就労移行支援事業所 Part93 【ワ無し】

**優しい名無しさん** · 2023/05/03(水) 20:32:55.68

前スレ
就労移行支援事業所 Part92 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1680042707/

**優しい名無しさん** · 2023/05/03(水) 21:04:07.54

リタリコって厳しいと聞くけどどう？

**優しい名無しさん** · 2023/05/04(木) 12:03:06.23

体験行った限りでは確かにキチッとしてたな

**優しい名無しさん** · 2023/05/04(木) 16:29:11.34

４０歳で今の会社で平社員
鬱病繰り返していてＡＳＤ
っていう俺は就労移行支援使っても就職できないのかな

**優しい名無しさん** · 2023/05/04(木) 16:30:33.16

>>4
今社員で働いてんだろ？移行必要なくね？

**優しい名無しさん** · 2023/05/04(木) 16:47:11.05

>>5
リストラされたらどうしようかとか思ってるから

**優しい名無しさん** · 2023/05/04(木) 21:36:40.15

やめたいわけじゃないなら今働いてるとこにしがみつけ
どこでもいいから再就職したいなら、やめてすぐクローズで就活しろ
どうせ再就職したところで鬱発症すればすぐクビになる
鬱でも就職したいならオープンで就活すりゃあいいけど、年齢的にもいろいろ難しいからどうせA型コースだ
どうせA型行くなら移行支援は行くだけ無駄だが、鬱でも必死でオープン就職する覚悟あるなら移行いきゃいい
ただ、そんな覚悟あるなら、今いるところで気合入れてしがみつくほうがいろんな意味で得

**優しい名無しさん** · 2023/05/05(金) 15:16:32.37

>>1
乙です

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 15:42:19.35

トライアル期間で落ちる確率ってどれくらい？

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 17:38:56.59

リタリコ
ウェルビー
アクセスジョブ
ディーキャリア
の支援員の長所と短所から考えると、どれを利用するのがいいかな？

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 19:14:49.43

それぞれの会社のどこの事業所の支援員を対象とした話なのかを明記した上で、君の疾患、生活歴、学歴やIQなどの能力、配慮して欲しい事項、今後の就活の予定などをわかりやすく列記し、それぞれの支援員をよく知るであろう人に適切な報酬を用意した上で質問して下さい

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 20:25:55.94

>>10
頭悪そう

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 20:41:44.19

>>10
君の経歴と特性が分からないのだからアドバイスできるわけない

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 20:54:49.66

リタリコ
ウェルビー
アクセスジョブ
ディーキャリア
で、鬱病の人の転職に強いのはどこですか？

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 21:06:56.47

うるせえよ豚

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 21:31:32.74

例えばリタリコと一言で言っても、事業所ごとにカラーがかなり違うから、一概に良いか悪いかなんて言えない。通える範囲にある就労移行にいくつか見学と体験してみよう。支援員や利用者との相性が悪いと通所が苦痛になって続かないから。

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 21:54:43.07

そんなアドバイスしても、どーせスルーなんだからw

**優しい名無しさん** · 2023/05/06(土) 22:31:12.45

なんとなく思っただけ。すみませんです。

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 00:04:32.68

身も蓋も無いけど
結局は場所とひとだからな

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 10:04:38.17

就労移行で土曜開所あるけど特別誰かと話さないし行かなくていいような気がしてきた

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 11:53:47.68

障害者障害者連呼されるの本当にきつい…。

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 11:57:34.19

鬱になって通所してるけど、仮にも福祉職員でしょ？って思うときがある。職員だっていつこっち側になってもおかしくないのに…。って思ってしまうし、人として対等に接してくれてる気がしないわ…。

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 12:16:41.56

対等ではない
世話する側とされる側

就労移行に来てるってことは、健常者なら自分で工夫してやって行くことを、人の手や頭や口を借りてようやくできるようになる障害者

ただ、福祉サービスを受ける人の中にはこれまで社会人として立派にやってきた人もいるし、そうでなくても、相手に不当に尊厳を踏みにじられる筋合いもない

職員にそういった「不当な」言動が目立つようなら、スマホでこっそり録音して、行政の苦情担当部署に申し立てればいい
もし「不当な」というほどでもないなら、相手に期待せず、自分が今そこでやるべきことをやってさっさと卒業しな

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 12:25:27.46

>>23
仰る通りです…
ありがとうございます。
1日でもはやく卒業出来るよう頑張ります！

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 16:43:46.15

就労移行支援事業所のスタッフって利用者のSNS見てるだろ。あれで馬鹿にされてすっごい不快な思いした。障害者だからそういうことしても気付かないと思ってたんだろうけど、どんな馬鹿でもあのやり方は見てることわかるわ。

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 16:48:20.32

>>25
なんでSNS垢特定されんだよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 17:18:58.61

>>25
実名でSNSしてるのか？それは危険すぎるだろ

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 17:23:03.05

>>25
特定されそうなツイートとかしてない？
あと事業所のアカウントフォローしちゃだめだよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 17:23:16.27

>>25
>利用者のSNS

うわあ監視してるのか

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 17:29:37.46

いや糖質じゃね

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 17:36:22.38

>>28
おはようございます
今日も就労移行支援事業所です
(事務所近くで自撮りの顔写真)

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 17:37:03.46

コルルポート？ってめちゃくちゃ電話してくるな。GWも働いているのかよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 17:43:13.77

事業所のアカウントは知ってるけど絶対にフォローはしないｗ
誰にバレるかわからんからな

**優しい名無しさん** · 2023/05/07(日) 19:38:49.34

スタッフにバレてもいいけど同じ利用者にバレる方が嫌だな。

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 02:59:02.45

あぁぁ会社行きたくねぇ

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 05:36:53.87

他の利用者にアカウント教えたんじゃないの？
「だれにも言わないでね」の約束はあっさり破られるwww

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 05:38:59.75

>>31
本当にやっていたら単なるアホだなw

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 07:53:39.85

月曜か　休もう

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 07:54:37.59

今日休む利用者多そうだな

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 08:37:38.30

今日在宅訓練多そうだな

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 09:11:55.52

バス電車遅延してます。間に合うかな～｡どっちでもいいか。

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 20:37:39.38

自分の担当者と他の利用者が従兄弟同士だと最近知った
職員には守秘義務があるんだろうけど自分が話した内容がその人に漏れてないか心配だ

**優しい名無しさん** · 2023/05/08(月) 21:01:32.75

そんなことより、お前とその担当者の従兄弟が腹違いの兄弟であることに早く気づけよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 10:18:08.67

>>25
を見て

>>29
になるのマジでガイジ
そんなわけねえだろ

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 16:30:42.32

福井のパソコン系身体精神知的ごちゃまぜの就労移行支援の前進主義は行くな。発達障害の二次障害で嗅覚過敏や聴覚過敏があるのに病名がないとわがまま、◯◯さんは就職出来ないねだと。サビ官の社長は必要ないらしく福祉の資格を一切持ってないし、訓練の内容もフリーペーパーの記事を見て、真似て他のページに入力する意味のない作業をやらされるし、移行支援で取れる資格も役に立たない資格ばかり。おまけに◯◯さんはどこに就職した辞めた等他人が見えるところに個人情報剥き出しで貼ってある。Teamsとかいうチャットも本名でやらされるし、変な似顔絵も作られる。移行支援の利用期間を無駄に過ごすだけだから絶対に行くのやめろ

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 16:48:45.71

特定したぞ

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 16:49:07.19

teamsとか利用者や支援員の間でやるなら本名当たり前だろ誰かわからないだろ

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 16:57:16.79

まぁ、田舎は利用者選ぶほど人口いないし、身体発達知的精神ごちゃ混ぜは仕方ない
やってることの質が悪いのは、都会だといいとこもあるから避けられるけど田舎は選べるほど事業所ないだろうし諦めろ
社長に福祉資格は不要、施設管理者も不要、サビ管はサビ管資格必要
田舎の福祉施設なんて常識ない職員しかいないから、個人情報の扱いなんてめちゃくちゃ
変な似顔絵は場合よっては侮辱罪に該当するから、親告罪だしお前が被害届け出せば面白い

事業所の金儲けに利用されてるヤツは移行支援をどこ行ってもだいたい時間の無駄
やるべきことわかってるヤツは、利用されるんじゃなく利用してさっさと卒業する

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:23:37.06

移行支援で資格取らせてもらえるなんて、
かなりラッキーだとは思うけどな
どんな資格でも、とりあえず資格試験に合格するって経験は得られる訳だし
そんな役に立たない資格って何だろ？
アロマテラピー検定とか？野菜ソムリエとか？

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:44:06.11

野菜ソムリエの資格を取る就労移行って何だよｗ

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:53:33.90

ちょっと勉強したくらいで役に立つ資格なんかないっつーだけですわ。フォークリフトとかなら比較的少ない時間で関連求人でちょっと有利かもね

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 17:58:00.31

むしろ野菜ソムリエ系移行支援アリかも知れん

**優しい名無しさん** · 2023/05/09(火) 20:08:13.45

何でおばさんって作業中喋りたがる人多いんだろうね
就職しても仕事中雑談するつもりなのかな？

**優しい名無しさん** · 2023/05/10(水) 01:36:02.71

民間事業所なんで金儲けでいいんですよ
全うに金儲けをやろうとすると、コンスタントに就職者を出せるような経営に向かう
違法な事業所は発覚したら潰されるし、劣悪な事業所は利用者がいなくなって経営は
成り立たなくなる
金儲け考えない事業所は、企業のニーズを終えず就職者がでない

大手の民間経営が増える一方で、NPO設立の事業所が淘汰されているのはそういうこと

**優しい名無しさん** · 2023/05/10(水) 10:58:35.65

そんなことより夜更かしやめて生活整えたら？

**優しい名無しさん** · 2023/05/10(水) 15:05:17.35

在宅は出席として認められなくなったってマジ？
今までは無条件で出席として認めてたのが五類移行でダメになったと聞いた

**優しい名無しさん** · 2023/05/10(水) 15:13:43.30

まぁ、結局行政の担当者次第ではあるけど、感染症流行を理由としたリモートは、行政が認めなくなるね
施設内感染とか起これば別だけど
IT系とかでそもそも施設で作業する必要ない業務は、場合によっては認められるのは引き続きそう

**優しい名無しさん** · 2023/05/10(水) 16:35:12.22

そもそもリモートで訓練なんてギャグみたいな話だから
なくなるのは良いことだな

**優しい名無しさん** · 2023/05/10(水) 20:35:22.01

リモートでなんとかなる程度の中身スカスカな内容ばっかだけどな

**優しい名無しさん** · 2023/05/10(水) 20:49:09.33

リモートでなんとかなるんだから在宅訓練許可しろよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/10(水) 23:58:11.69

コミュニケーションや作業の訓練したりしたらちょっとはマシにはなるのかな
電話対応、来客対応すらもまともにできないほどのポンコツだったけど

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 02:04:43.99

信頼が裏打ちされたリモートワークは理解出来るが就労移行でリモート訓練はマジでアホらしいな
よっぽど悪天候ならともかく、それを出席扱いにして働き口に紹介って誰も得しない気がする

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 06:56:08.98

「ど〇で○Work」て、引きこもりや車いすなどの障がい者を募集しとるところがある
将来はリモートで地方に居ながら都市部並みの給与、とか夢を持たせてるようだけど

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:41:36.58

完全リモート就労移行支援事業所

就職したくないけど家族になんかやってる風に見せたい引きこもりに大人気
事業所側も大幅なコスト削減でボロ儲け

win-win

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:52:07.12

手帳持ってて就職したく無いならさっさと家を出てナマポでいいわ。手帳を盾に誰にも文句言われず働かずに生きていけるのに。

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 08:57:44.11

>>65
ナマポだけどヒマで辛いから働きたくて就労移行通って資格の勉強してる

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 09:16:45.93

>>66
ナマポの才能が無かったんやな
失業保険とか親の援助で通うより時間的な猶予が取りやすくていいと思うわ

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:43:42.60

>>55
これだ。早寝早起き

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 12:46:29.90

早起き早寝だぞとマジレス
起きる時間を固定して日の光浴びて体内時計をリセット
眠れないときは無理に寝ようとしない
ただし起きる時間は必ず固定する

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 14:47:21.72

見学で合わないと感じたから検討の末通所を見送ることにしますとメールして早三日
返信ないってことは最低限の礼節も知らないスタッフしかいないってこと？
一回の見学で決めるのも早計だと思うかもしれないが、利用者もスタッフもいけ好かないんだよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 15:16:42.89

>>70
ビジネスマナーを教えるべき移行支援事業所が、そもそも福祉業界どっぷりで一般マナー知らないっていう証左
まぁ、見学は面接じゃないから行くと決まっていたわけじゃないし、自分のなかで行かないことにしたならいちいちメールする必要もないんだが

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 15:30:18.60

メールの返事が来ないだけでこんなところに怒り吐き出してるメンタルがやばい

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 15:54:52.76

>>72
怒ってるわけじゃないよｗ落胆してるってだけ
別にメールの文面なんてテンプレなり簡素なものでも良いじゃない
71も言ってるけど利用者に対してビジネスマナーとか指導してる側の人間が手本見せないのは流石にって話
障害とか関係なく社会人としての振る舞いは心がけないと駄目でしょ？

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:09:57.01

外れ事業所だとハッキリわかってよかったじゃん
ビジネスマナーを指導内容として掲げといて自分達がてきてないのはヤバい
まあ今どきそこまで珍しくないかもだが

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:31:54.26

3日も連絡よこさないのはヤバいな
そのまま他の事業所探すのが正解だわ

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:34:55.42

俺んところはPC持ち込んでいいか？ってメール送ったら
電話来て会いましょうと迫られ
で、直接会ってもいまだに持ち込み可能かどうかもわかってなかった
まあ今通ってんだがな。持ち込みもOKだった

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 20:01:30.17

>>70
何かしら反応は欲しいよね
自分もメールとかないと怒ってんのかなとかなって気にしてしまう方だからな
特にそういうビジネスマナー教えるとこだから余計に気にしてしまうよな

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 22:20:27.67

何言ってるかわかんないw

**優しい名無しさん** · 2023/05/11(木) 23:42:02.45

読解力無いんかよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 01:09:27.22

詳しい人いたら教えて欲しいんだけど、最近のb型って事業として古着販売やってんの？
というのも就労移行やb型を経営してる人のTwitterみたらせどりとかリツイートしまくってて、その人が経営してるb型が古着売りをしてたんだよ
最近のb型作業者ってせどりとかやらされてるの？ハードル高そうなイメージなんだが。

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 02:12:43.84

そんなことよりおっぱいについて学びたい人生を有意義にするのは就職なんかじゃないおっぱいだ！！

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 03:09:46.61

>>80
そんなこと人に聞かんとわからんか？
B型は採算考えなくてもいいし商売としてなんでもありだから、古着扱うことだってあるだろ
古物商持ってないなら違反だが
せどりなんて要は目利きだから、B型で障害者にやらせるような仕事じゃない
その経営者が個人的に興味あるってだけじゃねーの
つか、そんなごく一部のサンプル見て「最近のB型は」とか一般化して言ってる時点で頭悪いし、移行スレでB型の現状質問してるのもバカすぎる
療育手帳握りしめてハンディキャップ板帰るかB型スレいけよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 06:57:23.22

>>82
すまん、確かに移行スレで聞くことではなかったな
B型スレで聞くべき話だったわ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:01:16.48

話好きではないのにグループワークの多い事業所を選んでしまいました。
atGPジョブトレをやめた、もしくは他の事業所へ移った体験談をキボンヌ。

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:14:05.42

むしろ苦手なことを訓練できるんだからよかったんじゃない？
グループワークって一番大事な訓練だと思うよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:41:08.16

元利用者だけどグループワークも参加できないで仕事しようと思ってんの？と思うわ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:46:35.62

グループワークなんて時間の無駄だろ
あんなん必要なヤツはグループホームとかデイケアでも行けよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 16:59:38.65

超絶ブラックで壊れるまでは普通にサラリーマンやってて社交性に問題はなくグループワークのあの知障の集まり感が苦手
↓
時間の無駄

長いことヒキニートやってて、訓練しないと人前で喋れない
↓
一番大事な訓練

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:02:18.16

今日就労支援移行体験でネット講座受けたら、女性の先生が女子高生のような声で萌えた。

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:02:50.54

>>85、86、87
すまん、確かに移行スレで聞くことではなかったな
B型スレで聞くべき話だったわ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:40:09.61

グループワークの訓練の必要がない精神障害者なんていないだろうし
それ以上の役にたつ訓練なんてないと思うんだが

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:45:42.18

本人がそう思うなら参加すればいい
社畜経由の利用者にはそうとも限らんってだけ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:52:20.87

グループワークとかあるって聞いたから期待して入ったのに個人訓練ばかり
コロナ禍酷かったときなんて「他の利用者と話するな」って言われたし

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 17:59:27.21

だいたい対人関係に壁作りたい利用者が多いだろうに、そういう前のめりな人は悪いけどちょっと引くわw

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:08:10.21

対人関係に壁作るから就職出来ないんじゃないの？
自分も精神だから

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:16:57.51

ああ、6月から入職決まったけど、前職の社畜時代みたいな六本木飲み歩いたりする人付き合いはしたくないわ
それを面接時点で強要する会社なら就職できんし、就職しないだろうね

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:23:50.55

>>96
「話が飛躍しすぎでは」とかよく言われない？

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:28:29.86

言われんけど、なんか文句あるの？

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:38:30.31

>>98
文句はないけど
1人だけ話が遠くに飛んで行ってておもしろかったんで

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 18:41:22.43

就職できないについて、対人関係について、それぞれ話してるけど、なんか別の話題に飛躍してるか？

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:02:13.34

サラリーマンやってたけどグループワークの集まり苦手なんて思わなかったけどなぁ
社畜で色々壊れたんだろうか

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:09:06.44

事業所にもよるけど、いかにも社会不適合者の集まりでグループワークしてますってのがキツいのよ
普通に会社の人とチームで仕事するならなんの抵抗もない

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:11:50.22

障害者って雑なくくりしすぎなんだよな
レベルにあった訓練ないいんだが、明らかに舐めてるような程度の低い訓練が多い

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:13:08.92

発達障害や統失の人らは同類同レベルで楽だろうけど、そこまで行かない人にとっては、そういう人たちの扱いに慣れたプロでもないし、普通の人と接する10倍は疲れるからね

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:15:18.49

ああそれ分かるわ
毎回アニメの話ゲームの話しかできない奴いるし
そんなのでも内定もらってたけど

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:23:10.38

工場で働いてると事業所の利用者よりヤバいの結構おるからな
こっちの方がまだマシだと感じたわ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:41:36.57

若い頃からずっと期間工やってる人とか、医療に繋がらないから病名ついてないけど医療に繋がってたらこれ完全に手帳持ちだなってのは多いな
まぁ、本人自立して働いてるし、工場っていう適材適所で身を立ててるわけだからリスペクトされるべきだけど

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 19:57:15.69

コミュ出来なくても生産性あったり価値観の提供ができるならいいけど、
生産性も無い、価値の提供も無いコミュ障は社会のゴミだろ

多様性云々とかいう前に、足引っ張ってる存在だよな

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:08:55.47

もう就労移行に通う余裕もないが、自分が採用されない、されても続かない理由を発見する意味でも通っておけばよかったかなあ

**優しい名無しさん** · 2023/05/12(金) 22:49:05.80

意味不明

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 04:41:10.11

>>109
確かに移行支援の大きな役割のひとつに、「自分を知る」ということがあるね
でも、本当に人の手を借りないと、自分が採用されない、長く続かない理由に気づけないかい？
本当は自分で気づいてんじゃないの？

採用されない理由を考えるなら、自分がリクルーターになったつもりで、自分の履歴書や、面接での受け答えを見てみればいい
目の前にいる、自分と同じ顔して同じ能力の、同じ性格の人間を採用したいと思うかい？
採用したいと思ったなら何も言うまい、他人にはそう思われてないだろうが会社の役に立つ人間なんだから起業でもすればいい
採用したくないと思ったなら、その理由が、自分が企業に採用されない理由だ

長く続かない理由は、長く続けるつもりがないからじゃない？
何か嫌なことがあれば、改善したり我慢したりすることなくやめることを選択する
まぁ、逃げるってのは動物の本能だし、そのこと自体は否定しない
ただ、長く続かない理由を自分でわかってないはずはないよね

移行支援なんてくだらないよ
行ったとしても結局そういうことは自分で気づくしかない

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 05:12:20.63

>>111
自分で気づけない、どうでもいいと思ってるところだったら
時間がかかるか正せないかもしれないからね

一応でも就労移行か障がい者職業センターでロールプレイングなりやっとけば
十年単位を半年に縮められたかもだ

このぐらい短くまとめられないか？

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 06:09:17.80

>>112
うーん
俺は15歳から社会出ていろんな職業体験してて、働きながら大学卒業したあともまともな企業でも面接で落とされることは少なかったからなぁ
鬱になってからは障害者雇用のために短期間だけ移行通ったけど、履歴書と職務経歴書作って興味あるところ手当たり次第に応募してさっさと就職しちゃったし
なんなら小さい会社だけど昔は採用担当してたことあるし、人にダメ出しする分、自分にもダメ出しいくらでもできる

「自分のダメなところがわからない」っていうのがわからないんだよね
人間ってダメ出しするといくらでもできちゃうから

自分に優しく、他人にも優しい
自分に優しく、他人には厳しい
気遣いが下手でそもそも普段からなんも考えてない
↑
自分のダメなことがわからないってこのどれかなんだよ

ASDで他人への気遣いはしないけど他人のすることには注文多い人は、自分に優しく他人に厳しい人ね

面接で落とされるってのは要するに、仕事へのやる気がみられなかったり、普通の会話のキャッチボールが出来なかったり、言葉使いが社会人レベルに達してないとかでしょ
それは意識したら気づけないかね、面接してて相手の反応でも気づけるし、ASDでもなけりゃ難しくはないはず

仕事続かないのは、人に指摘されることじゃなくて100％自分次第の話なんで、それは他人に頼っても答え出ないよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 06:22:19.95

まともな就職できた奴がこんなスレで長文書くか
妄想も大概にしろ統失

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 06:27:36.18

>>114
うーん
別に信じてもらう必要ないし、親身に相談乗ってるだけなんだけどね

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 06:48:59.36

A型作業所スレで
「悪しきA型」て長文書いたり

雇用再就職スレで
「現実突きつける」とか
それらもコイツか

やたら人を見下したがってるのは
双極性感情障害、またの名は躁うつ病の発作なんじゃねのかな

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 06:59:32.01

なんのことかわからんけど、自分の目的忘れてそうやって関係妄想に支配される言動が社会生活に影響与えてる可能性はない？

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:03:01.85

>>117
タイピングだけは慣れてるようだが
考えた事思ったこと垂れ流しの文章は特徴ありすぎだよ
三回読み直して気に入ってから書き込みしな

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:04:19.62

完全に被害妄想モード入ってて草
自分が面接落ちたり就職できない理由知りたいんじゃねーのかよw
その理由指摘された途端に被害者意識丸出しだから面接落とされるし、人間関係上手くいかなくてすぐ仕事辞めんだよw

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:09:24.51

>>118
なんの話か知らんけど、他人にわからない理由で急に怒り出すのとかは、さすがに職場で上手くやってけないと思うよ
まぁ、知りたくないならしらんでいいけど

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:14:15.22

ASDなんだろうな
ASDだと自分の悪いことなんて自分では気付かんし、指摘されると怒り出して自分の欠点を認めない
それでいて、自分の悪いとこ知りたいとか平気な顔して言う
いくらアドバイスしても無駄だし、移行言ったところで治らんし、就職してもすぐやめる

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:14:36.31

>>109
通所しても無断欠勤遅刻早退当たり前
事務所内では他人に迷惑かけまくる
中にはそんな人もいるが
就職以前の問題だよね
書類選考もしたくないレベル

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:26:29.83

ふう、発達障害の人の相手は確かに疲れるね
障害者雇用の面接で面接官がやたら発達障害はないか確認してきた意味がわかったよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:30:10.77

>>123
まさにそれが>>109が面接で落とされる、仕事すぐ辞める理由だろうね

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:38:11.00

>>123
もう縁が切れてるはずの就労移行スレに舞い戻ってドヤ顔したいって
実社会で不遇なんだね

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:39:47.52

>>125
そういうお前は通ってさえいないだろw

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:41:15.48

>>126
まだ通ってさえないが、また戻ってきたわけでもないからね
また失敗したんですか？

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 07:44:34.29

お前のことなんてクソどーでもいいんだが
通ってもないヤツがアドバイス求めて書き込みした挙句
逆ギレして荒らすなら出てけよ
ここにお前の居場所はない

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 08:41:56.38

このスレの流れ見てると
やっぱり登場人物全員発達障害なんだなって

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 08:54:49.27

傍目から見るとどっちもおかしいだろw

片や想像力がなく、自分が出来る事が他人も出来ると考える奴と、片や攻撃的に他のスレや障害等に結びつける奴

仲良くしろwww

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 09:14:45.34

発達でも謙虚に自分の問題点克服しようと頑張ってる人いるし、面接とか履歴書で就職担当の職員にガッツリダメ出し受けて直そうと努力してる人はいる

ただ、長いことヒキニートやってて甘やかされて育ったのかもしれないけど、いちいち職員に言い訳したり逆ギレする子もいる

後者は多分一生治らないし、就職しても上司に同じ態度取るし、移行通って就職できてもすぐ辞めるだろうし全く意味ないと思う
病院みたいにお薬出されて症状が良くなるわけじゃなく、自分で自覚して治す必要があるから、そういうタイプまではフォローできない

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 10:17:30.12

他のスレでもボコられて逆恨みした挙句各スレで相手を同一人物認定か
ASDってより統失かもしれんな

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 10:38:58.32

統失はマジで相手にしたら駄目だよ
自分が就職した、自分が移行に通っていたという妄想を現実のように話し出すからもう完全にイカれてる
移行よりも先に精神病院に行かなきゃならん

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 10:56:13.62

発達は軽度から重度までピンキリだけど
統失は重度な人しかいない

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 10:58:17.96

んま～
しばらく離れてる間に単発増えてんね
まさかこれがコロコロじゃあるまいな

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:05:24.96

W3LinB7r
長文なのに中身がないんだわ。知能が偏っているって感じ。
本当に生活大変そう。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:09:51.03

統失じゃないだろう。自身も発達障害。心じゃなくて頭の方に問題。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:36:15.92

発達の人って、単純に頭が悪くて無能だって自分を認められないんだよねー

ただの馬鹿で無能なのに、プライドなのかなんなのか
自分が馬鹿だということを認められないんだよねー

だから「オトナの発達障害」とかに寄って
「馬鹿とか低知能じゃなくて障害なんだよねー、だからしょうがないよねー」てなってるだけでしょ

馬鹿なのにwww
無能なだけなのにwww

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:41:25.42

あーすいませんでしたね
やっぱりうつって繰り返すんだな

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:51:30.60

ID:W3LinB7r
ID:OxMH/ap0
ID:x68MoiHz

ID変えてるけどバレバレだぞ
馬鹿で無能な発達障害者はお前だろ

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:55:28.62

何言ってんだコイツは
統失とはこういうことかwww

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:56:43.67

発達障害は精神(心)というより知能の「バランス」の問題ある人たち。
また、IQがグレーゾーン域70～85ぐらいの人も含む。
私を含め発達障害を自任している大人なら、自身の知能水準ぐらいわかってんだろ。
もちろん、発達障害の二次障害で鬱になる人もたくさんいる。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 13:09:14.38

W3LinB7rは、
中身の薄い啓蒙長文からして、明らかに知能の方に課題がある人の特徴。
もし統合失調症だったら、内容はもっと病気っぽい文章だろうね。

他に自演しているかはわからん。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 14:15:07.90

なんか変なのが住み着き始めたな

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 14:29:57.01

B型事業所から新しい人が2人来たんだけど
しばらくして2人とも来なくなった
B型に通えてたから移行に来たんだろうになんでだろうな

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 14:43:00.20

のんびり作業して毎日平和に暮らしてたのに、移行来るとビジネスマナーだの履歴書だの職務経歴書だの言葉遣いだの言われるからでしょ
挙句の果てには一般に就職しろとかいいやがる、無理ゲーすぎるだろつって

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 15:42:09.89

発達入ると知能の高いとこと低いとこですげー差になるからトータルのIQがアテにならねえんだよなぁ俺なんか40も違うからよくある話とかメジャーなケースには全く当てはまらんわ。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 16:56:29.21

俺はIQ差50以上あるんだが発達じゃないんだなー

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 17:05:37.90

15あったら発達の疑いありの世界で何言ってんだお前

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 17:08:16.97

IQ＝発達じゃ無いぞ
知ったかぶりか？

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 17:41:11.86

統失の字下げ君か
借金返せよw

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 17:49:22.62

IQは重要な目安。これで決まるわけじゃない。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:02:14.62

えっ、発達の診断基準で知能検査の最大と最小の差がめちゃくちゃ重要なの知らないんすか…？？
受けた事ないだろそいつ…

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:10:50.77

そういうの主治医から教えてもらってない人もいるんじゃない？
決めつけよくない

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:16:40.94

>>154
お前さ、自分の知能検査で差が50あるけど発達じゃないとか言ってる奴の発言が破綻してる事に気づかんのか？50ある事を知ってるという事は知能検査を受けてる筈で、それならこいつに知能検査を受けさせようと考えた医師が臨床心理士がいる筈なんだぞ。診断基準も説明しない、発達障害の診断も出さない、でも知能検査はするなんて医療関係者いるわけねーじゃん。明らかに嘘をついている書き込みだろうが。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:22:02.07

まあ、診断は診察だけででるからね。
知能検査はあくまで参考。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:26:40.87

知能検査なんて体調に左右されるから余程悪い以外は当てにならんね

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:31:52.63

>>156
他の精神障害はそうかもしれんが発達は検査しなきゃでねえよ。なんだこのスレエアプばっかやん

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:36:02.52

普通知能検査は体調悪ければ延期させられるだろ。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:39:26.05

そもそも体調に左右されるとか言ってる事的外れだから。知能の数値が重要なんじゃなくて、知能の偏りが重要なの。別に体調不良（笑）で数値が低く出ても問題ねえよ。定型発達なら全部低くなるだけだから。エアプ丸出し。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:41:13.66

診断は医者が総合的に判断する。
知能検査は義務地やないよ
おれはADHDしたされたあと、知能検査を勧められた。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:43:47.24

ちなみにうちの利用者の発達もほとんどが知能検査を受けてない。お前がエア

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:49:29.17

嘘だろ…？
スクリーニングとかはやってるだろ？？？
悪いけどそんなのヤブ医者やぞ…？？
診察と問診の経歴で発達かそれ以外の精神障害か、併発とか混合とか二次障害とか見分けるの無理だろ…

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:54:33.43

診断は医者が総合的に判断する。
ただ、発達の傾向として知能検査に特徴があることはよく知られている。
なので差が50あっても、医者が診断を下さなければほれは発達じゃない。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:56:59.94

理屈はわかるが流石に50 も差があったら発達だべ

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:00:22.02

知能検査に差があっても、生活に困ってなければそれは障害じゃない。
障害を認定するのは、生活の困難さの程度で決まる。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:00:47.84

もし本当に利用者の多くが検査なしで発達扱いで集まってる事業所があるとするなら悪いけど恐怖でしかないわ。そんな医者絶対ヤバいしそんなのが集まってるなら同じ病院だろ。頭おかしいわ。

まぁ嘘だと思いますけどね。
就労移行の利用者通しで知能検査の話なんかしねーもん。利用者全員の検査の内容なんか知ってる訳ねーだろ。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:05:44.56

>>166
生活に困ってないならそもそも医者の診察は受けないし、50開いてたら医者は発達障害の診断自体は出すに決まってんだろ。そんなケースありえないけどあったとしても、治療を本人が望まない、必要ないから投薬もないし申請しないから手帳持ちにならない、だから障害者として登録されないだけだわ。聞き齧ったような薄い話すんのやめろ。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:06:07.94

自分の考えが絶対に正しいと思い込むのも、発達らしくていいと思うよ。
間違ってるけど。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:09:09.84

>>169
利用者のほとんどが知能検査を受けていない事実を貴方が把握しているのは何故ですか？？？

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:12:08.55

発達障害というのは脳の機能障害の一種だから、その傾向が出てるなら発達障害者。生活に困ってるかどうかというのは発達障害者である事が原因となってる結果であり、生活に困ってるから発達障害者なのではない。勿論生活に困っていなくても発達障害者として成立する。こんなの当たり前だろ…

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:16:12.63

うちは利用者同士でそういう話するし、
支援員も、受けてない人とかに対しては受けることを勧めている。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:19:58.93

何を喚いているかわからんが、医者が総合的に診断すること。知能検査が診断に必須ではない。
それだけ。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:21:14.03

俺のレスで発達に火がついててウケるなwww

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:25:59.08

>>174
医者が変われば発達障害だと診断されると思うよ。差が50あればさすがに、何か普通と違うものあるだろ。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:49:39.11

キチガイ発狂中

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:57:35.03

>>175
まあ状況によってはそうかもな
ただ、あなたが書いていたように、
社会生活とか社会参加とかで困ってる事は無いのよ
だから別にどっちでもいいかなーって感じ

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 20:56:00.84

スレの流れがよく読めんけど、なんか荒れてるのか？
ちなみに発達障害の診断は生活と仕事に支障きたしてなかったら発達障害の診断にならないのは事実だぞ
まぁ、それを判断、診断するのは精神科医やけどな
これは大学の心理学教授の発達専門の教授からそう説明受けたのと、大学病院の精神科医にも聞いたら認めてたのと専門の本にもそう書かれてはいたな

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:09:44.07

・自分が該当するなら他の人すべても該当すると思い込む
・事実よりも自分が納得する方を信じる
・句読点や改行の付け方に変な癖があり無駄に長い

**chatGTP** · 2023/05/13(土) 21:21:03.74

発達障害の診断に、WAIS検査が必須ですか？

発達障害の診断において、WAIS（Wechsler Adult Intelligence Scale）検査は一般的に使用される評価手法の一つですが、必須ではありません。WAIS検査は知能検査であり、認知機能や知能の特徴を評価するために使用されます。ただし、発達障害の診断には様々な評価手法が存在し、診断を行う医師や専門家は複数の情報源を考慮します。

発達障害の診断では、症状や特徴の評価において、知能検査だけでなく臨床面接、行動観察、アンケート調査などの情報も重要です。診断プロセスでは、個別の症状や特徴を包括的に評価し、診断基準やガイドラインに従って判断が行われます。

したがって、WAIS検査が必須とされるかどうかは、診断を行う専門家や診断基準によって異なる場合があります。診断を希望する場合は、専門家との相談を通じて適切な評価手法や診断プロセスについて話し合うことが重要です。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:22:20.21

ソースはChatgptはNG

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:22:32.30

GTPだったわ

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:23:29.42

いやGPTであってんじゃん

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:32:25.16

>>181-183
餅つけ

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:50:36.71

ハナから知能検査は必須じゃないといってるじゃん。
>>158とか>>163とか
ちょっと調べれば分かるようなことを、間違って盲信して、他人には嘘つき呼ばわり。
どうせ謝りもせんだろうな。
これが発達らしいといえば、そうだろうな。

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 21:54:47.64

高知能キチガイ暴れてら^^

**優しい名無しさん** · 2023/05/13(土) 23:16:39.91

ほんと変なのが住み着き出したな

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 03:59:57.81

ワッチョイ無しだからキチガイがID変えて暴れたい放題じゃん
やっぱワッチョイ必要だなこのスレは

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 06:35:10.64

ワッチョイ入れた事もあるけど
業者が複数キャリアを使って
無意味な文を連投して
就労移行支援事業所スレだけ潰したよ

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 06:42:06.45

>>2
芸能村、タレント上がり議員、
御用マスコミ、総務省のお偉いさん
その辺を上手く使って
官房長官を黙らせるしかないね

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 06:42:49.23

>>189
それが「IDコロコロ」て奴だね

「木の芽時」とか季節の変わり目だからかねえ

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 06:43:15.70

統失しかりASDしかり自分を客観視できない、し辛いのは他責傾向強くて厄介よ。モンスター障害者のできあがり。そういう障害だからね

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 06:44:49.69

>>2
逆にいい所なんじゃないかな？
リタリコ出たら事務職も大丈夫かも

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 07:37:06.85

>>192
そっかーw
大変だねーw
まあ、がんばーw

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 08:08:26.14

てすと

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 08:13:55.61

てすと2

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 08:17:24.24

てすと2

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 08:31:02.21

リタリコは厳しいと聞いた事あるけど
なんか利用者の適性を無視して実習に行かせたりする意味の「厳しい」らしいな
体験通所だけだと分からないかもしれない
実習や就活のことを見学や体験のときに色々聞いてみるのがいいと思う

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 09:44:57.71

atGPジョブトレは就職率も高く、どうして悪い評判が少ないのか。

**優しい名無しさん** · 2023/05/14(日) 10:12:12.54

これは印象でしか無いけど
客観視出来ないのに加えて変にプライドが高い、つーか
他人の指摘や意見を受け入れることができないんだよな
印象としては

まあそれも病気の特徴なのかね？
単に頭が悪いってだけの気もするけど