大規模CEサイトでは作り方が全然ちがうし、
WardPressできるっといっても、phpで自由にカスタマイズできるぐらいじゃないと
現場では使えん。
そういったところまで、事業所が指導できるのかと思うと。
わしは、無理じゃね。っと思う。 ハイスぺ障害者でも、障害者なんだよね。
普通にできることができない。
人とまともなコミュニケーションが取れなかったり、
日々に浮き沈みが取れなかったり、
そういう生活を改善する方法を、訓練していた。
訓練って技術だけでないしね。 >>570
就職してたら、ここでは勝ち組。
就職してなかったら、有名大卒だろうと、高卒だろうと、専門学校だろうと、負け組。 >>570
プログラミングの仕事に就ければ勝ち組。ただあなたでもプログラミング関係への就職が難しければこのスレのプログラミング関係への就職希望は幻想に近いことだと分かる。 企業がここまで精神を雇いたくない理由ってなに？
身体と知的はバンバン雇うのに精神だけは雇いたくない理由はなに？
やっぱ職場で刃物を振り回すとか思ってるの？
差別偏見が身体知的より根深いの？ >>577
安定感の問題。急に休んだり体調崩すと企業からしたらシフトを組めない。 >>557
「こころが通じ合うか、通じ合わないか。」
だろ。
このスレみればわかる。
自分だけの経験だけで、憎悪をまき散らす人が多いか。
わたしでも、使用者なら他の障害者を採用したい。 一昔前はIT土方って言われて誰でもPGなれたんだけど今なれないの？あんなん目やられるからやめたほうがいいよ。肩こるシ 一般枠の新卒,第二新卒ならPGは成れるでしょ。適性検査はあるとおもうが。
障害者枠となると、選考基準が違ってくるんで誰にでもなれん。
というか、障害者はPG職でなくても、職に就くのは大変。 本家スレが50にも満たないのに、
あっというまにこのスレ半分消化していてワロタ。 >>582
最初以降見てなかったけど過疎すぎるだろ…元々本家のアンチスレとそれ以外を分けろって主張からここができたのに本家にアンチコメントほとんどないじゃんw >>464です。
お返事遅くなりすいません
>>465 第三者の方からはそういう風にも見えるという事を
肝に命じておきます。ご指摘ありがとうございました。
>>467 自分でも浮かれていると思うので批判は仕方ないかもと思います。
気まずくなったり何かしらあるかもしれないから恋愛はあまり良くないですよね･･･。
通所中は気持ち伝えずどちらかが仕事決まったりで
辞める日が来たら伝えるなりどうするか考えます。
お優しい言葉ありがとうございます。
私宛には返信ないですが>>441の思いがスタッフに通じるといいですね。
お互い頑張りましょう。
>>445 誰かの最終日に
「今後も連絡してね」みたいな事を話している人達はいましたが
トラブルもあるんですね･･･。知らなかったので勉強になりました。 彼の行動原理は承認欲求。
彼にとっては、５ｃｈの中で誰かを不快にさせることでしか、
他人との接点が無くなっている。
歪んだ承認欲求だが、承認欲求自体は誰でも持つ不変なもの。
残念ながら、これからも続くと思う。 >>584
恋愛は盲目ですね。
自分の事が一番で、スレ住民の感情などどうでもいいのでしょう。
相手の事を考えて敬うことなければ、
恋愛は成就しないし、人間関係でも難しくなります。
このスレは、就職を目指した障害者が、この状況を乗り越えるために、
皆で知恵と情報を共有しあうスレです。
あなたの恋愛が悪いのではありません。
このスレの主題を忘れたレスが、住民を逆撫でしているのです。
だれかを好きになることは良い事です。
でも、相手の事を考えて行動すべきです。
住民のことを考えるなら、この話題でレスを付けないでください。
私にもレスは不要です。あなたの愛情が試されています。 >>566
ありがとうございます
参考になりました
確かにジーンズはまずいですよねぇ >>577
会社内に精神疾患がいて
遅刻早退無断欠勤だけでなく
長期で休んで腫れ物扱い
それで新たに精神疾患の人を雇いたい？ >>567
いや、意外と世の中Excel出来ない人驚くほど多いぞ
クローズの前職で旧帝出てる同期が簡単なExcel関数分からなくて驚いたことある
mosは大したことないけどVBAは割と需要あると転職エージェントから聞いた
マクロ組める人間ってかなり少ないから 移行おわってわりと大きなとこの事務に就いて正社員になった発達の体感でいうと、資格とか技術とか知識はあっても勿論困らないが、移行に通ってる間に一番注力することではないかな
似たようなこと書いてるひと居るが、ちゃんと通勤できるとか、ひとの言うことを正しく理解できるよう整え直すとか、自分が乱れる状況（音とか）を把握して適切な対応をできるようにするとかが先
職場での基本ムーブできる状態になったねと自他認める状況なら、そこに自分のスキル上乗せすべくマクロ組めるとかやればいいけど、入ってからそこで必要なことを覚えるのでも充分かなと
ただし職歴あって「あのときしくじった業務は、このマクロに頼ればやれたはず」みたいなのは覚えておくほうがいいだろうな 似たような障碍もちが入社してくるけど、すぐ辞めるかどうかと、入社時点での知識の多寡はあんま関係ないなと思ってさ
移行出身で、アホなプログラムと思っても自分なりに活用できてたって言ってる同僚は長持ちしてるし、おれもそうかなと思うようになった、あくまで身近な範囲でしか見てないけどね ツイッター見てると就労移行のことボロクソにこきおろしてる利用者ばっかだよな
そんなに事業所通うの嫌ならやめりゃいいのになと思う >>592
文句のない奴は呟かないだろうから、文句のほうが目立つってこともある
直接要望言えないしよそに移ることもできなくて、届かないとこで呟いてるだけと考えると、基本無視していいのかもしれない 作業所から一般企業行く気なら移行挟んでもいいんじやない？ただ通所中は無収入になるから失業保険か年金必要になるけど 老人は金かからなくなったり、更に
遺産があったりとか それなりには知っていましたが？
100%は無いですが？
嘘は無いですよ？
うん ttps://jp.moony.com/ja/tips/baby/childcare/development-body/bm0007.html
恋愛なんか全く、意味はないですから
十年先を考えましょうよ
？ 十年先を考えたら、一年ずつ、二年ずつ、逆算しても良いんですよ？ 次は皆さんが、活躍する、版ですから
お願いします、水道屋さん >>600
これが意味するものが、非常に難しいW
ひとつの難関資格ですから >>603
それは、普通、後から気が付くものだろ？
勝ち負けは難しいですから
はい グーグルニュースで就労移行関係のニュースみてたら
パーソルチャレンジがやっている
Neuro Dive （ニューロダイブ）
っていう
データサイエンス、人工知能（AI）、機械学習
特化の就労移行
についての記事がのってたんだけど、
こういうのどういう人がいくんだろ？
ポンコツな人データサイエンティストとかAI学習させても
しかたがなくないかね？
(´・ω・｀) >>608
ちゃんと断った方がいいよ
嫌々通ってるとお互い不幸になるだけ >>584
そもそも他の人も言ってたけど就労移行支援施設で恋愛はご法度だよ
なぜならトラブルにしかならないから
利用者同士だろうと、利用者が勝手に職員に抱く感情だろうと
職員からしたら迷惑なんだよね
魚の養殖してて全然違う品種に欲情してくる金魚
動物園の職員に向かって発情してくるサル
どっちも迷惑じゃん
【就労】に移行する気概もなくてただただオタサーの姫気取りたいあなたはとっとと作業所からもこのスレからも出てってください >>605
数学の知能レベルはとんでもないんだけど。
人としてヤバい人。ギブテッド。 辞めるか辞めないところまで職員や利用者と折り合いが悪いとかなら、事業所を早めに辞めるのも手だね。
無理して通所して精神を病んでしまうと台無しだから。 就労移行に利用者で割とかわいいけどちょっと足りない
キャバ嬢の女の子いたけどね
すぐやめちゃって、とりあえずキャバクラづとめ再開するわっていってたな
なつかしい、のりがよかったから連絡先交換しときゃよかった
((；´^ω^)) ペースメーカーになるから、芯がつよくて自分の意思があって
自力で就職できるぜ！っていう人なら移行やめてもペース乱さず就職出来るだろうけど
心弱いと乱されて、周りの人が止めないほうがイイヨといったのに就労移行やめてしまってやめなきゃよかった
とかこころ揺さぶられるから
やめるよりも就労移行をしゃぶり尽くすように活用方法考えてなんとか利用して自分の利益を最大化する方法
考えた方が良いのではないかと思うけどね
((´^ω^)) >>584
そんなに相手の男性が好きなら、思いを打ち明ければいいじゃん
ただ条件があって、付き合うのはご自身か相手の男性が就職決まってからの方がいい
>>611氏も言及してるけど、流石にお互い通所中の恋愛はまずいし弊害がありすぎる
どちらかが就職してから付き合うのはセーフだろうし、問題ないと思う
今は好きですってことだけを伝えてみては 就労支援に魅力的な異性なんていないだろうに、出会いを求めてる利用者がいるのに驚いてる… >>608
今後無理に行ったら体調崩すよ。自分の肌に合わなかったとしっかり断る方がいい。
移行は他にもあるし使わなくても就職活動はできるよ。 >>618
俺が通ってたときにも利用者同士でちょこちょこあったよ。
偶然かは分からないが、大体そういう人達は実家暮らしで就職に対してあまり危機感がない人達だった。
気持ちに余裕があるから楽しめるんだろうね。 危機感過ぎて現実逃避の線もあるけどね
向き合うのしんどいからそっちを楽しむみたいな >>590
利用開始からずっと週5で安定してるし障害の説明もちゃんとできる
支援員との模擬面接もみっちりやってる
その状態で始めた就活が書類選考は全く通らずトライアルでも二次に進めないまま半年経ってしまった
これ以上やることと言ったら資格しか思い付かんのよ どっちにしろ元々情緒不安定でまともじゃない奴同士が恋愛どうこうで更に不安定になって周りはたまったもんじゃないだろうね
健常者同士の職場恋愛だってめちゃくちゃ周りが気を遣って疲れるのに 残っている人みると、
奇声、奇行、不潔、高齢、の人だわな。 甘い顔してたらナメられて
職員"の"無償仕事したわ
あー、素晴らしいな ありがたすぎて血涙でそうだぜ 無意味な仕事させるより、いいんじゃね。
ナチスが、穴掘って次にそれを埋めるだけの仕事を永遠とさせて、
収容員を精神崩壊させたのは有名。 B型利用する為の実績作りの人もいるから障害重い人もそらおるよね。問題はその人達と共同作業させるとこだわ、無理に決まってんだろと 俺が去年まで通っていた作業所では男性利用者が女性の利用者に色目使ってるのをみてマジでドン引きしたわ、恋愛何かする前に作業を真面目にやって欲しいよホント 男はチー牛
女はジャニオタのゴブリン、ボストロールしかいなかった
きつ… どこもそんな感じだよね
お互いにその他の異性をあまりに知らなすぎてすぐ発情する 障害者を異性として意識した事なんて無い
恋愛もした事無い人達ってかわいそう 精神病同士のアベック（死語）が就労移行で出会って
一緒に生活したら互いに包丁を隠し持っているんだろ いま事務職だけどデバッガーの求人でいいのあったら移りたい
それぐらい発達の過集中とデバッガーの相性はいい
間違え探しとかTCG、TRPGが好きな人はハマるからオススメ、逆に単純作業やシナリオ通りに進めるのがだめな人には向かない
１からのプログラミングは最初はないし軽い修正繰り返せばシステムの構造の基礎は学べる
健常者の頃IT企業で働いていたけどガッツリやるなんて滅多にないよ
ほとんど書類、図式作成や議事録作成で終わる
議事録作成は事務でも使うからデスクワーク目指すなら訓練しといて損はない 他の女（男）を見ただけで「浮気した」と被害妄想
その後リストカットや自○という悲劇 一万円がほぼ消えたと思ったら恋愛脳か？次から次へと巣に帰れと言われないように荒らすのに必死だな。
他人なんかガチ無視して就活しろよ。 うちんとこはIT系だけど珍しくチー牛とデブスは少ない
あと40以降の氷河期世代のジジババもいないから楽
ボロビルとか老舗とか大手の事業所に見学行ったときは明らかに見た目がヤバいとか風呂入ってないだろみたいな連中がいたから避けた >>637
多分やべー奴は最初からそこを紹介されないか見学に来てもやんわり断られてるんじゃないかな。 うちのところは重度、中程度はいたいけど、
引きこもりや奇行系おかまいなく体験はさせてるな。
選り好みもしづらい状況になってるのかなと
不安になることはあるけど暴れたりするのはさすがにいないね。
あとはリスカするメンヘラもいないなあ。 ワイ通ってたとこは子持ちのママさんとか通っててママさんトークしてたよ。
子供の幼稚園がーとかそんな話してたし、もっと高校生の子どもいるちゅー人もいたし
あとは大学でて２年ぐらいしかたってないとか大学でてそのまま来たという人もいたな
ワイのような学生時代にメンタル病んで１０年ぐらい引きこもって日雇いとか山パン工場、コンビニぐらいで
正社員経験が人生で１年未満なんてヤツは異端だったよ
ワイぐらいの年齢の人はみな大学卒業して新卒で１０年ぐらいはつとめたけどウツになってやめますた
みたいな人ばっかだった、みんなハイスペックだからもう自分の障害特性と折り合いつけたから
無茶な仕事じゃなきゃヨユーっすよみたいな人達だからガンガン就職きまってた。
(*´ω｀*) やはり障害や特性に折り合いをつけないと長く働くのは確かに厳しいと思う。
うちにも一度は働いたけど、挫折した人が来てるけど笑顔が増えて、気持ちに余裕が出てきた感じがする。
面接先も特性に合わせたものだと職員も誉めてたな。 逆に何年も一般で働いててよく障害者雇用に来るよな
フルタイムでも月給16万とかじゃん
年金出てるからある程度生活出来んのかな 結構前に道の駅の運営会社の事務補助の面接を受けたと言った者です。無事合格して
１日から働いています。初日の仕事は千枚通しを使って駐車場の融雪装置に詰まったゴミを
取り除いてからの融雪装置の動かし方の講習でした。
今のところ主な仕事は農家さんに前日に売れた品物とその総額をプリントして郵便局に持って行く
仕事とコピーやシュレッダー等の雑用をしています。慣れたら道の駅で行う企画を考えて欲しいと
言われています。
移行で習った事はほとんど役に立たないけどスタッフとの面談で口酸っぱく言われた朝の挨拶と帰りの挨拶
お礼や謝罪、報連相をしっかりと言う事を意識してやって何とか今の所うまく行っている気がします。 >>645
よかったよかった。今は焦らず無理せず慎重に
せめて勤怠だけは安定して続けていってほしいな
就労移行何て、通所中に障害をある程度受容出来て
自身の障害説明と合理的配慮を面接でしっかり言えるようになれれば十分だよ 行きたくない
見学行ってしまうと断り辛くなるかな
電話かける勇気もない >>648
メールでいいよ
こんなところ行くだけ損 >>643
障害で続かないから契約とか派遣で安定しない
なにより健常者のハロワ雇用なんて残業ありきで給料計算されてるからそんなに変わらん
自分もだけど残業とかいいから安定して収入を得たい人が障害者雇用に来てる
幸い働きだしてから年金通ったのもあって健常者の時より収入いいし >>652
働き始めてからじゃ申請が通りにくいってのは社労士に言われたね 資格とかも大事だけど移行に通所してる間に障害年金の申請は行った方が絶対に良いと思う トライアル残り約1ヶ月くらいになり普段しゃべらない偉い人から部署移動させてもいい？って打診があった。
薄々感じてたけど同じ班の人からの印象は悪いと思ってたから多分別部署行きだろうな。
現に今も仕事干されてトイレでスマフォいじってる。
同じ事務だけど今はPCを使う部署だけど手書きが多い部署にいかされる見たい。
字は汚いけど綺麗に書く努力はしますしできることなら何でもしますって答えたわ。 >>625
やっぱり残っちゃうよねってタイプだね。
あとは自己理解が足りない人も残りやすいと思う。 安定通所できないひとは残ることもできずに消えるしな >>650
厚生年金は3級でもほとんどのひとが働きながら貰えるのがいいよな 障害者就労支援施設でのサービス管理責任者
【給与】時給１，５００円〜円 ★交通費規定支給 ★翌週払いＯＫ（規定あり）
安いなあ >>658
障害者福祉は安いとは聞いてたけど、やっぱりって額やねえ >>654
まあトライアルで済んでよかったんじゃね
もっと合う企業はあると思うよ >>660
勝手に辞めさせないで、かじりついても残るわ。トライアル後は社員化なんだよ。
ボーナス3.85ヶ月出る上に昇給毎年約2%だぞ簡単に辞めれるか。
当然部署移動しても条件が変わらないことは約束済みだ。裏ボスのババアに嫌われただけで仕事は問題なくやってたんだよ。 >>659
きちがい相手の仕事にしては安いわな。1500〜だし何らかの結果出せば給料上がるかもしれないが。 >>663
利用者が暴れたり、うん○を漏らしたりしないからなあ >>663
利用者同士のトラブルの仲裁しないといけないし急に暴れ出すパワー系池沼もいるし姫気取って色恋トラブル起こすウンコみたいな女も男もいるからこの業種も辛いと思う 一般的に募集をかけるとしたら、サビ管は30万〜35万ぐらいかな。 >>658
モンスター利用者とその親を相手に
クレーム対応はきつい 移行の見学断れない、辞めたいなどの意見時折見るけど、さすがにそれぐらいは自分の意思で決定しようよ。
断る理由なんて家庭事情や経済事情って言えばそれ以上事業所も踏みこみようがないと思うがね。 実際どこにも就職できないやつは就労移行支援にでもなるしかないぞ >>675
就活エアプか？本気でヤバイ奴は工場もドカタも介護も飲食も無理で最終的に警備かビル管に行き着くから。 履歴書に書くことないんだから
屑な事業所ならさっさと別の事業所に移動したほうがいい
スタッフのノルマ見たらわかるが報酬加算される新規の見学者や体験者には力入れるが入れたら後は放置ってところは結構ある
実情を厚生労働省も把握してないんじゃないかな？ >>676
移行の職員は警備やビル官すらできないようなやつがごろごろいるぞ 障害者雇用で働いてる支援員も多いしな
変な業界だよ >>678
お前それ以下じゃん
ジョーカーになるなよ？ >>680
その>>678以下のおまえw
おまえこそジョーカーになるなよキチガイw 職員のレベルがどうとか気にするなら巣に帰って好きなだけレスバしてくれや。
無職の障害者なんて社会の最底辺だぞ、そんなカスみたいな分際で人様の仕事を評価するなんておこがましいわ。
そんなの気にするならとっとと就活しろ、まだ平日の午前中だぞ。
あぁ仕事してるけど休憩中にレスしてるのかな？ずいぶん長い休憩な事で。 >>681
俺は特例の事務やってるから
自殺しろ負け犬 >>677
ディーキャリアあるあるだな
お客さま期間が過ぎたら放置 すごいな、大昔から言われてるけど争いは同じレベル同士でしか起こらないって本当なんだな。 どこも雇ってくれないのを職員のせいにして口だけ達者なキチガイ、B型すらお断りされる社会性協調性皆無のヒトモドキ >>686
人の振り見て我が振り直せって言うからね。俺らはそうならないようにしよう。
とりあえず午後からは施設早退して会社説明会行ってくるよ。鉄製品作る会社の総務らしい、会場が職安だし条件よければその場でトライアル申し込むよ。 >>688
ありがとさん、面接じゃないからそんなに緊張してないけどこの天気でスーツはきついわ。
一応求人表と齟齬が無いか聞くつもり。問題なければ面接応募かな。 >>679
障害者雇用で働いてる支援員。
仕事に問題がなければ、別にいいけど。
つっか、理論武装している支援員より、
実体験に基づいて支援できんじゃね。 >>693
スタッフ見てるとムカムカする、絶対やめてやる
でもナマポだから仕事探さんと…w >>694
ちゃんと手続きとって辞めてね。
合わないところ行けば、互いに不幸。 >>694
生保スレあるからそっち行ってね。バイバイ。 別にナマポでも、就労移行を利用するつもり（事業所の変更）なら、ここにいていいじゃないか。 >>698
ただのかまってちゃんだろ、面倒だから楽に消えれるように後押ししてやったんだよ。 しかし障障介護みてえな職場絶対行きたくねえな……無理だわ いつもの職員沸いてるが、詐欺まがいや何の役にもたってないが税金はもらう乞食ビジネスは社会に迷惑かけてるぶん無職よりみっともないぞ 悪（じっさいは悪なのかわからん）に手を染めて糧を得るくらいならヲレサマは無職をつらぬく！キリッ！みたいな感じなのかね、>>701は
滑稽ですなあ 色々あって社会は敵だとか全ての就労移行支援は悪なんじゃない？
実際に就労移行支援にも居るよね職員と揉める人 さっき会社説明会に行くと言った者だが行って来たぜ、ジーンズクロックスで来て職安内で電子タバコ吸おうとして注意されてキレ散らかす奴いてびびったわ。即警備員に連れ出されてたが。
あんな奴でも会社説明会に来るんだな。他の人はビシッとリクルートスーツを着たいかにも事務仕事得意ですよって感じの女性とかいて内心ビヒリまくった。
最初は総務って事務仕事なのかと思ったけど違うみたい。
電球の取り替えとかしたり、社内でエアコンとかパソコンの取り付け工事の見守りをしたりもするみたい。そういう社内工事は夜中にするからその時は若手が順番で夜勤をするとのこと。
きついと思ったが次の日は休みになるから許容範囲内。その場でトライアル応募してきたわ。
面接は来週の月曜日だってさ。 生活保護なんだけど、通所にかかる交通費って支給してもらえるの？交通費結構いたい >>705
限度はあるが移送費としてもらえる。
精神ならそれに加えて自治体の補助もあるだろうけど、その分もきちんと申請して生活扶助の減額で相殺。 見学行ったけど利用料１ヶ月一万円位かかるらしい。
無職だから払えない。断念する。 >>701
無職でいいという人は、ずっと無職で良いと思うよ。
わしとかかわりなければ、何も困らんし。
好きにすればええで。 看護師は学費がかかるからな
間違えて、薬剤混入したら堪らん
人を殺してからじゃ済まないって、 言い訳は通じない 事業所を変えたいんだけど、就活のときに影響するよね >>709
殺さなきゃo.k.だ、学費にすりゃ良いよ
実習にはなるだろ？ >>711
医者か病院が責任取るだろw 看護師の社会的地位は高い！
需要もあるし、働いているし、コロナなんだからw >>707
去年か今年仕事やめたばっかか？
世帯収入(本人と配偶者に限る)で実質足切りあるからな >>712
もし、ミスしちゃったらさ、殺人しなけりゃo.k.かも？、ちょこっと悪いこと意図的に作れば、理解あるしw
理解出来るし、コロナだしw需要あるしw >>716
そりゃ、1でも1000でも悪いは悪いw
確かにw
謝る気はないの？ >>717
じゃあ、1000のうち1くらい謝るよw 子供に窃盗やらせたら泣き寝入りなの？
ま、普通はあり得ないけど
普通はね、 ↑こういうキチを日常的に相手にしてる職員さんをホント尊敬する
俺んとこの事業所の職員はそれぞれケアマネ、介護福祉士、社会福祉士、精神保健福祉士の資格持ってるらしいけど
こないだみんなして職員室で介護の現場より全然きついねって話してたわ >>727
だから、それを実際にやっちまうのがバカなんだよ バカだからやっちまうんだよ、もう
馬鹿に付ける薬はないんだよ NeuroDiveって、それなりに学力ないとキツイのかな？
この間体験してみたけど、体験講座から既にHTMLとPython基礎の知識ある前提だった。
通ってた人とか体験に行った人いる？ 何故、女の商売は否定されないの？
おれは発達だよね？
ばぶばぶ、じゃないけど。笑 >>731
逆側が分かるからだろ、ソコを知っても意味がない
勝ち負けは難しい >>729
逆側が分かるからだろ 、閉じた会話、糞つまらない 昇給して月５万円も給料上がったら、良いと思いませんか？ >>736
5万円も月収入が増えたら、何に使いますか？
即答出来ますか？ 出来れば、少しリッチな生活をしてみたいと思いませんか？ >>734
いや、それ考えても意味がないだろ、いや、
うん 誰かリタリコに都合悪い書き込みでもしたのか？
西村太郎が出てくるというのはそういうことだぞ >>719
これが、1000のうち、50位、だとしても
10、くらいは、日常でしょ。 >>744
コロナとヘッジファンドは関係ないだろ
また、マスクとヘッジファンドは関係ないだろ
また、個人情報と、お金は関係がない 欲があるから人のものも、欲しいんだよね
だから、貸付があるだろ？
貸付、生活費だろ
遊ぶ金ではないし、消費に回るじゃん こいつばっかりはどうしようもないな。ファッションガイジじゃなくてガチガイジだしどうしようも無い。 >>729
>>733
学歴的には理系の大学か少なくとも大学ぐらいはいってろみたいな暗黙の了解ある感じなの？
それとも勘違いしたやべーやつきてひたすたタッチタイピングからやってるやつもいるの？
それともそういう人はお断りしてクオリティーを維持しているの？(ヽ´ω`) 事業所が拒むことはできないから。
興味ある人は見学だけでもいけばいいのでは。 ニューロドライブ、
どうやって、福祉職に合わない、
ハイレベルの（給与）スタッフを用意してんだろと思ったんだが、
運営元がパーソルチャレンジだから、
追い付けない人とか、ミラトレへ誘導させるんだろうな。
えぐいな。 昼飯無料はありがたいけど。
それが、就労支援事業所のアピールだったら、それは違うやろ。
っておもうよ。 日銭、40万とか 預金利息とか全く興味がない
意味がない >>759
労働から得られる金と 現生の話だろ
糞つまらない >>759
40万で何に使うんだとか 利息が１円付いても楽しくないじゃん。 >>759
なぜ、預金利息？利息でよくないですか？ 乞食ビジネスも掲示板で工作したり必死なんだな
もっとまともな職につけばいいのに >>765
俺、職員は職員でも障害者雇用で就労移行支援施設の掃除してる職員だよw
わざわざ健常の職員がこんな肥溜めに書き込まんだろ 何でせっかくこっちを隔離スレにしてるのにルール破ってまでこっちで職員がどうとか言い出すの？
施設の闇的な事で盛り上がりたい人の方から出ていけと言われてこっち作ったんだからわざわざ出張してくるなよ。 そんなガイジ数人しかいなくて盛り上がらないから出張しに来てるんだろうな >>769
迷惑なもんだ、俺らもガイジだが同じガイジでも同じ価値観を共有できるもの同士で盛り上がればいいものを。なんで自分等で盛り上げようともせずに人の邪魔をしに来るのか。
せっかくアンチスレが本流なんだからそっちで好きなだけ施設の闇でも横暴な職員でも暴いていればいいのにね。 なんでこのスレタイって知的障害も入ってんの？
メンヘラ板だしいらなくね 元々知的障害もっててメンヘラ併発してるパターンも結構いるからじゃない？ >>771
特に深く考えてなかったんじゃない？始まったばかりのスレだし新しく立てるたびにより良く改善していけばいいよ。 見学行った就労移行で利用者が担当で電話番しますと聞いて、
なんで事業所にお金入ってるのに俺がただ働きしなきゃならんのだとそこは辞退した 就労移行支援は一般企業を目指す人が行くところ
A型は小遣い稼ぎにもならない。 自分の足で歩きたいなら長期の利用はやめといたほうがいいよ。作業所で働くってことは知的です精神ですって自己紹介してるようなもんだし とある、事業所に電話したら訓練中の利用者が受け答えしてたな。
自分の名前を５回ぐらいお伝えして、
スタッフのAさんに代わってください。ってこれも５回ぐらいお伝えして、
やっと代わったのは、別のスタッフのBさんだった。
Bさんから、やっとAさんに繋げてもらった。
まあ、こういう失敗も、電話する人も想定できてるから全然問題ないけど。
電話の取次ぎも、苦手な人っているんだなあ。
いや。どんどん練習して失敗すればいいんだよ。そういう訓練だから。 >>783
相手の立場になってみればわかることもある。もしかしたらあなたの滑舌が悪くて聞き取りにくかったのかもしれないし そもそも障害者健常者に限らず電話対応をろくにしたことのない人間だって一定数いるだろうしね
電話受けるのもかけるのも下手な奴はほんと下手だけど単純に慣れてないって部分もあると思う
障害の有無に関係なく電話応対の仕方とか、ビジネス敬語の使い方とか、企画書の書き方とか
そういうのをもっと学校や家で教えてくれたらいいのにと大学進学した後に思ったわ 精神障害は誰でもなる病気だよ 上からも下からも、無いよね
あまり気にしないこと >>789
特権階級の貴族と勘違いして無いか？
確かに権利だよ >>789
感謝して無駄に使う意味がない 必要なら使えば良いだろ✊ >>790
だから、分かるだろ ３障害は一応は同じ
年金の金額も同じ 病気、仮病使っても学校休めるだろ？
病気は病気だろ >>793
例えば、保健室登校とか
ただ、テストの >>795
テストの成績までは保障しないだろ 例えば、だけど >>799
誰から何かを言われないで勉強が捗るだろ？ わい、今日ひとつおりこうになったわ
カシオの計算機では
×× ＝（乗数の数イコールを押す）
カシオじゃない計算機（例外あるかもしれない）では
× ＝（乗数の数イコールを押す）
で累乗計算できんだな
＼(^o^)／ 勉強になったわ
あと計算機のメモリ機能マスターすりゃ完璧だな。がんばるぞ＼(^o^)／ >>803
具体的にどんな業務内容やるんだ？事務補助って
差し支えなければ教えてくれん？ 就労移行の職員をバカにする無職ガイジ
そんなに職員sageしたいなら本スレでやりなよ
なんでわざわざこっちくんの？
あごめんガイジだからか うちのところの職員は真面目な人達だよ。
施設長はちょっと変なところはあったけど、仕事は熱心だね。 俺が前通ってた就労移行、そこの卒業生の精神障害者雇ってたな
明らか雑用やらされてて、やっぱこういうとこでも仕事内容違うんだなって思った 無職よりは、働けるってだけで勝ち組。
誰かからも必要とされないなんて辛いわ。 自分語り以外何かを、語るか？ いや、難しい・・
クレジットカードぐらいは持っていた方が >>806
ワイはエクセルのデーター入力したりパターンかされている経費関係の書類を作ったり
あとは備品の発注、補充。
などの総務関係の業務もやってるよ
(*´ω｀*) ガイジでも構わん、揉めたら即警察
話し合いで全て解消させる
都合の良い言い回しも不可能
知らん >>815
その間、仕事が出来なくても知らん
クビになっても知らん
あとは、裁判を受ける権利はある
一番は、揉めないことですよw 揉めたら、風評被害になるでしょ？ >>815
だ〜れも困らない、揉める
なんてことは、無いよ?笑笑 >>816
そこまで言うのなら訴訟でも起こして下さいw ただ検索してるだけw俺が
なんか被害は、少ないよね？笑笑 都合の良い、スキル、で言い回しは、全部ね、通じないよ？笑。 >>809
詐欺や乞食のような犯罪まがいは人に迷惑かけてる分無職よりたちが悪い 就労移行自体レベル低いからバイトでもしてたほうがマシ >>826
そもそも、バイトで生きて行けるなら、就労移行支援なんて関心わかんよ。
なんで、このスレに書き込んでんだ？ >>824
無職が最下層なことを認めたくないから、なんとかして自分より下をつくりたいのだね。
でも、詐欺と、サービスレベル不充分ってのは別のことで、あなたが貶めたい福祉サービスは詐欺とまではいえないんだなあ。
あと「ボクは無職だけど他人に迷惑かけてないからセーフ」ではない、無職でいる時点で他人に迷惑かかってんだよ。 要は知的障害以外には何の役にもたたないってことだな >>829
詐欺なら警察に話せばよくないか？
それはそれじゃん もし、就労移行支援がら詐、欺なら警察は黙ってないだろ？ それはないよ judges、確定申告しても、詐欺にはならないよ？
それに、常識的に無理があるw 知的障害者と揉める事がバカなんだよ
てか、がんばろ？ ギャクの立場ならお焚き上げですけどねw
同じことを要求してしまうよ？ どうせ就労移行にしか就職できなかった障害者でしょう それはないよ たしかに制服も学費だけど
一般に妥当性を問われるもの
分かるでしょう >>840
制服なら現物支給くらいが丁度いいわ
贅沢すぎますよ 会社に税金が投入されてるし、会社、適用の義務だよ？ 個人さまから１円くらいは社会保険料を頂いているかも知れないですねー
無知って恥ずかしかったw >>843
５人未満の会社で働けばいいだろ？ 会社の義務だよw たしかに詐欺、ではないよ 一般的なことさw
俺は、普通にお願いをする派だよ IDコロコロマジキチくんまた来たね
職員をどうにかして貶めたい人は同じ空間にいる利用者のことも内心バカにしてるんだろ
そもそも就労移行支援ていうサービス使ってる同じ穴の狢なのに何そこで必死にマウント取ろうとするかね
そんな狭いとこで【俺は最底辺じゃない！！】って必死になって信じようとしても
周りからしたらお前がいちばん迷惑な存在だから 点滴に間違えて薬入れても、ちょぴっと理由作ればセーフだろ >>829
それはお困りでしょう いつ、だれが詐欺にあったか説得なさるべきです >>854
judges 被害額はいくらになりますか？
精神科医 自治体によります 何処にも居場所が存在しないこんなマジキチそんないないでしょ ガチのガイジはA型どころかB型とか就労移行支援すら満足に通えないらしい >>805
>>822
でも、うちの会社は主力の商品が大手におされているからヤバいんだよね
なんかどんどん草刈場になってるみたいで、、、
まぁ、直参旗本や譜代の家臣じゃないただの雑兵だから会社なったら義理立てせずに
転職するけどね
仕事楽だし人間関係良いからなんとかならないかなーと思ってんだけどね。
(´・ω・｀) ワイ個人の問題より会社がやってる事業がレッドオーシャンになってることが一番の心配事だヨ 世の中に絶対、100.00%はないし、実際に、注射器に間違えたり、薬入れた人は、居なくはないけどね、俺は知ってるよ笑笑 >>860
嘘は無いですから、 何かが言いたいんですか！？
まさかコロナに便乗するのは空気が読めない！ 俺が、スマホでエロサイトとか、やばいサイト検索しているだけだよ
何かが問題ないだろう （インターネットで調べた、俺が、個人情報が勝手に漏れるわけがない）、が
それはさておき、勝手な被害者になってくれり！ 就労移行支援しか通えないキチガイが職員見下すってどういうことなん(笑) 無職がマシっていう人は、好きなだけ無職していればいいと思うんだが。
俺と関わりなければ、どうでもいいわ。
スレ違いなので、こちらへどうぞ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1635127672/ 就労移行の職員を馬鹿にしてるのが通ってるやつや無職だという思い込み
やっぱり福祉でも介護にすらつけなかったような馬鹿しかいないんだな 他業種はわざわざこんな所謂底辺業界の腐りきったスレまで出張って書き込まないよ
そもそもこの業種を認識すらしてない人がほとんどなんだから >>870
無職な自分がツラくて、とりあえず身近な職員とか周囲の通所者を無理やり見下すことにしたけど、無理筋であり、同調してくれる者などおらず、馬鹿にされるばかりでいつめツラいね。
打開しようと、今度は自分は無職ではないと思いこもうとしているのね。 お願いします 魔法を一回だけ発動、使わさせて、下さい >>870
無職の方ががマシっていう奴にレスしてんで。 >>871
就労移行？何それ？ってレベルだからな
他にも無駄に税金使われてる福祉はあるのに ここの書き込み見てみたら論理性のかけらもないものばかりで草生えた >>877
たしかに論理性のかけらも無いレスだな。 2年通って就職できなかった。コロナの影響もあったかとは思うけどなんだかなぁ 障害者雇用で就職する際にその会社の業績とか、親会社の業績とか気にして企業選びした人いますか？
斜陽産業だったり某企業みたいに不祥事おこしたとことかの
関連会社で障害者雇用で雇われた場合、最悪、会社自体がなくなる可能性るよね？
自分とこも、会社の収益性がいまいちわるいから会社が身売りしたりしないか心配、
無期雇用とかになってりゃ会社が身売りされても雇用は保証されんのかね？
または、他のグループ会社で障害者雇用でやとってくれるとかそういうのなんかないんかなー
不安やー(´・ω・｀) >>879
どういうスペックだよ
35歳過ぎ職歴なしとかか？ 移行のスタッフの言葉のチョイスがおかしい
希望年収聞かれて障害者雇用の相場がわからないからとりあえず前職の金額くらいですかねって話したら高望みだね！ってw
知的の人とかに対するアタリも強くて怖い。支援とは？ 2年も就職させれないようなとこにいくらいても無駄だから
バイトするなり他事業所いくなりしとけ
時間と税金の無駄 花形の仕事なんて、余りにも、ないよ？
自分で、作りなさい >>885
最低賃金の非正規に就くのも苦労する人が利用するところだから
しっかりした職歴あるなら悪いこと言わないからエージェントにしとけ 選り好み
自分の通える範囲で時短勤務できる、接客等はなしの条件でやってたから
まあ一件引っ掛かるかどうか 何もしないのは落ち着かないですよ 面白い仕事なんてないですよ みんなが・企業努力で面白く見せかけています 手帳取ったのに障害者雇用に全く受からない。
ブラックの派遣をやるしかない。 >>905
高望みして事務とか狙ってないか？あんなの薬飲んでれば何とかなる軽度の精神か
ぱっと見健常者にしか見えないような透析あたりの身体しか基本受からないぞ。
PCに自信があるならデータ入力あたりにしておけ。 >>908
就労移行支援でうまくいくのは、軽めの障害者だよ。
特にぱっと見普通にみえる、発達障害。
奇声や奇行、ズレた常識感る人はなかなか就職難しい。 障害重くて一般企業無理な人もB型行く為の訓練&証明目的ってのもいるしね なんかまた税金ガーって人がアンチスレ行かないでこっちに来てるけど、税金の無駄っていうのはハコモノって言われる利用者や客がいない施設のことでしょ？
障害者が利用しなきゃ潰れる移行を税金の無駄というのは無理があるよ。
それに移行ができてもう何年もたってるし役に立たないなら今頃激減してるよ。 >>907
精神科+身障者でも受かるんだよなぁ。君に能力がないだけ。
パソコン作業なんてカタカタやっときゃいいだけだし、会社によっては事情話せば電話免除してくれるとこもある。そんなことも知らない君は無能すぎる。だから一生作業所から抜け出せないだろうね 統合失調症、てんかん以外の精神ってぶっちゃけ自分に激甘なだけ >>882
50超えの職歴カスなおっさんですら通るぞ、障害者雇用って 障害者雇用が進んでいるかは地域間でかなり差があるからあまり言い切らない方がいい >>915
なんのためにスマホ持ってんの？笑
知能低いから調べるってことできないの？ >>909
軽めに来てほしいのは事業所だけ
何もしなくても金だけ入ってくるからな
でもそういうやつはバイトでもしたほうがいい 移行の事をニート自動就職システムだと期待してた人には無駄に思えるかもね 行かなかったらもっと早く就職できる人じゃなくて
就職が厳しい人を就職させれないなら何の存在価値もないでしょ 何言ってんだこのバカは
結局本人のやる気と能力次第だろ （詐欺にあったなら取り返さないとやばくないですか？
いつ、だれが、詐欺にあったのでしょう）
それは、さておき、就職とかは コロナ、に便乗したんでしょう 無理ですから
時間の無駄は出来ます
何もしないのは落ち着かないです 何かをやって良い理由にはならないですよ
当たり屋じゃないですか
当たり前じゃないですかね 俺が、ばかだから分からなかったよw >>921
だからやる気や能力あるやつはなくて就職するし存在価値ないじゃん 「分かっているのは分からなかったこと」
ぐらいですからw >>916
ごめんね、見えない敵とたたかってる人かな？
悪いけどその言葉そっくりそのままお返しするよ 僕がエロサイトやばいサイトを見ても、あなたに、関係ないでしょう そもそも福祉業界の人間なんてどうしようもない障害者のケア以外何ができるんよ もし、僕が見たサイトまでが、関係があったら、可能性として、暴れちゃうだろ
それはそれ、です もし、全ての、補集合として、本当に扱ったら、可能性として全てを失いますよ
可能性として。 >>934
集合が、なかなかに、把握出来ないので、ひどい様ですが。
はい アンチスレいけとみんなが言うようになって移行アンチやりにくくなったから今度は障害者や福祉業界全体への暴言を吐くidが急に増えたね。
もっと分からないようにやれよw 失った時間を取り返すべきですよ いくらの価値があるか分かりません >>936
人の弱みを、意味もなく、握れたら楽しいとは思うか、思わないか、ですから それだと、信義則を主張しているだけに過ぎ去りますよ >>939
judges 僕の負けです はい
ヒロシ そうですか >>913
ヒロシ とはいえ、その他に触れることは関係ないです
judges ですよ >>940
勿論、知っていましたが 残念ながら無理ですから コロナは全く関係がない そりゃ、高齢化だし、百年分も、貰えるんだし
お小遣いじゃないんだし ID:j3LbII7Pとid:idR+Yo2Iは突拍子もないことしか言わんじゃん
これが重度障害者か コレが同じ時期に通所してて、毎日のように同じ空間に居たらって想像すると、キツいもんがあるわな >>945
そんな反応しかできてないから、分からないようにやれと言ったのに…
前のスレからいるのが分かりきってるid:idR+Yo2Iと一緒に巻き込んでしか言えないところがまたダサいよねw >>949
また論理的に話せてないぞ
そういう障害なんだろうけど 一応は、遊ばなければ税金？は払える
ただ、かなり厳しい （もしかして、ナンだけど、なんか悪いことやっときゃ良かったの？）
いや、分かるだろw あまりに劣悪な環境だと刑務所にいた方が居心地いいからな。日本は。社会問題。 >>962
それさずるいよ doraqemon
そんな、裏技が始まるなら、試してみたい 笑笑 judges どこのアイドルが好きますよ
博士 俺は知ってるよ 博士 全てを満たすことで、仲良くなれるよ？
judges まあ、同じ効果だよね いまエージェントから求人色々見せてもらってる段階なんだけど、あまりにも1人のスタッフが嫌すぎて辞めたい。知的の人に対してすごくアタリが強かったり、人の話を聞かない(大声で被せてくる)、嫌味を言ってくる…。移行やめたら就活厳しくなるかねぇ… >>971
これが許されるならみんなが、税金は払わないし 医療費と税金でずるいことは出来ない
やらない
残念ながら おすすめの事業所ってどこですか？
精神科医にはディーキャリアを勧められてます >>970
移行の価値は履歴書の添削と面接練習をこまめにしてくれることが大きいよ。
今の段階でそれらが十分であれば辞めても問題ないと思う。 個人住民税が125万まで非課税だったり
交通費がやすかったり
働いたら負けかなと、 >>976
職務経歴書の添削をしてもらってかなり削られてしまった。経歴もクソもない状態になってしまったのでエージェントと話し合って、元々のやつで書類出して通ってるからそこは問題ないかもなぁ。面接は助かるけどいつその嫌なスタッフにあたるかビクビクしてる。謙ってるようですごく偉そうに見下してくるんだよなぁ。他の人にもそうだから…。辞めたらブランク期間になってしまうのでは、と危惧してます。 judges 回りで回って、神経質にはなるなよな。博士 うん
judges まあ、人生が色々ではある。
博士 うん 邪魔なら、追い出して警察、使うとか
やりゃokということで
むかつくとかは知らねえだろ
嫌なら辞めろ 1.辞める
2.辞めない
選べます
1.我慢する
2.我慢できない
選べます 同じ給料払得る、なら、責任とれるやつに任せるよ
嫌なら辞めるか、責任取ればいいよ
我慢出来ないからね、子供だよ？笑笑 >>986
それでも、正義という、なら、たいしたもんだよ 笑笑
従業員が、会社に、お金を払ってください
会社が、株主に、お金を払ってください
ただの、名前貸し、うん
名義、貸し
うん それはそれですから 従業員が起こした事です
じゃあ、それは、それだよ
うん >>987
judges 支援員カッコいい
博士 うん、電気あったかい >>987
judges 人件費が安くなるよ
博士 うん、電気あったかい 都合のいいいいわけは、話、は聞きます
博士 うん、電気あったかい >>991
judges 揉め事は、解消させるもの 損得は関係が、ない
博士 うん、電気あったかい >>992
judges あなたが、逆の立場だったら、？
博士 うん、電気あったかい
judges それは、たしかに嘘ではないけど
博士 うん、 >>980
いつもの就労移行職員はほっといて転職エージェントにしとけ
質もスピードも違いすぎる
ブランク気にするならバイトでもしてたほうが企業からの印象はいいぞ >>994
そんなもんか。ありがとう。少し勇気出してみるわ。 あなたが、揉めたら世間などに、理解あると、勝手に思っているでしょうね？
それは、それです 理解は難しいですから
はい >>997
たしかに、関係がないと思います
博士 じゃあ、仕方がないよ
うん 分かっていることが、分からないことだらけ、ですから
想定の範囲外、となります このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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