就労移行支援事業所 Part91 【ワ無し】
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前スレ
就労移行支援事業所 Part90 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1672269371/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 違う、>>1が勝手にワッチョイ入れたんだ
スレタイ詐欺 学校や職場に数十人いて、その中から数人のグループができて飲食店行こうと言っていて、でも自分は誘われていない、自分からグループに入れてくれとも思わない。そんなうちに誰からもお声がかからない。
仮に6人くらいのグループがいても、そのうちの2、3人くらいで会話をまわして自分は疎外されるようになる。
10代からそんな繰り返しだからグループを作る意義を感じないね 20代の多かった職場の一般雇用の当時、最初は1人で食べに行ったり1人で帰ったりしてるんだけど、そのうちグループ組んでるのから「あいついつも一人じゃね」的な陰口が聞こえてきたんだよ
陰口は無視すりゃいいとして、そのグループからSV・リーダーに抜擢されるのがいて飲みにいってる仲間内だけに丁寧に教えて、他の人にはミスすると厳しく当たったり、悪口拡げて馬鹿にしてたりしてたんよ
リーダー研修やって業務マニュアル更新されたら仲間内だけ知らせて、こちらはよく知らされないで、間違った運用してまた馬鹿にされる
リーダーが話したくないブサメン達は情報を与えられずミスして自主退社するのが多かったかな
ごちゃん見てるとコールセンターとかそんなとこ多いのかな
自分だけでないんだなって思う 前スレ>>999へ
前スレ890です。年収に関しては障害年金抜きです。足すとなると400万円ちょい超えるくらいになります。 会話するのが振られれば話せるけど、自分から話題を振るのが出来ない。いい歳して情け無いやら >>13
多すぎんだろ…
年金無くても余裕で生活できるのに受給できるのか 物事の優先順位はつけられるの?
本命と愛人とか?
ASDは聴覚過敏併発で大勢で話すと聞き取りにくいから、友人連れてくると怒るよ 雑談とかはどうでも良いから、報連相だけはしっかり出来ないと何処行っても無理だぞ
後は挨拶欠かさずするだけでも周りの評価は良くなったりする >>17
事業所で新しい人が入ってきたら自分から挨拶自己紹介するようにするとか? >>18
自己紹介までは要らない
社会人として必要なコミュニケーションスキルを磨けばそれで良いよ 仕事には雑談は直接はいらんだろうが、気軽に雑談できる人柄の良さがあったほうが面接では通りやすいし仕事も続きやすいよな >>21
人柄は良さそうなんだけど…。で不採用になるんだけど 支援員が面接に同席したりして企業の採用担当者と接点ある場合
何気なしに不採用の決めてを漏らされることはありそうね 健康管理は管理職の仕事だよ
朝礼やって健康状態確かめればいい
同僚に「疲れたなあ…休みたい」なんていってもあくまでも管理職の判断だぜ
スマホが拡がる前も出勤したら日経新聞とかスポーツ新聞のエロ記事読んでふんぞりかえってたんでしょ
男は営業、女は事務、事務センターに男性の中年管理職がいるが女子は昼食に誘いにくいので大概一人めし…が多かったと思うぞ
ランチの牛丼屋とかは話しながら食べるとこじゃないからな
たまに女子グループがくると昼休みずっとつかって話しながら食べてると回転遅いからひんしゅく買う >>15
身体で年金貰ってるからね。仕事していようがしてなかろうが治らない限りは受給できるよ。
鬱の方はてんかん治療薬のリボトリールがいい感じに作用して日中はあまり気にならないくらいになってきてる。
今の仕事は施設出身のobからの紹介で入社できたよ。 朝礼やるぜ〜話聞け!
朝からガヤガヤしゃべってんじゃね〜よ!
休憩終わったら帰ってこい!
トイレ前とかでしゃべってんじゃね〜よ!
が職歴薄い若者向けの一般雇用であったがね 一般でも社会に適合できなくて落ちぶれてる時点で診断受けてないだけの発達と同じだし
まともな人間なら既に働けてるから 事務センター/コールセンター運営補助
(大手企業・正社員)
でもフロアには正社員は数名
他は派遣・パートの非正規が100人以上
なんて可能性もあるからな
仕事はシフトの作成、出退勤管理とか?
病気で休みたいとの連絡を受けて
「本当に風邪なんですか?治ってるんじゃないですか?出てくださいよ!」
みたいなやりとりを朝10件以上受ける…みたいな?
電話に出なくても仕事しながら、そんなやりとりを横で聞いている…とか >>15
生活保護と障害年金を同一視する人いるけど、生活保護は完全な福祉、経済的な余裕が生まれれば打ちきり。
障害年金は保険制度だから保険料を納めていれば、経済状態は関係なく保険金は受け取り続けられる。
ただ、精神の場合、フルタイム就労で障害状態は寛場されていると判断された場合は、等級落ちや取り消しは勿論ある。 ふーんなるほど
ナマポとの違いやなんで余裕があるのに受給できるかなんかもよくわかったわ 派遣でこんな案件あった
【ほぼ残業なし♪】就労支援企業でオシゴト♪
●利用者様の記録・確認
●応募書類の添削
●Word・Excel操作のアドバイス
●事業所の備品管理
●利用者への講座案内
●経費処理など 職員が退職した職員や途中で辞めた利用者の悪口を他の利用者に言うのって普通のこと?
今通所してるとこがそうなんだけど、何かアレがダメココがダメって言って離れてった人を悪者にしようとしてる感が凄い 就労移行は分からんが、普通の会社ではよくあること
それを学ぶための場所かもしれんな >>36
普通じゃないでしょ。せめても利用者が帰宅したあとでしょ。苦情出せば?行政に 他の利用者と比べて落ち込み不安定になるという悪循環に陥っている。比べると思うのは相手に対して勝ちたいという気持ちがあるからでそれを失くせばいいんだと思った。自分の強みを伸ばしていこうと 人はそんなすぐに変わらんからな
資格取るとかならわかるが長所を伸ばそうとしてすぐに伸びるなんてことはないわ >>36
結局責任取りたくないだけでしょ
利用者でも無能に限って陰でグチグチ言うしか出来ないだろうし 地方民だけど、ディーキャリアなる大手就労移行支援所が来た
ここはどんな所ですか? >>33
個人的に一番の違いは資産の自由かな
株も自動車も制限なく持てるのが年金。制限があり資産なしでないと受けれないのが生活保護 就労移行とかA型B型はリズム整えるためとか、どうせ休みに会う人もいないんだろ?とか言って、
土曜やら祝日やってるとこも多い
就労移行は有給の概念ないから、
最長2年+就職できて最低半年はまとまった休暇なし
就職決まるまでは実績積むため週5日通わねばならない
職員は土曜祝日交替勤務で2日連続の休みがなくてもよいと言うタイプだから、そういうライフスタイルを強いてきてるんじゃない?
前職辞めてすぐ就労移行使うんじゃなくデイケアでも行ったほうが良かったのかな?といまさらながら思う 就労移行に行って気づくのはやっぱり人間性だよな
障害の程度が重度でも人間性がいいと受け入れられるけど
障害の程度が軽くても人間性が悪いと嫌われる
障害の有無っつうよりも人格だなあと思う
自分のことは開き直るしかないが >>46
一般雇用での勤務歴があれば、職業訓練に行った方が満足出来るかもね。
就労移行は今まで働いた事が無い人も通所しているから、どうしてもレベルの低い所からのスタートになるので物足りなさを感じる人も一定数は居る。 >>46
開所日をどこの移行も利用可能日数に合わせて月の日数-8だから、そこは職員は出ないといけないわけよ
まあ交代で休んだりするがな
有給の概念がないのは本来あかんと思うけど、事業所的には儲からんといけないからね
どこか月のほとんど開所してる事業所があったけど、そういうところはもうボランティアの域だろうがな >>43
フランチャイズ経営、座学→模擬職場シミュレーション→就活、って感じで段階が分かれてる、って事くらいしか知ららんがこんなんでも参考になれば
>>47
以前体験で行った移行に他害行為に及ぶ利用者が複数居た事があるんだが
あーいうのは見学や体験の段階でやる聞き取りで事前に弾いといて欲しいわ >>50
移行は利用者主体のサービスだから、利用したいっていったら断れないんだ
断りたければ体験とかで来たい気持ちなくすしかないんだ
移行使いたいって言った時に他のサービスを勧めてくる事業所は実はアウトなんだ >>51
ありがとう
そうなのか、向こうは向こうで大変なんだなぁ 職員は体験中とかどこも悪い顔しないと思うので
他の利用者の様子で決めてもいいのかなって思う
体験中の対応がクソなら利用開始したらもっとクソなので
体験で他の利用者の表情がイキイキしてると割と良さげ
体験の利用者に声かけてしてくれる利用者が多いとこは割とスムーズに利用できる気がする 就労移行の職員も転職組でしょ
サビ管とか除けば資格もいらない
前職で5年、10年続いたのがどれほどいることやら
なかには良い職員もいるかもしれないけど、
就労移行自体、国の決めた制度や事業者の決めたマニュアルに従ってやらねばならないので限界はあるわな
就労移行も近年急に伸びた業界で、指導員募集の求人も見かける。なので室が高い人材は確保できんわな
サビ管募集とかも見かけるんだが、逃げ出したのかね。
それで就労支援業界を渡り歩くのもいるかもしれんね。 つうか、今の日本で転職してない労働者の方が少ないだろ。 >>51
まあ、実際はヤバそうな人は満員とか言って断っているだろうな。
一人の危険人物が入ると、職員も相当苦労するだろうし。見学面談は事業所を観察する機会でもあるが、当然、見学者も支援員から観察されてるよ。 国にとっては移行支援制度は福祉予算の中でひっばくする生活保護を抑えるためにやっているに等しい。
永年に渡り十数万円を渡し続けるより、事業所にお金を渡して、ギリギリのラインで就職できない層を就職させ、逆に税を払う立場になるよう望んでいるんだよな。
はなから全員が就職できないことも見越しているし、緩い移行支援でも就職できない人達こそが、生活保護に頼ってほしい願っているんだ。
移行支援に期限があるのも当然で、2年で就職出来ない人達にはこれ以上お金をかけられないから。
逆に言えば、就労移行支援でも就職出来ない結果を示すと、生活保護も取りやすくなる。
生活保護は最終的なライフラインだからね。 ぶっちゃけ、利用者もギフテッドな層から、社会に出てはいけない人まで幅広い障害が集うわけで、これだけみても半数が就職出来ないっていうのは明らかなこと。就職先の会社にとって負担の掛からない人から選ばれてきたということにすぎない。 パラリンピックに出る身体>>>>>部活、スポーツのできない精神・発達
スキー・スノボで骨折とかいるだろうからもともとアクティブなんだろうね
部活やる人は怪我➡回復➡怪我➡回復を繰り返してきたんだろうし
リハビリ師も体動かす専門家だからスポーツ好きだよね 就労移行支援体験してると、この人は何の障害があるんだろうって感じで、見た目でわからない人が多すぎる。
7割は精神らしいけど 健常者に見えるな。 >>46
支援員の有給を心配してるかと思ったら、利用者の有給か?
働いてもないのに、有給もクソもないだろww 就労移行支援ってイヤイヤ通うものじゃないよ。
働きたくても就職出来ない人が、訓練として受け入れて通うものだろ。
そもそも就職したいのか?絶対失敗するわ。 >>56
うちなんて奇行がある利用者を庇ったりしてたよ。
どうしても庇いたいなら、迷惑を被ってる利用者を庇えよと思った。
そんなアンバランスな人間が施設のトップなんだよ・・・
法人自体は大きいけど、就労移行部門には優秀な人が配属されないとは思ったよ。
所長のツテで職員を連れてきたりするくらいだし・・・ お金の話になるけれど、大手は就労移行支援事業所の立地一つにしても好立地だよ。
事業所も清潔でオフィスを意識した作りになってる。
中小の事業所はどうしても福祉施設って空気がしてるね。
規模が小さい方が誰でも来てねとなるのも納得。
規模が小さくても奮闘してるところはしてるけど、資金の問題は簡単にいかないね。 >>64
そこでガイジじゃない側を庇っちゃうとガイジは自分の頭で考えられないしすぐうつ向いてしまうからね
自分がガイジだと言う実感が無いガイジが一番厄介何だよ
大人しくしてるだけなら周りもまだ配慮しやすいんだけど変に喋る構ってちゃんガイジだと周りは本当にだと思う 中小だと雑居ビルで都心からやや離れた所で「都心の会社に通うのは人多くて嫌でしょ?近所の方がいいでしょ?」とか言われるが、近所は住宅街でスーパーか町工場くらいしかない。
非正規でも最新オフィスビルで休憩室もあって、責任者が出社してなくても、IDカードで早めに来て休憩室で一休みできる。
そんな所を体験してるので中小事業所はしょぼく見える
郊外の事業所だと就職先は清掃や手作業くらいしかないわな
でも都会の大手は利用者いっぱいで待ちだったり、見学のあと問い合わせても担当者不在で返答が無かったりと一長一短あるわな 大手は看板だけで利用者が寄ってくるから事業所側も選別ができるんだろうね。中小は利用者確保に必死だから誰でも受け入れるんだろうね。 >>68
私が見学した都市部の事業所はコンクリむき出しのお洒落な訓練校のような雰囲気でした。
もちろん、福祉施設の雰囲気は皆無で、グループワークをやってる途中でした。
>>69
私が住んでる市に進出してきた大手は交通の便も抜群、駅前バス停前で通所しやすいところに進出してますし。
事業所もオシャレなオフィスビルの一部に入居してて、こちらも福祉の雰囲気は全くありませんでした。
大手の力にため息が出るくらいです。 >>68
そして雑居ビルはトイレが1つしかない違法事務所
皆さん!男女別トイレが無いのは違法です!声を上げましょう
つか開業支援してるアホコンサルが福祉法ばかり重視して労働法軽視してるんだよな 一般雇用からしてこんな感じだからね
⬇
0111 名無しさん@そうだ登録へいこう 2022/08/07(日) 06:51:21.71
ここ発達とか軽度の知的っぽい人が
異常に多くて迷惑かけられる事が
多いんだけどそいつらが管理と
仲良かったりルックスが良いと
何やらかそうが好意的に解釈されて
文句言う人が嫌われる雰囲気なの
異常だよね 今日から元気な奴が入ってきたぞ。移行なんぞ使わなくても就職できそうなのにもったいない >>76
就職も出来ないのはあんたも就労移行使ってる時点で一緒。 「就労使わなくても就職できそう」
って書いてあるじゃん
相手を立てているわけ
ああ、言葉の一部だけ聞いて勘違いされること多いんだわ
せっかちADHDなんかな 就職出来ないのはその人にもあなたたちにも理由がある。そんな人が通うところ。すいませんなADHDで。 若い女の子とキャッキャしに行ってるしキャッキャはできてるけど
何しに行ってるのかと我にかえるときがあるわ
リズム作りはできてるから意味はあるし、人と関わりもするからいいのだけどさ 奇行がある人と上手くやって欲しいと職員から言われた時は絶対無理だと思ったから
こっちは迷惑をこうむってるんですよと職員に言ったら黙りこんでたわ。 年が明けてから、見学や体験が増えてきたんだけどそういう時期なのかな? 俺たち皆健常者から見れば平等にガイジなのに他人見てガイガイ言ってどうするのさ。
他人なんか無視して自分ファーストで動けばいいんじゃないの?
突っかかってくるなら別の問題だけど。 結婚してる女性が「まわり席男!ワタシお姫様!」「昔はよく男から誘われた」とキャッキャしてた >>85
別に健常者でも言うやつやん、それ
しょくばであるあるやろ 今体験3週目だけど、みんなレベルがバラバラね。
多分生まれながらで就労経験ない20代
会社でやっちゃった子
コミュ取らないけど事務系行けそうな子
などなど。 https://news.yahoo.co.jp/articles/1de65d2099e8f8f2b37fce1f3ac600ca7a69ec6b?page=1
中国も大卒者に見合う職がなく大量に余ってるらしい
日本でも障害者雇用と言えば事務系採用と言ってもメール室とか、文書の箱をを台車で運ぶとか?
高学歴知能ありでも社会は肉体労働を求めている
欧米は肉体労働は移民が低賃金でやってくれる >>76 その人は今までそうやって見た目で判断されて、辛い目にあったから就労移行支援を利用しに来たんじゃないのかよ。 大卒で就活失敗(就職への不安もありで)して、移行支援通うのはあり?それとも勿体ないのか? >>99
半分ぐらいが大卒だし、大学院生もいる。
クローズなら移行支援の利用もバレ無いので大丈夫。 >>101
それはある意味本当。
半年ぐらいで生活が劇的変わるわけでなく
時間が必要な人が多い。
そもそも半年で就職できるぐらいなら
移行支援を利用せんでもできるだろ。 愛知県の豊田キャリアセンターは学習塾が経営している酷い所だった
毎日マジメに通ってたのにクビにされたからな
カリキュラムもテーマを決めてみんなで話し合い
テーマを決めてみんなの前に立って話す
選択理論とか働く上で役に立たないことばかりしていた
職員も休憩時間に利用者とタバコ吸っていた
休憩時間に利用者同士で麻雀していた
仕事は紹介しないし
紹介しても市外だし
就労移行支援は資格だけ持ったド素人の働き口になっている
常に企業目線
障害者目線では考えない
就労移行支援は貧困ビジネスだから淘汰してほしいな
柏本黒川窪地杉浦クソ 月末に実習面談会があるんだが、支援員の時間の争奪戦に負けて練習してもらえないで本番を迎えるのだが、心配だわ >>101
半年は速い方だよ。
事業所によっては一年くらいしないと仕事探しさせないとこもあるよ。 >>103
こういう掲示板に事業所名や個人名を書き連ねて批判する人が、
尋常な人ではないのは確か。
批判は行政に伝えないと問題の解決にはならん。
ただの私怨、恨みつらみの発散。
こんなクソのような利用者と相対せなならんって
支援員も大変だな。 体験を何回もしてる女性が今度は男と一緒に体験に来たよ。なんでもありなのかね 父親とか家族でなく一緒に利用したいてことかね?
バイトでも友人引き込んで2人でくっついてる時あるしな 半年くらいでは安定しないが、
1年を超えたら劇的に改善しないといけない
どっちみち精神障害は就労後の出勤が安定せず離職にいたる場合が多い
ので週最低労働時間の引き下げになる
一般雇用でも厚生年金の短時間パートへの拡大や副業解禁の流れがあるから、雇用保険もそのうち15時間とかになるかも >>108
いい歳した大人がひとりで決められないの?と思いました >>110
私のところにもそういう体験の人がいましたよ。
体験止まりで正式利用にはなりませんでした。
そういう体験希望者には職員はどうたいおうされてます?
うちだと、そろそろどうですかって?感じで聞くと思います。 >>113
こちらも同様です。いつまでも引き伸ばしてもお互い良くないので期限は決めているみたいです。 >>96
大手って?
リタリコとか?
3つの事業所をやっていて、某資格系専門学校のオンラインプログラムが受けられるところ。 そんなに大手ではないと思う。
他に体験していないけれど、最初の見学で
それぞれ事業所で内容が違うから他も体験してみてもと言われた。
ほかの事業所のHP見たら、所長の言う通りで
知的系から脳科学を使ってとかエセっぽいのがあった。
今のところはちょうど卒業で人が減っていて
静かだし、職員も優しいので正解かなと思ってる。 >>116 あまりにもお客様対応する所は
意味がないから辞めたほうが良いぞ。 支援員が担当制なので、受け持つ利用者の数によって不公平感が生まれる。 銃があれば俺の脳みそぶちまけて皆さんにサプライズ出来るのに 絶対喜んでくれるのにくやしい! >>114
私もその職員の判断は妥当だと思います。
>>116
私の所の所長も二年しか使えないから他も体験してから決めて欲しいと言われましたし
かなり癖が強い所長にしては的確な意見だと思いましたw 2ヶ月使える仮の受給者証は
申請してからすぐに役所から貰えるの? 就労移行入ってお客様扱いされるけど、いざ働くってなったら居場所なくなるよね なんで籠城するやつどこもいるの?
事業所に入って女の子と雑談してた方が楽しいだろ?
女の子と会話できない男も多いし、なぜなのか >>124
決まってるだろ人に興味ないからだよ。
あとコミュ障 女の子と雑談してた方が楽しいかどうかは人によるんだよ
ま、理解できないんだろうけどな 就労移行で若い女と雑談してるのは男が多い職場でやっていけるのかい?
男との雑談力はあんのかい
就労移行いって女と喋って回復したねと言われて、
男だけになったらうつになるんかい? >>99
新卒カードを就労移行に使うのは本当にもったいないから考え直した方が良いよ。
新卒って企業は解雇できないに等しい。少なくとも最初の1年は。
企業は新卒を育てる義務がある、労働法規の判例に載ってる。
だから、新卒だけはチャレンジしなよ。つらくなったら欠勤、本当に無理だったら休職してもいいんだから。
そのあと、移行を利用するか決めればいい。 てか、無職、ガイジ、低収入という三重苦を背負っているのに女関係いってるやつは普通にすごいわ。
売れないバンドマンって根拠のない自信に溢れてたりして、キレイな彼女いたりするけどあんな感じか。 私が通ってる就労移行支援事業所ってさ、
半数くらいが辞めていくんだけど、皆さんの所もそんな感じなんですか? >>130
あんまり顔ぶれは変わってないような気がする。半年就活ルールとかに縛られてるんじゃないかな。
>>131
株式とか不動産?まぁ、親が普通に金持ちで生前贈与貰ってる人もおるもんな。でも余裕があるのはええことやね。遊びに行くのにも金かかるもんなぁ。 質問です。結婚してる男性、40代?50代の人がいて、結婚もしてて娘さんもいて就労移行に通所している人がいるんですがなぜそんな人いるんですか?なぜ早く仕事につかないのですか? 病気だからやろw
結婚は発症前とかじゃね?w
しらんけどw >>134
その人四六時中ゲームの話するからうざい。
反面教師にして、早く仕事に就こ。
まあいろんな人がいるんですね。笑 就労移行支援に通うくらいの人は年代に関係なく心身の調子に難があるんだから仕方ない
中年で既婚で子どもがいるなら経済的余裕があるんだろうから、他人が気にしても仕方ない >>133
まずは他人のことよりも自分のことを気にしよう。空気読もうよ >>137
確かにそうですね。早く就職して自立出来るように頑張ります。 40過ぎは一般の再就職が難しいからだよ。どうにもならなくて就労移行の広告見て来るんでしょ
最近だとコロナで飲食店潰れた個人経営の人とか
近所でもツタヤとか無くなったし大量閉店してるからね 総◯キャリアって工場派遣とかやってるのが子会社で就労移行してるのか
エ◯プールプラスは障害者向け農業とかやってるけど、母体は工場とか単純作業派遣ワークだね
結局正社員をドロップアウトした人の受け皿だね
一般向け工場ワークはごちゃんで悪口ばっかりだけど >>140
エス○ールだけは止めておいた方が良い。
体験実習最終日に「現在は求人募集してませんので面接は受けられません」って平気で言ってくるから。
支援員も「それはかなり酷いですね!」って怒ってた。
だから、ウチの事業所からエス○ールに行くのは支援員が止めてる状態w 求人してないのに実習受け付けるとか酷いな
タダ働きの労働者が欲しいだけじゃん >>95
他の利用者に危害を加えたりする恐れが無い限り断られる事はないと思うけど
定員があるから卒業者が出るまで長くて数ヶ月くらいは人数待ちしないといけない事はあると思う ある支援員のご機嫌伺いしながら接するのが辛い。でも、その人が就職を担当してるから関わらないといけなくて困る >>132
数ヵ月で見かけない人のことを聞いたら辞めてたり、病気で退所という方がいますね。
半年よりも期間は短いです。
>>144
もう上司の機嫌をうかがう訓練と思うしかないかもしれませんね。
私も癖が強い所長を上司とイメージトレーニングの一環だと思って接してます。
そうでも思わないと、反りが合わなくてやっていけません。 >>145
最初は優しそうな人だと思っていましたが違いましたね。 見学の時は小綺麗な作業所と思ってたけど支援員が担当制なので、個人的な価値観と衝突する
他人と合わせにくいのが発達だけど、どんどん価値観がずれていく気がする 20代の発達障害はまだいいよ
40以降だけどいなと思う職が20代とかの求人ばかりで
「若い人が苦手な〇〇さんには苦痛なのでは」とばかり言われる
年齢層が高いのは工場とか休憩なし5時間の仕事とかばかり
事務考えたが不向きだった。
発達という事だけで仕事限定されるのに更に年齢の差も考えないといけない
正直20代以下の発達障害に嫉妬する >>106
お前さては貧困ビジネスの就労移行支援事業所の職員だなwww >>150
その言われ方は年齢がネックではなくて
若い人と関わらないことがネックなのでは
若いと素直だし下手に考え凝り固まってないし
現場も指揮しやすいから採用されやすいぞ、障害者でも
若者と戦うのではなくて、同世代と戦うべきでは? 若い女はOKだが、若い男で騒がしいのはダメだな
とは言っても20代の労働者が職場の40歳50歳60歳の加齢臭するジジババと自発的に話すはずはないけどね
自分もそうだったし
中高年メインで低賃金なんて職場で会って話すとしても終末感漂って、将来を嘆くばかりだよ
自分が手続きで保健所行った時は20代と60歳くらいのが隣の机で仕事してるんだよ。第3者から見ても面白くなさそうだなって分かる。 >>140
派遣会社も、社員数に応じて障害者雇用しないといけないからね
短期じゃなければ派遣も障害者雇用人数に含まれるから
派遣会社で移行とかの就労系障害者事業所してるところは多々あるけど
囲い込みの側面もあるからな >>150だが
>>151
>>153の両者サンクス
今迄は事務→工場などの作業系をしたりしなかったりで
色んな年齢層いて人数も多い職場ばかり。
唯一してた接客はコロナ解雇で障害者雇用はそれを募集してない
(仕事内容書きたいが見てるかもなので書けないのがつらい)
153の最後の一文の意味がちょっとよく分からないが
同世代と上司受けはいい方だが先輩受けは悪い。
年下は全員ではないが接客でも工場でも警戒されること多々。
とどめは就労移行の年下。なので年下受けはしないなと思った。
別にこっちは個人情報聞いてもないし
いじめっこみたく絡まず新しく来た人だから馴染めるようにと思って声かけただけ 続き
あと家族も支援員もその5時間か工場は?と言われる
正直家族も胡散臭いと思ってる。
最近引っ越したんだけ引っ越し先はごり押しでとある地域を勧めてきた。
その地域がすごく嫌だったんだがあまりにもうるさくてそこへ
引っ越したが車やバイクがないと不便だし後悔したらその他の理由で後悔してると
「でもそれ選んだのあんただろ」と言われた。
その地域は地元だが今思えば地元へ来てほしかったんだろな
上記の5時間仕事も正直興味がなく選んで後悔しても自業自得だの言われそう。
因みに健常雇用を考えたが障害者年金打ち切りもあるからだめと言われる
引っ越しと就活で心身共に疲れ溜まってるんだろうが40代発達障害ていい事ないな。 家族や支援員が言うように工場で作業がいいと思うけどな
周りの意見の真意がわからんときはよく聞いてみよう
自戒も兼ねて
さあまた明日も女の子とお話しするぞ。ほんとこれだけがモチベ 草生えたらエス◯ールで草刈技術学べ
(こういう返しも発達ぽいのか) 移行スタッフの求人はみなし残業が含まれてるのが多いみたいですね
祝日の恩恵を受けないとこも多い
祝日・土曜は通常勤務だから休日割増にはならんだろう
サービス業だと似たようなもんだから、そんなとこから転職するのかな
土日+祝日休みのホワイト企業からわざわざ就労支援員になりたい人はそういないわな
介護職と同様他にやることないから応募したなんて人もいそう 嫌な人がいたら行くのが嫌になるな。
しつこい奴嫌い。 千葉県内の山間部にあるビニール
ハウスを訪れたのは8年前のことだ。
もとは産業廃棄物処理場だったという
場所に大きなビニールハウスが何棟も
建ち並んでいる。中をのぞいたが、
作業をしている障害者はあまりいな
かった。指導員とおぼしき高齢の
男性が所在なげに椅子に座っていた。
案内してくれた地元の福祉関係者に
よると、雇用請負業者が近くの農家
をパートで雇い、野菜栽培について
教えてもらっているのだという。 子どもさん持ちで結婚もしてて就労移行に通ってるおっさんってどう生活してるんだろ?
不思議。 >>166
失業保険か預金切り崩しか生活保護かそこら辺だろ
体調悪いけど頑張って行ってる時に話しかけまくられるのキツいな
こう言う時は女の子寄ってくるの困るわ >>167
生活保護とかだったら就労移行に通ってる意味なくないですか?不思議ですね。家で好きなことしてればいいのに。 >>168
生活保護じゃ子供育てられんだろ
人のことより自分のこと心配しとけ 支援員の入れ替わり激しいな
通って一ヶ月だけど既に二人見かけなくなった
希望者も多いようだけど 既婚子供ありで、給料なしだったら奥さんに見せる顔がないだろ
だから仕事に行っているフリをする。
そこが実家暮らしのニートと違う所
リストラされたのにスーツ来て毎朝家出て公園で過ごす…みたいなのテレビで見ないかい?
実際の仕事でも既婚者で低賃金ワークやってるのは「オレは頑張ってるぜ」オーラがものすごい
既婚者子持ち男性と30過ぎ独り暮らし毒女がリーダーになると、親と同居のニート、ヒッキー上がりをイビってくるよ
既婚者で低賃金ワークは奥さんの中悪いから敢えて長時間・夜勤・宿直ありを選んだりするよ チームワークが大事って言われてるけど支援員同士のチームワークがなってないんですけど 利用者がどうにかできることじゃないけど、
支援員の入れ換わりが激しかったり、足並みが揃わないってのは不安になるね。 >>171
なんだ仕事に行ってるふりですか。
結婚してるからって見下されててムカつきます
絶対あの人にはならないと反面教師にします。
以上です! >>172
同じ話を複数の職員にする必要があるのはめんどくさい 職業支援員とか生活支援員は特に国が定めた研修や試験はないんだね
会社が適当に決めるの? >>178
その通り、情報共有がされてないから困る 結婚してるの自体が妄想なのが精神障害
妻も子供も存在しない 結婚してるの自体が妄想なのが精神障害
妻も子供も存在しない 働いてれば縦割り組織や先輩毎に言うことが違うとか良くあることだが、
教育のためにわざとやっとるんか?
職歴浅い人には社会勉強だが、数年経験ある者には以前の職場で感じたストレスの追体験でしかない。
こちらは以前、仕事やってたんだから問い合わせ電話受けても、担当者不在やら急病で休みでもなんとかなるように対応履歴残すとか体制整えてやってたんだからね >>177 昼食中にマスク外した姿見たら あっ て感じ
まぁ それでもイけるんだけどね。 女の子としゃべってるとか書いてるのも、女なら誰でもいいレベルだろ?
昔はモテたというのも誇大妄想ぽい
ADHDならその場の勢いで婚姻届だすんだろう?
知的・精神なら異性なら誰でもいいから抱きつく、見つめるとかあるらしい ディー○○ア
リタ○コ
で悩む
発達障害だからディーの方がいいのかな 選択に悩めるほど大手が進出していて羨ましいよ。
私が住んでる市は大手が一社のみ進出してるのみだ。
だけど大手は本当に良い場所に進出してくるよね。 就労移行通って3か月とくに得るものなかったし見切りつけて辞めるか。ハローワーク行こ
利用したのが間違いだったは。 就労移行支援所は元々能力がある障害者が職員に認められて仕事紹介してもらう所だと思う 就職できなかった奴が得るもの無かったとか言ってるの笑えるよな
他所行けば就職できるとでも思ってんのかよ >>189
3カ月の間、どんなプログラムを受けられてたのですか? 就労移行ってA型みたいに作業料みたいなのは出ないんですよね?
むしろ利用料が掛かるのでしょうか? 自分で地元の就労移行を調べたら非課税世帯だったら利用料無料でした。
両親は年金生活ですし、わたしは無職なので利用料は掛からないっぽいです。 >>193
ほぼワードとエクセルのみ。操作も8割くらい覚えた。次に進もうかなと。 >>196
もう一段上のプログラムを受けてみたいと、要望を職員に出されてみるのはいかがでしょうか。
きちんとした職員なら相談に乗ってくれると思います。 溜まってるから支援員にちんこなめて欲しいそうゆう支援も大事だよな >>189
気持ちはめちゃくちゃ分かるよ
障害とかじゃなくて持病やブランクが理由で通ってる人は正直得るものより得たくないものの方が多いかも知れない ブランク埋めるためだけに通ってるけど完全に割り切って利用できるとこは利用するってスタンスだわ
何かを求めるわけじゃないし支援員もそれをわかってるから基本放置してくれてる 就労移行通いながら転職活動すればよくね
通ってる方が受けはいいぞ
まあ大人の幼稚園みたいで通いたくないのはわかるけど 幼稚園だか老人ホームかは分からない
カラオケやるとかみんなで体操するとか、映画観賞とか、手作業するとか、そんなのは老人ホームも似たようなものじゃねえ?
就労移行だとそれにマナー講座とか加わるんかな?
SSTは精神科デイケアでもやってるようで、どこぞの大学が編み出したプログラムで、そこはどの就労も似たようなもんかもしれんね。
グループ組んでアイデア出しなさいって、
学校の学芸会レベルのごっこ遊びに見えちまうがな。 駅近と徒歩10分迷ってるんだけど、関係ある?
雰囲気は徒歩10分のがいいのだけど >>207
手作業は軽作業の訓練、体操は体力作りになるからまだしも
カラオケや映画鑑賞は就労と関係がないね。
グループワークで新聞やニュースから話題を出して話し合うとかの方がまだいいかなあ。 >>209
話し合いとかのほうがキツい
なにもやらない人とか出てくるし
カラオケとかやりたい人だけやればいいやつの方がラクだよ でも就労移行でやってることで役立つこととかなんもない気がする そこそこまともな社会経験ある人にとってプログラム自体は学ぶ事殆どないよ、就労経験ほぼない人にも合わせてるからね。支援員に許可取って俺は最初の数ヶ月以降自習やら体力作りしてた。 ディスカッションは新卒の一般就労で幹部候補なら役に立つかもしれん。
会社の本部ってのは会議ばっかりやってるらしい。
でもここを見てるのは末端の労働者にしかなれんだろ。自分の意見など通りはしない。 就労移行2年かよって就職できなかった人の行く末は? だから就労経験あるやつはリズム作りしながら女の子と話してたらええんだよ >>220
女女うるせぇよ
キャバクラにでも行ってろよカス 就労移行に百瀬ここあにそっくりな支援員さんがいるw >>217
他の方が書かれてるルートか、あと一年だけ延長してもらうかになる。 女の子ガーとか言ってるキモブサおっさんキメえよな
キモいのは顔だけにしといてほしいわホンマ >>208
嫌じゃない方かな
結局はある程度の期間休まず通えたっていう通所実績を上げるのが一番重要だから最終的に週5通うのが苦にならなそうな方というか
雰囲気に関しては利用者やスタッフの入れ替わりで変化する可能性があるから今は良くても今後は分からなかったり逆も然りだったりで難しい要素だけどね >>208
差がなければ近い方がいいと思うよ
勤怠の安定がアピール材料になるから
遅刻欠席しにくい環境がいいと思う 就労移行は無職と変わりはないからヒキニートして、働きたいと思ったら働くのがベストかもしれん。就職は考えてないし。目標達成まで資格の勉強とかしてる方が楽しい。 歩いて15分くらいの距離から来てる奴が遅刻しまくってて
支援員から指導されてたのは笑ったw
ま、ここにはそんな人間はいないやろ。 レベルの高い事業所とか低い事業所とかあんの?
まあ通ってる奴は、大体俺みたいな社会不適合だから無いのかな? 障害者雇用の賃金より資産運用で儲け出したんだけど
働き出してもどっちが本業かわからんなあ
このままでは利用料も発生するし、扶養からも抜けないかん
下手に継続して利益出し続けるとそれもそれで稼いでるとみなされそうだし
株とか不動産やってるやついると思うけどどうしてる?? 移行から就職活動するとき通所実績はどの程度企業から把握されるの?
例えば10時から16時 月~金曜日 の事業所で日によって午前中だけ通所とか細かく通所実績が情報提供書に記載されて面接企業に把握されるの? 真剣疑問なんだけどトイレに籠もってどうすんの?サボりたいって事? 奇行がある利用者が1人いるだけでも事業所の空気が悪くなるのはどうにかならんのかな。 奇行より自分がガイジ側だと気付かない喋るガイジが一番面倒臭い 利用者同士で能力が全然違う
ハズレ引かされた会社は最悪だ >>254
うん。三年だよ。
ただ、長くいすぎると中弛みしてくる人もいるね。 3年あればまともなやつなら公認会計士試験とおるだろうに就労支援だと簿記2がせいぜいなんだよな >>256
3年も居座り続ける奴ある意味尊敬できるわ
よっぽど就職したくないんだな。 就労移行に通うような精神障害者が公認会計士取ったところでそれに見合った所に雇ってもらえるの? 誤解のない様に言っておくがあれは ”職員” が ”利用者” に対して送りつけたものだからなw
日本語の読解力が無い奴が多いことでw
周りに溶け込めても日本語読めないんじゃ話にならんよw
職員があれだから利用者は攻撃的になってきてもしょうがないだろw ごめんスレチだったわ・・・
欄干にロープ張ってくるわ・・・(誇張表現) なんだスレチか
基地外が迷い込んで来たのかと思った >>187
D使ってた友人曰く、指導員が高圧的で怖かったらしいよ
全国にありそうだから、一概に言えないけど 利用者2名の事業所に通所中なのだけ、片方の人がめちゃくちゃ礼儀正しくて元気良くって気をつかえ、コミュニケーション能力バッチリというパーフェクトな人物で、めっちゃ凹んでる毎日である。 というか、なぜ利用者2名?
立ち上げたばっかなの? 私のところなんて所長が口が軽いのが困りものだよ・・・
高圧的なのも嫌だけど、どっちも嫌だなぁ 一般の職場もそんなもんだ。高圧的なのと、口が軽くて他人のミスやプライバシーをまわりに言いふらしてバカにするリーダー。 皆の所は喋り好きな奴多い?
そういう奴らって学校感覚で来て就職決まっても出戻りしてるw
自分の行動は正しい、同じ趣味の人間には心開くが
人からちょっとした間違い指摘されたらすごい睨んでくんのw
自分の中じゃ喋り好きの発達が一番厄介だわ 職員とは話すかな。
別にお喋りしてもいいんじゃないかな。
雑談力って組織労働で大事だし。
使えないけど、憎めないやつというポジションにいる人はそういう人たちの中にいる。 職員と仲良くやっとけば?
うるさかったら職員に注意してもらった方がいい。職員と仲良くなることの方がメリット多いしね。助言だけど訓練生と仲良くする必要はない。だけど職員は敵に回すな。 あと20前半くらいの若い利用者は寛容な目で見てあげよう。
人生で一番楽しい時期に就労移行だもん。
同年代がいたら話したくなるだろうし、コノスレでも見かける恋愛厨もまあ仕方ない。 >>281
職員を敵に回すとどういうデメリットがあるのか是非教えてほしい。
利用者とのコミュニケーションが一番難しいから避けてる。前職が一緒だった人とはたまに話すけど。 いくら年下でも自分に意見する奴は敵として睨みつける奴なんか
いいと思わんわ
そういう所が嫌われてたの分からないんだな >>286
同意。年下でも謙虚に接する。これは社会に出ても当たり前やぞ?もし職場の先輩が年下なら
どうすんの?腹立って辞めるんか?嫌な奴なんて世の中腐るほどいるぞ? >>287
うちの事業所は15人位は戻っている。
>>288
職場なら仕事とは無関係な事なら言い返す
でも事業所で天然な行動で迷惑かけてる奴には年下であろうと
言うよ。支援員が言わないからな
年下だからって優しくされて当たり前じゃないんだよ >>289
そのうちトラブルになるよそれ
こっちの名前出されてあーだこーだ言われたって大騒ぎされて支援員味方につけてこっちが悪者扱い
支援員も「直接注意しないで、何かあるなら私達に言ってからにして」って
何もしないからこっちが動いてるのにね こういう人いるから嫌なんだよな。自分が避けてることに気付け。相手はお前のこと何も思ってねーよ。場の雰囲気は壊すなよ あと、誰も自分に合わせてくれないぞ。
自分から合わしに行け。
さておき帰るか てか職員と仲良くしていなきゃ就職活動なり良くサポートしてくれないやろ? 助言はしてくれるけど行動、選択するのは自分だからな。自分で調べて面接受けたほうがいい。とにかくサポートなんかないと思った方がいい ココルポート川崎はタカハシなるマネージャーが来てから雰囲気が悪くなった >>293
支援員も利用者と親しくなれば、なんとかしてあげたいという情は湧く。
それで格別な就職先を見つけてあげてたのを何度か見てきた。 ディキャリアのIT系に通ってるけど、カイエンが気になる。カイエンの方がIT系としては長いんだよね。 いいな。他の事業所は比較的平和で。
手洗い魔や遅刻魔がいないだけいい方だと思う。
特に手洗い魔なんて、執拗に手を洗うから給湯室が塞がるのよ。 ここを見たり、事業所の利用者を見てると、
自己分析力が利用者が強いし職員と話が噛み合いやすい感じがする。
分析力が強すぎて凹んだりしたら職員がケアしてもらいやすくて立て直しやすいし。 ワイの今の担当が良い人で4月から別の担当になることになったんやが このまま最後まで今の担当で行けないのかな 担当とかあるの?
支援員が変わったりとか聞いたことないな >>302
50過ぎた人もいたけど、大きな企業の特例子会社に就職したひといたね。ただ、もともと働き詰めで鬱になった人で本来能力は高かった。無職とか籠もっている人じやなかったけどね。 ぶっちゃけ就活ってのは運ゲー
採用担当者にしたってA君BさんC君の中で誰が最も戦力になるかなんてわからない
数打っちゃ当たるさ 受かりゃどこでもいいわけじゃないから数打って当ててもな 47だけど通ってる。無理なら無理って言ってほしい。 隣の市に引っ越ししようと思ってるんだけど、行政が変わると新規で利用申請しないといけなくなるのかしら? このまま働いてもまた同じ職場の人たちに迷惑かける気がする、働きたくない 働きたくないし人と関わるのはゴリゴリでござるよ
とほほ 働きたくないという気持ちに至るのは自由だけど
それなら移行は早く辞めてB型で適当に通所する方がマシかもね >>306
47なら仕事選ばなければ全然いけるでしょ
本人のやる気次第ではあるけど
ていうか今の移行って40代がジジイ扱いされるくらい若年化してるの? B型って収入少ないけどどうするん
就職することが目的じゃなくて稼ぐことが目的やろ ナマポって財産も貯金も全部尽きてからしか受けられないからハードル高いよな
もともと無い奴ならいいんだけどさぁ それにプラスして親族から援助を受けられない奴な
まずは親と住めないのかって聞かれるよ >>314
生活保護か親族と同居になるね。
本当はさっさと就職を決めて抜け出したいところ。
うちの近くのB型の工賃は時給100円位だと聞いたね。 働く気がある人にはB型の時給100円が耐えられなくなって就労移行へ来るが
そうではない人であれば社会活動してますアピールの為にB型行くのは全然あり B型で頑張っても月の工賃が15000円くらいと聞くと
障害者雇用は無理でもせめてA型で働きたいという気になるのは分かる。 >>314
稼ぐことが目的でなく「僕働いてる、偉い!」という自己満足と、その間介護から開放される家族のための制度だぞ
作業所の利用料は福祉だからな
介護保険で世話される爺婆と同列なんだよ 知り合いの完全在宅のb型時給300円越えて恵まれてるんだな 健常者なら並程度の能力しかない人でも障害者ならエース級だよな 給料が低いのは会社が期待してないから。
無理やり法律で雇用する義務が発生したために雇われた人材だからなんだろ。
それは一般雇用でも同じで、会社にとって有益にならない社員は給与は低い。
逆にいうと、会社にとって必要な人材と思われれば給与はあがる。障害者雇用でも30万を超える給与貰っている人もいるし。
企業だって、売上があって利益が出なければ存続できない。利益にいかに貢献できる人材になれるかが大事なんだろう。
それ考えられなきゃ、やっぱり最低賃金レベルになるのは仕方ない気がする。 障害者雇用で本当に欲しいのは頭の回る身体障害者とかだからね
いきなり来なくなるうつASDやら遅刻書類紛失魔のADHDはできることなら採用したくないんだろよ ギフテッドのような人はどうなんだろう?
極めて高い集中力や記憶力の持ち主なら雇ってもらえそうだけど。 自分はASDだが、コロナ感染で2週間自宅待機した以外は決められたシフトこなしているよ
でも、うつの具合の程度によっては当日欠勤が発生するのは仕方ないし
理由はどうあれ当日にいきなり休む人を会社が採りたくないのはわからんでもない 就職したら担当の支援員から離れられると思ったら半年間就労移行の担当と定着面談あるのね はぁ~~ >>329
ASD・ADHDは診断されるまでには難しい検査しないとダメなの?
たとえばASDの長所でいかせるところはある? 発達障害は興味にもったものに強く執着できる人いるからね。プログラマーとか専門的な技能とか相性が合えば活躍できる人いるでしょう。 >>331
知能検査と親からの生育歴の聞き取りで自分はASDの確定診断が出たけど
聞き取り無しでも診断が出る場合はあるみたいだよ
障害での長所はルーティンワークが苦痛じゃないこと
短所は未経験の一発勝負で選択肢を間違える場合が多々あることだね >>333
ASDの場合は知能って平均くらいなの?
ルーチンワークが飽きないのが特性なんだね むしろルーティンワークがいいまである
イレギュラーあると静かに焦ってパニック起こして何も出来なくなる >>330
おれは利用したくないのに利用しないと会社側が不安になって契約更新に関わるとか脅されたわ
ほんとやり方が汚い どこかに引っ越して就職して、就労移行から離れてるところだといいんじゃないかな。 >>336
利用したくなければ断ればいい。
ただ会社側が事業所と繋がっていてほしいという希望あるのは事実だと思う。
なんで、会社側と定着支援を断って良いか相談してから決めたら?
会社側が不要と言えば、それをたてに事業所のサービスを断りやすくなるでしょう。 相変わらず、としか言えないけど
このスレの人達、真っ当なアウトプット本当にできないよな
疑問に思ったならそのまま支援員に聞けばいいだけなのに >>342
転居先で利用申請をやり直すんでしょ。通えなくなる期間が生まれるよね? >>345
申請はし直したけど利用できない期間は無かったよ
普通に通い続けてた >>346
ありがとうございます。通えなく期間があるのかと心配だったので助かりました。 4か月目だけど就活初めて辞めることにしたgood by就労移行。もう2度と利用しない。 早く辞めて働いた方がいいよ。
9300円払う価値はない。 まあ、この内容で120分はないよねってのはある。
これなら軽作業の練習をした方がいいってのはあるよ。 求人探しは手伝ってはくれないんだね。書類も志望動機を考えるのが苦手だからサポートして欲しかったんだけど「自分で考えて」と言われて困ってる 志望動機ってのは「なぜ自分がその仕事に応募しようと思ったのか」だろ
他人に考えさせてどうすんだよ 求人探し手伝ってくれるし志望動機も一緒に考えてくれるんだが? >>336
断れるんなら断ればよかったよ
半年間は強制的に続くのかと
そういうもんなのかと思ってた 移行の職員に志望動機を校正してもらうのは良いとして、原案は自分で書かないとな
その応募企業の何が良いと感じたのかくらいはPRしないと本番の面接で苦労するよ >>359
私のところも仕事探しは手伝ってくれるし、履歴書の添削もしてくれるよ。
他の利用者にも同様履の支援をしてくれる。 >>336
なんで利用したくないの?
半年以内にバックレする予兆でもあるの? 基本的には利用者自身で求人票から探してもらう。
もちろん事業所に届いた募集要項から本人にあった内容なら参考程度に紹介するが、でも決めるのは本人。 お前ら応募する時一社ずつやってた?
一度に何社もやる派? 事業所の方針で求人の同時応募はNGだったわ
それがないならやっても良いかもね 1ヶ月でp検3級.2級終わった。次は簿記3級やろうと思う。 >>369
やばい事業所だな
オープンて書類選考に2週間近くかける会社多いから無駄に時間が過ぎてくぞそれじゃ 移行支援って企業と連携してるところもあって就職しやすいみたいな話聞いたけど本当ですか? 就労移行支援事業所が企業とのつながりを持っていると、その企業の見学や実習をしやすくて就職しやすいというのはある。
あとは、就労移行支援などで支援員がついている障害者じゃないと採用しないという企業も一部ある。 ココルポート武蔵浦和OBの小根山芳政
こんな奴に就労サービス受けさせるな!!
理由は人の意見を否定するから 1月になってから急に見学や体験が増えまくってるんだけどなんかあるの? 新年度で就職等していく人がいるから、今のうちに見学や体験してるのかも。 いまは4月開始の募集が多いの?
時給1,000円でいいから事務したい
MOSスペ&簿記ありますが
職歴はガタガタです(笑) >>379
こっそりワッチョイ隠すな
あと初級シスアドもあるよ 無職が5ch()に課金なんざしてんじゃねえぞ
そんなにワッチョイ隠してレスバ有利になりてえんか 5chに課金しても運営に通報される悪目立ちしたら垢焼かれたりするからね
意味の無い課金だよ(笑 新しい人がひっきりなしに入って来るんだけど、
名前が覚えられないよ 明日大雪なのに企業見学あるんだけど
しかも家から直で現地行った方が電車の乗り換え少なくて済むのにわざわざ一回事業所行ってから職員と行かなきゃ行けないのめんどくさい
途中で電車運休したらどうするのって思ったけど明日はとりあえず来いって…
おかしいよ >>389
無断で休んじゃえば?
当日に体調不良で電話して休むとかいろいろあるでしょ スタッフから話の途中から顔が険しくなったけど
何か言いたいこととか疑問に思ってることありますか?と今までも何回か聞かれてるんだけど、そんなことは全く思ってなくて、キツく言われるのが辛い >>390
できることならそうしたいけど月曜日から事業所行きづらくなる
職員がいなきゃ勝手に企業に電話して休んでた >>392
企業見学を受け入れしてるってことは求人があるわけだから、見学で印象よくしておけば受かりやすくなるのかね 就職先にディーキャリアを利用して就職に向けた実習生がいたんだが、配慮を含めたほぼ情報もない、同行していた支援員もほとんど仕事せずに教える従業員に丸投げしてた。
障害者雇用で働いてる自分でさえきちんと配慮を含めて伝えたぞ >>394
特例だけどあんまり行きたくないんだよなそこ… 「曖昧な表現をしないでください」って、バカには対応できないから
バカは自分の表現が嘘だったりいい加減で有ることを認識できてない >>396
特例っていいんじゃないの?
事務ならなおさら 特例で働きたがる人が多いのに気にはなるね。
離職率が高いとかあるの? >>400
辞めたら?無理していくようなところじゃない 特例も結構良し悪しがあるよ。
障害者を管理するために色々と変なルールがあったり、周りの障害者によってはちょっとしたことでトラブルになったり、人間関係的にも面倒くさい点はあるよ。 どんな職場でも人間関係でめんどくさいのはあるからな
特例に限ったことじゃない 特例は障害者受け入れノウハウがあるし
移行での訓練実績を上手くPR出来ればチャンスはあるんじゃないの
ただ、皆が志望するところだし競合を突破出来るかは運次第では >>407
これ
折り合い悪い先輩や同僚の愚痴を口にする場所はよく考えないと
墓穴を掘ってしまうからね 一般企業での就労経験がない新卒から福祉の世界で働いてる奴は世間知らずかつ発達障害率が高い。 >>412
これめっちゃ分かる
十代とかでこういうとこ来てる奴のレベルの低さよ まあエリート人生歩んでたら就労移行支援事業所なんかで働かないわな、職員も利用者も糞オブ糞 もうめんどいから就労移行で作業してる時にワイの身体膨らんで破裂して肉片を部屋中にばら撒きたくなるよな >>412
私の所の職員はジムで働いてた経験があるからか
運動や体力作りで頑張ってる人を褒めるのが上手いよ。
外で働いた経験があると、言動が違うと思った。
所長はそのあたりが無神経で、一歩間違えるとセクハラ、ハラスメントになりかねないことを言うよ・・・ 移行って東京のほうがやっぱり地方よりいいのかな?
それとも就職も移行も競争率高くなるのかな?
東京は優秀な人はいくらでもいるだろうし >>418
大都市の方が質が微妙な就労移行支援事業所が淘汰されやすいというのはあると思う。
勿論、東京なら人口が多いから優秀な障害者も確かに多いけど、働き口も多いから悪い点ばかりとは限らない。 来年大学卒業やし4月から通所考えてるんだが、マスクってしなくてもいい?
反マスクって訳じゃないけど息苦しくて辛いし、3月からはしなくてもいいって政府が決めたみたいだから
グループワークではマスクして個人作業ではしないつもり マスクしてない奴ってガイジ顔してる奴多いよな
マスクしてない時点でガイジだから正解なんだけどやっぱノーマスガイジってガイジなんだなって思わされる あのー、政府がしなくてもいいよって言ってるのにガ○ジなんですか? 喋るときはマスクするのに? ちなみに自分は知障ではなく精神です したくなきゃしなきゃいいやんw
それくらいのこと自分で決められないのかよw ガイジに決まってるやん
まず政府がガイジだからな
コロナの脅威は去ってないのにマスクしなくていいわけないやんアホやろ
従業員がコロナに感染したら会社は大損害を受けるから働いてる人は今後もマスクし続けるし
したくなければしなければいいよガイジだけどね
ちなみに精神でも障害者の時点でガイジだから、覚えときな はぁ、攻撃的なんですね。
マスクに関しては賛否両論あるでしょうが、あなたの意見ではなく就労事務所でどうかを聞いたのですが。他の方頼めません? デリケートな問題のなので直接聞くのを躊躇っていたのですが、自分で聞けってのも仰るとおり、どうもです 教えてやるよ
現段階では俺の通ってるところは昼食時以外はマスク必須だよ
政府がマスクしなくてもいいって言ってからはどうなるか知らんけど合理的に考えるなら事業所でコロナが流行ったら困るからマスクは必要だろうな 自分はマスク派だがノーマスク可か否かが移行の選択基準ってのはあってもいいと思う
そうした事業所に当たれなかったらその時は自分の考えを押し通すか曲げるかを考えたらいいよ >>419
有名なところも色々あるもんな東京
やっぱり事務とかは優秀な人ばっかりかな?
そもそも発達だから事務が向いてるとは限らんが >>428
>>429
見解どうもです
喋るときのみマスクをつける等事務所との妥協点がないかなぁと思うのですが、ルールだからと一律禁止されそうな気もします。次回の体験でそれとなく探ってみます 補足するとマスク云々だけでなく他の条件も考えて事務所決めるのでまた質問しに来るかもしれん。
5ch慣れてませんが親切な方いらっしゃればご教授頂けると喜びます。今回レス下さった方ありがとうございました 就職となると、他の利用者との相対的な評価を気にしてる人が多いけど
99%の就労移行利用者は絶対的に能力やスキルが足りてなくて不採用になっているということを理解したほうがいいよ
採用する側だって応募してきた順に全員採用してさっさと法定雇用率をクリアしたいと思ってるだろうけど
その水準にすら満たないから泣く泣く不採用にして時間かけて何人とも面接してるわけで 久しぶりに見たら過疎りすぎだろと思ったがワッチョイありになってるんだな、そらキャラ変できんわw 前に進んでいる感覚を感じられないなら事業所が合ってないんじゃないか? 日々の通常プログラムをこなしてるだけだと成長を実感しにくいかもね 就労移行で成長はできないと思う。毎日通える生活リズムつけて後は就活に進むだけ。就活はサポートしてもらえるけど結局は自分のポテンシャル 毎日たくさんの子とお話ししてたら不要な性欲がなくなってきていい感じ
家でゴロゴロしてるより通所してた方が気分もいいので
逆に自分の課題解決にもつながっていい感じ 就労移行で高卒の発達障害が就活上手くいかんと嘆いてたが、どこの企業が高卒の発達障害なんか雇いたいと思うかボケーと笑ってたわ。
学歴や職歴に問題あるヤツは就活先選り好みせんと、清掃とか皿洗いから始めとけや。 正に高卒発達障害の移行卒だが品出しやってるわ
高望みは諦めた 高卒で障害者はきついな。将来年金も収入制限あるだほうし。 >>440
学歴と職歴晒してからそういうこと言おうね^^ 学歴、経歴も大事だけど、障害者雇用になってくるとコミュニケーションや体調の安定、自己理解とかそっちの方もかなり重視されるよ
普通の就活と同じ比較や基準に思ってる人たまにいるけどそうじゃない
雇用側はどの人が長く働けるとか、ちゃんと働けるとか当たり前だがそこらへんはみてる 自己理解しているようで自己理解できてなかったと言われたな
無意識に自分の嫌なところに蓋してたっていうか
結局できないことはできないと洗いざらい喋って出来ること、対処してできるようになったことを言ったほうがいいな
果たして俺はプログラマーとして復職できるのか別の職種になるのか 職員の人と話してたけれど、自己理解が出来なくて逆ギレする奴が時々いるとは話してたな。
ことあるたびに所長も自己理解は働くうえで大切と話してたよ。
障害者雇用してる会社の人事担当も、どんな障害や特性があるか自己理解がないと困るって話してた。
私なんて障害や持病、特性がが多くて頭をかむしりたくなるくらいなのにな・・・ よくある作業系の障碍者雇用ならスキルも自己理解もいらない
すぐ雇ってくれるよ
みんな事務いって楽したいから就職できないだけ 入社試験の競合が多数であれば採用側が選り取り見取りだから
上手く自己PRするためには障害の自己理解が出来ていたらいいよねって話では まじでそう職場に自己理解できてないのに就労移行の支援員も同行してもらって面接に来てもナビゲーションブックを出さないわ、配慮事項も曖昧な言葉ではなく優しく教えてねぐらい。障害者雇用を舐めてるわ
実習も延期になるしようやく1日目だけ来て次の日程もキャンセルしてるんだけど今週来るか分からんが就労移行支援も働けると思ってよくOK出したわのレベルの人がいる、その就労移行支援のせいでそのおかげで指導する従業員が振り回されてるよ 発作持ちだけど見学の時に持病や障害等の説明はしたわ。
支援員の人と何度も打ち合わせたのも大きいけど、
実習用に説明書を作ったのも結構効いてたと思う。 元々一般として働いてて36で初めてADHDって診断受けたから余計なプライドがあったのかもなぁ
ただまぁ何だ職員の方も只々「出来ないことを書け」て言ってくるんじゃなくて「障害の特性でこういうことが苦手、克服した、得意」って書けって言ってほしかったわ
出来ないことだけだと、もうどうしようもないもんな ADHDでも一般として働けてるならそれでいいじゃん
自分はうつで境界知能とかほんと終わってるわ
一応手帳あるけど一般戻れるなら戻りたいよ >>456
ほとんどが71~84以下(一つだけ69とかあったけど)だったかな
結構前に測ったから詳しくは覚えてないや >>457
それでもASD・ADHDじゃないんだ
病院かえたら診断かわるかも 3ヶ月間で体験8回くらい来て、先月末までにつうしょするか決めるって言ってた人がまた来た。受け入れても問題ありそうな予感しかない 配慮事項書けって言うだけで、職員はどういう風に書くかはアドバイスしない
自分と精神科のやりとりで自己理解しなきゃならん
リワークとかやってる精神科の先生なら慣れてるかもしれんが、普通の医師では配慮事項のアドバイスなどしてくれんし、結局は自分でネットで調べるしかない >>460
わざわざ説教したいわけじゃないけど
そのぐらい毎日就労移行通っていればいくつかピックアップされない?
なんで自分ではない支援者や主治医のほうがお前より詳しいと思ってるんだよ 下手なこと言ったらパワハラ認定受けるから就労移行の職員は無難なことしか言わねえぞ
子供をあやすようなもんだな
利用者が就職できず留まり続けてもデメリットないしね、2年の期限間際になったらアルバイトとでもさせりゃ良い あと就労移行に入ってくるやつが元教師か介護職員のブラック労働に疲れて楽したい連中がメインだから、障害者雇用の成立に意欲燃やすわけがないんだわ。上司役()やってる奴とかクッソ楽そうで羨ましい。あと、ジジイ連中はパソコンの使い方何回失敗するねんと。毎日なんかしらの機材トラブル起こしてるがそっちの方がよっぽど発達障害だわ。 私のところも所長が相手を配慮せずポンポンと物をいうからね。
支援員はとてもいい人なんだけど、所長の言動で台無しになるんだよね。
所長、薬の副作用で太ってる人にも体型のことを指摘したりしてたな。
本人も気にしてるからすげえ凹んでたよ。 まぁそりゃ痩せてる方が就職しやすいに決まってるからね
誰かが言わねえと本人は気付かんか逃げ続けるだろ
それでも痩せる努力をしたくねえんなら文句言わずそのハードモードで頑張るしかない >>465
それも女の子には言わず、男には言うのよねw
言ったらセクハラ扱いされそうなことにはダンマリな所長なのよね。
まあ男女問わず痩せてた方がいいの確かだけどね。 特に女で若い人は痩せてまともな見た目になるだけでずっとイージーに生きられるんだよな
だからまともな知能のある女は皆痩せる努力をしてるわけで それなら極端な話痩せてる見た目がまともな発達女はイージーに生きられるの? 痩せてる若い男女は仕事や恋人には不自由しづらいけど
周りの人達は苦労させられるのは変わらないのがなあ。 100キロとかじゃなかったら大した影響はねえよ。まぁ100キロ余裕で超えてそうなやつも大勢いるが。 そこの事業所相撲部屋かなんかなのか?
そんなとこそうないだろ でもぶっちゃけどっちかって言うと太ってる人の比率高めだよね 痩せてる人もいるにはいるのだけど・・・
ちょっとメンタルが不安な時が波のようにきたりする人もいるね
基本的には笑顔が素敵な良い子なんだけどね。 体型の話は仕方ない部分も大いにあるのは理解してるけど
それでも移行に通い始めた初期とほとんど体重体型が変わらないのは努力不足だと思うけどなぁ
事業所によってはみんなで散歩するところもあるぐらいだし痩せることと体力増進は移行の中で取り組むべきだよ 脂肪肝は痩せにくいから注意
そういう持病のせいで移行行ってる間は痩せなかったわ
働き出してからようやく体重減 移行でお昼ご飯食べるようになってから一気に太ってそれから痩せない 基礎代謝量少ないと規則正しく飯食うだけで太るよ
筋肉付けよう 痩せる努力とか筋肉付ける努力とか冗談じゃねえよな
太らない体質で助かったわほんと 体型気にするより笑顔浮かべてハキハキ喋る練習した方がええよ
とりあえずメンタル安定してると思わせたらなんとかなる
前いた事業所に可愛い子いたけど、少し気持ちが崩れるとウワーーーっと泣いちゃってたから厳しいと思うわ >>480
移行に行くまで太らなかったんだよ、むしろガリガリだった
お昼ご飯断ればよかったな 話を戻してしまうけど
なんか複数の事業所に見学しに行ってる印象だと
所長はなんか違うな
支援員の人たちは、ある程度人をフォローしたり育てるみたいな経験なりスキルなりを感じるんだけど
その辺が所長なんかだとまったく感じられないんだよな
まあポジション違うし、そりゃそうなんだろうけどさ
なんつーか
支援員としての現場経験は無いんだろうな、って人が多い
だから偉そうに言ってて目線がズレている印象を持ってしまう 移行行く前は身長178センチの体重70キロぐらいだったけれど、移行通ってからは自然に痩せていって60キロぐらいになったわ。 今日から本入所になったのだけど、
絶対週5回来てって強引で驚いた。
移行所まで1時間かかり、就職活動もまだ先の予定。
なのに通院が平日だったら、通院前に寄ってとか。家と病院と全く方向違うのに。上の人と話したら利用日上限はあれど、絶対週5という規則はないとのこと。
移行支援運営は1日来させれば懐に入るからなんだね。
週5通所することで、就労練習になるのはわかるが、せめて週3くらいから始めたいわ。 切羽詰まってる事業所は大変そうだな
俺んとこなんて週2くらいしか来ない奴いるし俺も最初は少なめにして徐々に通所日数を増やしていきましょうって提案されて週3から始めたのに >>485
移行って自分のペースで通所できないの? >>487
他の様子がわかってよかった。
自分のペースで行けると思ってたら、週5ゴリ押しでびっくり。
来週23日祝日は友だちとランチするから行かないと言ったら、じゃあ土曜来てって。
本当に週5ですかって何度も聞き返したけど、そうと説得してくる。1時間でもいい、お昼だけ食べればいいと。
安いパサついた米を食べるなら、鶏胸肉と野菜と朝の残りごはんの方がマシ。
卒業する人多くて人数少ないからかな。
母体は株式会社だから、所詮営利事業。
黄金の羽根を狙ってるのか、と期待していた分がっかり。 株式会社運営の福祉施設はがめついけど
社会福祉法人運営施設ならちゃんとしてるかとなるとね…
自分は株式会社運営の方がマシに感じたタイプだわ >>486
通勤の練習だとも言われたけど、通院の日は電車に乗って午前診療受けるからそれで良いはずよね。成り立たないよね。 >>489
それもわかる。前職が財団法人だけどワンマンで職員が散々コキ使われてたし。友達もNPO法人に入って裏側見てがっかりしたと。
ちゃんとしてるから体験ではいい感じしたけど、ガメツイのか。 >>489
そりゃ利用者を就職させれば利益がでるんで、できるだけ就職させるようながめつい支援になるよ。 ここで聞けて、断る勇気が出た。明日すぐスケジュールを調整するよ。 >>494
いや。就職。就職者がどれだけでるかで翌年の補助金が変わる。通所も大事だが、一番は就職者をどれだけ出すかが大事。 そういう意味では、利益を追わないNPOは通所を長く取るような支援になる。
会社経営は利用者の回転率を重視する。利用者も定員あるからね。マクドナルドと同じ。 会社の方針として1年ぐらいが目安だと聞いたことがある。早く就職させたほうが利用者の不安が少ないだろうし。 うちが通ってた移行
なかなかメンバー変わらんかったな。 まあ、まともなとなら少しずつ慣れさせるために通所日数を要望をヒアリングして決めるんだけどね。
ちょっと強引だな。 人気ある事業所は定員過ぎちゃてるところあって、入所待ちの状態らしい。
そんなところは、利用者を長く居させるようなことをしない。さっさと就職させて、また新しい利用者を迎える方が合理的。
なぜか、ヤバ目利用者が全くいないのは。おそらく利用者を選んでいるんだろな。 まさに福祉ビジネスやってると思う
うちの会社だが。 >>485
>>488
しょうもない説教をしたいわけでもなく
自分も説教ができる立場でもないけど
正直週3スタートは少なすぎると思う
1週間7日あってそのうち4日休むんだろ?
定期通院とか家の用事が多少入ったとしても
半分以上をずっと家で過ごしてゲームやアニメやオナニーに費やしてたらとても2年じゃ卒業できないと思う
せめて週4からスタートしたほうがいいよ
体力がないと思っているなら尚更 >>502
家にいても、毎日ポケGOとともに朝散歩して運動して7500歩動いている=卵を孵してる。
最近はスクワットとピラティス。
図書館行ってみたり、メルカリで不用品売ったり(発送のたびに散歩)して活動してる。
疲れたら横になり、ドラマ見るくらいだから
正直、通所より有意義だと思う。 あ、早く卒業させると言ってたな。
働くなら通勤して仕事してということになるから、週5移行所を使いたい。
いまは行っても頭が働かない日はぼーっとして、
遅いPCと向き合うかおしゃべりだけ。
昨日は社長の奥さんが来たが、
こちらがへーこらしちゃった。
オープン就職未経験なんだけど、そんな環境での訓練でいいの?
正直、クローズならあんな生ぬるいとこらから来ても使い物にならん。 企業の障害者雇用の大きな目的の1つが法定雇用率達成、補助金獲得。
もちろん仕事のスキルがあるに越したことはないが、障害者雇用では、勤怠の安定・問題を起こさないこと>仕事スキルのところが結構ある。
そういうわけで、就労移行支援の訓練内容そのものよりも通所している日数・時間の方が大事な面はある。 >>506
障害者雇用では、勤怠の安定・問題を起こさないこと>仕事スキル
なるほど。昨日、上の人に掛け合った時に言われた。障害者雇用では、勤怠の安定・問題を起こさないこと>仕事スキル
長年勤めてきて年齢も気になっていたから、スキル以上に勤怠重視なら割り切って通うようにする。 資格プログラムが充実していると言われて入ったのに、いまさら稟議書書くワークショップするの?と驚いた。発達の子だったから納得したけれど。
目標は簿記3級。覚えるなら夕方勉強した方が効率いいから、支援所ではExcel資格やることにする。 >>509
就労移行より職業訓練に行った方が良かったんじゃない?
就労移行だと社会人経験無いニートとかも来るから、どうしても低レベルなプログラムになりがち 職業訓練って職安の職業訓練のこと言ってるんだと思うけど、見たところ受講資格要件満たしてるようには見えないが
職業訓練では簿記3級とmosを実質2ヶ月ちょっとで取らせるから、そもそも本人がそのレベルに達してるのかが問題 >>511
クローズでは無理だと思ったし、職業訓練では体力的についていけないから、こちらに来てる。
管理職経験ありなので、人事評価、決算や棚卸、予算作成など業務のスキルは理解できるけど、資格は取らなかったし、頭が回らず記憶力が落ちている。 >>508
昨日、A型の人が説明に来てくれたけど
当たり前だけれど作業スピード、作業の正確さ、主体性を求めてますと言ってたよ。
理由は時給や物価が上がったからバンバン仕事をこなす必要があるからだって。
Aの職員さんも言ってたけど、仕事は一般と変わらないって話してた。 決算や棚卸してたんなら仕訳完璧だろうし、簿記3級なんて今更勉強せんでも余裕だろ
そこまでできるならもちろん2月の3級試験受けるんだよな
頭の回転落ちてんなら今から2級の勉強始めなよ、6月なんてすぐくるぞ 勿論、>>507さんが書かれてるとおり
挨拶ができる人、清潔な人、他の人とトラブルを起こさない人も求めてますって言ってたよ。 >>511
一般の職業訓練じゃなくて障害者職業訓練の方
>>513
国の補助金で給料支払するのが禁止になったからね
今は外部収入で賄えない所は次々潰れていってるよ 手っ取り早く資格取得・スキルアップ・就職したいのなら就労移行より適した場所はあるけれど、就労移行で支援員や利用者と関わりながらじっくり自分と向き合って、やりたいことをやるってのも悪くはないよ。 今だと障害に特化した就労移行もあるから、そこの職員、利用者と向き合いながら
スキル、コミュ力を研がけるってのもあるのもいいね。
これが中小だと障害に関わらずごちゃ混ぜになりやすいから注意が必要なのがなあ・・・ >>514
なるほど。アドバイスありがとう。
理屈はわかるけど、専門用語の理解が身についてないし体調にムラがある(頭痛がひどい日は何も頭に入らない)から2月は無理。2級目指すというのはいいね
就労移行は履歴書や経歴書を見てもらうのにハローワークより親切かと思ってる。
支援員とはもう仲良し。 >>518
発達くんは世間を知らなくてびっくりする。
話すたびに驚いているから毎回解説する。
それもまた楽しいけどね。
すぐ横道それるのがわたしの欠点だから、簿記勉強します。 >>511
職業訓練校でなく求職者支援訓練てやつ。先月までなら2年専門学校に通える制度が募集してた >>522
2年とは、年齢的に辛いな。2年経ったら上の年代に入っちゃう。
ということで、無駄な通所を省きつつ独学が
最も効率が良いね。 自分には技術がなく、技術があれば就職できると思うなら職業訓練校がいいね。
それ以前にそもそも人として働けるかの訓練や支援なら就労移行支援。 >>521
さすがに職員から注意されたのかもねw
>>526
結構大きくて人気がある就労移行みたいね。
賑やかになるかわりに職員が大変そう。 >>526
3月になると大学や専門を卒業した子らがまとめて入所してくるから長いと数ヶ月の待機期間が発生するかもとは大手ならどこの事業所でも聞いたけど流石に10人は凄いね
年末あたりからガンガン卒業者を出していかないと枠が空けられないくらいの勢いだな 大量に受け入れてどーすんだろうな就職できるの5人いればいい方なのに。国もあまりに成果上がってない事業所にペナルティを課すとか。 わざわざチクリとさすようなことを言いたいわけではないんだけど
10人同時に利用者が入ってくるっていうことは嫌でもその10人の中で訓練の進捗具合とかソーシャルスキルとかの諸々の能力を比較されると思うよ
それを表立った態度として支援者は言わないだけで
報酬構造を見ればすぐに分かることだけど
10人受け入れて10人全員を就職させないといけないわけじゃないからな
10人中2、3人就職させれば最低限の水準には達するし残りの出来の悪い7、8人を頑張って支援するよりも
別の7、8人を新しく連れてきてそっちに集中的に訓練したほうがいいというのがこの業界だから 利用者同士の恋愛禁止にして欲しい
2カップルもいるよ 毎日2組、体験、見学に来るんだけど1月ってやる気の出る月なのかな? というか4月からの就職あきらめ組じゃね?
それか仕事あった人なら年末で契約切れになったか
派遣だと大概3ヶ月更新だから
1〜3月、4月〜6月て感じだから1月過ぎるとしばらく求人が減るので、次は4月募集が増えるので3月くらいに応募。それまではスキル磨きって人もいるだろう
サービス、販売業ならクリスマス、正月の繁忙期が終わって2月は閑散期。春休みになれば仕事は増える >>532
直前の12月後半と1月前半に見学・体験を試みていろいろ電話掛けたけど年末年始進行で忙しかったりプログラムのパターンが特殊だったり実習や作業で提携してる企業が休みだったりで見学・体験にはあまり向かない時期だから年明けの連休以降にあらためていかが?って所が多かったな >>526
1ヶ月の間に定員の半分が入れ替わるとなると環境の変化が苦手な人は結構堪えそうだなぁ 3ヶ月で何度も体験、見学してる人が今日も体験にやってきた。遊びに来てる感覚なのかな。 >>536
事業所の方からしつこく誘われて断れずに来てるって可能性も
実際初回体験以降どこに通うか決まって伝えるまでの間定期的に電話掛けてきたよそれも有名どころが
昼食無料が魅力的だったがあまりにしつこくて流石にイラっとしたから結局そこには通わんかった >>537
何回も来るの何でなんですかって職員に聞いたら先月末で結論出すって話だったけど本人の希望で
って言われた >>531
わかる
ウチなんて利用者同士で結婚したしね
所長の杜撰な管理のせいで人間関係無茶苦茶や >>538
タダで通えるだけ通ってノウハウを身に着けようとしてたりしてw 就労移行での恋愛は100%禁止にすべきだろ、異性と知り合う目的で通所してるバカ多すぎる 仕事始めたら恋愛できないって分かってるから、刹那的になるんだろう
自分は在職中から飲み会もなるべく出ないし、休憩中も話さない
職場の出会いなどハナっから期待していない
他所で探す 君らはまず人の幸せを心から喜べる人になった方が良いと思うよ
恋人が居ると心の癒しになって心にゆとりが出来て病気も良い方向に向かう人だって居ると思う まともな事業所は恋愛どころか利用者同士の連絡交換も禁止してるはず。
そういうことがユルイ事業所はヤバい 障害者が恋愛することにおいて、就労移行支援事業所は大きなチャンスの場だからねえ みんなそんなに恋愛したいならマッチングアプリでもやってろ 就労移行支援事業所で出会った
精神疾患を抱えた無職の男女が
子どもを作って結婚するのか そもそも国民の税金、つまり他人が汗水垂らしたカネ使って通所してんだから真面目に就活しろ、恋愛とか結婚とか馬鹿馬鹿しいにも程がある ガイジ同士ならお互い理解あるし事業所ならカミングアウトしなくても最初からガイジだってわかってるからな >>546
禁止してるのは利用者間のトラブルが起きたとき、利用者に責任を負わすため。
影でわからないようにやればいいのよ。 あと、連絡取り合いたくない利用者がルールを理由に断りやすくなるし。
違反した利用者がトラブルメーカーなら、それを理由に退所させやすくなる。
守ろうとも、守らざるとも禁止をかがげるのは理由がある。 >>518
発達専門の場合は利用者同士のトラブルが多い事業所もあるし、必ずしも障害特化型の方がいいとは限らない
あと大手でもトラブルの多いところや面倒見の悪いところは普通にあるからな >>547
なんのチャンスかよw
めんどくさいこと起こさせんな。
事業所とっては迷惑 んーっとー、それだけ聞くと何回も体験に行くのありです! 意外に見た目が普通な人が多いんだな。
就労移行支援ってもっとヤバい奴がいるイメージだったわ。 恋愛は禁止だけどみんなで話しましょうとか食事しましょうとか、何を話せばよいのか?
職場の人の悪口や文句をひたすら言えというのか?
動機付けがない 男女2人で会ってペチャクチャしゃべっていても友達だとか言う人もいるし、友人の定義は未だ分からないし、三人以上の会話は苦手である。
グループで話しなさいと言ってもそのうち男女の2人だけで会話をまわすようになるんだろ?そして弾き出される
いつものパターンだ 世間話か就労移行での活動のことについて話せばいいのでは 動物園って感じかな。個性豊かと言えば聞こえはいいけど 動物園って表現は割としっくりくる
特例とかもよく動物園って言われがち
個性と言えば聞こえはいいけど、業界の闇というか、臭い物にフタって感じ 特例の競争率の高さは絶対数の少なさとヌルさに群がる障害者という構造によるもの
イコールレベルが高いではないよ 実習で特例を見たけど別に動物園じゃなかったよ
ほとんどは静かな人 特例も会社や業務ごとに人気度は全然違うから一括りにはできないんだろうけど
本来障がい者を雇うための子会社で競争率が高い(不採用が多い)っていうのは問題だよな
嫌味じゃなく自戒の意味を込めて書くんだが
障がい者を雇いたいと思っていてそれは法定雇用率のためで
それは期限もついていて期限通りにできないと採用担当も怒られるんだろうから
提供する業務ができる能力を最低限有していると思ったら頭を下げてでも”入社して頂きたい”と思ってるんだよね
にも関わらず就労移行で6ヶ月~18ヶ月ぐらい訓練した人が受けて次々に落ちるというのは特例子会社のハードルが高いんじゃなくて
障がい者の基本的な能力があまりに低すぎるということなんじゃないの?
このへん企業の人に聞いてみたいよね できたばかりの特例子会社ならともかく、たいていの特例子会社は既に法定雇用率は満たしていて、頭を下げてでも障害者に入社して頂きたいなんて思ってないよ。
業務に必要な人員を、欲しい順にランク付けした上で補充してるにすぎない。
採用数の枠からはみ出した障害者は不採用なだけ。 そうね。それなりの会社って早い段階から特例子会社設置しているものね。
これから特例子会社用意しようとする会社なんてあるの?
むしろ中小企業への雇用義務が強くなってくるから、これからの障害者雇用は企業内雇用がメインになるのじゃない? 衝動性の強い人ってみなさんのところにいますか?
みてて大変そうだなって思ってみてます >>568
精神の手帳を持っている人400万人
大学の新卒57万人 >>571
中小は派遣を利用する
リンク規制のため以下コピペ
アデコのおすすめポイント
アデコは北海道から沖縄まで全国展開しており、人材派遣実績が豊富で知名度も高い派遣会社です。
障害をお持ちの方に向けて、アデコと雇用契約を結ぶ「プロジェクト契約社員」という働き方や、派遣期間終了後に派遣先企業と直接雇用を結ぶことを前提とした働き方である「紹介予定派遣」の求人を紹介しています。
メルコヒューマンサポート株式会社のおすすめポイント
メルコヒューマンポート株式会社は、関東から九州の求人を取り扱っている人材会社です。
障害をお持ちの方に向けた就職支援・転職支援を展開しています。
メルコヒューマンサポート株式会社は、三菱電機グループの人材会社のため、紹介先のお仕事は三菱電機グループの求人が中心です。 >>572
いるよ。イライラしだすと急に走ってどこかに行くから、まーたやってるよって感じで見てるよ。
あと、普段は温厚なのに勝負事になると熱くなって、上手くいかないとキレるやつもいる。 法定雇用率の引き上げによって、代行ビジネスである農園型雇用みたいなやつがますます発展していくと思うよ。
中小企業での企業内雇用は、業務の切り出しができてかつ障害者を育成しようという企業じゃないとあまり進まない気がする。 >>575
ありがとう
皆さんのところも同じか
落ち着いて対応するようにします 紹介予定派遣、もしくは派遣会社の直接雇用で実際は他の会社の場所の一部を借りて業務をする、すなわち業務請負
派遣会社に所属だが本社や支社のビルに出入りするのは最初の契約の時くらいで実際は他の企業で仕事
これも本音では相手したくないから他所で働けとも感じる
これは障がい者に限らず業務請負は一般に広く行われているけど >>579
言いたいことがよく分からんけど、派遣会社が派遣先に労働者を派遣するのは、一緒に働きたいとか働きたくないそういうの関係なく、単なる中抜きのためのメシの種だからだぞ?
派遣することで利益を得てるのに、好きだの嫌いだの関係ない >>572
デイケアには衝動性があって、看護師に絡んでる人はいたね。
看護師も利用者も、まーた始まったくらいにしか思われてなかった。
その点、就労移行は衝動性、暴力性が強い人は極力入れないようにしてる。
所長は癖が強い人だけれどその点は感謝してる。 夏場になると自分の娘くらいの歳の子がTシャツ一枚で胸の谷間とか平気でさらしてるw
就労移行は若者から年配まで年齢層が幅広いねw 暇つぶし程度の気持ちで通ってる人の方が意外と就職が早く決まるっていうのを知った >>581
暴力的な人はいないけどいろんな人いるなあって感じはある 目指してる職種によると思うよ。
人手不足の職種はあっさり決まる。 暴力的な利用者がいる事業所には行かないほうがいい
移行だって利用者をある程度選別できるのに明らかに問題がある利用者を入れてるのは
それはどんな人でも来てもらわないと不味いぐらいうまくいっていない事業所ということだから >>583
暇つぶし程度の感覚で通えてるって事は精神的にも身体的にも余裕があるって事だろうからね >>586
リタリコなんかは見学の時に書く紙に希死念慮の有無とか自殺未遂の有無とか他害の有無とかそれらが出た時の自前の対処法の有無とか事細かに項目があったわそういや 人手不足は誰でも入れるからな。それこそ暴力的な奴も 事務系じゃない移行って清掃作業とか農作業とかをOJTでやるとこか 同じ移行支援所カップルが妊娠してて驚愕
無職同士の障害者同士だけど・・・ 就労移行で恋愛とか結婚する奴ら邪魔すぎる
全員出禁にしろや無能スタッフ >>592
農作業いいねーやってみたい
事務系ってこれからどうなるかわかんないし肉体労働がええわ 杉並区から江東区に引っ越す予定なんだけど、申請し直すから利用できない期間がでてくるのかな? >>599
申請は必要だけど、同じとこ通うんなら、たぶん、大丈夫だよ。スタッフに役所に連絡してもらえない? >>599
し直さないよ
俺何も気にせず普通に引っ越した次の日から通所してたけど
てか事業所のスタッフに聞けばええやんけ ヘルパー等訪問系福祉サービスだと引越しに伴い必要な手続きが発生するようだけど
移行のような施設系福祉サービスだと同じ事業所に通う限りは引越し前と同じ市区町村扱いみたいだね あーもう同じ利用者に甘えまくって1から100まで教えてほしいとか何様のつもりだよ
俺はお前の両親でも先生でもないんだよ、100まで教えてほしいなら金払ってくれ
少しでも自分で考えてって言おうものなら分からない分からないで自分で一切考えようともしないなんて
それでいくら障害者雇用でも無理だぞ 若い子が入ってくるたびに嫉妬してしまう。焦りか更年期なのかしら? >>603
困った利用者だね。
職員に相談した方がいいかも。
私のところだと施設長から呼び出しをうけて説教コースだよ。 >>605
言ったけど、今後注意していくって言われて終わり
いや、いつ注意するつもりだよ・・・ >>606
利用者を便利屋くらいにしか思ってない事業所かもね・・・
奥の手だけれど、今度相談する時に録音するのも手だと思う。
それでも駄目な時は役所に相談するも方法だね。 >>518
そういう事業所は空気読めないで怒らせる天然が来る割合多いから
あまりお勧めではないな。 >>604
就職も決まりやすいし実家暮らしでお金出費しないからね
こっちでも見た目がいい子、通所後に利用者が彼氏になったり
結婚してるけど仕事結局辞めたり離婚した話を聞いたから
必ずし幸せではないね >>608
かと言って、誰でも感激系は混沌とした状況になりやすしなあ・・・
就労移行支援事業所選びって本当に難しいよ。 支援員が他の利用者と比較してくるのがすごく嫌だ。○○さんは〜ができるのに、とかウンザリ ウチなんて、できちゃった婚しとるし
みんな「無職のカス共がガキ作んなよ」言うてる ここでつらいことを体験したら仕事で楽になるんだろうか
人をまとめるってめちゃくちゃ大変だな 移行で色々な経験をすることで職場で経験するであろう困難への適応力を付ける意味はあるが
それ以前に自分の身が持たないなら無理することもないよ うちは女の子は基本全員誰か他の利用者と付き合ってるよ 移行に通う身じゃ交際費用に事欠くだろうによくやるね
その手の人たちは我関せずで遠くから見とくのがいいよ >>622
まあ、そういう人がいたら内心では就職する気があるんかと思うよ。
恋愛したいなら障害者向けのマッチングアプリもあるらしいから、
そっちもあるのにな。 就労移行にくる人たちは恋愛以前の男も多いね
身だしなみ清潔感がやばい人多い 利用者でいつも派手な格好して来るおばさんなら一人いる
アクセサリーとかしてきてさ
今日は豹柄みたいなニット着て来てたわ うちのところは派手なのは控える(実質禁止)扱いだよ。
いずれは就職するなら職場に派手な服装は必要ないって方針だから。
所長としては模擬職場ということらしい。
自分もその通りだと思う。 ジャージの男性利用者には注意してたくせにそのおばさんには何も言わない 女は化粧とか出来るから普通そうに見えるけど実は女の方がヤバい奴多いなって通ってると思ってきたわ
メンヘラ、かまってちゃん、自閉症、発達の大体どれかに当てはまる事に気付いてしまった笑
女の方が逃げ場多い筈なのにこういう所に居るって事は男で例えると相当ヤバい何かが有る可能性高いよきっと 一つ一つの文については、なんとなく言いたいことはわかる
ただ、文と文がつながって文章となるところ、文の繋がりに脈絡が薄くて、全体として何が言いたいのか分かりにくいよね
まぁ、要するに、移行来るような女はよくよく見てみるとヤバい女が多いってことを言いたいんだろうけど、論点じゃないことをごちゃごちゃ言いすぎて論点が見えづらい文章
どうしてもそれを書きたいときは先に結論を書いて、化粧でごまかせるとか、女なら他にも行き場あるだろうにってのは、後から論じた方がいい 長っ
掲示板にビジネス文書みたいのを求めてるのかよ
だったらもう少し簡潔に
箇条書きでよろしく ミニスカ厚化粧金髪タトゥーピアスな女性待ってます! 4月から大学4回、就労移行入るべき?
体験はいったけど自力の就活が駄目やってからでも遅くない気がしてる。
障がい者枠でのインターンや説明会、リクルーター面談参加してる状況。
エントリーシートの添削とかしてもらえるなら早めに入る価値もあるかな
ちな双極 卒業できる見込みある程度に落ち着いてるなら移行通所はいらない。地域福祉課経由での相談支援ぐらいでいいと思うよ、移行と同じ法人がやってたりする >>637
今は自力の就活に集中した方がいいと思うよ。
新卒の就活なら就労移行支援より障害者専門のエージェントを利用した方がエントリーシートの添削や面接対策にはいいと思う。
現時点でそれだけ動けてるなら立派だよ。 就労移行支援事業所は就職や仕事に馴染めず、何回か挫折した人向けの施設という感じでいいよ。
新卒の方は>>639さんが書かれてるとおりでいいと思います。 レスありがとうございます
>>638
地域相談支援事業所って奴?
通信なんでなんとか卒業できそうです
>>639
エージェントってたまに聞くけどどういったものなんですか?
もしお答えいただけるなら有名どころはどこかとか、利用開始の方法について教えてもらえませんか?
640 >>641
一例を挙げると、atGP就活エージェントというのがあって、専任のキャリアアドバイザーがついて、求人紹介やエントリーシート作成の手伝いや面接対策などをしてくれる。
https://www.atgp.jp/shukatsu/agent/
障害者雇用 新卒 就職エージェントとかで調べれば他にも出てくると思う。 >>642
レス付き合ってくれてありがとう
atgpは就活サイトとして使ってるけど、ESや面談のサポってどこでしてもらえるの?
貼ってもらったurl行ったけど会員登録押したら求人の方のマイページに飛ばされた。
あと独り言になるけどマイナビパートナーズも何故か登録できない 通所している事業所の売りがグループ会社で働くことができるかもというものなのだけど、利用者の中で選別されてるんだろうなと思うと別の事業所にすれば良かったかもと後悔している 体験が出来るとはいえ、就労移行選びもガチャみたいなものだしなあ
特にどの業種に強いかも明確になりづらいのもけっこう冒険だよね。 真面目そうなやつ見学に来たけど大丈夫かな
来てくれるだろうか
入ってから後悔しないだろうか >>648
問題はない
ただその人にとって嫌なこととかあるからそれ気になったんだよ みんなは見学、体験のどの時点で今の施設に入所することを決めた?
5軒見学してみて生理的嫌悪感が一切なかった施設に決めようと思うけど早計すぎるかな?
体験も複数やってみてから決めたほうがいいの? >>650
2つ体験、1ヶ月間通所後にもう1つ体験。良ければ移ろうと思ったけど、結局留まりました。
移行に何を求めるかによるけど、結局どこもそんなに変わらないと思う。もちろん、移行と企業のコネが複数あれば有利だけど、そういうのも自分の実力次第だから。最終的には人間関係含め環境が一番大事かなと思った。だけど、ここまでは体験では分からないのが難しいとこ。 「NHKの地方アナは世間に顔が知れて、その地では半ば公人になるんですよね。
だから夜の街で派手に遊んだりすることはできません。
見ず知らずの地方で他人の目を気にしながら生活していると、
私生活で腹を割った付き合いをするのは難しいんです。
するとどうしても局内に目が向き、
身内との人間関係が濃厚になります。
だから不倫もそうですけど、
局内結婚も多いんですよね」 今就労移行支援に通っているが、高等障害者職業訓練校に願書提出する際に、社会生活調査表みたいなものがあったんだが、これを第三者に書いてもらわなければならなかった。
で、それを就労移行支援に訓練校に通いたい旨の相談した所、快く快諾して、頂き、問題の調査表も書いて頂いた上、訓練校の筆記試験の過去問題まで頂いた。かなり助かった。
でも高等だけあって試験問題の内容は連立方程式とか二次方程式とか難しいな。
スレ汚しすまん。 >>651
そうだよね。コネがあっても実力が伴わなければ採用されないからね。 >>651
なるほど。レスありがとう。
見学で良かった順に体験予約して、心が決まった時点で入所という感じにします >>653
誰も突っ込まないから言うけど、試験問題の件はギャグだよね 就労移行卒業して5年ほど経ったけど、いまだに近況報告してるわw >>656
義務教育の最高峰だよ
連立方程式は中2、二次方程式は中3
高校以上行ったやつならちとヤバいレベルだが日本の義務教育は中学までだ 多分、普通の幸せを知らないんだろうけど
手作りのレクリエーションや金のかかってないお遊戯で幸せそうにしてるの見ると可哀想 私のところは祝日も出席させられるけど、クイズ大会やカードゲーム大会をやってるなあ
昼に帰ってもOKなのが救いだけど・・・
>>659
引きこもり支援センターの催し物の方が充実してるわ。
映画を観たり、家庭用ゲームだけどゲームをしたりしてる。 前は祝日や祝日の無い月の土曜日はゲーム大会だったりウォーキング企画があったりしたけどコロナの関係やら参加者減ってほぼ無くなったよ
今は在宅訓練だったりzoomの集団プログラムで心のケアのしかたみたいなのを教わってる 前に簿記3級勉強しているとカキコしたんだけど、その時に試験は2月末その後は6月って返事もらったの。
ネット試験なら6月まで待たなくても気軽に受けられるよね。 >>663
ネット試験ならいつでも
まあ、教える側のキャリキュラムとか進行とかあるんで受けに行くなら確認とったほうがいいと思う >>664
移行所にLECの問題集があるから独学してるよ。
自宅の最寄りの駅近にあるパソコン教室で受験できそう。 >>629
逃げ場多いって、風俗でも行けってこと?
普通に週20時間オープンでも働けるようになりたくて
通ってるけど。 >>650
遅レスだけど大手から零細まで隣県含めて10軒見学体験行きました
大きく分けて座学中心の所と作業中心の所とあるなぁと気が付いて
座学中心の方が自分に合ってそうというのと、平日5日午前午後通して開所してる所が就労後と近い感覚で通えるかなぁと思い、それに加えて最終的に雰囲気が自分に合ってそうな所を決め手にしました
最初は企業とのコネを重視して大手にしようかと思ってましたが >>651氏の仰る通り、結局は自分の実力次第だしなぁと思って途中で考えをあらためました >>669
レスありがとう
5箇所今日で回り終わったけど、良さげな大手の就労移行施設と、就職につながるかわからないけどめちゃくちゃ興味のあることが出来るB型の施設の2箇所に絞って体験しに行くことにしました。
年齢的にもここが人生の岐路かも…とも思うので慎重になってるけど、もうそれで決めようと思います。 ハロワ→移行→自分に紹介された求人は採用された後辞退できないんだな
まあ確かに移行にしか来てない求人だから無理か… >>657
そういうのは卒園後半年以内に一回程度にしときなよ
それを過ぎると正直迷惑だと思うぞ 移行卒業後半年経過したが、1~2か月に1回は何かと移行での用件が発生して15~30分程度話してるわ
ただ、会社と移行を交えた三者面談は一回も無い >>671
自分もいい年なのと、基本的に一生に2年(特例延長で3年)しか使えない制度なので慎重になっておよそ3ヶ月間見学体験を重ねたんですが、結果的に満足いくまで見て回って良かったと思ってます 就労定着支援やらOB・OG会やらで移行には卒業後も結構行ってる >>672
そうだよ。がるちゃんより建設的な意見が聞ける。 A型作業所の求人を見てみたのですが、交通費が出ない所がけっこう多いですね。
皆さんがお住まいの地域のA型はどうですか?
私のところは障害者割り引きがあるから公共交通機関で通勤してねということなのかな。
それだとマイカー通勤の人は大変ですよね。
ちなみにA型の場合、送迎は皆無です。 府教委はこのほか女性教諭に「(修学旅行の下見に)僕と2人で行こう」
などと発言した門真市立中の男性校長(57)を減給3か月(10分の1)の処分にした。 体験とは言えカップルOKな就労移行があるんだ。
障害者の争奪戦になってる地域もあるのね。
私の所だとイチャイチャしすぎたら所長から呼び出しがかかりそう。
就職を目指す場所であって、イチャつく場所じゃないしね。 リタリコやウェルビーのような大手事業所にカップルが来たら
色々理由つけて近隣の近い事業所に引き離してるみたいだな
でも何事業所も運営していない法人のところにカップルが来たら
その場合は仕方なく同一事業所に在籍させるんだろうなと思う 障害年金や貯金切り崩し、生活保護費等から交際費を捻出とか
そこまでして異性交友したいものなのかね
それで就労出来れば良いけど出来なかったらどうするのかね 私も自分の生活基板を固めるのが優先だから
恋愛は視界に入ってないな。
>>685
事業所に余裕がある大手はこういう時に力を発揮するね。
施設に余裕がない中小零細はそうもいかないよなあ。
>>686
カップル揃って役所に苦情を言いにいくのかな?
まあ、相手にされないだろうけどw そもそもカップルで入所とかわけわからんわw
障がい者同士くっついてんのかよw そういう奴らって大人になっても親からお小遣いもらって遊んでることに違和感ないんだろうな 恋愛に依存する人も多いからねえ。
まあ、他人の人生だから自分に迷惑が及ばないかぎりはええわ。 自分のことだけやってれば別にカップルとかどうでもよくない?
あんまり気にしないな >>694
カリキュラム中はイチャイチャせずに集中してくれるならまだいいの。
時と場所を弁えずにそういうことをするから周りから浮くし、邪魔だと思われる。 事務所のテーブルで性行為をすればよい
スマホで撮影して拡散してくれる利用者もいるだろ 目的意識が薄いから異性が気になってたまらないんだろ。ビッチやヤリチンはほっとけ。 これが職場でイチャイチャだったら給料泥棒と言われても仕方ないと思ってる。
まあ、私のところにはカップルがいないのが救いだよ。 無職でも国の為にまぐわってるのにおまえらときたら。。 新しく入ってくる人に対して興味が持てなくてコミュニケーションが取れないんです。現在の利用者さんにもですけどね 興味が持てないのなら無理にコミュニケーションをとらなくてもいいと思うよ。
個人的には、新しく入ってきた人への方がコミュニケーションはとりやすい。
移行での活動内容について教えてあげればいいから。 ワイはスタッフ以外誰とも話さんまま就職して退所したわ 報連相できるなら大丈夫でしょ
それすら出来ないと移行で何してた?と思われるかも ほうれん草できるなら大丈夫なんだけどやっぱり社交的な方が良いとは思う
ま、できないから仕方ないんすけどね ほうれん草も知らんのか?
緑黄色野菜で葉野菜の代表格だぞ
どんな環境で育ったんや・・・
虐待でもされていたんか・・・
さすがにそこまで世間知らずだと
一般企業への就職なんて難しいだろうな ほうれん草知らないようじゃ社会出てから苦労するって言うからな ほうれんそうを知らないってヤバいな
どうやって今までその言葉を回避して生きてきたのか謎 やってほしい、ほうれんそう報連相
やらないで、ちんげんさい沈限最
沈黙するな連絡しろ
限界来る前に相談しろ
最後まで何も言わず帰るな報告しろ ほうれんそうも知らないから就労移行でカップル作ったりできるのかな 20代前半であればそれまでの人生次第で報連相何それ美味しいの?はありえる
これが30~40代だとちょっとね こういう所行ってる人って娯楽が無いのかな?
しょうもないレクリエーションありがたがったり、とりあえずカップル作って子供も作って
幼稚園でやるレクリエーションレベルで喜んで、他に娯楽が無いのか? 子供作る行為が何よりのレクレーションだろ
幼稚園でやるレベルの行事を楽しんでるフリしてターゲットに近づく作戦だよ 体験行ってきたけどP検の模擬試験やった以外はひたすらタイピングさせられて次回の体験の予定を急かされた
どこもこんなんなのかな ウチの事業所はデキ婚して離婚してる2人がいて気まずい >>717
レクリエーションの内容がしょうもないから
通常のプログラムにして欲しいと伝えてもNGだったよ。 Twitterで就労移行の利用者に恋したとか言ってるやついるわ(わさびっていうやつ)
40近いおっさんなのにまともな思考できないのかな 嫁ありや旦那ありは通所してるけどカップルで通所してるのは居ないな
あ、でも以前体験に行ったところは夫婦で通所してる人たちが居たな 4ヶ月で10回以上体験や見学にきて、見学の時はスマホいじってて、入るか入らないか散々悩んでるとか言いつつ、何気に受給者証発行してて構ってちゃんなんだなとムカついた 特例子会社の契約社員とか派遣とか勧められても(会社側が)更新しなかったり契約が終了したらまた探さなきゃいけないじゃんふざけんなよ
特例子会社って足がつくじゃん障害者雇用でもハンデだらけなのに
そんな雇用形態の所勧めるなら短時間のクローズ就労やるわ 報告連絡相談ならしってる
ほうれん草ではないよね
知的障害者かよ >>752
就労移行っていう施設通いの
会社ごっこしている無職ですか? >>761
報告連絡相談なら知ってる
ほうれん草って仕事で使うのか?仕事で食べるのか? >>765
就労移行っていう施設を通っている無職かな?笑。それとも就職できないのかな? 就職したくない。就労移行っていう施設を通ってるてるけど就職できない💩ちゃんかな? 社会に適合できないがゆえに転職しまくって
現実から逃げている無職ちゃんかな? 社会に適合できないゆえ何のスキルもなく歳を重ねてしまって就職できない💩かな これだからガイジを小馬鹿にするのはたまらなあwww 皆さんの意見を聞きたいです
私は障がい福祉サービスの実務経験10年以上で現在は就労移行で施設長兼サビ管として勤務しています
福祉関係の国家資格も複数所持しています
そんな私ですが利用者様に対して愛の鞭を振るうことはしても良いですか?
大半の利用者様はそんなことはないのですが、一部の方であまりにもやる気のない方、やる気はあっても必要なアクションを起こせない方が一部いらっしゃり、
それが大変気になっています
やる気というのは要するに、欠席・遅刻無く決めた日決めた時間に来れること、ホウレンソウなどご指摘差し上げた内容について正しく退所できる、
という点です
気になっている点としては大きく分けて2点で
①その方の貴重な時間を頂いているにも関わらず一般就労という結果に持っていけないのは、その方のみならず我々の果たすべき社会的責任が遂行されていないのではないか
②他の利用者様への影響→「あの人も休みまくってるから自分も安易に休んでいいんだ」と思われることへの危惧
です
こういった方々へは入所直後には普通にご支援をさせて頂きますが、
ある一定の期間を経た後には、個室にて怒鳴って叱ろうと思っています
もちろん手を挙げることは一切致しません
これにより、その方が退所するのであればそれでいいですし、怒鳴る以外の打ち手がない状況なのです
もちろん、怒鳴った場合には障がい者虐待などと通報されるリスクも理解していますが、それらについてはある程度対応できるだけの知見はあります
私の事業所は知的・身体の方を受け入れず、精神・発達・指定難病の方だけで統一していますが、
当日者の皆様の率直なご意見を聞きたくて書き込みました
決して荒らしや煽りのような意図はありません 国民年金は終身年金
障害年金は有期認定(一部を除く)
つまり治験(臨床試験)
薬の有効性(副作用?)を試す学問
最初の設定が間違い 同じではない
ズレを補正する必要がある
(、訳ないじゃん)
薬理学
税金は自立の支援医療で使ってるね
計算上、最後にゼロ(ズレ)が残る
負担の軽減費とか言うね >>782
B to B (保険者向けサービス)、被保険者ではなく
会社にも代理権があるね あと(全く関係はないが、)株主代表訴訟で儲かるのは会社でしょう
民事訴訟とは違うかも??? >>784
行政の窓口(役所とか)で契約したものは公法の契約
例外を除いて行政事件訴訟???
または民事訴訟
たしかに第三者効が(???)あるとか言うね
ただ特別法優位原則から商法と会社法が先に使えばいいじゃん >>785
法律の違いを裁判所(司法)で争うよ
行政法は司法を除いた作用
それは即時強制(行政権)だよね >>781
ツッコみたい所はあるのはさておいて、通報通り越して訴訟起こされたらと考えるとあまり良い方法ではないように思う
他の利用者と同程度の指導を根気よく継続するまでに留めておいて、就労に結びつかなかったとしても仕方ないと割り切る方が良い気がする
にしても全員という全員を就労に繋げなきゃって感じなのは悪い意味で真面目というか…
まあ色々頑張ってね そもそも精神保健福祉法??は批准した法律ってこと??→条例
納税とか土地はあまり関係がなく(土地収用法)押収できる
訴訟の代理権があればいいよ
よーく見たら、相関係数(−1から+1)にゼロが書いてある >>789
よく見たらゼロが書いてあるだろ
>>789
FPでいう三級レベル >>781
それだけではよくわからないので、いくつか質問させて下さい
質問1、愛の鞭とは、具体的にどのような内容ですか?
提供するサービスの性質上、時には利用者さんにとって耳の痛いことを言うことはあると思いますし、これまでも支援の中でそういう場面はあったはずです、それとは違うものですか?
質問2、利用者さんの障害や疾患をきちんと理解されての提案ですか?
やる気が出ないこと、やる気があっても動けないこと、こういったことは、精神や発達に障害を持ってる利用者さんにはよくあることですよね
キチンとできている利用者さんがまとも、キチンとできていない利用者さんが異常、と無意識に分別していませんか?
サービスの対象としている方々をよく見直して下さい、事業所は、むしろそういう方々を援助することが社会的に求められています
扱いやすい利用者さんだけではないはずです
質問3、愛の鞭しか残された手段はありませんか?
愛の鞭というと、あなたが正しく相手が間違っている、あなたが上で相手が下、強制力を伴う手段しか残っていない、こういうイメージを受けます
それは、上下関係でしか改善できない問題でしょうか?
隣に寄り添って、利用者さんとともに改善していくというやり方はもう試されましか? >>781
質問4、「怒鳴って叱る」ことのメリットとデメリットを理解していますか?
無意識に相手を自分より下に見ている場合、仮に自分が相手を怒鳴っても、反撃されることはないと無意識に思い込んでいるものです
普段事業所内では大人しそうにしていても、怒鳴られたことで興奮し、咄嗟に物理的な暴力で反撃してくることも充分あり得ます
そうなった場合、他の職員などを動員して物理的にその利用者さんを抑えつけることもあるでしょう
あなたや事業所としては、怒鳴っただけで手を出していないのですから正当防衛を主張するでしょうが、行政や警察を含めた聞き取り調査や、場合によっては不適切な対処と評価され、指定取り消しのリスクもあります
あなたは考えすぎだと思うかもしれませんが、そこまで考えるのは、経営者から事業所を預かる施設長として必要なことだと思います
それ以外にも、あなたが一部の利用者さんと対立することで、他の利用者さんや職員全体によくない雰囲気が出来上がるでしょう
あなたが問題ないと思っている利用者さんもあなたを恐れるようになるでしょうし、職員の中にも利用者さんに対して高圧的な態度をとる人が出てきます
対して、怒鳴って得られるメリットってなんでしょうか
高圧的な態度でその場限りで反省させたところで、その利用者さんが就労に繋がるような生活態度に生まれ変わると思いますか? 就労移行で居座る邪魔ものは排除していただきたい。ゴキブリみたい。人のやる気を削ぐわせるな! >>781
あなたの定義する「やる気とは要するに~」、それをできない病気が発達障害じゃん。発達メインで扱ってる事業所の所長がこの程度の認識って悲しいね >>792
回答します
質問1、愛の鞭とは、具体的にどのような内容ですか?
支援の際に怒鳴ります。
身体的接触はしません。
質問2、利用者さんの障害や疾患をきちんと理解されての提案ですか?
はい、少なくとも教科書上の学びは行った上で10年以上の実務経験を経ています。
質問3、愛の鞭しか残された手段はありませんか?
就職というゴールから逆算するのであれば無いと思っています。
手は尽くしたつもりです。
大半の方は、隣に寄り添って利用者さんとともに改善していくというやり方で就職されています。(全ての方に実行する気はありません。)
質問4、「怒鳴って叱る」ことのメリットとデメリットを理解していますか?
理解しています。
虐待防止や身体拘束に関する諸々の委員会も法人として持っています。 >>793
手取り6万のアルバイトみたいなもんか?
それでいいと思います ワラ >>798
日本で働くなら国民年金や厚生年金(ゼロを埋めないと)を払わないと条件が悪くなるね
所で 税金が、何円??、安くなったんでしょうかね・・・??? >>796
回答ありがとうございます
もう少し確認させていただいても良いでしょうか
回答2について
学ばれた内容から、「それらの障害や疾患が『怒鳴って叱る』ことで改善する」と結論づけられた理由についてもう少し詳しくお聞かせ下さい
つまり、教科書には、怒鳴って叱るというような方法論は載っていないはずです
あなたが学ばれた障害や疾患の特性に対して、なぜそのような処方箋が出されるのかの判断のプロセスをお願いします
回答4について
それらの委員会においてこの問題を議題として挙げ、それらの委員会から「問題なし」との意思表示を受けましたか? ちなみにゼロを取ったとき関節適用になります
ナイスです
何がゼロだかは分かりませんよね?
難しいです 結局のところ「利益を十分に出すだけの就職率を維持できないので」という隠れた前提や意図があると思うんだよね
その意図を隠して「ハッタショが無能だから叱る!愛のムチだ」ってwww
まずは指導員の質をあげよう、カリキュラムの見直しからだろ ID:jy3Sq22SMは人の意見が聞きたいんじゃなくて欲しい答えが先にある感じの質問者か
回答して損した >>801
回答2について
根気強く真っ当な支援を行った結果変化がないのであれば、(A)最後のギャンブルとして利用者様の行動変容になる可能性が極僅かにある(叱られるのを嫌がり、イヤイヤながら行動変容する可能性に賭けたい)(B)(A)案が無理な場合、本人から退所を申し出る可能性が高いと見込んでおりその場合②の他利用者のマイナスを生じない点がメリットだと考えています。
>②他の利用者様への影響→「あの人も休みまくってるから自分も安易に休んでいいんだ」と思われることへの危惧
回答4について
当然受けていません。
怒鳴る場合も個室のみで行い、他利用者支援者へは漏れ出ないようにします。 こっちはうつと発達グレーでうつは回復傾向にあるからクローズでも考えてるのにサビ管やら担当支援員がオープン薦めてくるの腹立つ
助成金欲しいからとしか思えないんだよね >>804
その捉え方は私の本意ではないです
「利益を十分に出すだけの就職率を維持できないので」という理由であれば
あまりに課題が多い利用者様は退所勧告を早々と行えば良いだけの話です
役所と連携すれば、サービス利用打ち切りの方向性に持っていくのはそう難しくありませんし、
なによりも通所が安定しない利用者様であっても来たいときだけ来てもらい個別支援計画の更新などの支援は最低限のみでも報酬は入ってきます
別の、勝算のありそうな他利用者様に注力すればいいだけです
この考えから他就労移行も①ダメな利用者様でも2年間は必ず在籍させるところと②一定期間経過後のモニタリングで改善の余地がなければ退所とするところ2つに分かれます
①のほうがその場での利用者様の情緒面では良いですが、長い目で見れば②のほうが良いと考えます
指導員の質・カリキュラムの見直しは常に行うべきだと思っていますが、
既に報酬単価はマックス頂けています >>807
再回答ありがとうございます
回答していただいた内容を踏まえ、>>781の
>そんな私ですが利用者様に対して愛の鞭を振るうことはしても良いですか?
の質問にお答えしようと思います
まず、就労移行支援事業所は、障害者総合支援法に則って公費で行われる事業ですので、その目的は同法やその下位法令によって定められ、運営はその目的にために適切な方法で行われなければなりません
就労移行支援事業所の目的は同法施行規則に定められており(規則第6条の9)、就職援助はその方の「適性に応じた」ものとされています
精神疾患や発達障害の方々についてはそれぞれの疾患や障害もその適性に含まれますので、その適性を無視して強制的な手段で就職に繋げることは、関係法令の予定するところではないと思われます
「怒鳴って叱る」という高圧的な態度は法令や所轄官庁も想定している手段ではないでしょうから、あなたそれをどうしてもやりたいのであれば、関係各所とキチンと相談すべきです
個別支援計画書にそのことは明確に書くべきですし、担当者会議で相談支援員さんなどの協力を得るべきですし、倫理委員会や虐待防止の部署がある組織であれば、同件について事前に稟議を得るべきでしょう
主に利用者さんが利用しているこの掲示板でこのような相談をされるのも業界全体としてデメリットしか感じない悪手ですし、利用者さんを怒鳴って叱りつける前に、まずご自分の言動を見直されてはいかがでしょうか 怒鳴ったら人来なくなって事業所潰れるぞ
今はICレコーダーやペン型カメラとかあるし、パワハラで訴えられたら一発でクビになるのによくそんな事出来るね >>815
わかりました
最初から最後まできちんと文章を読んだ上で
自分の思ったとおりにやろうと思います
リスクも想定内の内容しかないですしそこを躱せる自信はありますので 昨日、書き込みをした者です。具体的に書き過ぎたので反省してます。職員さんの態度が冷たかったので見たのかなと気になってます。 >>816
就労移行支援事業所も役所からの行政指導は恐れてるからね。
処分が重いと、法人等に補助金の返納を命じられる。
私が住んでる所でも、6000万円超の補助金返納を求められてた。 >>816
返納を求められてた理由は施設の改修か建設をしなかったという理由ね。
まあ、補助金頼みなのだから、行政を怒らせるのは極力怒らせたくないのは分かる。 実は…恋をしてしまったんです。相手は同じ事業所の訓練生。でも連絡先交換は事業所のルールで禁止ですし、どうしようもありません。。片想いって本当につらいです。。😭 相手か自分が退所する時に連絡先交換する約束すればいい
利用者同士なら禁止だろうけど、利用者が外部の人間と連絡取ろうが恋愛しようが勝手
相手もその気がないなら退所する時声かけずに去る逃げ道もあるし、うまくいかなくても気まずくならない >>821
両思いなのにルールで連絡先交換禁止、つらい←わかる
片思いで連絡先交換禁止、つらい←なんで?
片思いが両思いになれないツラさ
両思いなのにイチャつくことができないツラさ
この両者がごっちゃになってないか? >>781
俺も現役サビ管
お前のその考えは立派だよ
この仕事やってりゃ分かるけどどう考えてもどう支援しても無理なやつって一定数いるからな
社会不適合者という言葉もあるけどあいつらは就労不適合者と言ってもいい
そんな就労不適合者を養分として2年間繋ぎ止めておいて適当なB型に投げるっていうことをせずにその熱い心を持ってるのはいいと思う
ちなみに俺は早めに諦めちゃって通所数ヶ月で頭の中で1軍2軍に分けて対応してる
でもこのスレの連中が言うように怒鳴るっていう具体的なアクションはリスクが若干あるかな
ガツンと言って少しでも響けばと思ってるのも分かるんだけど就労不適合者は打って響くことないから
もしも就労不適合者を自主退所に持ち込みたいなら怒鳴るんじゃなく
そいつが良くないことしたら速攻呼び出してネチネチ論理立てて説教しまくれ
そのときにため息を大きくついたり険しい表情して視覚的により重いムードにすると効果的
この連続やってるだけで就労不適合者は嫌になって勝手に消えてくれるよ >>809
移行はクローズ就労させてもポイントになるよ GAFAとか戦略コンサルやCore30みたいなトップランク企業にいて上から目線でもの言うならわかる。
だけど世間的に誰も知らんような就労移行支援事業所のスタッフごときが利用者を下に見るってのはおかしな話ね。
スタッフよりよっぽど職歴も学歴も高い障害者だっていっぱいいるのにね。 >>826
そうなの?
散々家庭の事情とか話してるのにクローズ認めてくれない
辛い >>805
学校卒業する子らが一斉に見学体験に動き始めるからこの時期が一番混むんだとさ
うちも先週あたりから連日見学体験に来てるよ今月上旬まではほとんど来てなかったのに 事業所はクローズでは無理という評価
納得できないならクローズなら一人で就職すればいいのでは >>809
就職が決まった後に
半年間定着支援がある
定着支援が出来ないとわかると
利用者に考え直せと
所長や支援員がいろいろ言ってくるぞ
理由は事業所の収入のため
だからハロワ求人から
障害をオープンにして
就職が決まると所長や支援員は喜ぶぞ >>827
ウチにもやたら態度デカくて気持ち悪い職員います、就労移行でしか雇ってもらえない可哀想な奴だと哀れんでますわ >>781
サビ管です。
まず、怒鳴って叱る事は障害や病状を悪化させます。そして何の解決にもなりません。利用者の性格もありますが、特性もあって『予定通り通所できない』又は『訓練に意義を見出せない』等何かしらの原因があるはずです。それを日々の訓練の中、アセスメントして解決策を見つけるのが支援員の仕事です。
あなたは普段利き手で書いている文字を逆の手で同じように書けますか?それは怒鳴られて直りますか?支援員のフォローや利用者の努力でもカバーできない事は配慮事項としてまとめましょう。利用者を達成感持って自立させる。それが支援員の仕事です。 怒鳴るとか利用者が精神の人だったらどうするの?余計悪化するよね?って話だよね サビ管です。
レスを読んでると、就労移行で何か資格だとかPCスキルを上げる事を望んでいる人がいますが、それは就労移行に求めずそういった学校や通信に行くのが正解ですよ。
皆さんの多くが悩み苦しみ、仕事につけない、続かない理由って資格のせいですか?PCスキルが無いからですか?そうではなく人間関係ではないですか?遅刻欠席、忘れ物、仕事の理解がしずらかったり報連相しなかったり、その結果、怒られ疎まれ人間関係が上手くいかず体調不良となる等。
当たらずとも遠からずではないですか?
就労移行は、生活リズムを整え、一定数の人がいて、時間制限と規則がある中で困ったら相談する『習慣』無理ならその『対処方法』『配慮事項』、自身の『得意分野』を支援員と見つける場です。
例えるならPCのOSをバージョンアップしないと最新ソフト(スキル)も使えません。フリーズしますよ。って事です。 まぁ、他人の事業所だしどうでもいいっちゃどうでもいい
移行支援事業所も数が増えて飽和してる中、相談支援でも質の悪いとこ把握し始めてる
いくら隠れてコソコソやってもトップが利用者怒鳴るようなとこは職員の障害に関する教育もできてないし、職員も、ああ、利用者怒鳴っていいんだっていう雰囲気ができて利用者も敏感だからそういうのに気付き出す
そのうち現場がギスギスしだすから、利用者にも職員にも居心地悪い場所になっていく
既にギスギスしてるからやる気出なくてダラダラしてる可能性も高いし
その事業所利用したばかりに余計に社会出る意欲失っていく利用者はかわいそうだけど、なんか事件起こらない限りこういう質の悪いところは淘汰されないので、気長に待つしかない MOSと日商簿記とったんだけど事務職できる?
とりあえずパートからでいいよ
病名は躁ウツ+ASD&ADHDです
特性は自閉的でマイペースなことかな >>835
あなたがそう思うのは勝手だけど、法令上定められたサービスはキチンと提供しなさいな
障害者総合支援法施行規則第6条の9に定められた項目のサービスは受けられるものと期待して利用者さんは利用契約を結ぶので、事業所側が法令のサービスを求めるなというのであれば、あらかじめ契約時にそう言うべきですし、事業所指定要件も満たさないので指定も返上して下さい >>837
自分が通ってる事業所で相談しなされ
そのための事業所 >>838
定められた項目というのは、『就労に必要な知識及び能力の向上のために必要な訓練』の事ですか?『自己理解』は最重要、むしろこれをせずに移行を卒業したら面接では『何しに行ってたの?』レベルです。高度なPCスキルはあるには越したことないが、仕事が続かなければ無意味ですよ。 >>841
法令には、「事業所が最重要と思うサービスだけを提供すればよい」なんて書いてないので、あなたの反論は成り立ちませんね
法令のサービスは全て提供する必要がありますよ >>843
でしたら、利用者さんが望むサービスもつべこべ言わず提供して下さい
そのために市町村から報酬受けてるんですから >>844
就労移行が、市町村から貰える報酬がどうやって決まるか知っていますか?
報酬は前年度の就労定着率。つまり利用者が一定期間以上、仕事を辞めず安定して続けられた実績で決まります。定着率の低い事業所は評価も下がり報酬も減ります。下位の報酬は運営継続は難しいでしょう。何より利用者本人のためになりませんよ。
なので就労移行は『安定して仕事が続く状態をつくる』『自立させる』事を重要視します。事業所によって訓練は様々です。それは見学・体験等でわかるでしょう。別に『させない』『提供しない』とは書いてません。重要度の話ですよ。 就労移行の評価項目に斡旋した職の給与ってのも加えるべきだよねw
手取り15万じゃ自立なんて無理なんだし ルール(法律)がすぐ変わるから無理
すぐ辞める(教育する余裕がない)
儲からない
助成金?の使い道が難しい
さらに(地方公共団体、県、寄付?)所得割の減免くらい?
一人二人使うのにさらに人件費がかかる 障害年金は他の制度使えば保険煮になる
福祉制度やらは普通に使われることを想定された制度
例えば、(職業訓練受講給付金とか)
真面目に取り組めば資格が取れる
→資格手当が付いたり
→給料と雇用保険で収める
また、10万円程度、の収入要件がある >>849
まあ面倒くせえじゃん ワラ
常識で通じる >>851
他人事の様に言うなよ、ワラ!
それがお前 >>853
マクロ的な視点で言うなよ ワラ!
最後にゼロ
うん >>854
ほか制度との調整でせいぜい 月 拾万円くらいまで
目的が自立の支援だから
保険を解約した分、不利?なんで、精神障害者手帳で優遇はあるね
病気だと医療保険は高くなるね? >>856
例えば、病気したら??、保険分、資産を切り崩すとか
儲けたときに、オプションがなくなる、とか >>857
国民年金は厚生年金と別に最大1.84倍まで繰下げ出来るので
法定免除、申請免除は老齢基礎年金で言うと半分の価値になる
二つの違いは追納のときの利息くらい
公的年金等控除があるのでリスクを埋める 厚生年金はまた別に(経過的加算)+老齢基礎年金+標準月額+配偶者加算+子の加算−減額調整
※70才まで以降
60~65までは特別支給の老齢厚生年金が得られる
65~くらいまで
ざっくり表現の違いね >>860
働いたときに条件が悪くなる
日本で働くなら、社会保険の強制適用事業所が多い 今は為替が得だから追納すると○
必要がないなら払わなくても構わない、が、
その分リスクを取れば○ >>862
まあ面倒
そもそも追納するなら普通は治験やらない そもそも移行支援の進路って「死亡」があったんだが
1%いなかったけど死亡が選択肢にある時点でそーゆー施設だろ
前に進路のデータ貼ってあった >>840
日商簿記(2級)はけっこう前にとって、MOS(スペシャリスト)は去年だった気がする
興味がある資格とるだけならゲームみたいでなんか楽しい
初級シスアドもだいぶ前にとったかな
未経験だけど、とりあえずパートでいいから事務職やりたい
忘れやすい不注意型のADHDなので、電話対応少なめで軽易な事務作業がいいな
ちなみに、ADHDのクスリでは治療が困難と医者から言われてる
人と交わるのが好きじゃない(苦手)なASDもあるけど大丈夫かな心配 年金なら破綻するよ
未成年の発達障害の発生率が8.8%で他障害を合わせたら未成年の1割以上が障害年金予約してる状態なんだよ
あと若年者の納付猶予が延長に次ぐ延長で納付率を誤魔化してるんだが、50歳まで若年者扱いになってるとか無理筋過ぎる
健常者はみんなNISAやiDeCoに移行してるよ? >>865
事務と軽作業両方あるところ行ってみたら? >>865
若いうちにさっさとパートか派遣しろ
ぶっちゃけ商業高校卒の簿記三級の18歳の方が簿記二級より価値あるんだよ >>869
もうアラフォーで若くないから、医者のすすめ通り年金申請して作業所に通うべきなのか 40代でも就労の道はあるけど、是が非でも事務職希望であるなら失敗した時は作業所視野だろうね >>871
医者も発達の特性上二次障害(躁ウツ)がかなりでてるから、福祉作業所か簡単な在宅でできる仕事をすすめられてるんだよね
一般で長続きしないのは明らかなんだって >>870
30超えたら未経験じゃキツいと思う
妙齢から目が霞んでPCが負担になるから本人がやる気あっても物理的に無理
自分も元事務だが視力が落ちて今は倉庫で契約社員してる 事務職の求人自体は結構あるから、職歴と面接に自信があるならどんどん応募しまくればいいと思うよ。
そうでないのなら就業支援センターとかを経由して職場実習をさせてくれる求人を探すといいと思うよ。 簿記2級とエクセルだと活かせる仕事が経理・経営企画なのでハードル高いな。エクセルで集計する仕事なら結構ありそうだけど。きちんと、コミュニケーションできれば30代ならいけそう >>872
医師に従えよ
何で主治医じゃなくて5chに相談するわけ?
自分もほぼ同じ病気だが障害年金は厚生で一日4時間働いておこづかい年180万という生活に落ち着いたぞ 医師が業務内容によっては一般クローズでもいけると思うって言ってんのに移行だとクローズはダメとかほんと腹立つ >>873
事務って専らPC作業なの?
コピーとか電話取り次ぎやったり、暇な時間はグーグルマップでネットサーフィンできないんだ
近くノートPCで作業するのはしんどいかも
家では少し上等な目に優しい大きめのモニターつかってるからね 年額180万を12で割ると15万
メンヘラになる前に月25万稼いでいたとかなら年金保険料的にありえるんじゃないの
障害者雇用のよくある給料では望めない年金給付額と思う >>879
一般クローズでパートの契約社員してる
障害年金は非課税だが障害年金+給与で180万を超えたら健康保険の額が上がる
基本、非課税なんで一旦納めた住民税とかは銀行振込で戻って来る
税金と保険で給料の3割以上取られるから非課税枠に納まれば3割休める 就労移行は一般クローズ就職のノウハウが無いからねえ。
熱意があって親身な支援員じゃないと対応したがらないよね。 年金+給与で年180万だと障害年金が非課税な分、全体が非課税で収まる
可処分所得で考えると普通の仕事してての年収300万くらいに相当する
わざわざクローズで働いて年金もらえず年240万、勤務時間も人並みに長いなら年金+A型が賢い
ただ、障害年金が厚生2級って前提での計算だから、それ以下の人はどんまい >>883
基礎二級が年80万ぐらいだから基礎のやつは年間100万をアルバイトすればワイと同じ水準になる
ワイは倉庫だが一般学校の支援学級にいた二桁の計算ができない女が一般枠で働いてる
女ができる仕事なんで仕事としてもそんなにきつくない軽作業
一日4時間勤務だと休憩がないんで雑談が発生せずボロが出ない ちなみに「単純かつ反復の業務」は一般就労でも障害年金を切られない
医師の診断書の書き方にコツがあるらしく主治医と調整したら可能
一般のパート・バイトだと週3とかでもOKだから非課税枠から出ない調整もできる
障害者枠だと週30時間だから課税になると思う 障害年金は申請の時は大変だけど、受給できれば勝手にお金が入ってくるから楽だよね。
特に何もしなくてもお金入ってくるから働く上での向上心は薄れていくけど。 無職、療養期間が2年なのですが、リハビリ兼ねて利用した方がいいサービスありますか?
いきなり就活はしんどいかなと思いまして >>887
役所の障害福祉課に行って、そういうの相談できる福祉サービスに繋げてもらいな
君の疾患や体調や能力をここでは判断することができないし、判断したところで一円にもならん >>887
自立訓練(生活訓練)やデイケアかな。
就労移行に進む前のステップとして利用されてたりするよ。
就労移行も事業所によるけれど、最初の半年間くらいは生活リズムを整えたり、自分の障害についてゆっくり考えたり、すぐには就活に入らずにリハビリみたいな感じで取り組めるとこもあるよ。 >>885
凄く参考になりました。有難うございます。
これから事業所の見学をしようと考えているのですが、皆さんはどの点を重視して選びましたか?
見学、体験の際にこれは質問したほうがいい点等あれば是非教えて下さい。 >>890
利用者を怒鳴りつけるようなところは避けたほうがいい >>890
「ここの事務所に障害者から支援員になった方はいますか」
「いない」と言ったり
「系列のB型作業所にいる利用者さんもいます」
とはぐらかしたら帰って来ていいよ >>892
それはなぜ?
支援員になるために就労移行に行ってるの? >>890
3年間の定着支援(就職後のサポート)はあるか。これは重要です。移行卒業後に6ヶ月は自動で付きますが、3年間の定着支援はないところもあります。 >>893
障害者はB型に行け
障害者と一緒に働く気はない
障害者は戦力外
会社の姿勢がわかるね >>895
何を言ってるのか分からない
なぜ自社に訓練した障がい者を自社内で雇わないといけないの?
会社の採用計画だってあるだろうしそんなの法人ごとの自由だろ
障がい者が戦力外かどうかはその個人にもよる
もしも健常者と同程度に働けるだけのポテンシャルがあるなら採用するだろうけど
慈善事業じゃあるまいし利用者を職員化しないといけないのか納得のできる説明をしてくれ 障害者枠で一般企業に引っかからなかった場合に助け舟を出してくれる移行かどうか訊いとけって話よね
でも、移行に採用実績あるにしても本当に実現するかはその人への評価次第だから
いざその時、事業所側に手のひら返しされないように日々の活動頑張るしかないのでは >>881
就労していても厚生2級通るんだ
クローズでパートできる健康体がうらやましい できたばかりでOB・OGが少ない就労移行ならまだしも、移行の利用者からスタッフになることを期待しない方がいいよ。
スタッフになれそうな能力がある人ならそもそも障害者雇用で引っかからないことはないだろうしね。 >>873
障がい者枠の事務職ってそんなに大変なの?
軽易な作業を繰り返しやるだけだと思った
自治体の非常勤職員はラクじゃないのかな >>901
事務って障害者雇用でもマルチタスクを求められるから、臨機応変な対応が出来ないと詰むぞ
周りとの連携プレーが上手く出来ないASD傾向強めの発達障害は、倉庫内軽作業(主にピッキング)の方が長く続けられる
俺も事務職志望だったけど、マルチタスク多過ぎてパニック状態になったから、倉庫内軽作業の障害者枠で今は働いてるよ >>902
躁ウツ+ASD&ADHDって診断されているけど、どの発達の傾向が強いのか自分でもいまいち分からん >>903
主治医に聞いてみたら?
俺は、ASD傾向強めで少しADHDも入ってるっぽいって言われた >>901
作業は簡単でも質問や相談、返答の理解が壁 発達障害は絶対一生治らん
前世で人でも●したんだろ
俺なら自●するが >>905
分からなければ都度聞けばいいでないの?
勝手にすすめるよりマシでしょ うちの事業所カップルはいないけどレクリエーションで賭け事やってる奴いて大問題になったわ >>888、889
ありがとうございます、とりあえず役所へ行ってみたいです >>911
トーチャン・カーチャンと一緒に行くんやで >>890
自分は一生に2年しか使えない制度であるというのと安定した通所実績を付けるためにというのを重視して
こんな感じで7~8ヶ所の事業所を比較して臆病なくらい慎重に選びました
ちょっと多いですが・・・
スタッフの人柄(特に女性スタッフでたまに居るのですが感情的な対応をしていないか)
利用者さんの雰囲気(奇行する人や他害する人の有無。事業所の運営に余裕がないとこの手の人を入れがち)
就職までの大まかな平均通所期間
利用者さんの就職先企業やその事業所からの就職が多い業種・職種
実習先企業の内容や数
ハロワを通さず企業から直接事業所に来る非公開求人はあるか
交通手段や距離などの物理的通い易さ
定員に空きはあるか?無ければどのくらい待機する必要があるか?
プログラムが自分に合ってるかどうか
プログラムは障害特性の把握や自分に必要な配慮などの自己理解に関して力を入れているか
コロナ対策をしているか(アルコール消毒、体温計測、うがい、机間のパーティション有無等)
万が一怪我や病気で物理的に通えなくなった時にzoomなどでオンライン対応が受けられるか
通院日確保のし易さ(平日5日午前午後みっちり活動する事業所もあれば午後だけ休みの日がある事業所もある)
面談はスタッフ担当固定式かスタッフ持ち回り式か、またその頻度
事業所オープンからどのくらいの年数が経っているか(短いとスタッフの対応がこなれてなかったり就労実績がまだ無かったり)
交通費補助の有無(大概住んでる自治体次第だとは思いますが一応)
備品や設備の充実度(PCの台数は利用者定員分やそれに近いくらいあるか、冷蔵庫・電子レンジ・個人ロッカーの有無、トイレの数、机の数等)
分かるようだったり聞けるようだったらスタッフが持ってる資格 >>913
君アスペやろ
もっと簡潔に纏めて書き込みしなさい R5 国民年金は16590円?→差額
老齢基礎年金 最大繰下げが+1.84%
0.5 x 1.84 = 0.92
損益分岐点が15262.8
為替が得?だから払うと良いかもね
オプションが付く >>915
有期認定だから払わないと保険オプションが減る >>916
毎年、度、ズレる差額- 8%、位?をズレに対して追納する
リスクを取れば払わなくても○
かなり金はかかる
自由 >>915
例えば、1USD 50円と
1USD 200円だと事情が変わる
一概に言えない >>919
あ、逆でした すべて間違いなんで、面倒なんで、無かったことにシテクダサイ あのな、俺らは、理論上の凡てを把握して居る宇宙人じゃやねぇんだよ
難しいだろ ワラ! >>921
それに別の理論もあるんだ 難しいだろ?
宇宙人じゃないんよ
ワラ! 地中掘れば油田が埋まっている
経済的な価値を生み出せる
だから資産
世は大高齢化時代 欲しけりゃくれてやる >>925
ソンな言うほどだろ、ワラ!
逆2位うとそうだよ >>928
毎年差額に対して調整
お金を払えば年金の価値が増える
いつ差額が出るか分からん
ワラ! >>929
すべて精神病?難病、が研究対象の病気、疾病??
ちなみに年金は払わないとオプションが減る >>913
長いけど、これ以上ないくらいわかりやすくて参考になるだろ
俺も選定項目は結構挙げてたつもりだったけど、
決まった就業先の多い業種とか
実習先の数だとか
スタッフの資格なんてのは漏れていたわ
俺の場合、最終的に決め手になったのは
プログラム内容とスタッフの雰囲気だな
ちょっとでも感傷的な雰囲気を感じ取る所はパスした 精神疾患のある人ほど怖いものはない
突然些細なことでキレ出すやつ、奇行、空気読めない奴。なにされるかわからない。
就労移行いくのが怖いときがある。 社会でたことないんだろうが、一般の会社でもそんなヤツばっかだよ
お陰でこっちがウツになったわ 就労移行怖い怖い
普通の人間、軽症の人が通う様なところじゃない。 >>913
自分では思いつかない点があり、とても参考になりました。皆さんの意見を聞いといてよかったです。有難うございました。 >>913 は自分が事業所見学・体験を始める前に就労移行スレの過去スレを辿れるだけ辿ってスレ住民の皆さんのレスから参考になりそうな部分を抜粋したやつがほとんどなんです
そのお陰で慎重に納得が行くまで考えて迷って今通ってる事業所を選んで通所する事に決める事が出来たのでスレ住民の皆さんには感謝してもし切れないですね >>933
ASD&ADHDって言ったら怖がられる?
パートでいいから事務仕事したい 今日デキ婚した利用者が子供の顔見せに来てビックリした >>938
発達障害以前に、どんなスキル持ってんの? >>940
簿記2級・MOSスペシャリスト・初級シスアドなど他にもいろいろ
なお職歴は皆無の模様 パートで事務やりたいんでしょ
自分が雇う側なら、そんなん持ってる職なし発達障害雇いたいと思うかい?
多少見栄えがする二十代前半までの女子で、電話受けとお茶だしと雑用できる目障りじゃない人じゃないと無理じゃないかな >>942
特例子会社ってところは移行から斡旋してくれるんか?
そこに入ればワンチャンあるかな
移行に通っても発達障がいの雇用先の選択肢は少ないんだね 昨日自習の時間に、後ろから利用者とスタッフのひそひそ声が聞こえてきて聞いたら利用者の1人が自分達利用者の悪口めちゃくちゃ言ってて、その人と話してるスタッフがそれに同調してた
その内容もその利用者の勝手な憶測と偏見で誤解してたみたいだった。単純に凄い気分悪くなった
一応それ他のスタッフに面談で言ってみるわ。
他にも何人かは他人の事考えないような行動してる人はいるわ。仕方ない事だけど、精神の施設である以上大人の利用者とそうじゃない人でわかれてしまうみたいね、、 >>943
移行支援は斡旋業じゃないからそんなことはせんよ
あくまで本人が応募するのを手助けするだけ
障害者枠狙ってんなら尚更パートなんて無理だろ 移行は2年間使えるんだしイヤになったら事業所変えるのは印象悪いの? 通所先が相性悪いなと思ったら変えるのは手だけど
通所休んで移行探しできる気力があるかが問題
あと、計画相談支援員と相談しなきゃいけない 「悔しかったら俺を働かせてみろ」
「俺はお前らの意見や提案を論破してやる」
「また俺がクソアンチを論破したな」
こんな考えなら何を言ってもムダ >>944だけど
もう早い人なら就職してるくらいの期間はいるからなぁ
一応今までいろんな嫌な事や対人関係で理不尽な事起きて辛い事起きても、考え方や周囲の相談とかで乗り切ってきたけど、今は自分のメンタルの強さ弱さもあるんだろうけど、ちょっとかなり苦しくなってる
それでも就労移行変えたくないのはここで変えたら、なんかまた自分の中で挫折じゃないけど大きなしこりとして残る感覚と、周囲や就活する時に対しての評価、印象も変わってきそうと勝手に憶測してるのと、何よりプログラムがどうしても自分に必要だからなかなか変えたくないってのがあるのよね
スタッフは高圧的じゃないけど、そのかわりルール守れない人に対して注意しない見逃してる癖があってそこからいろんな支障に繋がってるぽい
他にもデイケアみたいな感覚で友達とコミュニティつくろうと躍起になって初対面の利用者にガンガン距離詰めて、コミュニティ作って私物化してるような利用者もいてそれもまたいろいろめんどくて、、
みんな答えてくれてありがとう、気が少し晴れたわ。とりま一回計画支援の人に相談してみます。 就労移行で平和に過ごすことが目的じゃないんだから
むしろトラブルやストレス要素がある方がストレス耐性や対処法の訓練になっていいんじゃないの
就職してからあれ嫌これ嫌言って短期離職繰り返すようになったら終わりだ >>950
もちろんそういう側面もあるけど、問題はキャパオーバーして体調崩す、メンタルやられて就活に支障きたす程になるとちとややこしくなってはくるね
あと、他の人も言ってるけど自分も同じ枠なんだが一部のメンタル、精神の人の起こす行動や言動、性格って健常者とも普通の会社の中の社員の人たちとは違う独特のものがまたあったりするんだよ。
まぁ、自分も同じメンタルだから人のこと言えんけどさ、
他人は変えれない以上自分の考え方や問題にどう対応するかで乗り切らなきゃ駄目だとは思ってるけどね 他人に変わる事を期待しても自分の希望を「はい。わかりました」と聞いてくれる人ばかりじゃないので
こりゃ自分か変わらなきゃダメだな。と思うような事はよくあるよね 個人的には>>950の考えに同意
でも>>952の主張が理解できないわけでもない
ただし>>952の要求をそのまま呑むとなると今度は就職先に特例子会社が入らなくなってくるからそこは考えるべきかと思う
特例子会社だったら自分以外の社員の大半も何かしらの障害を持っていて移行の環境とある程度近くなるんだし ジャッジが、難しいので、地方裁判所(提訴)→簡易裁判所 それでは、対世効であるから、不服の申立の方法で、有ります >>957
付審判制度 - Wikipedia
>>957 おはようございます☀.°
今日は就労移行支援の体験お休みしてゆっくり過ごそうと思います☕
皆さまの今日がいい一日になりますように🍀。.:*・゜ >>954
>>952だけど意見サンクス
ここら辺に関してはそういう見方もできて、後はバランスかなと思ってる
自分は不安や苦手面に関しては思考、捉え方含め改善、対応できるようには対策してる
ただあまりにも施設の利用者、職員のレベルがひどくてメンタルとか体調が完全に駄目になるレベルなら事業所は変えていいと思ってる
結局就活も体調と通所実績が1番の土台だからそこが整わない以上フルタイムの就活はむずいと思ってるから。基本は体調の安定だと思ってる
今は辛いけど、まだ週5で通えてるうちはセーフティーゾーンなんだろう
あと、多分自分の周りはおそらく特例子会社で就労してる人や企業として最低限のルールとかも含めて、就労できてる分その人ともかなり性質は違うと思うからまたそこもそこでなんともいえないとこもあるかなぁ、特例子会社でも就労してる以上最低限のルールはあるだろしね
むしろちょっと怖いのが法定雇用率守るため、雇いたくない障害者雇って企業側が差別意識つよいとこに入ってしまうのが怖いかも
ちょくちょくこれ聞く 元々就職出来る人がそのまま就職して、そうじゃない人は作業所に出荷されてる せやな。まあ、よっぽどヤバいやつじゃなければ職種で選り好みしなければ、どこかしらには障害者雇用で拾ってもらえるで。 就労移行は基本的に生涯で一回こっきりだから、チャンスは一度だけ
一度だけってのは一ヶ所だけってわけじゃないから、今行ってるところに払拭できないほどの不満があるなら移ればいい
就労移行事業所は質のわるいとこはほんとに質が悪いし、>>913の人みたいに徹底したリサーチをすることもあまりないだろうから、移るのはアリだし悪いことじゃない
ただ、その場合、相談支援事業所と役所は完全に味方にしとかないと、利用者の単なるわがままと受け取られかねない
まずは、せっかく今回の移行支援でケアプラン立てて受給者証申請してくれた相談支援員さんが納得するような説明をして、外堀を埋めてから動く必要がある
ただ、質の良い悪い以前に、事業所と自分の相性ってのもある
スキル指導も自習ばかりでおざなりで、2年間満期狙いみたいな人がとりあえず引きこもり脱出で通ってるようなとこも多いけど、人によってはそういうところが合ってる場合がある
一方、やたら就職率の数字ばかり挙げるところは就労支援は積極的でも、スキル取得は二の次で生活指導にやたら口うるさいとこもあるけど、とにかく就職したいならそういうところがいいかもしれない
相談員さんにも、事業所の悪口ばかり言うんじゃなく、そういった自分の特性と目標を絡めて「今のところではなぜダメなのか」を論理的に説明したほうがいい 就労移行支援で何割バックアップしてもらおうと追っとるんよ 10割はなかなか通らんで >>967
受給者証を介して1人あたり1日1万の給付金が注ぎ込まれているじゃん? 就労支援とかいらないんで毎月10万円の学習用途限定のお金(クーポン)ください
専門でも大学でもレベル高いとこで勝手に勉強するんで。ついでに自分の障害についてのサポートも学校側の設備で対応しますんで その介護施設に入った時、マユミの頭をよぎったのが、
「逆ハーレム」という言葉だった。
「管理者も女性ですし、正社員も
パートも女性ばかり。男性は管理者が
気に入ったごく一部の人しか採用されないんです。
そして、管理者がその男性を
“食べちゃう”システムなんですよね……」 自分は今、就労移行支援に通ってて、偶然の一致で来週訓練校の試験面接受ける事になったけど、生活調査票とかの作成とか過去問出してくれたり、模擬面接までやってくれてとてもありがたかった。
これがリタリコとかウェルビーとかだったら反対されてただろうな。 >>966
これから事業所を探す身として、ここの皆さんのアドバイスは本当に有り難いです。 >>966
移行は厳密には1回きりでは無い。
市町村によって違う。一例としては
引っ越して違う市町村に移転した場合
卒業後、数年働いて退職した場合
新しい障害が発生した場合等
行政が検討し、再度移行を使って就職が見込めると判断した場合 >>973
移行から半年以上働いてやめた場合はリセットされるの? >>974
リセットとかそういう制度じゃない
結局、「就労移行に2年も通ってるんだから、お金出すそれ以上通っても無駄」という判断がなされるので、基本的に一度だけ
半年就労して辞めたとしても、就労するだけの援助は既に得られているので、再就職の活動して頑張って下さいってのが基本的な考え方
2年間っていう上限の例外は延長申請による1年延長だけど、就職に繋がるギリギリのところだけど今満期になると難しいってときに、あと1年もあれば就職できそうって場合に使うのが本来の趣旨
それをダラダラ系の事業所が悪用してるけど、行政も援助の詳しい中身までつっこめないから事実上申請すれば通ってしまっている
「再度移行に行けば就労につながる」かどうかの判断以前に、前回の移行サービスで就労できるだけの成果があったのかどうかがまず突っ込まれ、あったなら再就職活動すればいいですよね、再度移行に行く理由ってなんですか?って話になるし、前回の移行で成果なかったのなら、2年間も通って成果ないのに、再び移行行って成果出るんですか?って話になる
どちらにせよ、延長申請ほど簡単な話ではない >>974
修正前の文章貼っちゃったので貼り直し
リセットとかそういう制度じゃない
結局、お金出す行政によって「就労移行に2年も通ってるんだから、それ以上通っても無駄」という判断がなされるので、基本的に一度だけ
半年就労して辞めたとしても、前回の利用で就労するだけの援助は既に得られているので、再就職の活動して頑張って下さいってのが基本的な考え方
2年間っていう上限の例外は延長申請による1年延長だけど、就職に繋がるギリギリのところだけど今満期になると難しいってときに、あと1年もあれば就職できそうって場合に使うのが本来の趣旨
それをダラダラ系の事業所が悪用してるけど、行政も援助の詳しい中身までつっこめないから事実上申請すれば通ってしまっている
「再度移行に行けば就労につながる」かどうかの判断以前に、前回の移行サービスで就労できるだけの成果があったのかどうかがまず突っ込まれ、あったなら再就職活動すればいいですよね、再度移行に行く理由ってなんですか?って話になるし、前回の移行で成果なかったのなら、2年間も通って成果ないのに、再び移行行って成果出るんですか?って話になる
どちらにせよ、延長申請ほど簡単な話ではない
移行の利用が2年に満たないうちに就職して退職したなら、再利用の審査も通り易いのは言うまでもない
業者と癒着してるような担当者がいる市町村なら当然ガバガバ >>967
なんで5ちゃんってこうやった白黒2考思考みたいなるのか意味わからん
別に誰も10割自分のやりたい事や要望を施設に通して欲しいとは誰も言ってないでしょ?
こういうのはどこからどこまでの線引きや比重だと思うんだけどね
例えばある側面で苦手な状況や人がいたら、ストレス耐性ついたり自分の苦手な部分が見える自己理解や、その対応方をみつければ苦手克服から今後の就労の安定には繋がる面もある
ただ、就労移行がルールも利用者も管理できておらずその事によって体調崩して、通所実績とかつくれないくらいのレベルのストレスなら就職自体がむずくなって本末転倒になる
当たり前だけど、医者も支援員も体調安定してないなら少なくともフルタイムのGOサインは出さないからね。
そうなったらそこは移ってもいいと思う
だから支援機関の人もみんな体験して自分に合うとこ見つけるの大事って言ってくるのよ >>977
> >>967
> 別に誰も10割自分のやりたい事や要望を施設に通して欲しいとは誰も言ってないでしょ?
そうなの?
いや多分オマエの事ではないけど、事業所に文句言ってるレスを見るてると、なんかやたらと他責的だなぁと思ってさ
事業所に求める以前に自分でできる事あるでしょと思っただけよ スタッフしか見れない利用者の成績表みたいなの気になるね ワイが通ってた就労移行は利用延長で3年目コースが大半で、一度2年以上就労移行を利用した後に就職して出戻りでまた就労移行を利用する人が何人かいるというガバガバぶりだったわ。 >>981
そういうダラダラ系の移行事業所って、利用者もネットサーフィンしてるだけだったりYoutube見てるだけだったりするからね
一日中引きこもってるよりはマシだから、本人が就職する気ないのわかってて親が敢えて利用継続を希望してたりする
今は精神科の入院病棟もすぐ追い出されるから、親が昼間の託児所がわりに使ってる実情もある
税金で高い金出してるのには見合わない内容だし、一般就労無理ならA型やB型行けばいいのにそれもしない
そういうのは、相談支援員も行政も移行支援事業所も全部グダグダでガバガバになってたりする >>978
どのレスかわからないけど自分でアクションや解決をはかる部分もあるだろうし、事業所がやらなきゃいけない守らなきゃいけない側面も両方あると思うけどね
俺も移行通ってるけど、やっぱり精神障害である以上1人くらいは場を乱したりルール守れない利用者はでちゃうのよ、自分のとこは特に発達専門だからそれもあるんだろうが、、
就労移行のTPOやマナーとプライベートを混同して守らないでプログラムにかなりのレベルで騒いだりふざけたり、親しくもないのに親友の距離感で接して他の利用者達にべったりする人もいれば、他の利用者に高圧的な暴言吐いちゃう人とかさ
そういうの周りにいると精神的にキツくなるけど、自分で感情処理したり考え方変えたり対処もしなくちゃいけないし、自分なりに考えてる
けど、明らかにスタッフがそこを注意や指摘してコントロールしなきゃいけない場面に出くわした時に面倒な事避けるように見て見ぬふりのように、なにもしない、してない。って時はおいおい、、とは正直なるぜ
まぁ、障害者枠で就労したら企業や正規の社員側から差別やあまりよくない対応されるなんてザラに聞くから慣れてた部分があるのもいいっていう人の気持ちもわからんくないけどさ 特例子会社は人間扱いされないって聞くんだけどどうなんだろう なんで最近こんな長文ばかりなん
真面目な話でもうちょっと整理して無駄を省いて書きなよ 長文嫌ならブロック推奨
障害おしてまで無理して読むほどのこと書いてない >>985
特例子会社はマジでやめといた方がいい
いろんな会社見てきたけど、あれは地獄
ホント人間の労働環境や障害に合った作業内容とは全く思えない >>990
毎日毎日日報に反省文書かされて、毎日毎日「もっとスピードを上げる努力をしろ」って書かれたり(どういう指標で誰と比べて測ってるの?)
夏の照る日も強風の日も屋外で掃き掃除(熱中症の危険とか掃いたすみから舞ってくので何の意味もなかったりとか)
理不尽なことで大勢の前で「○×△ってんのかよ!!」って怒鳴られたり >>991
厳しいとこもある。メイテックっていう人材派遣では理不尽なとこで怒鳴られるのに耐える訓練とか集団討論とか課されたな。 埼玉県にあるポラスって住宅会社の子会社では毎日反省文書かされたし、パチ屋のうえの倉庫みたいな窓のない暗い密室で精神的に追い詰められたな 手話で社訓を唱和する時はキビキビ出来ないと白い目で見られた 「あおざくら」って漫画読んだだけだけど、防衛大学校のシゴキに耐えられる人なら特例子会社でも何とかやってけると思う 思い出した
メイテックって会社では、「目つきが反抗的だった」「コピー機の使い方を間違えた」ってことで何時間も怒鳴られた 就労移行支援事業所 Part91 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1674220019/
次スレないようだから既存スレ貼っとく
ワ無しだから本来こっちが正しいんだろうけど >>996
そこはヤバいな
企業によっても法定雇用率の為に嫌々取って、障害者差別丸出しのとことか俺の知り合いも何人か当たってメンタルぶり返してた人いたもんなぁ、、 >>994
ポラス勧められたわ
行かなくてよかった このスレッドは1000を超えました。
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