【障害者雇用】就労移行支援事業所 87 IPなし

**優しい名無しさん** · 2022/10/09(日) 20:13:20.86

■前スレ
【障害者雇用】就労移行支援事業所 86 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1661759806/

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 18:26:04.20

A型が身の丈に合ってない希望って随分と低い評価で首を傾げる話だね
移行支援利用者としてやることやれてるならA型行けるんじゃ…と思うわ

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 18:57:07.16

>>721
病院への同行の意味
①主治医に就活おkか確認する。
主治医に相談せず、就活段階でない人を就活させて体調崩したり、させてはいけない仕事(服薬の副作用や本人の意志と特性上の負荷への理解が合致してない等)を避ける意味がある。これを無視して事故や問題になる事もある。
②主治医へ客観的な情報提供をして意見を貰う。

面接同行の意味
①企業側としては本人の障害の説明に不足がないか確認したい。
②支援員としては本人の障害の説明に不足がないか、補足する事がないか確認したい。
③支援機関が着いている事を確認したい。
企業にとって本人を知り相談できる機関がある事は大きなメリット。

等がある。必ずしも自立していない事が同行の必要性ではない。

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 19:19:07.30

>>730
就活段階になったら通院同行をお願いすれば良いのかね？

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 19:20:17.00

面接同行が裏目に出るパターン
「1人で面接会場にこれなかったのですか？身体障害者ならわかるけど」
「内定もらって通勤退勤の時も、支援員に頼むのですか」

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 19:22:18.33

>>732
理解ない会社でOKだよそういうのは

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 19:27:23.39

一般企業で面接同行(メモ取って貰った)全部してもらったけど何にも言われなかったよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 20:53:30.57

>>730
まさに>>732のとおりだろう
それこそ自分で確認や説明できないのかって話だ
本人だろうと支援者だろうと不利になることははっきりとは言わないんだから企業側にメリットなんてない
支援者が確認したい？何言ってんだよw

本人にもメリットあるか？
知的障害の人やガクガク震えてろくに話できない人なら支援者がいた方がマシだろうけどな

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 21:40:29.38

クローズ採用ならそうかもしれないけどオープンで同行NGとか会社側がダメでしょ
そんな理解ない会社行っても辛い思いしかしないよ

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 21:56:02.69

オープンは支援員がいた方が有利だよ。定着支援も含め支援員がいないと応募できない会社もある。俺がこないだ行った会社説明会では面接も入社後も支援者必須だった。そういう求人情報や説明会は移行とかの支援機関にしか着てないと思う。

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 21:56:58.80

>>735
まず、同行しないと、本人が応募に受かりたいために出来ていない事を『出来る』『可能』『問題ない』。という可能性がある。
これの結果が

①本人:未経験の仕事、慣れない時間帯の勤務、職場の環境が合わず体調を崩す。遅刻したり、欠勤するようになる。果ては退職、生活苦になる。
②企業:上記のせいで本人と仕事の管理に負担が大きくかかる。退職され法定雇用率を維持出来ず罰金が課せられる。
③移行:企業からの相談、本人からの相談に追われる。定着率が得られず事業所の評価が上がらず報酬が下がる。
同行していれば上記の結果は避けられる可能性がある。

受かる事が目的じゃないんだよ。
応募に受かりたいのがゴールなら単独でも片っ端から応募してごらん。きっとどこかは受かるよ。特に年末の人手不足のためにブラック企業が口を開けて誰でもウェルカムで待ってるよ。1人で行っておいで

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 22:40:54.78

>>715
事務志望でしたが諦めて今は違う職種を探しています。

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 22:45:07.97

>>719
実家暮らしなのでまだ悲惨じゃない、
一人暮らしなら終わってた。

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 22:45:47.24

>>739
AV出てみない？

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 22:50:54.29

>>741
さすがに勘弁して下さい

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 22:56:49.45

皆さんどんな仕事探されていますか？

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:07:08.69

知障研究所
電気椅子

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:07:40.54

>>738
あなたが勤めてる就労移行支援事業所って
利用者さんの為と言いつつ
不幸になるよと脅すのか
どこかの宗教団体みたいだね

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:16:23.91

ちなみに同行使って実際採用に至ってるわけだがまだ無駄だ逆効果だと主張するかね
>>736の通りで1人で来れないと思われる心配とか要らんよ
そんな会社に当たったらさっさと次行け次

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:19:07.67

>>746
職種は何で採用？正社員？

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:19:58.70

>>747
事務
正社

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:31:04.56

8時間働ける正社員なら
労働時間通院時間の配慮はいらないよな

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:35:01.28

>>748
事務歴はあった？

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:38:43.55

また事務房が沸いてんのか

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:40:35.63

首都圏でも事務正社員の求人なんて数える程度しかないのにな

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:42:53.63

>>750
あるようなないような、って感じかな
中小企業短期で切られたりしててその中に一応事務っぽい仕事もあったかなぐらい

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:45:30.16

>>745
不幸なんて書いたレスはないよ
言っておくが、『利用者のため』だけでは無い『企業』『移行』『利用者』のためだ。

利用者は安定した仕事の継続が必要で、それには働きやすい環境や条件が必要なんだ。
企業も安定して働く利用者が必要なんだ。
移行は利用者が最低６ヶ月以上安定して働かなければ事業所の評価が上がらず算定報酬が下がり経営できない。
３者がwinwinでなければ成り立たないんだよ。

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:46:03.66

>>751
ただ事務歴も無く事務職の正社員ならすごいな～と思いたかっただけ、不快にさせたならごめん。

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:47:12.30

>>752
支援員が面接に同行して
障害者枠でフルタイム勤務の
正社員事務職ねぇ
配慮事項が知りたいわ

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:51:54.50

>>753
でもやっぱり経験があるのと無い差は大きいと思う。
とりあえずおめでとう？

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:54:24.34

>>738
いや、俺自身は一応それなりの一般企業に入社してもう6年目なんだわ
就労移行支援とは違う似たような支援機関を利用をしたけど
同行者連れて行く人って知的障害の人か初めて働くような人しかいなかったけどな
合同面接会とか行ってもやはりそんな感じだった

まあ支援機関が違えば考えも真逆になることもあるってことか

**優しい名無しさん** · 2022/10/31(月) 23:57:53.97

>>758
機関もそうだが6年前じゃここ数年とは支援の環境も違うんじゃないか
企業側の理解なんかも進んでるだろうし

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 00:01:32.89

>>758
それは、あなたが優秀だったり、良いマッチングやホワイト企業であったからかもね。おっしゃる通り移行や支援期間も様々だが、『利用者に長く働いて欲しい(そうでないと困る)』というのは共通だよ。

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 04:05:05.00

就労移行のスタッフは聞こえるようにこちらの悪口を言ったり
こちらが何を話してもバカにしたように笑ってきたり
「あなたは悪い人に騙されそうw」とか失礼なことを言ってきたりまともじゃなさそうなスタッフは結構いたな
(こういうことを書くと妄想とか言われるんだろうけど)

心理士に話したら「福祉系の仕事はまともじゃない人も結構いる」って言われた

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 06:38:23.00

うちは基本同行だった職業訓練だからかもしれないけど

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 07:54:53.57

>>761
そんなやつうちにはいねーぞw
むしろ持ち上げ過ぎなくらいに感じるときもある
悪いところはしっかり指摘してくれるし

事業所ガチャハズレだ
それか統失の症状？

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 08:01:36.55

障害者面接付き添い
企業側の視点
https://disabilities.site/support-persons-companion/

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 10:47:59.14

>>764
正直、本当に支援に携わる人が書いたのか疑問に感じる点が多い

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 10:54:40.97

支援機関の扱いは企業によるとしか言えないよ
特例とかは同行必須、定着支援も必須みたいなところが多いと思うけど、一般企業じゃ不要なところが多いんじゃないか？

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 10:56:11.16

事業所通ってる間に、株式投資で儲けたらバレるの？退所させられたりすんの？

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 10:58:02.34

初歩的な質問ですみません、先日就労移行の体験行ってきて入ることにしたのですがいきなり週5で来てくださいと言われました
週2~3からではダメなのでしょうか？単純に自分を早く育てたいのかなんか裏でもあるのかちょっと気になるので質問させて頂きました

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 11:22:17.56

>>768
いきなり週5はきついですね。週3くらいからお願いしますと頼んでみてはいかがでしょう。

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 11:50:32.43

>>765
それは支援者にも時々居るでしょw
福祉系の資格持ってる人では見たことないけど

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 11:55:41.22

>>768
事務所ガチャハズレだから変えた方いい

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 12:28:00.64

>>768
医師にも相談して
『医師から週３程からにしとけと言われた』で良いです。それでも食い下がるなら事業所変えましょう

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 16:52:15.73

移行が流行ったせいで障害者枠求人が移行通さないと採らない会社とかありますか？

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 16:56:42.84

>>729
事業所ガチャでハズレだったかもしれません。
真面目で、単純作業の訓練も嫌がることもなくする人なのに
A型への就職希望さえも理想が高いと言われてるのを聞くと
職員のお気に入りかそうでないかで、
就職できそうかそうでないかが判断されてるのか不安ではあります。

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 18:07:36.23

>>773
たぶん、移行にだけ情報がくる求人はある

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 18:40:06.94

>>773
ちなみに、ハローワークで
企業の都合により
企業名や所在地載ってないヤツあるでしょ?
あれの詳細がわかる求人票は移行は貰える

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:00:27.47

>>776
それってハローワークで自分の求職者番号を発行すれば詳細を見れるやつもあるよ

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:12:09.60

>>776
頭悪そうｗ

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:15:06.82

ワロス

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:22:51.79

そういう求人で会社特定出来る情報載せてるとこあるけどそのくらい読み取れる人だけ応募してこいってことなのかな

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:25:32.17

>>775
移行が隠し持ってる求人があるのは知ってます。
田舎なのでそう言うことされるの迷惑極まりないんですよね。国はさっさと廃止してもらいたいです。

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:25:54.45

障害者雇用に関心あるならハローワークで求職者番号発行しようね…と遠回しに言ってる感じ

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:29:45.07

障害者枠での採用となればどちらにしろハローワークの求職者番号必要らしいよ
だからそれの発行タイミングが早いか遅いかの違いでしかない

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:43:48.56

>>783
そうかも知れませんが移行と求人元が繋がってるので結局それは移行の求人ですよね。だから障害者枠に手が出しづらくなりました。

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:46:25.37

いいなと思ってる事業所が定着支援が半年間で終わるらしく、他に見学に行った事業所は半年後、3年間の定着支援があると言われたので引っかかってる。半年じゃ不安だわ

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 19:51:45.35

定着支援は半年間は無料。元利用者が半年間就労を継続すると移行支援の収入に影響するからだとさ
その後は自己負担が発生するみたいね

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 20:34:07.02

移行が持ってる求人というよりまだハローワークがデータベースに載せてない求人だろ？窓口でも聞いたら出してくれるときあるよ。

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 20:44:37.06

なぜハロワ職員はタメ口なのか

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 21:07:52.54

>>786
お前が尊敬できない人間だからだろｗ
俺はため口聞かれたことないわ

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 21:21:03.32

なぜアンカーをミスるのか

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 21:27:40.75

ハロワ職員がタメ口使ってるのはみたことないけどクレーム入れたらいいんじゃね？

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 21:53:36.41

週5のヌルい就労移行すらきついくせにお前ら2chやれるのか

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 22:28:43.66

移行から就職(事務・パートだが笑)したけど働いてる方がクッソ楽だわ
もう絶対に戻りたくない

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 22:47:41.13

それが普通の感覚だよ
長くても10時～15時ぐらいだし仕事と違ってプレッシャーも何もないから体は移行のが楽
だが収入の有無の差がメンタル的にキツくなってくるというもの
ちょっと高い物ですら買うの躊躇するし

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 23:13:44.37

俺の場合は移行の訓練がマジで辛かったわ
スタッフの手伝いを始業30分前にきてやって終業後15分居残り
並行して日直や備品の在庫管理やりつつ、プログラムではリーダー笑と就職活動
しかも、就活では支援者が作る書類に誤字脱字、間違いありまくりでこちらがしっかりチェックして修正させて・・・

就職決まったらあなたが行った業務は誰か利用者に引き継いでください

えぇ・・・なんだこいつら・・・と思ったね笑

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 23:24:57.81

就職活動が辛いのわかるけど
それ以外の辛い要素がくだらなさすぎる

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 23:38:54.57

省いたりボカシたりしてるから伝わらないだろうけど事業所がまともじゃなかったんだ
それに比べると今の職場は天国だわ
愚痴というか移行に通って辛いひとも就職先がいいところに決まれば全然安定して働けるよって話しがしたかった

**優しい名無しさん** · 2022/11/01(火) 23:44:49.83

同僚も重度すぎるひとは少ないから就職した方が断然楽
指示だしたり教えたりもしなくて済むし
移行が辛いひとは早めに就職しなね

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 08:36:11.26

>>795
それだけの内容を断りもせず素直に従ってやってたあんたがピュアすぎるよw

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 08:43:26.54

>>795
就労移行支援で都合のいい駒枠扱いされてたんだな
ひどい扱いされてても就労先が見つかったのなら良かった

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 09:14:17.60

俺は社交不安があるから職場のほうが大変だよ
まだ働き始めて2ヶ月
移行は半年以上通ってたからね

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:49:38.33

>>795
それで辛いとか言い出したら仕事も長続きしなさそう
耐性なさすぎ

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:50:39.39

仕事は普通以上の成果さえ出せばいいからね

自分は就労移行の方が体調不良起こしてたわ
アスペ孤立型みたいな人らが多かった時はまだ
平気だったけど、いじめられたが人と話すのは好き
渋谷ハロウィンに出たがる様な承認欲求が強い
奴ばかりの今の方がしんどい。失言の上にKY、
被害者意識も強いし(こちらの方だけかもだが)
実習やバイト先,お客さんの方がまともだわ

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 12:53:25.74

>>799
お人好しだと便利屋として利用されて
最後はアホ扱いされておしまい
支援員におかしいだろと言い返せば
「訓練で学習した怒りのコントロールが
なってない」

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 13:02:28.30

>>795
今は卒業したのかな？
もしまだいるなら断りな！
仕事中でももし出来そうにない事を言われても
例え先輩・上司といえど断っていいからな！
自分も断るの下手だったから言いにくいの分かる
後輩や同期、同年からも馬鹿にされて
何でもしてくれる認定されるだけだよ
職場ではこういう風に言う奴が一人か二人いればいい方
大概は面倒避けられてラッキーだからね

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 13:04:58.66

>>768
週5最初はしんどいので無理だと最初からつっぱねろ！
ここ来る奴は大概薬飲んだり
特定の相手とのみｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取れない
新卒の年齢って操るの簡単とか見下してるからな
どうしてもそこがいいなら
「分かりました」と言って休みまくって週3通所
それで相手が
「こいつ週5無理だな」と納得してくれる可能性あり
それでも煽って来たら別に変える方がいい

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 15:22:37.27

障害者寄せ集めるて直接かかわらせるのって絶対よくないと思うんだよね
障害者は周囲との間には常に支援者という緩衝材が必要

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 15:45:11.98

3年目延長ってだいたいOKなものなの？

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 17:27:02.13

延長できない人もいる
予想だけど
・20代
・実家暮らし
・薬飲んでない
・いい大学出てる
・両親いててまだ定年でない

て人は審査通らないイメージ。

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:15:58.33

>>808
2年間で最大限就職する努力をして、それでも内定もらえなかった。でも、あと１年あれば内定はもらえそうな人が延長される。交渉は移行がやるので職員が無能だと延長されない
いまはコロナで活動が制限されたという理由で延長されやすい

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:17:34.42

>>808
今だと新型コロナの影響を説得材料に出来るかもしれないけど
本人の就職意欲や就労移行で取り組む姿勢が微妙だと厳しくなりそう。

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:29:53.05

船橋市だけど基本三年で四年の所もある

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:37:36.39

四年も移行で無職したら社会復帰絶望的やろなw

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:42:11.07

移行って2年間で何社ぐらい応募したり実習行ったりするの？
もちろん個人差はあるとして

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:45:26.19

全国一律で原則2年だろ
基本3,4年ってどこのことよ？

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:46:26.75

若い子の四年くらいなや寄り道で済むけど、30越えてから4年はきついなあ・・・

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:49:01.97

クローズ就労目指すなら移行で4年過ごすのは意味あるか？な所だが
オープン就労であれば移行の経験を履歴書に書けるからものは考えようでは

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:56:46.66

>>795
コスパの高い訓練じゃん
何もせずにだらだらと一万円ガーって言ってるやつよりいい

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 18:59:13.91

単純作業系の障害者雇用でも目標が高いって言われてる人がいたわ・・・
自己理解もあるし、トラブルもない人なのに理想が高いってあんまりな気がするわ。
B型にいけとばかりの言い方で、聞いててモヤモヤしたよ。

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 20:28:14.65

>>804
というより断る力の問題、もしくは利用者全体甘々な移行の訓練でそこまでする必要はないという気づきだと思う。

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 21:48:41.39

駄目元で4件応募したら全部書類通過して来週のスケジュール大変なことになった
毎日面接は気疲れしそうだなあ

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 21:52:42.83

訓練なのに嫌なこと避けてどうすんのよ
しかも何がそんなに辛いんだかわからんような作業で

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 21:52:53.07

面接に職員が同行したら企業は引くよね
だから落ちたのかな

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 21:59:57.60

面接に支援員同行＝1人で行動できない人
と見られてしまうからな
障害の程度や特性上しょうがない人もいるが、どうしても同行して欲しい理由が特にないなら同行は断った方がいい

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 22:15:45.70

まだそんなこと言ってんのか同行使っても採用されるから普通に

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 22:23:02.49

こっちは逆に同行しないと
「企業から就労移行では担当と上手くやれてない人なのかな」
とみなされるので同行する！と拘ってるぞ
まあそう言ってる支援員が発達障害なんだが

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 22:23:42.62

いま、大手企業始め、障害者雇用に理解のある会社は支援員の同行を求めるようになってるよ。就職後の定着フォローもセットで。

**優しい名無しさん** · 2022/11/02(水) 22:27:43.76

もし、受ける会社がエージェント使ったハイレベル求人だったりする場合は支援員は必要ないね