【障害者雇用】就労移行支援事業所 87 IPなし
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>>1乙
寒暖差が激しいから皆さんも気をつけて通所してね。 >卒業生の就職先とかある程度知っといたほうがいいね
就労移行支援事業所にもよるが
「職種は事務とかじゃないですか(はぐらかす)」
「就職先の企業名は個人情報ですので教えられません」 就職先は明かしていないが、実習先は意気軒昂や人員把握のために掲示してあるので、
そこから就職につながったらだいたいわかる。 >>13
就職率、定着率を聞くとはぐらかす就労移行も要注意だね。
あとは他の就労移行への体験を嫌がる所も注意した方がいい。 自分は卒業の際に他利用者に就職先伝えてから出てったよ
大企業来れたから言えたけどいまいちだったら言えなかった 合ってなくて途中で辞めて、他の移行に通ったりする人はいるのかな? >>16
就職率と定着率は広告用パンフレットを利用希望者に渡して終わり ヤル気ある人と無い人の差が大きい
ヤル気無い人は、時々職員に小言言われるくらいなのに
何で来てるのかが不思議 生活保護の就労指導避けのために仕方なく作業所や就労移行支援へ行くタイプもいるでしょ
そういう人はそれなりのモチベーションしかないかと 自分、正社員歴が少しあるが 、仕事が出来るやつに休まれるのが一番困る
カバーするのに周囲が残業になる
10の仕事が出来てよく休むやつより3の仕事しかできなくても安定して必ず出社するやつの方がマシ
全体の進捗が読めるからね
だから休みやすい精神よりタフで休まない知的の方が採用されるんだと思うよ
最悪なのが「休んだ分だけ調子いい日に沢山働く」「調子いい日に沢山働いたから休ませて」のやつ
お前が調子いい時に12も働いたらお前が休んだ時に周囲が12を被るんだよ!
精神のやつは全力を出さない方がいいと思うし その方が長続きもすると思う
だから誰でもできる単純労働が主になり、就活のライバルが知的になる >>25
そうだよな、俺もそう思うわ
でも単純作業はそもそもできないし全力に関わらず波は読めないし
生保は底辺の上抜け出す必要があるんだけどな >>25
3でも安定して働けるほうがいいは前の就労移行支援に行った時には言われていた。
強いて加えれば、その人に合った就職場所を見つけられるかが問題ですが。 >>23
違うよ
a型は福祉的就労
企業への一般就労(障害者雇用含む)とは異なる
就労移行も点数にならないから意地でも企業に就職させるね >>25
ライバルが知的と認識できてるのは偉いね
大半の精神はそこで躓く
自分は知的と違って賢く文化的だと思うからうまくいかないんだよね
知的と違って寛解の可能性も十分あるんだから今の段階では知的と同等だと認めたほうがいいよ >>24
ナマポも移行に通えるの?
障がい者にも就労指導あるんだ 知的がタフなのはなんで?
発達障害っぽい人がいるけど全然休まない >>30
生活保護受けてる障害者のすべてに就労不可認定が出てるわけではないので、柔らかい表現でも就労指導が出ることはあるよ
自分がそうだからさ
なので、仕方なくB型行ってそこの時給で重たい荷物扱わされるのはかなわんと思い就労移行支援へ。で、非正規だけど就労してる >>31
苦痛を感じる知能もなければ、
それを回避できると期待する知能もない >>31
あと発達障害は知的障害じゃないぞ
似てるけどw WAISの群指数の折れ線グラフ作ったら形が全然違う。 女性で就労移行支の利用を考えてる人もここにはいるかもしれないけれど
体験利用の際は怪しい職員や利用者がいないかチェックした方がいいと思う。
女性はセクハラの被害にあうリスクがあるから。
うちが住んでる隣の市の福祉施設で送迎のオッサンが、利用者の女の子にセクハラしてたのがニュースになってたから。 >>37
それなー。 障害者だからガード甘いだろう分からないだろうって寄ってくる男も居る 女は強気でいけ >>32
移行から就職してナマポは抜けたの?
B型って重たい荷物扱うイメージけどな自分なら移行かB型だったら、とりあえずB型選びたい >>40
就労し始めたのは今年夏だからまだ保護は抜けていないが、最低生活費超えるくらいの収入を稼いで抜けるつもりでやってるよ
就労先でもB型(15kg超)よりやや軽い(12kg)程度の荷物を扱うが、最低賃金貰えるならまあいいやのノリでやってる >>41
定着支援をやっていない就労移行支援だと、就労先決定→入社で事業所からは卒業 年明けから就活する予定だけど障害者求人で月給165000円って結構厳しいのかな
自分の年齢、経験、スキルにもよるけど地方だからこの給料の求人が少ない
手取りにすると14万くらいになってしまうから最低でもこのくらいの給料はないと将来一人暮らしするのにキツすぎる
高望みしてるわけじゃないと思うけど一般求人でも給料安いからな
上京する勇気なんかないけど東京ならもう少し給料高くて求人たくさんあるんだろうな >>44
地方県の最低賃金並もしくはやや下回る感じの給料だね >>44
エージェント通して入った会社はフルで額面19万だったな(障害者雇用) >>44
フルタイムで働いてそんくらいかな
それ以上もらおうとしたら
健常者と同等の仕事ができないと無理そ >>42
自分はフルタイムだとしんどい
移行から一般入る気持ちあるなら、フルタイム志望じゃないとダメなのかな? >>33
それほんとなん?
疲れたら休もうくらいは思うやろ >>48
障害者雇用はフルタイム志望必須ではないよ
自分の勤務時間は1日3〜4時間で今のところ障害者雇用カウントされない程度なんだけど、週20時間超える感じで働けるようになればカウントされて労使双方win-win >>44
障害者求人は14万から壁があるからはっきりいって高望みよ
14万の求人でも履歴でブランク3年以上あるなら書類選考通る確率滅茶苦茶下がる >>52
雇用保険加入歴があると採用企業は期間を調べることが出来るので注意してと、就労移行支援で教わったわ
そう言う経歴が無ければ脚色するのはやっても良いんじゃないの 雇用保険は直前の会社で加入期間が分かるから辞めた日にちも分かる。
直前の会社より前の職歴であれば期間を伸ばしても大丈夫だけど 地方だからか障害者雇用はパートだらけで
正社員雇用なんてほんの一握り
その上1/3くらいはA型の求人
障害者雇用を諦めてクローズでやるしかないのかな クローズ行ってすぐ辞めてしまったらあんま意味ないかな
続けられる自信あるならいいんじゃないか クローズも正社員歴ない場合27以上だとかなり厳しい道のりになるぞ クローズ就労で正社員の職に就ける見込みがあるなら好きにすれば良いと思うが、障害者っぽさを隠し通すのは大変だよ ほんとそうね 障害者っぽさ隠すの単発のバイトが限界 >>32
>>42
まだ30前後くらいな若めな感じする
B型にもいたんだ
B型は、内職かと思いきや15kg超の荷物を扱うのは想定外
自分には、持病があって重量物扱うのは難しい
ちなみに、移行にはどれくらい通ってたの?
やっぱり1年くらいは通う必要あるのかな >>62
B型は基本的に内職だけど男は荷物の搬出入を手伝わされる場合があって、そこで重量物を持つことがあるよ
自分はその場面の数日後に腰痛が発症してB型は割に合わないと強く思ったわ
移行支援は半年通って就労を決めた。と言っても非正規だから誇れるもんじゃない
自分の年齢は40代とだけ 移行使えばハロワレベルの案件だったらブランクあっても就職できるよ 支援学校からのアセスメント生がくると静かに集中できなくて嫌 >>65
ハロワの求人でも14万以下の作業系ならブランクあってもいけるけど
事務系は14万でもブランク3年以上は書類選考突破率かなり悪いだろうね >>70
空白期間長くてそれでも事務へ行きたいタイプの人は、取り敢えず現業系で2年くらいやって履歴を上書きするのも手かもしれないね
急がば回れってやつ >>71
手というかそれしかないって言ったほうが正確
作業系で2年働けば勤怠安定してるっていう
就労移行じゃ手に入らないカードを面接で切れるからかなり強い
転職理由もスキルアップしたいからって簡単な理由作れるし もちろん転職する際は働きながらってのが大前提
内定貰えるまで空白期間は作ったらアカン みなさんは手帳持ちなの?
自分は事業所の勧めで申請中
不安障害だから取得できるか分からないし
取得できなかったら、とてもじゃないけど
空白期間の説明なんて出来ないから
本当に詰みそう すまんBで得るのは働く能力じゃなくて働く機会だわ
しかも金を払って「仕事ごっこをさせてもらう」場所
割に合わないとか言うのは筋違い B型は職場に通う習慣を取り戻す所だよ
そのおかげで就労移行支援や今の就労先もちゃんと行けてる
B型はそれ以外タメになる要素が無いから長居する場所じゃないよ 障害の程度重い人に社会参加する場を提供する施設だからね。リワーク目的のリハビリなら直接移行でいいと思うよ >>77
習慣=働く能力を取り戻すのはA型と就労移行じゃないかなぁ >>29
単純労働で2年ぐらい勤務実績つけて転職した方がいいと思う
今月から中小企業でも週20時間勤務で社会保険に入れるようになった
週20時間勤務だと障害年金も二級更新されるとされてるから年金貰いながらリハビリしようかと
上にあるが再就職企業は前の職場の社会保険の実績は見れるが雇用形態や何時間勤務かまでは分からん
次の企業ではしれっと誤魔化せると思う >>66
めんどくさいよね
めんどくさくなったら2週間くらい休んで、そこから1ヶ月皆勤みたいな流れ >>75
ぶっちゃけ3級なら誰でも取れると思う
手帳があるから空白期間があっても仕方ないよねとはならないよ >>86
言ってることには同意するけど、
そいつの安価先はもはや就職する気もないと思う 就活の許可ってのがよくわからんな
制限する権利なんてないと思う
仕事したくなったら自由に探したらいい周りがごちゃごちゃ抜かそうが 就活の許可って言うのは、就労移行支援事業所が活動をフォローしてくれるか否かって意味でしょ
自分で就活したければ許可を求めずにやるのは自由だとおもうけど、そうなると事業所通う意味は何?って別の疑問が 許可なく就活しても良いけど、
定着含め就活全体へのフォローに穴が出来ても文句言わないでねって事だろ 診断書に労働可・不可をつけるのは主治医で、主治医がOK出したら就活を辞めさせる権利は移行にはないが
手帳の診断書も書くのは主治医だが
何かお前ら判断の基準がおかしくないか? >>87-88
そもそも移行って労働不可でバイト不可でバイトと併立できないレベルの障害者が通うわけな
バイトと併立できるならデイケア週○日になる
デイケアは自立支援が効くし昼食代もケア費に入ってるから上限振り切ったらタダ飯になる
自分はデイケア週2日にバイト週3日を併立してそのままその会社で契約社員だよ
前に移行から公務員障害者枠を狙ってたんでこのスレにいるがそんなドリームは存在しなかった お前らも早く就労移行とかいう無職期間から出れればいいな てか俺みたいに大学中退してずっと引きこもってた人間は
就労支援でビジネスマナー教えてもらわないと働きようがないわ
はっきりいって周りは就職組ばかりでキツいけど行かざるを得ない
俺が出来るスキル、
水道の蛇口の交換、網戸の張替え、耕運機の操作、自動車運転免許
原付運転免許、自作PCの組み立て、ワードエクセルの基本的な操作
RPGツクール、ゲーム作成ツールでゲームを作ること、ドット絵作成
俺の得意なPCスキル生かすには最低限のマナー知らないと派遣でも働けん ハロワの相談員に企業から何かしらの支援施設に登録しているか良く聞かれるので
登録しておいた方がいいと言われて就労移行支援所と障害者就労支援センターに相談に行ったんだけど
現状、支援の必要が無いから就職が決まった際に企業から登録が必要と言われたらまた相談に
来てくださいと言われて帰って来ました。 >>96
そういう高齢引きこもりにはうってつけな施設だと思う。ただ延長して3年通う価値はないと断言できる。 PC組めるならAには行けそう、スピードと丁寧さがどれぐらいかはわからんけど
他人にやり方を説明できたりするともうちょっと幅が広がる
テンプレ回答だけでなく、相手のスキルに応じた説明の仕方ができるとなお良い 別に障害者に限った話でもないけど
ここに入れば自分で動かなくても周りのスタッフが全部お膳立てしてくれる。
なんて思ってる人は就職無理な気がする 俺はぶっちゃけハロワの健常者向け講座でも良いんだけど
手帳持ってるから受けざるを得ない >>28
A型って法人が運営してる会社らしいから就職だと思った
福祉的就労ってA型・B型もだけど、A型は障がいに対する配慮とか作業面で一般より優しいの?
そもそも、A型の短時間勤務で精一杯なら、一般は難しいから移行通うべきじゃないのかな ノルマがどれぐらい違うのか気になるね
残業や繁忙期の有無も >>104
A型は福祉職員がいるし企業よりは配慮はされてるかもね。敷居は低い。ただ、企業でも週20時間から応相談とかもある。ぶっちゃけ収入面考えたら違いはないけど、福利厚生とか倒産の心配とかが違いかな A型と障害者枠との本質的な違いがはっきりしない
事業者が就労継続支援事業所かその他の一般事業者かが違い?
両方とも障害者でも働けるように配慮しつつ雇用していることは同じだよね >>107
その配慮の度合いが違う。一般のが厳しいよ。狭き門なのだから当たり前。a型で楽にやってける人なら一般狙った方がいい。会社の体力違うし、福利厚生は障害者雇用でも享受できるから >>109
本質的な違いというのが何を指してるのか分からないけど
おまえが会社に何を求めるかによるでしょ 一般って大体は8時間×週5だよ?ここにくる奴がそんな体力あると思えないな 就労移行支援通い始めたけどこんなんがほんとに就職時役にたつのか不安になってきた >>113
なんの役に立つのか聞いてみたら?
おれは聞いたらキレ気味になんか言ってたな
じゃあ、今度説明しますだって
自分の仕事否定されたらむかつくのは分かるけどよ いきなり週40時間働くのは空白期間が長いととてもシンドいことになるので、週20時間未満で身体を慣らして労働時間を延長する方向性で働いているよ
業界によっては1日8時間労働で休憩無しとかもあるから、職探しはよく考えてやるのがオススメ 就労移行支援のキモは面接対策
座学や訓練は面接対策へ進む為の下準備よ 内容が就労にあたり役に立つかは若干疑問だが、人と話す練習にはなると思えばさ 施設長自ら「就労移行は就職に向けて習慣をつける場所」ですって言ってたな。
確かにその通りなんだけど、プログラムはオマケか何かなのと思ったことはあるけど。
さすがにそれは腹に収めた。ちょっと変わったところがある人だから我慢したというのもあるけどね。 >>108
一般障がい枠の配慮って、通院で月1~2日くらい休めることくらいで、仕事は普通にこなせないとマズイのか
A型作業所の障がいに対する配慮って、通院で休める(月1~2日程度)+体調不良で休める(月1~2日程度)+作業内容が軽易なことくらい?
ちなみに、一般・A型共に休む前提じゃないけど念のため
いままでの学歴・職歴がアレでスキル低めだったら、移行に通ってそこそこよくなるのかな?
グループで話したり、面接練習してるのが移行のイメージ
すでにMOSあるけど、時間がたったら忘れてしまう
事務やりたいけど、事務の経験ないし、そもそも事務自体が狭き門なんだよね
工場作業にしても、重いもの苦手だし困ったな そうかもね
例えば毎朝決まった時間に起きれるようになるとか、習慣を変えるのは結構難しいからな >>123
配慮の認識はあっていると思う。
事務を狙うなら20代、30代前半は未経験でもいける。MOSは忘れるものだから、また使うときにググったりして思い出せばいい。事務で大事なのはコミュニケーション力。職場できちんと意志疎通出来るかを見られる。A型の作業系だとコミュ力なくても大目にみてもらえる。
ちな、俺は40代で移行から事務に就職。事務は経験者。 >>123
空白期間どのくらいかによる
20代後半でも空白期間3~4年以上あると事務応募しても
書類選考で高確率でハネられる >>114
面接対策や履歴書添削以外は殆ど役に立たないが
協調性とかない奴のふるいにはなる
これ役に立つのかとか聞く奴含めて 持っていかなくて大丈夫
面接のときに席に座った後に履歴書求められたら
席に座ったまま対面の面接官に渡すんじゃなくて
一旦席を立って面接官の近くに行ってから履歴書渡すのを忘れずにな 通所・在宅訓練を併用している。
通所日は希死念慮がある。帰宅後は部屋が荒れて抜毛や脚を切り刻んでしまう。
就職先はリモートを望んでる。ので、今だけの辛抱か。
でも、これ、精神異常だし、そろそろ就職準備もある。職員に相談する前に一旦、主治医や、相談支援事業所のどちらかに相談した方がいいか。そもそも披瀝は避けた方がいいのか。
話し遮ってすんません。
よかったらご意見頂きたいです。 そういうのは溜め込まず主治医やカウンセリング、就労移行のスタッフ全部に相談する
それに対する対処法見つけておかないと就職した後に絶対に苦労する
相談したら就活するの先に伸ばされるとは思うが 溜め込んで駄目になるって障害者求人の面接で物凄いマイナスポイントになるから
相談報告する癖はつけておいたほうがいい >>130
働くことよりも前に精神状態を改善しないと自分を追い詰めるだけにしか見えない
他の人が言うように周りと相談した方がいいよ >>130です。
ご意見ありがとうございます。
特に、就労”移行”支援員(女性)に自傷行為が伝播したらと危惧してました。
自身の将来の為に、報連相頑張ってみます。
皆さん、アドバイスありがとうございました。 >>135
伝播しますよ
騙されちゃいけない
そもそもストレスを与えているのは周囲の人間
そのような自傷行為に走るのは配慮が足りないし事業所の運営に問題があるでしょう
相談して落ち着けるなら苦労しません 相談で問題を解決できない奴は
行動を相談してるんじゃなくてじゃなくてただただ吐き出して言葉にしてるだけなんだろ
それで解決するのは一時の感情だけだぞ ? もう既に伝染っちゃったの?
それ支援員として失格では わたしたちは人間失格だからここにいるんですよ
すべてを疑ってかかりましょう >>126
何かしらの理由で中~長期のブランクがあって、移行にメリットを感じて利用する人が大半じゃないの?
障がいがあっても特段経歴に問題なかったら、自分からネットやハロワから応募して受かるでしょ 度々すいません。
>>135です。
主治医は月曜日のみ勤務しているので、
やはり明日、社会福祉士の相談支援員にお話ししてみます。 >>144
その中~長期のブランクが経歴として問題なのでは >>144
就労移行に行ってもブランクの理由を企業を納得させるのは難しいってだけよ
実際作業系嫌がる人多いから給料14万前後の障害者求人の事務だって
応募者かなり殺到するからブランクあればそれだけで不利になるぞ 障害枠のパートならA型と給料変わらないからA型の方がいい >>148
移行にいる人はa型で満足する人ではないでしょ >>130
欲求5段階説というものがあって
1段 生命維持の欲求
(食べたい、飲みたい、寝たい糞したい)
2段 安全の欲求
(安心できる家に住みたい、清潔な環境にいたい)
3段 社会的欲求
(家族友人恋人が欲しい、集団・団体に属して安心したい)
4弾 承認欲求
(他人から評価されたい、出世したい)
5段 自己実現の欲求
(自分の能力をフル活用して夢や目標を叶えたい)
1からの下段が満たされないと上段への欲求(やる気)に繋がりにくい。家がゴミ屋敷だと2が満たされていない。就労移行への通所は3。 A型は4〜5時間勤務だから、一般企業の障害者雇用で比較が適当なのは週20時間程度のパート採用だね
あと、A型は外の企業に働きに行くのがメインなところも求人で見かける。「施設外就労」ってやつ >>148
周りに良さげなA型がない
前に2~3年くらいA型に通ってたんだけど閉所になったので、5時間程度のパートでいいからオープンで働きたいと思ってる >>152
すげぇな
お前ほどの変態は見たことねぇよ >>106
A型作業所って倒産(閉所)のリスクあるんだ
障がい枠一般企業も有期契約なら更新してもらえるか心配はあるよね >>151
作業所って内勤かと思いきや、派遣みたいな「施設外」ってあるんだ
施設外の作業内容ってキツイやつなのか気になるけど
自分は、事務所内でマイペースに作業したい 事務は30代未経験は厳しいと言われたから諦めようか考え中 >>125
経験者だからいけたのか。
30代半ば未経験は止めた方が良いと言われたよ 事務職{特に一般事務}は未経験なら20代又は女性がいいと言われ少しショックを受けたよ
一般雇用も障がい者雇用もそこは変わらないのかと思った。 事務の30代半ば超えて未経験は不可能と思ったほうがいいみたい
ハロワの人も採用された人みたことないって言ってた 障害者の事務は30超えかつ就労移行入る前にブランク3年以上ある場合
書類選考にまず通らないから諦めたほうがいい
取ってくれる場所探すのもありだが2年間ドブに捨てる可能性滅茶苦茶高い 正社員歴があるなら話は別
その辺はオープン就労もクローズ就労も一緒 作業系で2年位働いてそこで得た事とかをアピールすれば
書類選考がない面接会とかでなら低確率でいけるかもしれない
それでも35歳位までだし希望あまり持たないほうがいいけどね 都内在住、41、ブランク12、就労移行使って就職できるかな。事務希望、未経験 >>164
40超えたら清掃、調理補助、介護辺りしか受からないと思ったほうがいい >>166
浅いところで舐めてるな
障害者雇用であってもなくても働くって大変なんだぞ
それを理解してたらそんな言葉出てこないけどな >>160
デタラメ言うなや
33未経験で大手の事務受かったぞ
それも四次面接実習ありみたいなところだ そりゃこんなところ出鱈目な情報しかないからね
鵜呑みはアホ >>162
言い訳じゃなく事実だからね30代未経験男性が事務職就くのがほぼ不可能なのは。
自分は職歴が良くない30代は難しいことを知らず、簿記2級の資格取ったり書類送り続けたり時間をかなり無駄にした。
事業所の人は大丈夫です頑張ってくださいとしか言わなかったけど。
今は事務職ではない違う職種で探しているよ。
>>173
職歴もしっかりしていて事務に似た仕事内容していた?
それなら受かると思う。 >>176
適当なこと言ってんじゃねーぞ
30代未経験が事務不可能?
お前のなかでは不可能なんだろ
お前如きではな
頭が足りねんだから楽しようとせず肉体労働しとけ しつこく聞いてるあたり何が真実がこいつには分からんだろ >>178
不可能ではなくほぼ不可能と言っている
30代でも色々いるだろ、職歴もしっかりありブランクもなかったら事務未経験でも可能性はあるけど
職歴もボロボロで長期ブランクありなら難しいだろ >>181
職歴ボロボロでブランクあったら事務に限らずどこでも厳しいのが分からんか?
そんな頭で頭使う仕事できると思うか? >>182
そういう人は、事務はほぼ不可能と言っているだろ 確かに職歴はカスだがわずかだがあったのと、学歴が一級品だから事務で就職できたってのはある
職歴無しの人は就労移行よりA型のほうがいいよ
バイトとはいえ雇用保険ありで職歴作れるからね
ただ就労移行よりA型はかなり難易度高い >>181
> 30代でも色々いるだろ、
そういうことだね 30代で事務経歴なしブランク期間長かったけど大手の会社受かったよ >>186
すみません質問いいでしょうか?
民間のエージェント等で求人を探されましたか?
また事務の中でも職種は何か教えて頂けませんか? >>187
ハロワの求人から応募したよ
職種は人事総務 >>188
申し訳ありませんもう一つ質問いいでしょうか?
雇用形態は何ですか? >>186
顔面スペックは普通以上で、体型も肥えてないよね?
男性でも非正規で採ってもらえたならわりといい方だと思う 自分の肉体労働スキル、体力、スピード、判断力等に自信が無いタイプは事務系志望になるわな
そこで事務系に入り込めるアピールポイントが自分あれば良いが、何も無い人がそれを実現させるのは大変じゃないかな
だって、応募多数の職種は採用側も選り取りみどりじゃん 〇そこで事務系に入り込めるアピールポイントが自分にあれば良いが、 >>193
俺は簿記2級とMOSを持ってるから事務に採用されている
資格は身を助けてくれる 黙々と取り組むのが得意な人は向いてると思うけどね作業系の職種。一般企業の事務でデータ入力のみみたいな場所殆どないだろうしある程度スキル問われるし周りとコミュニケーションとりながらになるからそんな楽じゃないよ >>184
移行は利用期限が2年だからその間に就職できるように支援してくれるけど、a型は期限無いから自分から動かないと就職できなかったりするよ。特に有能な人材だとa型としても自分とこの作業が回らなくなることを考えて手放してくれないよ 作業系は自分がこなした仕事が目に見えやすいから
そこにやりがいを見いだせる人なら向いてるかも。
例えば自分がこなした仕事が箱という形で積み上がるとかさ。 >>192
そもそも一行目に書かれていることがすべてダメだから障害者として移行に来てるんだろ?
>>196
実は移行でも施設外での訓練を巡ってそうなっている。
そうなったら期限切れは確実で期限がないA型の方がマシと言える。 現場のトップである管理者と直接それも深い話をする機会も多いけど、
末端の支援員がとにかく楽に回すことを考えて能力の比較的高い奴を
そこにに縛り付けているのは明白という話が当然のように出てきた。 >>198
移行は年間に出した就職人数によって国からもらえる金額が変わるから出来るやつは就活させるぞ。そんな施設外作業なんかさせるとこヤバイだろ。出来ない奴でどこにも行くとこなければ2年か3年終わって、A・B型に送る。俺がいた移行ではたまに希望者だけ工賃作業に参加してたけどあくまで仕事としてではなくて訓練の一環。 >>200
だからそれだけやばい支援員だらけになったという管理者の認識なんよ。
採用するのは管理者じゃなくてその上の理事長だから。
管理者もこいつらこの仕事(どころかB型の支援員すら)向いてないと切れ気味。 実際支援員を見渡しても当初からいるのは全体の1/3以外はひっきりなしに入れ替わっている。
支援員の短期離職も目立つ。これじゃ俺らを支援するどころじゃないでしょ。 移行で施設外就労とかやってるんだな
うちはないけど 支援員が実は俺なんかより遙かに重い障害を隠し持っていて、
業務に耐えられず突然失踪したという信じられないこともあった。
そういう支援員だらけだから能力が高い特定の利用者に支援の補助をさせるようになってきた。
これも訓練ですよ~とか言ってるけどバレバレだろそんなの。
俺については幸い管理者が「支援員としての適性がある」と見てくれているから、
そういう深い話になったり、その方向で就労できるように話を進めてくれている。
それどころかあんたの能力でこの支援員どもをひっかきかまわしてくれとまで言われるレベル。 Adobe系とかパワポで簡単なハガキやDMデザインが出来ると目立つよ >>203
工場(機械を使わない作業)の現場に入って作業しているけど、どうしても工場作業とかを
選ばざるを得ない利用者には必要なトレーニングだと思います。
うちは事務職にこだわりを見せる利用者は少ないね。 引越し考えてんだけど自治体変わるとサービス使えない期間が出てくる? ここの書き込みを見てると、職員よりも利用者の方が優秀と聞くと本当にあるんだと寒くなる。
うちも一言多くて自分の仕事を軽く見られる露骨に気分を害する人がいるしなあ・・・ ガイジがそう思い込んでるだけだから真に受けちゃだめだよ
ここで文句垂れてるのは就職出来ないのを職員のせいにしてるガイジばっかなんだから >>208
それは制度上は切れ目なく引き継がれる。受給者証の発行とか少しは手間がかかるが。
どのみち引っ越しに要する時間の方が長くかかると思う。 >>196
移行でその支援受けても1年延長して3年通っても就職できないオッサンがゴロゴロいるから言ってんだよ
それなら2年以上も無職やるよりAのほうが金も入るし職歴も歪ながら作れていいだろつってんの >>210
ガイジのスレにノコノコ出てきてこいつらガイジとか言ってるおまえが一番のガイジ。 >>209
上で書いた逃げ出した支援員なんて、気の弱い子に圧迫気味に問いかけたら相手が泣いちゃいました(てへっ
とか平気で言うヤツだったんだぜ(管理者談) >>213
ここ見てんだからおれだってガイジだろそりゃ
お前が一番のガイジって小学生みたいなレッテル張りの反論だなw
重度はほんとおもろいわ >>216
そうか?
妄想で就労移行叩きのストーリー作り上げちゃってるきみよりはマシじゃね? >>217
自分が不甲斐ないのはすべて他人や社会のせいにしとけば気が楽だから。何の解決にもならないがな。
この場合は他人は職員で社会は施設って所か。
義務教育じゃ無いんだから実際合わない職員や施設と出会ったのならとっとと変えればいいだけの話なんだけどね。 発達障害とかは、普通に学歴高いひと多いし。
能力高い利用者いたけど。
能力高いっていったって、面接で気に入られなきゃ
就職できんやろ。能力ってもさまざまだし。
支援員が自分より劣ってて無能で、
役に立たないとか思ってるぐらいなら、
さっさと辞めて自分で就職すればいい。
とかぐらいは、このスレ人みんな思ってるよ。 同じ事業所利用者の事務志望の人は漢検2級の勉強してたな
いざ現場で書類書くにしても、一々スマホでググるよりかは頭の中からサッと出せる方が良いだろうからね 漢検だのmosだのアピールしたらそれ使う仕事しか回ってこないだろ いま、手書きの書類なんてあるのか?
PCじゃないの? 基本PC入力にしても、漢字の基礎知識が乏しければ誤字率高まって上司に怒られる確率上げるでしょ
だからそうしないように適切な漢字は何かをググる必要が出て、作業効率を落とすことになる
漢字の読みさえ出来ればPCの変換候補から正解を出すだけだが、世の中には読めない漢字がたくさんある人もいるよ 漢検もmosも、実際に役立つかわからんし、
無駄になることの方が多いんだろうけど
そういう資格とろうと努力してることに評価されるじゃね。 そうだよ。実際に役に立つかじゃなくて移行通所期間に自分で目標掲げて努力してこれたか、ここを評価してもらえる。分かりやすいのが希望職種に関連する資格ってだけよ 目標って資格じゃなくてもこういうのを勉強してきましたじゃだめなのか
MOSは資格持ってるけど >>226
それなら国家資格で良いじゃん
漢検()mos() >>229
会社によりけり
応募して書類を送ればわかる 保育士幼稚園教諭簿記3級 それでも面接で落ちる時あるよ 資格とれば就職できるってわけじゃないぐらい、
解るだろ。
なんで、その資格を取ろうと思ったか?
資格を取るためにどのような努力をしたか?
資格を取って自分がどのように成長したか?
そういうストーリーを聞きたいだろ。
もちろん、ストーリーできても就職できるとは限らん
でも、少し就職できる可能性は高まる。
資格だけじゃなくて、面接や応募書類などにも可能性を上げる工夫がある。
就職は総合力なので、資格の所得だけにこだわったら失敗するでしょ。 こういう仕事はどうなん
「時給222円」を変えたい 障害者が国会図書館をデジタル化 品質に合格点「彼らの力なしでは成り立たない」
https://share.smartnews.com/5aJrc おれのとこは職員は基本半年で移動だな
だから担当は2人制でやってる >>237
飲食は会社によるが正社員だと9時間拘束で終わらない日が多いよ
パートでも作業にスピードを要求される ブラックもクソもお前らは基本的にスピードに欠陥を抱えたポンコツだろ 肉体労働のほうが最初から稼げるので自然と頭脳労働はB型だけになります。 >>237
怒鳴れる殴る蹴るされても大丈夫なら
応募したらいいよ
もし受かったらネタかマジか分かるだろ いろいろな頭脳労働、例えばライターとかイラストレータを目指すという事業所もあるけど、
誰が成功するかわからず収入もいつ安定するかわからないのでB型で運営するしかない。 >>245
殴る蹴る以外にも詐欺まであったからスレが何度もnews速報+で立ったわけで。
障害者雇用の意義をわからずイメージだけでやっている企業も多いから。
【滋賀】知的障害の同僚の携帯でフィギュアなど月20万円買い物 「覚えのない請求が1年間」3人逮捕、窃盗など疑い [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605176860/ >>240
一部だよそれ
その一言でもう何も分かってない奴がいい加減なこと言ってるなって思う >>252
店長が障害者やこんなもん(w
店長自ら手帳取ってこい。 >>253
きみいい事言うじゃない
我々は仲間なんだら煽ったらだめだぞ?おっけーかな? 店長も障害者枠なんだな
合理的配慮として時々暴力震わせてくださいとか言ったのかな >「(「軽んじている」という)日本語の意味を理解していなかったんで、私は」
特にこの部分がひどい 移行にいる人とは特に話さないけどなんとなくあの人はあの病気かな?って分かっちまうな 移行で出会った利用者には、健常者っぽく見えても実は障害で苦しんでるんだろうなと思う人もいたけど
日頃の態度に障害者っぽさが滲み出てる人もいた。ピンキリ
だって、障害者が通所する場所なんだしそんなもんよ 乙武洋匡がまだクリーンなイメージでやってた頃、やたら前向きさをアピールしてたこともあり他の障害者からすべての障害者があなたのように前向きに生きられるわけではないのでそういう障害者のハードルをあげる名誉健常者みたいなことはやめて欲しいって言われて話題になってたことを思い出した(どっちが正しいとかではなく)。
健常者に近づこうとすればするほど障害者にとって息苦しい世の中になっていく矛盾。 乙武に責任の大半があるわけじゃ無いだろう。「世間の考える理想的な障害者像」が原因だ。
学校教育でも教師が考える理想的な生徒像ありきでむちゃくちゃになっている。 今どき直接の暴力振るう化石なんか労基署、程度が酷きゃ警察で一発だろ
そこらへんは障害者枠関係ないよ >>173
2行目全く同じだわ
選考は面接一回に簡単な筆記一回しかなかったけど
あんま固定観念に縛られてると可能性を狭めるな >>258
年齢のわりに言動が幼いとか、承認欲求が強い利用者が多くて困る >>263
精神障害者はハブられてて自信ないこと多いから >>265
担当支援員が休み
急ぎの要件があり他の支援員に伝えた
翌日担当支援員が
「何故他の支援員に先に伝えた?」
と利用者を詰める
「どんなに急ぎの要件でも他の支援員にいわず
俺が休み明けに最初に伝えものだ」
その後口論になったのはいうまでもない >>266
それ担当制が悪いんじゃなくてその担当者か事業所がおかしいだけ 処理速度は、WAIS検査の一つの要素。
全部で8項目ある。
スピードだけじやない。 田舎で精神はシステム関係ほぼほぼ全滅や
集団説明会で落とされる、書類選考で落とされまくってる
8年以上社内SEや社内システムの新規開発や保守運用経験があってもだめなのは辛い
職員からA型どう?って言われてるのも辛い >>266
ブラック臭すごいな
でも適応できたらある程度の職場環境でもやれるな 新規開設の事業所でこれまで1人だったのに、新しい人が入ってきた。年齢も若く、見た目も良い、行動的で質問も積極的にするし、気が使える。私よりも遥かにレベルが上で凹んでしまってる。 しかし処理速度は他の群指数と違って最後に「かけ算」のように効いてくるらしい >>271
自分と他人を比較してしょんぼりしても仕方ないよ。人は人、自分は自分だからね
障害者だから苦手分野が健常者より多いのは受け入れていくしかないし、自分は他の利用者と比べて何が苦手かを把握しどうすれば良いかを事業所と相談したらいいよ 無職の自分と無職の他人と比べる暇があるならさっさと就職しな >>269
社内SEってエンジニアというよりは、業務側の調整や予算・ベンダー管理だよね。障害者雇用に求められる仕事って最下層のプログラミングでしょ。企業の求める経験とちがうのでは?それなりの実装経験あるなら書類でのアピール不足。 >>226
この板は資格が異様に叩かれているけれど
「この板のノリが少しおかしい」
ということを割り引いて考えた方がいいよ
資格は書類選考通過ツールとしての機能だけじゃなく、学びのモチベーションを上げる効果があるのでいいと思う 5ちゃんに何求めてるんだよw
なんで相談支援事業だの就ポツがあるか考えろ 資格は叩かれてない
使えない資格は使えないというだけ みんなは国民の祝日は必ず休みますってちゃんと主張できる? もしそれでも言ってくるようなら
社会的疎外だし権利侵害なんで >>285
就労先がサービス業で無ければ言っていいと思うよ 自分は通院日以外にも特定の曜日に休んでいるから、給料を考えると祝日休みに拘ってる余裕は無いんだよね
ちなみにサービス業従事 >>283
で、勝手に他人と比較して
私かわいそうと不幸な私に酔っているわけ?
就職出来てもまた他人と比べて
いやになってすぐに退職するの? >>285
就労移行に通所してた時は
平日は出たが土曜日祝日は出なかった
今の職場は土日祝日は休み
通院は平日夕方か土曜の午前中 >>285
ごめんこれ移行への通所の件ね
来い来い言われるじゃん? 大事な予定があります。
って言えばいいんじゃね。
そもそも週5通所するのが基本だし
本当に予定がない限り
通所するほうがいいと思うが。 言語95 知覚統合77 作業記憶76 処理速度100
だけどマジで処理速度だけで人生生きてる感ある
最初はポンコツ 覚えたら早い >>295
スボーツとか、特に球技とかはイケる方? >>296
小学校のとき、ミニバスとバレーを1年ずつやってた
大きい玉の球技ならできるよ
卓球とかテニスは当てどころが難しいから苦手 すまん。処理速度だけが高いと、どういったことが得意になるの? あんまり賛成してもらえないようなのだが
基本的に普段週5連続で安定通所している
本当に真面目に
移行と契約時に家族が土日休みの仕事ではないから、家庭の都合で祝日は休みますって言ってるのに
支援員が予定表だけ見て少ない!祝日も来い!みたいな態度を不機嫌に押し付けてくるので非常に困っている >>298
機械的な処理(確認、入力)が得意
ルーチンワークもできる それぐらいの理由なら、
どこでも同じこと言うだろうね。
ただ契約あれば、
それを提示すれば良いんじゃね。 >>301
aiやロボットに一番変わられそう。。。 本当なのかね
平気で障害者相手にそんな態度取れる職員居たら問題だけど >>299
無視でいいと思うよ
移行には利用者の通所日数分のお金が月単位で入るような仕組み
祝日を休まれてしまうと収入が1日分減ってしまうため、来い来い言ってくる。完全に移行の経営の問題。おまえの就職サポートとか考えてのことではないから 実際に嫌がってはいたけど。
キチンと訳を話したら、理解してもらったけどね。 >>304
そうだね でも障害者雇用ってそういう作業ばかりでしょ ちなみに機械的な処理が得意だから経理のアシスタントしてるよ うちは、面接先から資料求められたとき、
事業所からのデータとして、
休みが多いかどうかなの情報なども、
伝えるといってたから。
単に事業所の売上のためだと思わず、
なるべく、相談して納得して
もらったほうが良いとは思う。
いいと思うよ。 祝日を勝手な休みに数えるとか脅すの良くないんじゃない?
申告した日に申告した通り休まず行って、急な休みはないってのを就業先に報告してるとうちの担当は言ってた そもそも祝日開所しているのは規定(月20日以上)を満たすために事業所判断で開所しているだけでしょ。
うちはその場合代わりに土曜を開所日にしているけど当然任意参加だし、
トレーニングも普段出来ない大がかりな掃除や座談会をやって1時間ほどで終わり。
ま、来る奴は4~5人くらいだけど。 開所日をもとに計算するルールなら土曜日も入れるって話にならないとおかしい
それだと皆通所率凄い低くならないか? >>315
年末まで毎日営業日20日とかだと思うんで
20日がノルマなら祝日は休んでいいよな >>316
今月もそうだけど、たいていの月は土曜日を含まずに月20日開所できるでしょ?
今月に至っては祝日が二日あるのに、それ以外の日だけで20日開所できるから土曜開所は無し。
そうでなくても20日ちゃんと通うかどうかは事業所の方針次第。
(個人的には通えないのはいい気がしないが) >>317
うちの事業所だと、そもそも今月は祝日開所する理由すら無い。 もちろん土曜開所日は利用者の少なさを想定して(事前に参加を募る)で、
職員も普段の1/4ほどしか来ていない。 >>318
うちの事業所通常から土曜日あいてるんで
それしか知らずにそういう理屈になったんで
君のとこは違うって話なんだなと思った >>321
まあ地域によるかもな。未だに隔週休2日制ばかりの地域もあるし。 多様性って意味では土日も仕事ある業種とかを想定して日曜日もあけてもいいと思うよ?
個人的には >>324
うちの地域だと完全週休二日が当たり前で、例外である隔週休2日制のことも考慮して土曜開所するかたち。 >>325
お前が何を言ってんだ
祝日法第三条貼っとくわ
第三条 「国民の祝日」は、休日とする。 >>327
就業規則にそう書いてあればな。
そもそも、就労移行支援に通所するのに、
就業規則なんかないだろ。
祝日が休みって義務じゃないし、
あたりまえでもない。
週5通うのが基本。
その上で、休みたければ相談すればいい。 他にも職員含めて公共交通機関でしか通所できない事業所だから、
台風などで公共交通機関が全滅する場合は自動的に閉所になる。
それでも自家用車で乗り付けるのが社会人の勤めとか言う社畜候補は好きにしろ。 自分の所は土日祝は休みで土曜日は自習などに使えるように空いている。
祝日に来いなんて言うとこもあることに驚き エージェントに頼むと首都圏でよければ事務職はありますと言われたけど、
関西圏ではご希望の事務職は無いと言われた。 あ田舎だと、どこどこの地区は祭りだから今日は平日でも休みなってのはあるな(w
今時それをやったらリストラ候補だろうけど。 >>314
自分は障害者用の職業訓練から仕事見つかったけど、あなたも自分の適性に合う仕事が見つかるといいね 移行に期待しすぎてはだめ、あくまで面接練習してくれる図書館代わり。むしろ周囲を見てこんなところ早く抜け出したいと就職へのモチベーションにした方がいい。
そもそも移行は無料で利用してる人がほとんどってことはそういうこと。 >>337
おはよう なんか後出し&意地悪な言い方されて結構ショックだわ…
仲間だと思って返信してたからさ
就活終わったのにどういうつもりでここにいるの? >>329
だがそもそも就労移行に通ってるからな
そのぐらいの区別ついてるし
やすみも来いとか言う職員はだいたい金目だよ…
ほんとか嘘か知らんけど まあ皆が誰であるか構わんけど
俺も騙りだし
あんまり契約時に希望してない条件で通所強要する職員が(もしいたらだけどね)
これが就労先だったら対処できるか?
休日出勤なしの就労先で休日出勤出ろって障害者に圧かけてくる職場だぞ >>266もそうだが福祉業界のローカルルールは世間の非常識 >>339
冷静を装ってマウントとるために決まってるじゃん。マジに捉えない方がいいよ。
事務は難しい→俺は就職したぞ の流れ何回あるんだよって話だしw そういえば句点使わない区切りが独特の長文で毎回違った設定のエピソード語り出す人は最近来てないのかのかな。 >>340
だから、祝日は休みじゃないってw
休む理由をちゃんとつけて、休めばいいんだよ。
祝日だからっていう理由以外で。 >>330
田舎
総務の性格強い部署で半分事務補助的な感じだけどな 私のところも祝日も基本的に開いてるよ。
内容はレクリーションだけどね。 自分が通っていた移行支援も祝日はレクリエーションだったわ
実習に早く進むためには我慢と思い行った >>338
利用料無料の人って、住民税非課税の人かナマポだよね
周りに切羽詰まってる感ないのって、所詮実家暮らしだからか 1日1万円くらいの利用料に見合ったサービスは提供されてると思う? グループディスカッションで自分の病気の内容とかみんなの前で公表したりするの? >>355
グループディスカッションで自身の障害を説明してなんて授業は自分は経験してないけど、そういう話をさせる事業所なんてあるのかね
セルフ開示してた他の利用者には自分の障害名を話したけどね みんなの前で話をするってのは重要な面接対策なんだけど、自分が通所してた所では新聞記事の要約と感想を言うごく普通の訓練だったわ >>355
企業面接でオープンにするわけだから、事業所のみんなの前でさらけ出すのは当たり前のこと >>285
ただでさえ出遅れてるのに休みたいってどうなのよ? >>353
そうそう、ほとんどの人が無料利用してるってことは 働いてなくても経済的に問題ない=実家暮らしor生活保護 ってことだからね。
だから本格的に働いてた人からすると甘々に見える移行の内容は一応顧客全体のニーズには沿ってるんだよなw >>339
どうもこうも定着支援期でここ見てる奴だって結構いんだろ
まあスレ分けた方がいいとは前から言われてるけどな 支援員なんだが、移行の1割負担についてシステムおかしいと思うんだ。本人の前年度所得120万超えてたら負担が出るってさ、働いてた=一人暮らしの可能性。働いてなかった=なのに暮らせてたのは家族の後ろ盾あった。でしょ?なぜ後ろ盾無い可能性がある人に負担させるのか、前年度まで頑張った人に負担させるのか。理解に苦しむわ 働いてた=金がある、取るという単純な話
そりゃ頑張って働いてたのに金取られるのはおかしい、でも累進課税とかにしたって同じようなもんで頑張って稼いでる人間ほど沢山取られる
そういった歪みも全部ひっくるめて制度なんで上手く利用したり抜け道作れたりする奴が有利なだけ
法に触れる手段は当然ダメだけどな 障害福祉サービスの利用者負担の仕組みがおかしいんじゃねって話だと思うんだけど、就労移行支援以外にも利用出来る他サービスも同様のルールだもんね
で、障害者手帳持ちの住民税課税ラインはちょっと高くて、非正規雇用でそこに届くのは中々難しいから仕事辞めて移行に出戻っても自己負担無し
正規雇用であれば住民税課税ライン到達で移行出戻りで自己負担が発生する可能性があるけども、それくらい稼げていたら月9300円上限ってそんなにキツいかな…と思う ナマポで移行利用したら事業所にナマポですってバレちゃうの?
受給者証にはナマポって書いてないけど >>364
支援員ってやっぱりバカなんだな
社会の仕組みさえ分かってない
中学生ても分かるぞ >>367
障害福祉サービスを自己負担無しで利用してるかどうかってのは、就労移行支援事業所に把握されてるんじゃないかな
なのでわざわざ決めてかかって職員に何か言われることはないにしても、この利用者さんは住民税非課税もしくは生活保護世帯だと絞り込まれてはいそう それ以前に管理者判断で転居(問題家庭から引き離すため)と生保受給をしたから向こうもわかっている。 あとは、周りの職員が他の利用者に漏らさないという適性があるかどうか見ているだけ。
俺の場合は病状もそうだけどね。最もその病気(癌)も
死ぬまでに2人に1人がなる病気だから別に驚くことでは無い。
周りが気づく分には仕方がない。 癌のほうも切除手術(内視鏡)するときも二日ほど休むだけだったし、
その間の抗がん剤治療のときも作業は減らしていたけど
毎日通所はしていたし、多分ほとんど気づいていないと思う。
若い利用者が多いから癌という概念すら希薄かと。 >>369
んん…そうかね
実際自分が一人暮らしだったらどうよ? >>375
君はおkでも年金、なまぽ無くきた『一人暮らし』はどうよ? 本人の困り感が結局のところ観測可能な物理量ではないから、
どうやったって理不尽な負担をする場合は出てくる
そもそも、努力したかしてないか、後ろ盾があるかないか、生活できるかできないか、困っているかいないか
この辺が実は言う程相関してなくて、
運もあるしね 移行に行って初めて支援学級ってのを知った
しかも移行は支援学級卒ばかりという事も 田舎の方は支援学級も障害児の割合も少ないよね
都会は人の個性の幅が広いけど >>381
入った所間違えたかも
結構、色んな事業所があるから選んだんだが 障害福祉サービスは体験利用期間が設けられてるから
ちゃんと体験しよう 精神科デイケアで薦められた移行だったんだよ
その病院と移行繋がってるのかも
はぁ~早く就職して辞めたい 移行に限らず、福祉サービスは事業所によって個性が大きいから
ちゃんと見極めないといけないね…
スーパーや病院とは違ってかなり中身にバラつきがある >>379
田舎は未だに「カタワ」が通用する地域が多く、よほどの重度で無いと入れないし親も認めたがらない。
大人になって知的障害発覚も珍しくない。 発覚しない理由はたぶん周りも知的に高い奴が少ないから。
全員にWAISを受けさせたら平均がかなり下寄るんじゃ無いだろうか。
運転免許が取れればカタワではないから中度知的でもなんとか免許を取ろうとする。 >>385
都市部の就労移行は障害の種類に特化した所もあるけど
地方はそれも難しいから大変 >>374
あのね、定年後一年間は定年前の年収に応じた税金払うよね、それと同じ考え。
だいたい退職後すぐに通うなら傷病手当金や失業手当もらってるぞ。
どの福祉施設(老人含め)利用するにも前年度年収から利用料は発生する。全員タダにしてたら社会保険料がすごいことになるぞ。就労移行だけ例外扱いしろとでも? どうしたって社会保障費は更にすごいことになること確定なんだけどな
老人も障害者も外国人も急増してるから 祝日も開講しているのは驚いた、自分の所は基本土日祝は休み。
土曜日は事業所に行くことは可能だけど、自習しかできないから行く人少ないし。
事業所によって色々違うんだね。 祝日で日々のリズムが壊れてはいかんと、
そういうスケジュール計画を建てるように、
国が補助金で誘導してる。
事業所側も行政の意向に従った方がいいという判断するでしょ。 >>372
障害を持って事業所を頼ってきてるんで、
なにかしらの経済的な苦境に立っているひとは
普通にいるだろうし。
そんな詮索などしない。
ただ、臭いのキツイ人や服の汚い人は、
就職にも影響あるんで、 受給者証見れば分かるけど、利用日数の上限は、「月数-8」となっている。
移行は最大限収入を得るため、「月数-8」を開講するようスケジュール組むよ。 >>358
やっててレベルが低いしょうもないかどうかは本人次第
事実をまとめて上手に伝える訓練と、
それで自分がどう感じたのかを伝える訓練にはなるよ
相手と意見が違ったら視野も広がるしね
ある事件について
・許せんと思った
・しゃーないなと思った
・よくやった素晴らしいと思った
等いっぱいあるしな 新聞記事の要約って面接で話を簡潔に伝える練習でもあるから、発表の場で聞いてる利用者が「???」な反応をするかどうかは気にして見てたよ
あと面接官の前で緊張して固まることを避けられたのも、人前で発表する訓練を積み重ねたおかげとは思ってる 就労移行、だいたい利用者のほうがスタッフより学歴高い >>402
そして学歴だけでは社会で生き抜けないことを知る 就労移行支援は申し込んで始まるまでどれくらい時間かかりますか? >>405
1ヶ月なら早いほうかも?
住んでる自治体によるだろうから、自治体の障害福祉課などに聞いたほうがいい。
答えてくれるかまではわからないけど。 障害福祉サービス受給者証が既に手元にあるなら話は早いが、そうではないなら他の人が言うように1か月はみた方がいいよ
計画相談の聞き取りと障害者区分認定の聞き取り、審査が通って受給者証が届くまで時間かかるよ >>405
移行にもよるかもしいないけど、俺のとこは受給者証発行前も体験扱いで来ていいと言われた。弁当もただで食べられたよ 医者から、1日4~5時間・週3~4日くらいなら働けるんじゃないって言われてるので、その条件で障がい枠の仕事探したい
ちなみに、A型作業所は、週5日(週20時間程度)通わなきゃいけなくて、いまの自分には難しい
そんなんで移行通って見つかるかな
どうしようか考えてる 移行というのは1人就職させたらいくらとかそういう儲けなの? >>409
他の人も言ってる通り障害者枠にかかるには希望労働時間が足りてないから、その時間数だと最初は一般採用になっちゃうよ
自分も現状週20時間未満だけど、それを上回って障害者雇用カウントにひっかかる方向性で勤めているよ >>411
就労移行支援利用者が採用企業で半年定着すると、事業所にそれなりのお金が入るらしいね >>413
トライアルとかのこと言ってるのなら、アレは会社がトクをするというよりむしろ、損というか捨て金を補填するっつーもんだ
健常者より即ヤメしやすいおれらを雇うのはバクチだなーって考える会社はまだまだ多いわけで、役所は「最初の数ヶ月の給料を実質数万円引きにしてやるから、お試ししてやってくれよ」ってカネくれるんだよ 面接ってほんと苦痛でしかたないや
~から学んだことは何ですかって延々聞かれてほんと疲れた
口の上手さばっか求めてどうすんのよ ばっか求めてるわけじゃないよw
説明できて当たり前だよww 面接が苦痛←わかる
口の上手さばかり求めてどうすんの←それ以外にどうやって自己PRするの? おまえら人を否定するときだけは頑張るよなw
週20時間しか働けないようなやつがレスしてやるなよw
同じ重度ガイジ同士仲良くしろやw 現代はコミュ力重視の時代だから、たとえ障害者でもある程度のコミュ力は求められるのよ・・・
俺達障害者もそれにはある程度合わせないと、例え就職できても仕事が長く続けられない。
人付き合いが苦手な人には向かい風だよね。 >>412
障がい者雇用カウントのことなんて企業側のご都合じゃん
障がい者にはなんの関係もない
しょせんは戦力して見てなくて企業側のメリットしか考えてないんだね >>412
すでに移行から羽ばたいた人なの?
最初は20時間未満でも採ってもらえることもあるんだね
どんな仕事してるのか聞きたい >>421
小売
店の方から試用期間は短時間勤務でいきましょうと話があり、稼げないけども実績作りのために行ってる
早く週20時間以上働けるように頑張るわ >>420
フルタイムで働けないなら、
戦力などなれんよ。 働き始めの時期は仕事を覚える段階なんだし、即戦力と高い評価を受けてるとかでない限り会社が戦力と評価してないはおかしくないわな 戦力にもならんような、
障害枠でもない障害者を
雇うように努力してる会社。
なにをケチつけられるようなとこないと
思うが… >>425
フルタイムどころか残業したって戦力とは言われないわな
滅私奉公して初めて戦力 結局高学歴は障害枠上手く利用していいところ行ってるよ
低学歴はつけても清掃や福祉みたいな職が多い >>425
一般の障がい枠ってほぼ欠勤しない週4~5通える精神の人じゃないとダメなんだ
入っても最初の間はいろいろ覚えるのにストレスになって病みそう
新人にでもわかりやすくマニュアル化したものがあったりする配慮があればいいな
作業所で優しくされてきたから、もし一般行ったら大変だろうな リタリコってのが大手だしWeb広告たくさんでてるしきっといいところなんだな >>431
事業所毎に当然職員違うから一概にそうとは言えんよ まあ就職したいなら中小は基本やめといた方がいいとは思う >>433
みんな通ってる移行は大手っぽい気がする
Webページもちゃんと金かけててきれいだな >>429
高学歴はプライド高いので、
職業にも順列つけたがるんですよね。
見下した仕事にはつかないし、
希望の職業にもつけない。
結局、生活保護もらいながら、
低学歴をバカにしながら、寂しく生きていく。
そんなばっかじゃないのかと。 高学歴でも地頭が良いとは限らないし、高卒なのにそれが良い人もいる
勉強が出来ても性格的に「あっ…(察し」で社会適応に苦しむタイプはいるよ
だから就労移行支援をステップにする必要があるんよ 定着支援中2ヶ月目 仕事キツい キャパオーバーしてる
でも素直にキツいって言ったら仕事取り上げられて干されそう 助けて 学歴が高いだろうと、そうでないだろうとも、
就労移行支援を受けている時点で
挫折を味わっているはずなのに。
この期に及んで、
自分より見下せる人たちを探して
マウント取ろうとしてんのは滑稽なんだよね。
ヤクにも立たないプライドなんて
さっさと捨てちまった方が、
遥かに生きやすいんだよ。 >>439
何がどのようにきつくてどうして欲しいか
感情的にならずにわかりやすく相手に伝える事
それが報連相です
(通所してた当時の就労移行支援事業所の支援員がうるさく言ってた) >>430 リタリコは厳しい言われるけど
逆に長所でもあるんだね
就労移行っていじめられた人が多いから優しくされて
甘んじて学校気分に浸ってる受け身な奴多いけど
働き始めたら病んだりいらいらしてる卒業生多かったな
この数ヶ月間に過去一緒にいてた時期の人らの就職先で
実習したけどすごい暗い顔になってた。 マニュアル化徹底されてる所へ実習行ったけど
それはそれで口うるさかったよ
極端な所だったかもだけど兎に角何するにも
事細かに報連相。例:郵送手続き
封筒三つ折り→「封筒三つ折りしました」
書類→「書類三つ折りしました」
それら束をまとめる→「封筒ゴムでまとめました」
みたいに逐一報告。事務職なのに一日中話してたわ笑 >>439
何の仕事をしてるのか、キャパオーバーとはどれくらい無理のある仕事量を振られているのか、そもそもそうなったのは何故か
定着支援の事業所には相談するだけ無駄なのか
そこら辺がわからないから何とも言えない >>439
定着支援中なんでしょ?職場に言い難いなら支援員に相談しなよ 経理アシスタントやってる 純粋に仕事量が多くて時短なのにフルで働いてる時より疲れてる
今度の定着支援面談でこっそりいうよ 仕事量が多いと感じるのはそもそも向いてないんだよね そうかもね〜 未経験で取ってくれたからとりあえず働いてるけど本当にもうしんどいよ >>448
今しんどいなら今度の面談じゃなくてすぐ言いなよ。その考えがダメ 統合失調症やっぱり遺伝だった、統合失調症の一族がベストセラーに、子供たちが統合失調症を発症していく大家族の実話 [542584332]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666414494/ >>439
精神疾患には事務でも単調な作業が向いてる
2か月でキャパオーバーするなら早めに会社辞めたほうがいい
病気が悪化しても今度のためによくない
休み明けに行きたくなくなるような会社はダメだと思う
ちなみに、半年以上定着したほうがいいのは移行事業所側の勝手なメリットだからね 単調作業とか一番辛いでしょ
なんで向いてると思うの? >>455
辛いか? 対人折衷とか広報の方がわたしは辛かったが とりあえず毎日怒鳴られない職場ならもうどこでもいいかも
一般雇用の時毎日怒鳴られてたし >>454
作業は好きだけどキャパオーバー。
作業量が多すぎってこと?
支援員に言って量を調整してもらえばいいじゃないの? 何のための定着支援かを考えたら>>459が正解っぽい
明後日にでも事業所へ電話したらいいよ >>460
退所した人に慈善事業じゃないだし、なにもサポートしてくれなさそうだけど? 就労移行支援元利用者が定着支援利用により就労先で半年間勤務を継続すると、事業所に入るお金が増えるって仕組みなので
障害福祉サービス上の利用契約が無くても半年間はサポートするのが事業所側にもメリットがある。慈善事業じゃないよ >>463
明らかに体調が悪くなりそうなら、移行事業所がなんと言おうが自ら辞める
そして、精神の離職率は高めなのが現状
そもそも、企業側に精神障がいに対する配慮の仕方分かってないところが多い
事務でも入った直後から、業務についてイラストありでマニュアル化しておいたり、企業内に専属で相談できる人がいるとか、メンタルに安心感ができないと精神には続けられない >>467
障がい枠は賃金低めだし作業量も少なくしていいんじゃない? >>459
事業所のときは日誌とかで職員に言いにくいことも伝えられたのに 2ヶ月皆勤なんだけど単調作業が辛すぎる。時間が経つのが速い。 辞めてクローズ就労していいかな。。 >>470
時間が経つのが早いならいいのでは?
辞める前に、単調作業で辛いです。って言っていいかもね。
どうせ辞めるつもりなんだし、それでもし単調でない仕事を任せられたら儲けもんじゃん? 俺もキャパオーバーで体調がおかしくなってきた
作業量が明らかに増えていってるのに
残業をする事すらさせて貰えない
体調不良になるのも自己管理のせいにされ話を聞いて貰えなかった
そもそも体力が無くなって体調を崩しやすいと入社時に言ってるのに
職場の上司はそんなものは自己管理が出来てないからそうなるんだと言ってたんで、配慮する気も無かった模様
そのうち倒れるだろうな… >>472
それを移行支援に相談したら会社の間に入って話し合いぐらいはしてくれそうだが、はたして移行の職員如きが現状を変えられるかな 支援員が利用者をなだめすかして終わり
特に就労移行支援事業所と
利用者が就職した会社と関係が深い所は 誰でも障害枠取れる時代だから、結局学歴とか職歴(名のある企業だったかどうか)が判断基準になってる。 >>476
ファッション発達増えすぎて
今や一般の就職基準と変わらなくなってるからね
ここでいわれてるような重度はナマポとらされるだけ 生活リズム、報連相、自己理解
この3つが揃ってない人はどこ行っても苦労する。 >>479みたいなアナログで当たり前のことしかできないやつはどこ行っても苦労する >>480
支援員から見ての経験則です。
①自己理解していない=マッチングしない仕事に挑む。余計な負荷のかかる事も平気で受け、キャパ超える、失敗する、注意され気分落ちる。
②↑に付随して報連相(特に相談)できない。しづらい空気になる。報連相が習慣化してない。注意され気分落ちる。
③↑に付随してストレスで不眠になり生活リズム崩れる。仕事に行けなくなる。 >>470
障がい者年金貰ってるならクローズで週5フルタイム
やったら打ち切りになる可能性あるのでは?
週2、週3日のフルタイムならまだしも。 支援員のレベルじゃ報連相がーくらいしか言えないでしょ だよな、支援員のレベルだからね、所詮、福祉従事者。ビジネス知らないし 支援員は教育者じゃないから教わるようなものは特にはなかったけど
定着支援では世話になってる
非正規事務職だけど電話応対なしで残業もなしになって正社員登用の話が出るところまで来れた
支援員が間に入ってくれなかったら激務で潰れてたと思う スキルある健常者でも報連相が欠けていて苦労してる人いるよ
>>479で言われてるような基礎・土台を固めは重要だし、それは就労移行で学ぶことができる 報告すべき上司が配慮全否定なのに報告してどうしろと
さらに上に報告したら職場に居場所なくなるかもしれんし
そんな定型的な方法でどうにかなる状況ではないな…
もうクビ覚悟で人事の人とかに話するしか無いかもしれんな >>490
>>472らしいから、会社側が聞く耳無かったみたいね 入社時に人事の人は話を聞いてくれたが
職場に配属されて暫くすると上司が聞く耳持たない感じだった
職場が人手不足過ぎて配慮したく無いって感じがする
ちなみに給料は年収500万前後
別にそこまでの給料はいらないから長続きできる環境の方がよい 給料を追求しすぎると職場からの配慮を期待出来なくなる可能性が高いってことか 500万も貰っときながら仕事なめてるとしか思えんわ そんなに貰わなくてもよかったんだけど
正社員登用の時に提示されたからそうなったんだよ
もっと給料安くていいですとは言えんしどうしろと >>488
それは>>487に対して言ってるの?
>>487はあなたに対するレスではなくて、一般論として土台の大切さを言ってるだけだよ >>492
転職すればいいじゃん
残業なしで500万なら年収下げればどこでもいけるでしょ 障害者雇用で給与高い職についた人、
いないことないけど、
それらは、仕事としては一般職とかわらぬ
成果を求められた人達だったけどな。
なんどろ、この違和感。 前職(現職)は仕事量多すぎて配慮が無く続けられませんでしたが、御社で合理的配慮を得て会社に貢献して行きたいです。
…くらい言えれば転職できるよね。ID:Xt2anfzsは年収500万貰える扱いを得たんだし >>498
おそらく手取りだとは思うが、都内で1日6時間勤務とかなら至極妥当な金額だぞ
フルタイムでこの金額では、1都3県含めても流石に安過ぎだけど 配慮事項
電話対応はやりたくないから
全部免除してくれでもひどいが
職場で突然暴れて発狂するけど
笑って許してくれはアウトだね >>488
報告して全否定や対処しないのは『上司の責任』、報告してもしょうがないと思い込んでしなければ『自分の責任』だよ >>502
>>職場で突然暴れて発狂するけど笑って許してくれはアウトだね
そんな危ない人間は、面接の時点で切られるから心配いらない
人事・採用側もプロだから、そういう地雷は面接の時点で見分けられる >>502
電話対応って自分には用がないの明らかだし
ただの取り次ぎ役で二度手間なんだよね >>488
ていうか、『居場所なくなるかも』とか『クビ覚悟で人事の人と話するしか』とか、不安先取りしてるだけでしょ?ってか上司が配慮全否定と分かったらすぐ支援員支援機関に相談しなよ。訓練中に『そういう自分の考え方や相談しないのは問題だな』って気付かなかったの? >>499
結局ファッション障害者で制度をうまく利用してる人が賢いってことで これは単に自慢か、煽っているだけでしょ。
障害車枠の平均給与が12万ぐらい。
発達障害だと13万ぐらい。
それだけの格差を受け入れて、たいていの人は働こうとしてんのよね。
ファション ファション障害とか?
ありつけるのはだいぶ限られた人でしょうね。 年収500万の人は勉強はできるけど
発達に多いコミュニケーション下手なタイプだね。
自分は逆なので正直嫉妬・・・ 10代20代に対して迂闊に発達障害と認定しすぎなんだよ
実家暮らし月収13万+年金月7万の20万もあれば一般と変わらない
天涯孤独や30以降の発達障害の方が苦しいよ 仮に高学歴であっても社会適応能力が低いタイプ、まさに発達障害あるあるなんだけどうらやむ対象ではないよ
勉強が得意ではなくても人並みの社会適応能力あった方が上手く生きられる世の中だからね 頭いいと就職しやすく仕事さえできれば
悪く言われる事ないのでは?
貿易事務みたいなコミュ力・外国語を試される仕事は
難しいとは思うが経理・理数系の好待遇な仕事がある
ちな理解力ないから為に仕事教わる際は嫌な顔される100%
携帯・スマホの説明書はさっぱりだったわ笑 ちなみに米国では日本と違って発達の方ができないなんて思ってるやつはいない。
むしろトップは発達といわれている人が多いくらい。 そりや、日本でもWAISが偏っていながら活躍される方はいっばいでしょ。
問題は、それが原因で生活に著しく困難になっているかどうか?
それがなければ障害でもなんでもない。 生きづらさ、生活の難しさが伴わなければ、
知能低くても、偏りがあっても障害には認定されない。
ファション障害なんてないよ。 学者弁護士政治家医師など
発達障害の特性を活かした仕事につけてたら
大体は障害認定は必要ないからね
嫁旦那という生活支援員がいるし 発達障害の定義は1970年代に本邦へ輸入されたらしいが、1980~90年代に学校でそのような困難を抱えた人達がいると学ぶ機会は一切無かったな。
だから日本の世の中でそれが広く認識されるようになったのは21世紀になってからという印象。
そりゃアメリカと比べたら発達障害当事者へのフォローが薄いのは仕方ないし、そんな状況が嫌なら英語力身につけて移民するしかないね。 >>520
そのような職に就いてれば障害認定なんか必要無いくらいの収入を得られるからね
ただ、一時の社会的地位があってもそこから転落すれば立派な障害者だわ 経営者もそうか
障害年金だって
身体は指一本単位で考慮するのに、
精神は「同等以上と認められる」と投げやり
そもそも精神障害なんか失せろという本心が透けて見える ひと昔前は、高学歴は頭の良さを表してたけど、もうAO入試やら、推薦やらで、受験通してない大学生が大半を占めるようになってんでね。
高学歴ってのが、勉強できるとも限らん。 それなら米国へどうぞっていってるやついつの時代の人間だろう >>519
されるよ。何とでもいえるし医師もわかってて診断出してる。 ファション障害ってなんだ?詐病診断の障害か?
発達障害はファションでも、オシャレな障害じゃないぞ。 >>527
あるよ〜大学在籍中や卒業してすぐの22位が
何故来るの?
学校で省かれただけで発達障害だと
「え・・・?」て思う。 高学歴の22が障害者雇用のがかわいそうだわ。せっかくいい大学入ったのに一生平社員以下の障害者雇用でさ。大学同期は将来1000万2000万超えなわけで。500万で勤め上げられるかも分からんし 発達障害でも20代なら療育の機会は40代より恵まれている筈
それに、就労先と上手くマッチングして社内評価を得られれば「貴方は一般枠に切り替えてもやれるよ」と言われるんじゃないかな どんだけ勉強だけ出来ても低賃金の仕事が性に合ってる場合の人間もいるからね 新卒社会経験なしで精神障害雇用なの?
私なら、もう少し社会で揉まれて、どん底の挫折味わってから、障害雇用目指すけどな。 IQ並や低いのは発達障害じゃなくて知的障害と認定された方がいいのばかりだな 成績がいいのも単に毒親が教育を強いただけのパターンもある とにかく就労移行のフェーズは早く抜けたほうがいいぞ
プログラミング系とかでもない限りマジで無駄 なんならプログラミングIT特化も無駄 プログラミングIT特化も無駄だね
実務経験者が生活リズムの維持に移行使って次いでにプログラミングなの復習やアップデートするならまだしも、初心者にはねー プログラマーになるならともかく、一般事務目指してるとかなら就労移行で教わる事を愚直に取り組んだ方がいいと思うけどなー
どんなにスキルあっても報連相できません、だと相当こまるよ IT土方になって潰されて
また就労移行支援事業所に出戻りするの? >>537
移行を使う理由を勘違いしてる。プログラミングやPCスキル、何か資格取りたいなら独学でネットを漁れば充分。移行でしか出来ない事は休憩時間、作業時間等の『与えられた時間制限や期限(約束)』と他利用者スタッフ含む『人間関係』の中で仕事のような事を『どれくらい出来て、どれくらいが限界』なのか『自己理解』をし支援員と『対処方法を見つけ』それを自身にあった企業に『説明できるようになる』場所。
プログラミングや資格を体得しただけで就職目指すのって最新ソフトを古いOSのPCにインストールして動かそうとするようなもんだよ。OS(本人)がアップデートしてないと結局使えない。 >>542
就職の為に有効に使えればどう使ってもいいだろ >>542
移行って自己分析に1年以上費やすの?
年齢・学歴・職歴でいけそうな職種なんて絞られるはずだけど そういう支援が出来る支援員が全体の1/5くらいで、残りはただの内職の監視役でしか無い事業所すらある。 就労移行は
・リフレーミングし
・アサーティブな伝え方を学び
・クッション言葉を駆使し
人間関係を円滑に進めるための技術を学ぶところ
自分は資格勉強は帰宅後に自習でやってたよ >>549
それに疑問を持たず相談支援や親族に相談するか退所せずに内職続けてる利用者なんてどの道やれる仕事なんて限られてる。
そういった支援員が多いのも自分の頭で考え行動できない無料利用者がほとんどだから成り立ってる、他の施設や親族交えた定期面談もやってる中でそれだからなぁ。 ITも大抵は多重下請けの実質派遣社員みたいのばっか
社員SEとかなら良いと聞くけど >>548
移行からしたらいさせるだけで金入るもの >>547 >>548
障害者雇用で面接同行した際に企業から支援員へ『訓練の様子や出席はどうですか』って質問は多い、これには支援員は正直に伝えるよ。嘘ついても企業、本人、事業所の誰も得しないからね。1年以上要するかどうかは人それぞれだが、1~3ヶ月センターに慣れる。4~6ヶ月慣れた頃に不安や不満、特性出る。7~9ヶ月それらの対処、解決の実践。10~12ヶ月対処の振返り13ヶ月~就職活動。じゃないかなと平均して感じる。先に言った通り支援員も利用者を把握する期間なんだよ。 ちなみに1年経過した時は『1年経って就職してない。他利用者は就職してる。』と不穏になりやすく注意する時期。1年以内の就職は早い方かな 面接同行された事ない
エージェントに確認したら一人で行くようにとの事でした
周りも同行とか無い感じ
特例は同行あるのかも >>554
移行に一番金が入る条件は一定数以上の利用者が6ヶ月間安定して就職する事。前年度の定着率が事業所の評価になる。それで利用者が1日利用して貰える報酬額も変わる。報酬は3段階あり、定着率が悪いと当然1番下の報酬になり、これは事業所が運営出来ないほどの低報酬なんだわ。つまり利用者と事業所がwinwinにならないと移行は儲からない。 >>559
就労してから6ヶ月間は定着支援が無料なのはそういう仕組みがあるからか
タメになる話ありがとう 想像して欲しいんだが
皆の通う移行にも『あの人しっかりしてるな。上手だな』って利用者がいると思う。その人も皆が面接行きたい企業に行く。と思った方がいい。良い求人は努力する利用者にどんどん奪われるよ。支援員が~、移行は金儲けしか~、って言ってる暇があったら実績作ろうよ。 >>558
企業によっては不可もある。不可でも面接後に支援員に連絡して事情聴取してる事はある。事業所も求人出してる企業は他の利用者のためにも大切にする。だから嘘はつかない。言い回しは変える時あるけどね >>561
支援員さんかな?
支援員より利用者の方が高学歴だ。とか、
支援員は高卒ばかり。とか、
支援員下げのレスがよく飛ぶがどう思う?
実際に、利用者にT大卒がいたときは驚いたが、その出来のヤバさにも驚いた。これが普通の大学だったら、まだ、苦しまずにも済んだかもとも思った。 同じ時間を過ごしたとしても
「こんなところはレベルが低いからさっさと抜け出さねば」
と考えてる人と
「学べる事は全部学んで自分の力にしよう」
と積極的に取り組む人では成長の度合いが違うと思う
使う時間は同じ
だったらその時間を最大限有効に活用した方が賢い >>566
字下げさんチーッス
こっちだとセンパイヅラできそうですネ ハロワも就労移行も、より待遇のよい所に就職させるインセンティブ無いんだよね より待遇のいいところに就きたいならスキルや経験積めばいいと思うが
そんなもんに障害者雇用も一般雇用も関係ないだろ… >>563
支援員です。
高学歴の利用者もいるし、低学歴の支援員も当然いるけど『だからなに?』としか言えないかな。これから人生で出会う人全員の学歴確認するのか?職場の上司なんて支援員以上に教わったり指示されたりする訳だが、まさか面接官に『あなたの学歴は?』なんて聞くのか?って思うね。 就労移行支援職員の学歴云々はどうでもいいな
この職員はアテにできるのかしてはいけないのかの違いしかない >>558
非特例で同行使って採用されてるけどな
クローズは当然使えないだろうけど 自分の得意なこと、苦手なことがわからないし、配慮事項も思いつかないんだけど就労移行行けば教えてくれるものなの? 学歴は中卒は流石にアレという位しか気にしないかな
それより過去の職歴の方が気になる 0772 優しい名無しさん 2021/10/02(土) 09:00:18.42
>770
人間やるなら素養として簿記やFPの勉強が役立つのは間違いないぞ
ID:7r5Q4EiA(6/11)
0781 優しい名無しさん 2021/10/02(土) 09:37:43.08
>778
論点ずれてるし頭悪そうね君。もしかして低学歴支援員?
ID:7r5Q4EiA(7/11)
0784 優しい名無しさん 2021/10/02(土) 09:39:45.61
頭悪くて資格取ろうと思っても取れなくて資格なんて意味ない!学歴なんて関係ない!っていってた職員なら見かけたな
このようにちょうど一年前ぐらいに支援員は低学歴を連呼してた名物おじさんがいたけど、なんか似てるんだよなぁw >>574
『これ会社でやるとまずいよ』って事は教えるけど、得意不得意、配慮は気付かせる。が正しいかな 移行って、入るから最低でも4~5時間の短時間でも週5日通える体力は必須なの?
まずは、ちゃんと規則正しく通うことから始める場合もあるの?
自分はブランクあるから、B型から始めたほうがいいのか気になってる
体調は日によって少し波があるし、不安定なときは休むかもしれない 自分は週に3日から始めたよ
で、通ううちに通う日数増えたけど人が怖くなってきていま週に2日
仕事どころか移行にも通えないなんて >>571
中小企業ならともかく大企業なら低学歴はそういないよ >>579
週4~5日安定して通えるようにならないと、就職活動のサポートが得られないからまずはそこを目指す必要があるよ
移行で規則正しい生活を整えることを始めても良いけど、ここは2~3年で退所しないといけないから、そこから始めると就職活動に使える時間が減るね
なのでB型で生活習慣を整えて、移行で最初から安定して通えるようにするのが効率よくいけるよ。自分もそうしたからさ >>582
うちの大学、特例子会社を作って、沢山あるキャンパスや付属校に障害者の清掃員を派遣してるんだが
これからこのパターン増えると思う
うちの大学はダイヤモンド紙でこれから生き残る企業に選ばれたことあるから全国の企業が参考にしてる >>582
書き忘れ
学歴は謎
学生からは同情されてた >>571
うちの移行支援はまだマシ(学歴面で)だが、
福祉の業界はやはりその中でも他の業種より程度が低いと思う
サビ管は福祉にどっぷりの人だから、支援員より責任感がない >>579
先ず、自分の体調、都合に合わせた日数、時間で開始できる。が下記をひとつの参考にして欲しい。
①開所したて、または利用者が1桁の事業所は、報酬欲しさに短時間でも良いから日数増やさないか?と声がけがある場合も多い。但し人数も少ないので人によっては馴染みやすい。
②利用者が多い事業所は報酬も多いので、自分のペースで良いと見守てくれるところが多い。但し人数も多くすでに出来上がっている人間関係の中に入ったりする事は人によっては馴染みにくい。
当然、人少なくても自分のペースで良い。
人多くても日数増やせという事業所のスタイルや風潮もあるが、
いち支援員からの参考程度にして欲しい。 自分より学歴が低い=能力が低い
と決めつけてあからさまに見下してくる奴相手に支援せねばならない人も大変だな 学歴が関係ないと思いたいんだろうが
口に出さないだけで企業はそう思ってるよ >>588
福祉や不動産みたいな業界だったら大手でも学歴ない人いるよね >>589
利用者が多いってどれくらいの規模かわからないけど、僕はこのなかでは2だな
休み時間にみんなトランプしてるけど入っていけないで、ずっとスマホ見てる というか根が真面目な性格なら大学か高卒公務員をはじめ適度な高卒枠には受かるんだよ
>>587でニューロダイブを貼ったの自分だがそこの実例で出てる就職できたやつは公務員上がりとかだぞ
基本、優秀な高卒は、親の事情か、本人の高校までの素行が悪かったわけ
素行悪い精神障害者とかヤバいだろ!
精神障害者は犯罪割引あるんだぞ! >>594
追記
優秀でも親により大学進学出来なかったのは女子が多いんで、事務職で高卒なら女になるよ >>581
週20時間行かないもいけないって制約はないんだっけ? >>596
その制約はA型作業所。理由は雇用保険加入条件を満たすため
なので、就労移行支援は週1日1時間でも行ける。但し、通所期間上限があるからあまりのんびりしてる時間はないけどね 学歴が高くて優秀ならば何故福祉を利用する必要があるのか
福祉を利用せねばならない「問題」があるという事でしょう
その問題を解決するために福祉を利用するわけで、支援員はその問題解決の手助けをしてくれる人
「自分は優秀だから支援員の助けなどいらぬ」
と思うなら最初から1人で活動すれば良いだけの話 支援員は1部上場企業での職歴もないし転職歴もないから、そういうレベルと思ってる。
履歴書の志望動機や面接アピールの仕方などは軽作業の人はいいかもしれないけど、高収入狙う利用者には心許ないよ。 >>597
通所期間上限てのは通える期間てことだよね?
うちは確か2年
うちには一度就職して合わなくて戻ってくる人もいるんだけどそういう人たちてまた2年延長されてるのかな このスレ支援員も来ていいの?
健常者がメンヘラ相手にマウントとりたいわけ? 就労移行支援職員が実は病識の無い障害者の可能性だってあるでしょ
だから健常者とは言いきれない気がする 就労移行通ってるけど、隣に座る利用者が体臭やばくてつらい
毎日風呂入るようにとか服洗うように指導してほしいわ >>603
職員に言えない?
うちは人間関係でなにかあったら言ってくださいね、と言われてる うちの利用者で職員に風呂入ってるか?と聞かれたらしくて、一日中ブツブツ言ってるヤツいたよ >>600
基本は、リセットされない。
1年半使って就職し戻った場合は残り半年使える。ただ、就職できる可能性がある人等は行政へ申告し通れば1年延長される場合もある どこかとは言わないけど、障害者枠なのかは知らないけど支援員を募集している事業所はあるでしょ。 >>606
そうなんだ、ありがとう
こんなとこ半年で抜けて就職してると思ったのにもう半年経って何も成長していないどころか鬱と人間恐怖が悪化してる
2年以内に就職できなかった場合どうなるの? >>609
行政に就職の見込みがあると認定されるかが分かれ道
それで通所期間延長がならないとなったら、計画相談支援員とどうするか相談かな >>609
A型、B型を薦められるかな。
ただ、事業所も就職し定着して欲しいし、もしも定着できなかった時の事考えて、フルで2年は使わない計画を立てると思う。 来月手続きして来年くらいから通うかな。役所が勧めてくるから。 >>599
それなりの企業がやる気ない他力本願な奴を採るとは思えないけど 年収400~500万ってのは、障害者雇用云々以前にそれなりのスペックがないと箸にも棒にもかからないんじゃないの
就労移行支援じゃなくてエージェントの世話になって紹介されるかどうかでは >>583
ナマポで移行って時間潰し目的で通うの?
稼がなくても保護費でるから無理して働く必要ないんじゃないのかな >>597
自分自身が、最初から雇用保険の加入を望まなかったら、週20時間未満でも構わないよね?
今後、断続して週20時間以上になっていれば、そのときから雇用保険入ればいいんだし >>597
1~2年も通えば、8~9割の利用者は一般企業に就職するでしょ?
就職できない人は、働く気とか焦りがなくて、移行事業所に暇潰し感覚で通ってる感じかな? >>618
生活保護を受けてる手帳持ち皆に就労不可診断が降りてる訳じゃないし、
就労指導避けにB型通って時給200円未満に耐えきれずに就労移行支援へ行ったのが自分
ちなみに自分がもらってた工賃は時給150円
世の中には20年前の地方の最低賃金レベルに工賃出すところもあるみたいだけど、自分はそんなの後で知ったわ >>619
A型作業所は基本週5出勤を求められるらしいし、それ以下の出勤で生活習慣を整えるのを始めるってのは向いてないと思うよ
だから、週20時間未満を希望するなら一般企業の障害者採用がいいよ。サービス業であれば平日休みが取りやすい >>622
一般企業は障害者雇用カウントできるのは20時間以上だから、20未満での障害者採用はない >>600
出戻りできるのはいい制度だね
以前と同じ事業所に通うのか気になるけど
>> 601
移行事業所・作業所程度の職員なんてたいしたことないよ
まともな企業で勤まらないから、福祉業界のなかでも、直接介助がないまだマシなほうにいるんだし
同じメンヘラの可能性も大ありだよ >>620
通所期間が一年過ぎても就職活動に進めないタイプを横目で見てきたが、端的に言えば就労意欲が強くなくて生活習慣も整わない感じの人は居たね
でも、若い利用者の中には2年かかってもいいから自分磨きをちゃんとやって、スパッと就労先決めてしまいそうな人もいたよ >>623
サービス業の中には最初は週20時間以下から始めましょうね…と段階を踏んで週20時間以上働くように時間を調整する企業もあるよ
もちろん、自分はオープン就労なので手帳は出しました 2年行って延長して貰ってる。就活は一生懸命しているが不安障害で体調崩しまくりで中々応募できてない。
まさか2年で就職できないとは思わなかった。
訓練の時とかは体調も良かったけど、まさか就活で不安障害が悪化するとは思わなかった。 >>620
就労移行の就職率ってそんなに高かったけ? みなのところは利用者同士仲いいの?
LINEとか交換しちゃってる? >>627
勢いで入ったけど続かない人よりマシだよ
就活は気長にいこう
そもそも、サビ管や職員が利用者の特性に応じてプラン考えて支援するべきだよ
事業所には、サービス利用料の給付金がたんまり入ってるだし、もっと頼っていいはず
通所してるのに、放ったらかしだったら事業所変えたほうがいいかも みんなは職員と利用者と話してる?
担当スタッフとは話すけど他のスタッフとはあまり話さない
一人話しかけてくれるスタッフがいてその人とは話す
そのスタッフは他の利用者にも積極的に話しかけてる
利用者は一人だけ雑談できる人ができたのでその人とたまに話してる
自分の障害の内容とかスタッフがどこまで把握してるのか気になるけど担当スタッフしかきちんと把握してなさそうな気がする
まだ特性の整理がきちんとできてないから自分でも自分の障害について把握できてないところあるから他人が把握するのはもっと難しいよね >>631
特に利用者とは、病状・生き方・考え方とか全然違うからお互い理解し合うのは難しい
なので、うかつに話し込んだらロクなことにならない
あいさつ程度までがいいんじゃない? 学歴おじさんもっと粘れよ、相手にされてないじゃんw
1年ぶりの復活楽しみにしてたのに。 >>629
現利用者、元利用者のグループLINEがあるらしいんだけど、漏れてくる話が仲良いように聞こえなくて自分は参加したいと思わなかった
グループLINEに参加している元利用者なんて知らない人だからね
>>631
職員とは必要に応じて話したし、利用者とも共通の話題があれば話したけど>>632が言うように色々難しいから皆と仲良くなれなくても気にしない方がいいよ >>629
正直、おすすめしない。
一方的にメッセージ来たり、あなたに、もしくはあなたが相手に依存する可能性が高い。異性の場合ストーカーに発展する例も多い。就活時期に入って連絡する余裕がなくなって来た時は更に加速するよ。 精神障害者が人と付き合うと、最終的に互いに辛い思いをすることになる
そもそも能力のある健常者の社会ですら受け入れられないのが障害者なんだから
障害者同士なんて問題しかない 障害者同士だと健常者同士よりトラブル起きる確率が高いから禁止のとこ多いんだろな >>632,634
631です
あまり深く関わらないほうがいいのか
そのよく話す利用者(同性)とさっきLINE交換してしまった
よく喋る人で一見普通に見えるけど症状は重いらしい
良い時は社交的で明るいけど悪くなったら手をつけられなくなるって言ってた
たぶん自分とは違う病気だと思う >>639
適切な距離の取り方を考えてLINEのやり取りが出来るなら良いが、それが難しそうな状況になったら職員と相談した方がいいよ >>622
A型は週6もある
月のうち23日出勤
就労移行みたいに生温くない >>641
A型は短い時間だけどしっかり通所することを要求されるってことか
生活習慣が整えられない人は門前払いって感じで、それが出来なければB型ってことね 就労移行支援片道1時間半かけて通うのってあり?
交通費も1000円以上かかる >>643
往復交通費が一日1000円ってのは、まともに通うなら通勤定期を買わないとやってられない額になるね
体験でその事業所に通う価値があるかを見極めるか、他の選択肢を考えるかだと思うよ
片道一時間半ってのは、電車バス乗り継ぎだけでそんだけかかる感じ? >>644
バスと地下鉄だね
他の選択肢なら一般しかないけど一般で働けそうにない
まず計8年ニートやって職歴アルバイトしかないし
そのアルバイトも2年で辞めてる 職歴っていっても零細企業じゃ家族の手伝いと同じだよ 相手との距離の取り方が分からない、理解し辛い障害の人もいるから禁止してるところ多いだろね。トラブルの元だし >>640
ありがとう
本当は交換しないほうがよかったよね
周りに話せる人いたほうがいいかなと思い最初に自分から話しかけたんだ
同性だからまあいいかと思ってしまった
前職で異性とLINE交換したら面倒なことになったから基本はあまり交換しないほうがいいね… >>645
自分病気と短期バイトの繰り返しで10年位すごして職歴ボロボロたけど
今からと思って頑張ってる、だから一緒に頑張ろう。 >>621
B型に通っていればナマポ継続できるなら、自分ならそっち選んだほうがいい気がする
B型ってまったりしてるイメージで良さげだし、15,000円程度までの工賃なら、収入申告しても就労控除されずにそのままもらえるから損しない B型がまったりしてると感じる事が出来るのは女性利用者くらいだよ
男性利用者は荷物の搬出入手伝わされる場合もある。中には腰に来るような重たいやつもあるよ >>653
こーゆー奴なんか気持ち悪いし友達いなさそうと思うの俺だけじゃないはず
本人はかっこつけてるつもりでも全然モテない奴笑笑 男女関係なくまったりしてるけど、
力作業は男ばっかりやらされる いつから就労移行事業所スレがB型作業所利用者スレになったの? 移行にいる頭の悪そうな女を食った
就職が決まったらおさらばするわ
それまでは堪能させてもらう 通所してたころ、禁止されてる中、数人と連絡先交換してたが…
・やはり距離感が独特でめんどくせえのが居る
・移行に来るまでも、巣立った後も、接点があるわけではないので、実際はやりとりする内容ってあんまり無いし、就労すると一切なくなる
…ので意味なかったなあとの感想
トモダチ作りに行くわけではないからな スレ違だけど、ここではB型は就労移行の利用期間を使いきった人が行くくらいの認識でいいと思うよ。 >>664
移行で一般・障害枠共にバイト・パート目指す人もいますよ >>660
利用していた事業所も交換禁止だったけど、正解だとおもうね
トラブル防止にもなるし、一過性の付き合いだしな ホテルに入り浸ってたら職員にこっぴどく叱られたw
連絡禁止になったがそれでも連絡は続けてて懲りずにホテル
どんなというか、顔はまあまあだが体は最高 >>660
共通の話題で意気投合できてもそれを持続させるのは大変だからね
進む方向が違えば距離が生まれるのはしょうがないよ
>>664
障害者枠パートならしてる 片道1時間半 交通費往復1000円以上かけて就労移行支援に神頼みで通うか
通えそうな所でアルバイトするかどっちがいいんだろう
精神科の医者には最初A型作業所進められてて通えるA型がないから
今度は就労移行支援進められた
ちなみにフルタイムで仕事したことない >>668
就労移行は自治体が費用を負担しているサービス。支援員、相談支援専門員、自治体のケースワーカーが『就労への意欲なし、改善の意思なし』とみなした場合、サービス打ち切りもある。この場合、受給者証の再発行も難しくなるケースがある。つまりA型、B型、生活自立訓練等使えなくなる。心して訓練しといた方が良いよ。 >>660
うちの所は喋り好きだ陽キャ・テキパキ系統を嫌う奴
ばかり来る
此処に来る人って変わった人多いよね。
あまりにひどい奴は支援員に相談しても無駄
同調圧力ひどく向こうに合わせる事しか言わない
友達気分で来てて理不尽
学生気分を味わうような場所と知ったのは入った後だった
こういう集まりよか660みたいな一時的な場の方がいいよ >>672
B型の平均工賃が時給200円前後だからね
中には時給600~900円もあるけど、基本的にはお仕事ごっこ >>676
だからちゃんと複数見学してちゃんと選べと言ったのに >>669
どうゆうこと?見る限り精神の就職率コロナ禍までは上がってきてるけど... >>669
お前みたいな情報読み取れないやつには厳しい現実しかないよな ハロワデータ
令和3年の就職率で見ると
精神障害者は5人に2人位しか
就職が決まってないね >>597
違う
作業所みたいな中小は週30時間働かないと雇用保険つかないよ
精神障害者は週20時間勤務で国から支援金が出るんだよ >>646
まさに家族従業者で資格職の親父の事務所に10年所属してデイケア通ってたけど
履歴書に書いたら零細企業に間違われたのか移行に入る前に次の仕事が決まった まともに会話も出来ないのに高望みして事務志望してる人が実習でボロクソに言われて諦めて作業系に変更してた
時間の無駄だし職員もはじめから作業系勧めとけばいいのに 作業系はある程度の報連相できないといけないが、事務系はそれをきっちりできないと話にならない印象を持ってる
なので、コミュニケーション能力低いなら低いで対策を講じないと、事務の実習を乗り越えての採用とはならないのかもね >>685
訓練は教えるも大切だが、本人の気付きが大切。あと場合によっては作業系でも上手くいかなかった時『支援員の勧めた職で上手くいかなかった』とクレームする人もいるんで 就労移行支援って4年目の延長って可能ですか?今延長して貰って3年目だけど発達由来のコミュニケーションの下手さと2次障害の鬱による勤怠不安定が相まって就職できる気がしないまま日々が過ぎてく… >>689
地域による。これまでに何回面接受けたの? >>690
5回受けて、全て面接で落とされました
web面接を聞いてた支援員の方には必要なことを伝えてなくて自分の不利になることは言ってる、言葉の選別ができてないって言われました それ以降は学習的無力感に襲われて出席すら怪しい状態です >>691
あなたの体調不良考えずに言うなら、多分慣れの問題で職員に頼んで自分で余裕持てるくらい面接練習何度もやるしかないな。
ただ中途半端に数回練習して面接受けてまた落ちる→無力感 のループになるのはダメだけど。 >>691
・就職する気ないから適当な理由を付けて応募しない
・書類選考お祈りだらけで一度も面接まで進めない
これは精神障害者就職活動あるあるだが
何度も面接まで行けたのは有力
支援員と面接練習を何度もやってきたでしょ
支援員も落ちた責任を取りたくないから
「言い方伝え方が悪い」と全部利用者のせいにするよ なんでこんなしっかりした人が就職するのに時間がかかるんだろうって人が周りに多い
職員が無能だよ >>691
4年目延長された人もいる。ただし、3年目の就活時期にコロナによる求人が減った時期だったからやむを得ずの延長だった。 >>691
面接で受かる確率は1/年齢と考えておく事。 4年目なんてあるのか、初めて知った。
4年もうかうかはしてられないけど、仮に延長対象になるのならその時はそれはそれでありがたいかな。
もちろん早めに就職したいが前提ですが。 たぶん、コロナ理由だよ
いまは通用するかわからないよ パッと見健常者に見える優等生な男の利用者がいるんだけど
同じく健常者に見える移行支援卒業した可愛い女の子とイチャイチャしてた >>676です。
>678
>>679
ありがとうございます。支援員は
「何ヶ所も見学するとかえってややこしくなるからあまり
見学しない方がいい」と言っててまんまと私も家族も
鵜呑みにしたのを後悔しています。
実態はいじめられっこが学校のように楽しく過ごしつつ
就活しようという雰囲気の場所でした。
陽キャ・テキパキ系を嫌う人が大半ですが
話し好きでまったりおっとりしようという雰囲気。
(裏陽キャ?)
支援員はここではいきいきしてるから
否定しないでいようというスタンス。
利用者も利用者でわがままばかりで
我慢してる人の事は真剣に考えてくれません。
支援員も発達やグレーが殆どなので訴えにもきょとん顔。
実習先やバイト先は健常者ばかりなのでそっちの方が
精神的に楽でした。長々とすいません。 学びだとか気付きだとか、面接以前に就労移行で自分がやっていける気がしない >>685
実習でボロクソ言われることなんてあるのか。行ったことないから怖いわ 実習先で求められてる水準に達していないと判断されたらボロクソに言われることはおかしくないから
そうならないように上手くやっていかないと希望の仕事に就けないってことよね うちの所長は癖が強い人だし、一言多いところはあるけど
よその就労移行への見学は積極的に薦めてたのはありがたかった。
生涯で二年しか使えないから他も見てきてくださいって言ってたよ。
あれで一言多いのが改善してくれたら言うことないんだけどねw 2年も無職して就職決まらないおっさん、悲惨にもほどがある。 >>706
就労移行からの就職率って60%無かったと思うからそれ程悲惨か?
こんなこと言っているけど今3年目、本当何とかしたい。 >>707
9割以上が利用料無料でバリバリ働いてたわけではない中でハローワーク全体よりも高い数字出してるのは一定の成果はある。
まぁ利用者の能力が上がると言うより、企業側の障害者雇うことの一種の安心感が1番の要因のような気もするが。 >>708
そもそもバリバリのやつから見たらハローワーク自体が失業給付を貰うための機関だぞ
多くの健常者はリクルートとかインディードとかタウンワークとかで就職先見つけてる
ハロワから応募するやつって高齢者や氷河期が多いんだよ
求人誌なら「女性活躍中」「20-40代活躍中」みたいに暗に採用したい人材を指定できるから高齢者の応募を断る手間がいらない >>706
遅刻早退等無しで通所して
実習にも参加し企業に応募しまくって
それでもダメなら気の毒
遅刻早退バックレ当たり前で
企業応募は「ここは嫌あそこも嫌」
「落とされたらショックだから受けない」
これで2年経過なら自業自得 発達で移行に通ってるやつが前の職場をハラスメントで労基に訴えてるみたいなんだが話聞いてたら明らかに発達の方がおかしい
ワイも発達やからやめて欲しい
こうやって「発達は採りたくない」になるんだと思う
本人は社会のためになる正義と思い込んでる 711だがそいつ障害者枠のデスクワークで何人もの顧客をキレさせたらしく本人がおかしいとしか思えないんだが
それで上司が仕事を取り上げようとしたら「合理的配慮が足りない、ハラスメントだ」と辞めて労基に行ったみたい
今は失業給付を貰いながら移行にいる
ネットゲームでも問題児なんでワイはフレンド登録してない
発達仲間から引かれてるレベル
なのに職歴あるから事務職に応募したら書類は楽勝で面接まで行くらしい そんなんでも書類選考通るんだ…
面接官にちゃんと落としてもらうしかないね アラフィフ女性で面接会いくつも受けたけどダメで、結局、2年手前で自分で限界を感じたのか辞めた人がいたな。事業所もあからさまだよ。40代でも能力・職歴あれば、面接会ではなく自分のとこがもってるコネきく会社紹介するから >>717
医師『調子どう?』
自身『変わりないです』
医師『じゃあ薬出しとくね』
で、毎回終わってるなら同行してもらって
事業所での得手不得手を医師に伝えて貰った方がいいよ 病院や面接などに同行が必要な人は
どっちみち仕事は無理だろ >>718
障害についてや病状について医師から説明してもらった方がいいのかなって思うんだけどさ 同行が「ロクに会話もできない重度をフォローするもの」とでも思ってんなら根本的な間違いなんだけどな
障害者がいくら「できます、やれます」と言ったところで信憑性は薄い
そこで同行したスタッフが第三者視点からの評価を伝えてくれる 面接でおちるとか事務とか
正社員とか条件いいところ選んでるの? >>709
ハローワーク全体って言い方ややこしかったけど障がい者雇用の話ね。 この前、他の利用者が面談してる話し声が聞こえてきたけど
その人はA型希望の人だけど穏やかで、プログラムは真面目に取り込むし
少し無口だけど話しかければ答えてくれて雑談も嫌がらない。
それでも職員は理想が高いって言うのよね。
勿論、遅刻もしないし、報連相もしてる。
一般企業の障害者枠でもないのに、何でA型が理想が高いか分からん。
辞める人も多い就労移行だから何か不安にさせられる。 A型が身の丈に合ってない希望って随分と低い評価で首を傾げる話だね
移行支援利用者としてやることやれてるならA型行けるんじゃ…と思うわ >>721
病院への同行の意味
①主治医に就活おkか確認する。
主治医に相談せず、就活段階でない人を就活させて体調崩したり、させてはいけない仕事(服薬の副作用や本人の意志と特性上の負荷への理解が合致してない等)を避ける意味がある。これを無視して事故や問題になる事もある。
②主治医へ客観的な情報提供をして意見を貰う。
面接同行の意味
①企業側としては本人の障害の説明に不足がないか確認したい。
②支援員としては本人の障害の説明に不足がないか、補足する事がないか確認したい。
③支援機関が着いている事を確認したい。
企業にとって本人を知り相談できる機関がある事は大きなメリット。
等がある。必ずしも自立していない事が同行の必要性ではない。 >>730
就活段階になったら通院同行をお願いすれば良いのかね? 面接同行が裏目に出るパターン
「1人で面接会場にこれなかったのですか?身体障害者ならわかるけど」
「内定もらって通勤退勤の時も、支援員に頼むのですか」 一般企業で面接同行(メモ取って貰った)全部してもらったけど何にも言われなかったよ >>730
まさに>>732のとおりだろう
それこそ自分で確認や説明できないのかって話だ
本人だろうと支援者だろうと不利になることははっきりとは言わないんだから企業側にメリットなんてない
支援者が確認したい?何言ってんだよw
本人にもメリットあるか?
知的障害の人やガクガク震えてろくに話できない人なら支援者がいた方がマシだろうけどな クローズ採用ならそうかもしれないけどオープンで同行NGとか会社側がダメでしょ
そんな理解ない会社行っても辛い思いしかしないよ オープンは支援員がいた方が有利だよ。定着支援も含め支援員がいないと応募できない会社もある。俺がこないだ行った会社説明会では面接も入社後も支援者必須だった。そういう求人情報や説明会は移行とかの支援機関にしか着てないと思う。 >>735
まず、同行しないと、本人が応募に受かりたいために出来ていない事を『出来る』『可能』『問題ない』。という可能性がある。
これの結果が
①本人:未経験の仕事、慣れない時間帯の勤務、職場の環境が合わず体調を崩す。遅刻したり、欠勤するようになる。果ては退職、生活苦になる。
②企業:上記のせいで本人と仕事の管理に負担が大きくかかる。退職され法定雇用率を維持出来ず罰金が課せられる。
③移行:企業からの相談、本人からの相談に追われる。定着率が得られず事業所の評価が上がらず報酬が下がる。
同行していれば上記の結果は避けられる可能性がある。
受かる事が目的じゃないんだよ。
応募に受かりたいのがゴールなら単独でも片っ端から応募してごらん。きっとどこかは受かるよ。特に年末の人手不足のためにブラック企業が口を開けて誰でもウェルカムで待ってるよ。1人で行っておいで >>715
事務志望でしたが諦めて今は違う職種を探しています。 >>719
実家暮らしなのでまだ悲惨じゃない、
一人暮らしなら終わってた。 >>738
あなたが勤めてる就労移行支援事業所って
利用者さんの為と言いつつ
不幸になるよと脅すのか
どこかの宗教団体みたいだね ちなみに同行使って実際採用に至ってるわけだがまだ無駄だ逆効果だと主張するかね
>>736の通りで1人で来れないと思われる心配とか要らんよ
そんな会社に当たったらさっさと次行け次 8時間働ける正社員なら
労働時間通院時間の配慮はいらないよな 首都圏でも事務正社員の求人なんて数える程度しかないのにな >>750
あるようなないような、って感じかな
中小企業短期で切られたりしててその中に一応事務っぽい仕事もあったかなぐらい >>745
不幸なんて書いたレスはないよ
言っておくが、『利用者のため』だけでは無い『企業』『移行』『利用者』のためだ。
利用者は安定した仕事の継続が必要で、それには働きやすい環境や条件が必要なんだ。
企業も安定して働く利用者が必要なんだ。
移行は利用者が最低6ヶ月以上安定して働かなければ事業所の評価が上がらず算定報酬が下がり経営できない。
3者がwinwinでなければ成り立たないんだよ。 >>751
ただ事務歴も無く事務職の正社員ならすごいな〜と思いたかっただけ、不快にさせたならごめん。 >>752
支援員が面接に同行して
障害者枠でフルタイム勤務の
正社員事務職ねぇ
配慮事項が知りたいわ >>753
でもやっぱり経験があるのと無い差は大きいと思う。
とりあえずおめでとう? >>738
いや、俺自身は一応それなりの一般企業に入社してもう6年目なんだわ
就労移行支援とは違う似たような支援機関を利用をしたけど
同行者連れて行く人って知的障害の人か初めて働くような人しかいなかったけどな
合同面接会とか行ってもやはりそんな感じだった
まあ支援機関が違えば考えも真逆になることもあるってことか >>758
機関もそうだが6年前じゃここ数年とは支援の環境も違うんじゃないか
企業側の理解なんかも進んでるだろうし >>758
それは、あなたが優秀だったり、良いマッチングやホワイト企業であったからかもね。おっしゃる通り移行や支援期間も様々だが、『利用者に長く働いて欲しい(そうでないと困る)』というのは共通だよ。 就労移行のスタッフは聞こえるようにこちらの悪口を言ったり
こちらが何を話してもバカにしたように笑ってきたり
「あなたは悪い人に騙されそうw」とか失礼なことを言ってきたりまともじゃなさそうなスタッフは結構いたな
(こういうことを書くと妄想とか言われるんだろうけど)
心理士に話したら「福祉系の仕事はまともじゃない人も結構いる」って言われた うちは基本同行だった 職業訓練だからかもしれないけど >>761
そんなやつうちにはいねーぞw
むしろ持ち上げ過ぎなくらいに感じるときもある
悪いところはしっかり指摘してくれるし
事業所ガチャハズレだ
それか統失の症状? >>764
正直、本当に支援に携わる人が書いたのか疑問に感じる点が多い 支援機関の扱いは企業によるとしか言えないよ
特例とかは同行必須、定着支援も必須みたいなところが多いと思うけど、一般企業じゃ不要なところが多いんじゃないか? 事業所通ってる間に、株式投資で儲けたらバレるの?退所させられたりすんの? 初歩的な質問ですみません、先日就労移行の体験行ってきて入ることにしたのですがいきなり週5で来てくださいと言われました
週2~3からではダメなのでしょうか?単純に自分を早く育てたいのかなんか裏でもあるのかちょっと気になるので質問させて頂きました >>768
いきなり週5はきついですね。週3くらいからお願いしますと頼んでみてはいかがでしょう。 >>765
それは支援者にも時々居るでしょw
福祉系の資格持ってる人では見たことないけど >>768
医師にも相談して
『医師から週3程からにしとけと言われた』で良いです。それでも食い下がるなら事業所変えましょう 移行が流行ったせいで障害者枠求人が移行通さないと採らない会社とかありますか? >>729
事業所ガチャでハズレだったかもしれません。
真面目で、単純作業の訓練も嫌がることもなくする人なのに
A型への就職希望さえも理想が高いと言われてるのを聞くと
職員のお気に入りかそうでないかで、
就職できそうかそうでないかが判断されてるのか不安ではあります。 >>773
たぶん、移行にだけ情報がくる求人はある >>773
ちなみに、ハローワークで
企業の都合により
企業名や所在地載ってないヤツあるでしょ?
あれの詳細がわかる求人票は移行は貰える >>776
それってハローワークで自分の求職者番号を発行すれば詳細を見れるやつもあるよ そういう求人で会社特定出来る情報載せてるとこあるけどそのくらい読み取れる人だけ応募してこいってことなのかな >>775
移行が隠し持ってる求人があるのは知ってます。
田舎なのでそう言うことされるの迷惑極まりないんですよね。国はさっさと廃止してもらいたいです。 障害者雇用に関心あるならハローワークで求職者番号発行しようね…と遠回しに言ってる感じ 障害者枠での採用となればどちらにしろハローワークの求職者番号必要らしいよ
だからそれの発行タイミングが早いか遅いかの違いでしかない >>783
そうかも知れませんが移行と求人元が繋がってるので結局それは移行の求人ですよね。だから障害者枠に手が出しづらくなりました。 いいなと思ってる事業所が定着支援が半年間で終わるらしく、他に見学に行った事業所は半年後、3年間の定着支援があると言われたので引っかかってる。半年じゃ不安だわ 定着支援は半年間は無料。元利用者が半年間就労を継続すると移行支援の収入に影響するからだとさ
その後は自己負担が発生するみたいね 移行が持ってる求人というよりまだハローワークがデータベースに載せてない求人だろ?窓口でも聞いたら出してくれるときあるよ。 >>786
お前が尊敬できない人間だからだろw
俺はため口聞かれたことないわ ハロワ職員がタメ口使ってるのはみたことないけどクレーム入れたらいいんじゃね? 週5のヌルい就労移行すらきついくせにお前ら2chやれるのか 移行から就職(事務・パートだが笑)したけど働いてる方がクッソ楽だわ
もう絶対に戻りたくない それが普通の感覚だよ
長くても10時〜15時ぐらいだし仕事と違ってプレッシャーも何もないから体は移行のが楽
だが収入の有無の差がメンタル的にキツくなってくるというもの
ちょっと高い物ですら買うの躊躇するし 俺の場合は移行の訓練がマジで辛かったわ
スタッフの手伝いを始業30分前にきてやって終業後15分居残り
並行して日直や備品の在庫管理やりつつ、プログラムではリーダー笑と就職活動
しかも、就活では支援者が作る書類に誤字脱字、間違いありまくりでこちらがしっかりチェックして修正させて・・・
就職決まったらあなたが行った業務は誰か利用者に引き継いでください
えぇ・・・なんだこいつら・・・と思ったね笑 就職活動が辛いのわかるけど
それ以外の辛い要素がくだらなさすぎる 省いたりボカシたりしてるから伝わらないだろうけど事業所がまともじゃなかったんだ
それに比べると今の職場は天国だわ
愚痴というか移行に通って辛いひとも就職先がいいところに決まれば全然安定して働けるよって話しがしたかった 同僚も重度すぎるひとは少ないから就職した方が断然楽
指示だしたり教えたりもしなくて済むし
移行が辛いひとは早めに就職しなね >>795
それだけの内容を断りもせず素直に従ってやってたあんたがピュアすぎるよw >>795
就労移行支援で都合のいい駒枠扱いされてたんだな
ひどい扱いされてても就労先が見つかったのなら良かった 俺は社交不安があるから職場のほうが大変だよ
まだ働き始めて2ヶ月
移行は半年以上通ってたからね >>795
それで辛いとか言い出したら仕事も長続きしなさそう
耐性なさすぎ 仕事は普通以上の成果さえ出せばいいからね
自分は就労移行の方が体調不良起こしてたわ
アスペ孤立型みたいな人らが多かった時はまだ
平気だったけど、いじめられたが人と話すのは好き
渋谷ハロウィンに出たがる様な承認欲求が強い
奴ばかりの今の方がしんどい。失言の上にKY、
被害者意識も強いし(こちらの方だけかもだが)
実習やバイト先,お客さんの方がまともだわ >>799
お人好しだと便利屋として利用されて
最後はアホ扱いされておしまい
支援員におかしいだろと言い返せば
「訓練で学習した怒りのコントロールが
なってない」 >>795
今は卒業したのかな?
もしまだいるなら断りな!
仕事中でももし出来そうにない事を言われても
例え先輩・上司といえど断っていいからな!
自分も断るの下手だったから言いにくいの分かる
後輩や同期、同年からも馬鹿にされて
何でもしてくれる認定されるだけだよ
職場ではこういう風に言う奴が一人か二人いればいい方
大概は面倒避けられてラッキーだからね >>768
週5最初はしんどいので無理だと最初からつっぱねろ!
ここ来る奴は大概薬飲んだり
特定の相手とのみコミュニケーション取れない
新卒の年齢って操るの簡単とか見下してるからな
どうしてもそこがいいなら
「分かりました」と言って休みまくって週3通所
それで相手が
「こいつ週5無理だな」と納得してくれる可能性あり
それでも煽って来たら別に変える方がいい 障害者寄せ集めるて直接かかわらせるのって絶対よくないと思うんだよね
障害者は周囲との間には常に支援者という緩衝材が必要 延長できない人もいる
予想だけど
・20代
・実家暮らし
・薬飲んでない
・いい大学出てる
・両親いててまだ定年でない
て人は審査通らないイメージ。 >>808
2年間で最大限就職する努力をして、それでも内定もらえなかった。でも、あと1年あれば内定はもらえそうな人が延長される。交渉は移行がやるので職員が無能だと延長されない
いまはコロナで活動が制限されたという理由で延長されやすい >>808
今だと新型コロナの影響を説得材料に出来るかもしれないけど
本人の就職意欲や就労移行で取り組む姿勢が微妙だと厳しくなりそう。 移行って2年間で何社ぐらい応募したり実習行ったりするの?
もちろん個人差はあるとして 全国一律で原則2年だろ
基本3,4年ってどこのことよ? 若い子の四年くらいなや寄り道で済むけど、30越えてから4年はきついなあ・・・ クローズ就労目指すなら移行で4年過ごすのは意味あるか?な所だが
オープン就労であれば移行の経験を履歴書に書けるからものは考えようでは >>795
コスパの高い訓練じゃん
何もせずにだらだらと一万円ガーって言ってるやつよりいい 単純作業系の障害者雇用でも目標が高いって言われてる人がいたわ・・・
自己理解もあるし、トラブルもない人なのに理想が高いってあんまりな気がするわ。
B型にいけとばかりの言い方で、聞いててモヤモヤしたよ。 >>804
というより断る力の問題、もしくは利用者全体甘々な移行の訓練でそこまでする必要はないという気づきだと思う。 駄目元で4件応募したら全部書類通過して来週のスケジュール大変なことになった
毎日面接は気疲れしそうだなあ 訓練なのに嫌なこと避けてどうすんのよ
しかも何がそんなに辛いんだかわからんような作業で 面接に職員が同行したら企業は引くよね
だから落ちたのかな 面接に支援員同行=1人で行動できない人
と見られてしまうからな
障害の程度や特性上しょうがない人もいるが、どうしても同行して欲しい理由が特にないなら同行は断った方がいい まだそんなこと言ってんのか同行使っても採用されるから普通に こっちは逆に同行しないと
「企業から就労移行では担当と上手くやれてない人なのかな」
とみなされるので同行する!と拘ってるぞ
まあそう言ってる支援員が発達障害なんだが いま、大手企業始め、障害者雇用に理解のある会社は支援員の同行を求めるようになってるよ。就職後の定着フォローもセットで。 もし、受ける会社がエージェント使ったハイレベル求人だったりする場合は支援員は必要ないね 軽度が使わない傾向についても
「俺は軽度だから同行なんかに頼らん、1人で面接ぐらい行ける」みたいな謎の意地みたいのが多かれ少なかれあるんじゃないかという気はする 面接後お祈りの結果になって
同行した支援員から死体蹴り同然のダメ出しと
「落ちたよね、今後どうすんの」
と詰められまくる利用者 面接同行のメリットについては、事業所での姿勢や前職を辞めた理由に付いてのフォロー。障害者を雇う上での企業側のメリットの説明等があること
デメリットとしては、同行の職員に話を振られることで自分の経歴に対する質問が減ることかな
自分の経験だと前職以外の経歴は一切訊かれない面接だったわ。今はその企業で働いて定着支援受けてる >>830
また人のせいにしてんのかw
今後の話するのなんて当たり前だろ
いいかげん謙虚に現実を受け止めろよ ここにいる方で事業所変えた方いますか?
今通っている事業所で、どうしても合わないスタッフがいて行くのが段々しんどくなってきた。
小さい事業所だから、変な事言ってより空気が悪くなるのが怖いんで、我慢するか変えるか悩んでる。 >>801
自分も社交不安あって、初めて行く場所とか初対面の人とかに緊張しすぎて、体調が悪くなり応募ができてない。
そんな中で面接上手くいって働いているなんてすごいな >>834
面接でなくて採用実習で通過でした
面接は私も無理だったと思います… >>833
間隔をあけてですが(体調などの理由)、事業所は変えましたかな 就労移行への通所を断られそう
同時期に体験利用した人達はすんなり
入れたのに
自分だけ週1回、日々の様子を報告に来るように
言われ続けるだけで1ヵ月が過ぎた
直接は言わないけど、余所に行けみたいな感じになってる
体験時に問題を起こした事はないし
最終日の面談で、これなら毎日通所しても大丈夫そうですねと
言われて、ヤル気出てたのに
何が悪いんだか… 就労移行もビジネスだからよほどのことがないと断ることなんてしないからね
本人はまともだと思ってても他人から見るとよほど酷い状態なんだろうね >>833
直接いいにくいなら医者や移動先の事業所に相談しな >>835、839
ありがとうございます。
変えられた方もいらっしゃるとのことで安心しました。
まずは先生に相談してみます。 >>795
これも行政に報告しとくべき内容
できたら証拠つきで 一次面接は同行可能で最終面接は1人でという企業があったな >>843
一次は同行可というか必須で最終は一人が多いのかとは思っていました。 最終面接があるのは正社員採用だろうし、一次面接で移行支援職員から話を訊いているなら、最後は自力で切り抜けてねもおかしな話ではないね >>837
思い込みと被害妄想だわ
俺もよくあるからわかる
コミュニケーションを密に取れない人のほとんどが持ってるんじゃないかな
コミュニケーションを取ったとしても本音と建前もあるし、
建前では来てほしい、本音ではもう来ないでくれかもしれないが、
建前だけを上手く拾って処理する訓練も必要
本音でいってくれるとめちゃくちゃ嬉しいが、建前で言ってくれても嬉しい、こういう感じになれると多少生きやすい >>846
人付き合いっていきなり本音を見せることはないから、最初は建前だけ拾えば十分だよな
建前だけの付き合いを続けてても信頼関係って生まれるし
そうすれば互いに本音を預けられるようになる >>837
これは自分の相談支援員に言わないといけない。このスレいつも事業所でこんな酷いことされた言われたと言う人がこれだけ多いのに、自分の相談支援員や親族がそれに対してなんて言ってたか言う人が今まで誰もいないんだよな。 人前だと何も言えなくなるんだよね
重度の人は否定され続けてきたから
「授業辛い」も「お腹すいた」も「空きれい」も怖くて表明できないんだよ 健常者と違った特性があると、
理不尽な否定を生まれた時から受け続けて育つ
青も黄色も何も言われないのに何故か赤だとこっ酷く叱られる、
こんな事が何年も何度もあると、
色も味も、思っていることを何も黙して語れなくなる >>849
重度って知的だしそんな表明も相談もできない人にいきなり移行から就職活動させるのは負担が大きすぎる、それはB型案件だよ。 >>838>>846
体験時も他の利用者と支援員とコミュ
取れて
楽しく作業出来てたんだけどね
アットホームな雰囲気が気に入って
利用を決めたのだけどね
先週はそろそろ利用を始めましょうかという話になってたんだけど
今週は最初からそんな話は出ず
ゴニョゴニョ濁すばかりで
ダメならダメで何がダメなのか
ハッキリ言ってくれればいいのに >>854
お前が入ることでアットホームな雰囲気が壊されると判断されたのでは? >>854
不思議なパターンだな、なんか事業所側に言えない事情があるかも
行政の指示や職員の都合で人手が足りなくなった、
お前より入って欲しいやつが急に来た、等
>>855
邪推はあんまりよくないと思うなぁ…
無駄に悪い方に捉えて無意味に落ち込むことがあるし 精神病院から退院した
精神病が理由で警察のお世話になった
見学時は汚い身なりで酒臭体臭もひどかった
それなら就労移行支援事業所の利用を
やんわりとお断りされるね >>857
体験最後に問題ないだろうと言われてるらしいから、
体験後になんかヤバい要素が見つかったのかもな >>854
他にも利用希望者がいた訳だしちょうど定員が埋まってしまって待たせている事もあって少し言い出しにくい状況になってしまってるとか、雰囲気よく出来たつもりでも他の利用者から体験の時に何か言われたのかもしれんし、正直に利用に移れない理由を聞いてみて別の場所を検討してみるのも手じゃない?
ここじゃ憶測でしか話せないし変な先入観もってネガ思考になるのも落ち込むだけだぞ >>856
前は定員がどうのとか言ってたけど…
週1で行くと他の利用者さんが覚えていてくれて
「まだ来れないの?何でだろ?」と声をかけてくれるのが地味に辛い
日報はそのまま置いてあって
利用者の名前一覧にも名前があるそう
何ですぐに利用させてくれないのか考えてると
余計に病みそう >>860
理由を考えても答えは得られず病んでいくだけだろうから、行動を考えるのはどう?
職員がどうやったら理由を話してくれるのかとか、
残念ながら断られた時のために別のところも見学し始めるとか >>860
明日役所の障害者福祉担当の窓口に行って
報告したらいいよ >>859
今週は「まだ利用できないんですか?」
とは聞いたのですけど
はぐらかされて、曖昧な返事でしたね
せっかくやる気になってたのに…
気持ちを切り替えないとダメですね >>861
他も体験行って、ここが雰囲気良かったので
決めたのですけど
もう余所も考えないといけないかもですね
>>862
それは考えてます
役所の担当者さんに申し訳ない気持ちで一杯です とある就労移行支援に通っています
たまにくる利用者さんがいるんですけどイライラしてる感じなんです
付き合いづらいですけど適当に流す感じでいいのかな
みなさんのところにもいますかね? うちの移行は定員いっぱいで新しい人は空き待ちだそうだ お前ら1円にもならない移行へ毎日通えるなんて凄いな
俺には真似できないからハロワへ直接通って特例子会社に勤めたよ >>865
その方と話されたりするんですか?
なんとなく仕草や言動が乱暴なのが伝わってくるのでしょうか >>868
一回話したことあります。感情がコントロールするのが大変みたい ナマポなら就労移行でもいいと思う
IT系就労かB型で動画編集
普通の就労移行にこどオジで行くのが一番意味ない 就職できなくてイライラしてるんじゃね?
わかるわ心境
就労移行はブランク作るだけだし早く
就職した方がいい こういう奴は移行意味ない、ってこのスレで言われてること当てはまりまくってるけど移行経由で就職したな
どんだけデタラメな書き込み多いかわかるな >>865
いるいるw
空気悪くなるからブツブツ文句言うの辞めてほしいわ >>873
みなさんのところもいますか
いまのところ害はありませんが面倒な感じで対応されてますね >>865
対応間違えるとどんなことになるかわからんし難しいな
よかれと思って行動したことが、バカにしてんのかとか上から目線で腹立つとか思われたり、
かといって適当にやってると、こいつムカつくなんなのー!!って噴火したりする
近所の良きお兄ちゃんレベルか繁盛してるスナックのママレベルのコミュ力ないと厳しいんじゃないかな
笑顔で対応が無難だろうけど、ニコニコ顔がムカつく要因になる場合もあるし
マジで難しい正解はその人次第 >>874
うちでも職員さんはそいつにはちょい厳しいわ
他の利用者に悪影響だからなぁ… 移行が意味ないとまで言わないがなんでこんなのが一般化しつつあるんだろうな
まず2年は長すぎる、ダラダラやりすぎでむしろ成長の機会を無くしてるんじゃないかと思うほどだ
3ヶ月ぐらいで就活の仕方と少しの社会勉強だけさせてもらって
あとは定期的な就活相談ぐらいで十分だと思うんだがな 人の足引っ張ろうとするクズが居着いてるからなここ
自分が就職出来なかったからって全部就労移行のせいにして他人まで巻き込もうとするどうしようもない重度ガイジ 俺は5ヶ月で就職活動開始した。もし止められたら、移行は止めようと思ってた >>875
あいさつだけはするようにするよ
障害者と働くのって思ったより大変なのかもと思った >>877
その形にする方が理想だと思うけど期間短いと能力的な敷居が高くなって人が来なくなると思う。みんなが受験生みたくやる気あるわけではないし実家暮らしの人が多いからね、逃げ道がある状態。 自分は就労移行支援4ヶ月通所でパート就労出来たけど、人それぞれ状況が違うから通所期間上限原則2年は別にいいんじゃないの
20歳代の若者であれば期間めいっぱい使って自分磨きしたっていいし、早く就労決めたなら辞めた時に出戻る選択肢もあるんだから別に良いじゃんとしか >>854が積極奇異タイプで仕切ってうざそうとか?
若しくは優秀すぎて対応できない?
もう卒業した人ら積極奇異ではないけど
鋭いつっこみで支援員たじたじしてた。
雰囲気が皆仲良くまったり責めないで
いようなのとその利用者らのような社会人を得て
来た人に対応する力がなかっただけど。
逆にいつもニコニコ笑顔でいましょうな事業所は
アスペ男や支援員から積極奇異は好かれてるな 精神障害者の生きやすさなんか考えても票が取れないから適当なんだわ 体験何回か行って利用断られる理由は利用者から嫌われてるからだよ
自分に原因がある場合は集団生活以前の所から頑張ったほうがいい >>854
まさかそのコミュニケーション取れた相手は気が弱い男・女という
事はないよね?
強そうな人・同性と話せないと人って
自分では優しいとか話すのが好き、でも何で
嫌われるか分かってないの多かったから。 移行に通ってる女の利用者なんだけど
やばい男の利用者って性欲の制御ができてなくて怖い
パワー系池沼とか呼ばれそうなタイプがデレデレしてくると
ほんとに身の危険を感じる >>886
どなたともコミュ取れてましたよ
特に癖のある方はいなくて
気さくな方ばかりで雰囲気は良かったので
未だに通所できないのは残念です >>870
動画編集てスキルないとできないですよね? >>892
スキルはいらないけどPremiere Proとかアフターエフェクト使える程度のハイスペPCは必要だったわ >>893
ありがとう。ソフトの名前すらまったくわからないしこれじゃ無理だ スキル関係ないって言ってもこれだもんな
出来無さそうだからやらないんじゃなくて
出来なかったら怖いからやらないんでしょ
やらなければ何でも「やればできた」って言えるもんね? >>894
aviutl は無料だし、youtuber程度の編集ならこれで十分
映像作品と広告映像だとAdobeのやつ >>897
移行は、一般、障害、A、B対象者が全て混ざってる。2年間の訓練を見ていずれかに進路を決める感じかな >>860
最終面接まで行ってた人が落ちたか
内定もらったあとでゴネてポシャった
大手なら他所の面倒なのを引き取ることになったから手が回せない
要は君の利用枠が出来るはずがなくなってしまった
体験は別枠なので待ちの状態になる >>890
レス遅れました
支援員は毎回、体調を整えてきてとか
ここでどういう風に進めていきたいか
考えてきて等
何か今一つ掴みどころのない返事ばかりですね
>>900
定員が~とは言ってますけど
それなら今は枠が埋まってるから待っててくらいは
言って欲しいですね
そうすれば納得します >>901
あなたは就労移行支援事業所の支援員に
精神障害者だからという事でなめられたのでしょ
今日役所の窓口に行って報告したらいいよ >>902
来週も1日通所するので
その時の対応次第にします
今度こそ通所の話になるのか
また曖昧な返事をされるのか >>901
定員って、1日に訓練に参加出来る人数だからね、そして事業所は定員の1.5倍までは許容される。つまり訓練に参加出来る1日の最大定員は30人。たとえ50人利用登録あってもおkだし、誰かが欠席したらその分入れる。 まあ定員超えちゃってて国からの給付金を受け取らずに
闇で週一回通所みたいなことになってるんじゃ >>905
この説が正解だとすると、>>901の人は別の通所先を探さないと時間を浪費するだけね
週1回通所で事業所側に都合よくキープされてるだけなんだからさ >>906
逆に考えると、それだけ定員埋まってる事業所は人気とも言える。 作業系の人って就活してるそぶり全く無いのにいきなり決まって卒業してくね
実習先にそのまま雇われるケースが多いの? 移行利用者の就職先って特例がやたら人気あるけど、闇が多いことを承知の上なのかな
まず間違いなく薄給になるし、経歴がつくことでクローズへの変更は難しくなる
仕事の内容も本当に軽作業で作業所に毛が生えたような感じ。会社によっては仕事ごっこに近い
あと、みんな手帳持ちだから発達や精神の言動に耐性ないと潰れる
特にクローズ経験のある軽度の人は気を付けた方がいい。信じられないようなのが本当にいるからね 軽度で人間的にまともな人はむちゃくちゃ重宝されるから、自信がなさすぎる人にはいいかもしれない
ただ、そういう扱いになるくらい程度の低い人が多いってことは頭に入れておいた方がいい 移行に騙されて特例入れられたけど、
(いろいろと甘いこと囁かれた)
ソッコー辞めた。それでも、回りは精神3級だった。有名大理系の俺には高卒は無理だった。 新宿のとある特例見学したことあるけど天井めっちゃ低くてカーテン閉めきって薄暗くて暗そうな人しかいなくて雰囲気やばかったな
あれ見てから特例は選択肢から外したわ >>909
特例なんであんな人気なんだろな
職歴どうすんだろ
一生障害者雇用に身を埋めるアラフィフジッちゃんとかならいいんやろけど 特例は基本的に知的障害者や様々な理由で健常者の中で仕事をするのが困難な人向けと考えた方がいいよ
技能がある人や出来る範囲でやりがいある仕事をしたいと考えてる人がいくところじゃない 自分も気になった特例子会社が1社あったけど
選考で面接が3回ぐらいあったのと離職率が高いというのが引っかかったな
福利厚生が充実していて仕事内容も簡単でノルマもないみたいなのが魅力的ではあったんだけど
結局そこは受けないで今は一般企業の障害者雇用で働いてる
当然どっちが良かったのかなんてのはわからない >>917
離職率高いのは絶対に理由がある
本当に仕事がヌルく高給でもお局がクソとか 特例で賃金が高い所は指で数えるほどしかない
しかも高いと言っても‥ >>917
給料が低くて生活できない
正社員の道はあるがあまりにも難関
報告無しでトイレに行くと説教される
障害者だらけの職場で人間関係が嫌になった
作業が遅い奴の仕事をやらされ、ありがとうも無し
(全て妄想です) 最後でズッコケたわ
でも脳内に病巣があって人格に影響が出てる系の障害者が多いことと、
職歴を汚すのは確かだよね >>913
先端ITはクリアしている。職歴あったので大手企業の専門職についた。
求人持っていない先端IT移行は論外だけど、持っている移行も派遣社員が時給でやる仕事を紹介される。
アクセスジョブという就労移行支援事業所は、正式に利用を終了したい旨を伝えても、そ
の度にお偉い様が沢山説得してきて、絶対に利用を終了させてくれません。これは誹謗
中傷ではなく事実です。就労移行支援事業所は、正式な手続きをしないと利用を終了する
ことができません。電話一本では辞めれませんので、皆さんご注意を。 >>922
あなた>>911の人?
何故高卒と同じ職場に? みんなのところ連絡先交換とかできるかんじですか?
こちらは禁止です
やはりトラブルとか多いのかな >>924
同じ人。だまされた自分が悪かったと思ってる。
ブランクあったから移行で自習(プログラミングなど)して実績作ったのだけど、半年で自分で就活しようとしたら、特例でマネージャー職、正社員があるけどと引き留めにあい、トライアルだけど待遇は変わらないからとトライアル雇用にされ、面接とは名ばかりの本社役員との会合。その場の雇用契約書提示に断れなかったのと、こんな待遇あるのか感。
移行が最大限自分とこの利益のために俺を利用していること、自分が特例に入るべき人材ではないことに気付き、即辞めた >>926
押し込まれてもいいから
就職したいという奴と
就労移行支援は何も悪くない
お前が全部悪いマンが発狂しそうだなw 勤め先の特例は社会一般的でいうところの「いい人」が病んで休職したり辞めたりしてる
傍から見たら異常だと思う
抜け出せない人って結局のところ特例でしか務まらないのよ
他人がどう思われようが関係ないような図太い人が生き残る構図になってるから、まともな人ほど心が折れるって感じ ちなみに親会社は日本人なら誰でも知ってるような超一流の企業
経営側を見てると臭いものにフタというか、きれいごとというか、触れたくないところは触れない感じだな >>917
離職理由はこの3つが多いと思うよ
・体調不良で勤続が困難になった。主にメンタル要因
・仕事が物足りない。給与が物足りない。一般企業を目指して転職する
・人間関係がクソすぎる。普通の社会人の人間関係とかまず無理
アレな言動の人が多いからメンタル弱い人が行くのに鋼のメンタルが必要という地獄w じゃあ特例子会社の内定を一つや二つ軽く獲得してから偉そうなこと言ってみろよ
書類すら通らなさそうだがな >>928
特例もそんな感じかよ
発達多そうな工場もそんな風にずるい奴クセの強い奴が
図太くいるわ
就労移行もそういう感じな奴が多いな
「これが私だから」を言ってる奴を
「はっきり言えて何て素敵なんだ」と賞賛されて
気を使ってる人が病む
でもそういう奴って結局陰では嫌われてるよ
若い奴ばかりの就労移行なら人気者かもだけど >>932
支援する側っぽいけど何で上から?
障害者支援する人は発達障害やグレー多いから
まずあなたが特例で働いては・・・? >>926
いい経験になったじゃん
自分も公務員障害者枠を狙って移行を視野に入れた事あるけど近所の移行に話聞いて「あ、これ無理だわな」思って行くの辞めた
クローズ一般パートから契約社員になったとこ
地方公務員で障害者枠はほとんどないから契約社員で終わりそう 自分は週16-20時間勤務で障害年金貰いながら配当金源泉徴収をしていてこづかい年200万で非課税枠にいる
病人なら非課税枠を死守するのも一つの生き方
障害者枠には入れないけど週20時間未満は本当にザコ仕事だから障害者枠が務まるやつなら務まると思う
とにかくホワイト企業に潜り込むのがコツ ここの人達、なんだかんだ言っても所詮
実家暮らしの20代30代か既婚女ばっかなんだろ?
障がい者年金貰いながら仕事先給料10万ちょいなら
余裕で新卒位の給料なのに何でそんな人生嘆くの?
生活費出してくれてるならイージーモードじゃん 特例は知的の人でないと続かない、IQ低いわけではない精神や発達は知的の人達がたくさんいる中でプライド的に耐えられないから辞めてしまう。
昔クリーニング関係の特例の見学に行った時に結構なキツい言葉が飛び交ってるの見ていい意味で鈍くて図太くないと場違いになるなとは思ったw 精神障害が特例入りを目指しても続かない確率が高いってことか
上司から障害への配慮があっても、他人への配慮が出来る余裕の無い同僚が多数の現場に当たったら最悪だね 特例の仕事ってやりがいなさそうな単純作業のばっかりだなと思ったよ
それこそ中卒でもできそうな
普通の会社なら一般業務が社内にあるから「それやらせてください」って言えるけど、
特例は会社単位で仕事がないよね >>940
まぁ知的でないとプライドで続かないってのは現実とはいえ差別的な発言だから福祉関係者ほどストレートに言えないからね。
けど見学の帰り道なんかに建前抜きにちょこっと言ってくれる人もいるw 特例はやりがいを求めていく場所ではないが、それでも人気なのは「この仕事でいいから最低賃金以上欲しい」的な妥協派が多数ってことかな このスレを見てるとタメになるレスがある反面
通所してるのが不安になる時がある 特例なら大手行けるって言うけど、
特例じゃなくてもある程度デカくないと障害者枠無いしな >>933
>「はっきり言えて何て素敵なんだ」と賞賛されて
>気を使ってる人が病む
クッソ分かるw 障害福祉特有の闇としか言いようがない理不尽な現象だよ 都会はいいよ、障害者枠多いし
正社員採用もあるから
地方はほんとダメ
障害者雇用自体少ないし正社員採用なんてまず無い
半分くらいはA型の募集だし 都会に夢見すぎだろ
ハロワ求人じゃ正社員なんて都内でも数件しかないしそれも普通に働いてて身体になってしまった人向けよ 皆給料と待遇ってどれくらい希望なの?理想とかは抜きで自分の実力と生活基準を分析してこれくらいはもらわないと生活できないって待遇。
自分だと年間休日120日以上で手取り15万円でボーナスは10万×2が最低ラインかな。
ボーナスは別として自分の実力的に手取りに関してはそれくらいで限界そう。 社会保険加入で手取り12万あればいいや
ボーナスは年間10万あれば良いです やっとコロナが落ち着いてきたのか、見学に行くような話もちょくちょく出てきてるわ
やっぱ入る時期間違えたかな
コロナ中は大人しく家にいたほうが良かったかもしれん >>901
前向きに進んでるとしか思えないけどな
今は始まりのうちにどれぐらい考えを整えるかの大事な時期
ここがあやふやだとダラダラと過ごしていつの間にか2年たってた、なんてことになる
やりたいこととかある程度まとめるといいよ >>951
手取り15ってことは額面19弱か
都内の事務だと18のとこが多いし精神にはわりと難しいな 額面19万は月23日フルタイム勤務と仮定すると、時給1033円ね
待遇が最低賃金レベルでも東京神奈川でこれを上回る額になるが、精神障害者として気になるのは自分が月23日フルタイムをこなせるかどうかってところ >>957
額面16万に交通費と住宅手当入れて手取り15万くらいやな。住宅手当は親が老人ホームに行ったから
生前贈与って形で家をもらった。ちな8:30~17:00のフルタイム契約社員。 特例子会社を持てる企業は大企業だし。
就職もやはり難しいとおもう。
戦力とかは期待されてないから、技能やスキルは求められない分。
人格とか、人柄をみられるよな。
かえって、本人の素の姿を見られるわけで、
それはそれで、酷いと思う。 >>956
アドバイスありがとうございます
その様な事は支援員にも言われましたたしかに考えがまとまらないというのはありますね >>960
障害者枠自体がそれなりに余裕ある企業じゃないと少ないと思う
つまり特例じゃなくても規模のある企業が多い 就労移行でA型を勧められる事あるのですか?
就労移行→A型も有り得ます? >>963
就労移行からA型では、なんとか金が入らないので
一般企業を勧められる いつも求人出てるカード会社の応募薦められたけど都内で16万ボーナス無しはきついよ。手取り13万じゃぎりぎりすぎる。 >>966
障害者枠の事務補助でも
クレジットカード獲得の
目標(ノルマ)件数があるというオチだろ 県の障害枠募集出てきたけど
期限付きというのがねぇ…
非正規でも無期雇用がいいよね 精神障害者なんか何しでかすか分からんしいつでも首切れるようにしたいんだろ あの会社はブラックだから嫌
役所は期間限定勤務で正社員になれないから嫌
肉体労働系は嫌
通勤は嫌
在宅勤務は最低賃金だから嫌
特例の事務職はたくさん配慮してくれるなら
受けてやってもいいかな
選り好みをし過ぎて
就労移行支援事業所の利用が
2年経過したので退所です 暇だからホテルいこ
って来たわ
移行でえっちなことできたら最高なんだがさすがに人がいてな >>962
障害者雇用は40名以上の社員の会社の義務。
特例子会社はグループ企業でカウントできる。
特例子会社もてる企業ってのは、それだけにでかい企業じゃないとできん。 以前、障害者枠で土方の募集があったけど
精神疾患とは相性悪いんじゃ…と思ったが 身体とはもっと相性悪いしじゃあどうする知的か?
軽度知的ぐらいならいけんのかな >>971
みんな実家暮らしでしょ
切羽詰まってたら移行に通えないし ここ見てると特例子会社の非正規でも
とりあえず働けてるだけで恵まれた境遇なんだと再認識することができるよ 20代をやたらと欲しがってるんだけど、就職に有利だからとかかな >>979
働いてるのにここ見てるのは異常ってことだけは自覚しとこうな >>973
義務って言っても実際は、
余裕ない企業は罰金払ってでも障害者なんか雇わないよ 特例は特別支援学級の企業版と考えると分かりやすい
あのヌルすぎ、甘すぎな空気感は合わない人には本当に合わないと思う
普通の社会人にはなれないとだけ言っておくよ 自分の勤務してる会社の部署は自分含めて障害者雇用が3人いてさらに2人増やすみたい
規模の大きい会社だからそれだけ雇わなければいけないんだろうけど
一般企業の1部署に障害者5人は多い気もする
やっぱり窓際の閑職扱いなんだろうか >>982
それが数年続くと公表されるしそんな会社毎年数社しかない
よほどやばいとこじゃなきゃ雇ってるよ >>981
定着支援の奴も少なからずいるってこと覚えとこうな >>986
明らかに優越感得たいがために見てるだけのクズやんw 優越感というより就職したからわかる求職者の勘違いにツッコんだりする役割
逆に就職してない者だけでああだこうだ言ってても想像の域を出んだろ >>989
なにそれ
勝手に使命感に駆られてそんな役割こなしてるの?
こわいんだけど >>989
自称定着支援はたしか前にも来てたけど、何一つ真新しいこと言ってないw そりゃ間違ってることをそれ間違ってますよって言うだけだからな
必要なことは真新しさじゃなく正しさ >>995
同行の話とか
あれ軽度でも非特例でも普通に使った方がいいと思う
何十回何百回もループしてる真新しさの欠片もない話ですまんな >>996
それはこのスレでずっと言われてるし、同行の比較の数字でもない限り証明にはならんし定着支援は担保にならないよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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