Windows 10 on ARM Part4

1名無し~3.EXE2018/04/27(金) 14:57:07.78ID:Asyge6GN
WinHEC 2016で発表されたQualcomm Snapdragon上で動作し、x86/Win32アプリケーションを実行できるWindows10に関するスレです。
Intelに関する話題及びその他RISC-VなどARM以外のプロセッサーに関する話題、他社製品の主義信条を基にした宗教戦争は、スレ違いですので、ご遠慮願います。

Windowsブログの記事
https://blogs.windows.com/windowsexperience/2016/12/07/device-innovation-opportunities-mixed-reality-gaming-cellular-pcs/

キーノートスピーチ(49分30秒くらいから)
https://channel9.msdn.com/Events/WinHEC/WinHEC-December-2016/Keynote


前スレ
・Windows 10 on ARM
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1493186081/

・Windows 10 on ARM Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1515491194/

・Windows 10 on ARM Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1520080865/

200名無し~3.EXE2018/06/11(月) 06:20:27.41ID:lntfVGHQ
>>198
ARMに親でも殺されたの?

201名無し~3.EXE2018/06/11(月) 12:27:38.13ID:8PMugZPd
サブノートPCがSnapdragon上位モデルとCore下位モデルが競合する市場になったらそれはそれで面白いと思う
「せっかくだからQuallcommを選ぶぜ」って人もいるんじゃない?

俺はintelを選ぶけど

202名無し~3.EXE2018/06/11(月) 13:04:06.40ID:oPND/Jfc
ARMは選択肢がない状態にならない限り
あえて選ばないな。
Macとかは将来そうなりそうでかわいそうw

203名無し~3.EXE2018/06/11(月) 13:50:43.41ID:X1Kul098
完全にCPUに依存しない状態が実現したらCPUなんてどこだっていいよくらい言えるようになるだろうし
Microsoft的にはそうなったほうが良いんだろうけど、まあ難しいよね

204名無し~3.EXE2018/06/11(月) 14:46:35.05ID:oPND/Jfc
>>203
アプリが特定のCPUでしか動かないからね
それを解決する手段はいくつもあるけれど
どれも一長一短で完璧なものはない

205名無し~3.EXE2018/06/11(月) 17:37:03.25ID:CitVKFlF
特定のハードウェアへの依存はWindows 10以降、少しずつ解消されてきているし、長らくドライバー関係でレガシー引きずってたネットワーク関係も
今秋予定のRS5以降は、かなりモダンな仕組みに改まるから、今後はAllways Connected PC構想が一気に加速することになる
そうなれば、益々ハードウェアを直接叩くようなレガシーな環境は嫌でも居場所をなくすことをせまられる
それについていけない奴は蹴落とされるだけだ

206名無し~3.EXE2018/06/11(月) 18:03:27.96ID:Jl41xz2A
周辺ハードウェアとCPUを混同してるのは意図的なのか何なのか。

.netやJavaアプリが主流になってればそんな未来もあったかもしれんけどな。今の所夢物語だが。

207名無し~3.EXE2018/06/12(火) 23:40:28.27ID:Z2VGksJY
一度でも書けばどこでも走る
Wright once, Run enywhere
アプリの理想だな

208名無し~3.EXE2018/06/13(水) 00:40:26.11ID:QmuKLdk0
一度でも書けばどこでも走るは
実はそれほど求められて無くて
WindowsとLinuxで動けばそれで十分
WSLすごいよね

209名無し~3.EXE2018/06/13(水) 08:42:46.41ID:X/mqHHgl
BTRONにもっとアプリケーションください

210名無し~3.EXE2018/06/13(水) 09:22:43.59ID:KYy7m5c6
マルチプラットフォームに展開できるソフト開発の環境は既にあって、割とどこでも走るソフトというのもあるけど
お前らが使いたいソフトがそうなってない、っていうだけなんだけどな

211名無し~3.EXE2018/06/13(水) 15:35:49.25ID:+twlB8u3
まさにそれが問題で、旧プラットフォーム用のよく使われるアプリがある限り、
新しいプラットフォームは流行らんのよな。

新旧どっちでも動くならそのまま古い方使ってれば良いし、
新しい方でしか動かない奴は需要が無いから作られない。
新しいプラットフォームを使う利点がない。

212名無し~3.EXE2018/06/13(水) 16:58:40.81ID:MygdkqnJ
新しいプラットフォームは新しいプラットフォームでしか使えず、古いプラットフォームには移植できない何かが無ければみんな移行するわけがない

213名無し~3.EXE2018/06/14(木) 11:26:50.72ID:zUl02Xlg
今使ってるソフトが次バージョンのOSで動かないのが許されてるのはMac教だけだからな

214名無し~3.EXE2018/06/14(木) 12:05:12.84ID:xBDfbBN9
>>212
むしろARMプラットフォームのほうが値段が高くてできることは少なくて性能は低いからな

215名無し~3.EXE2018/06/15(金) 07:12:34.50ID:CHI+YVt1
>>214
HPで比べるとIntel製の方が高いけど?

216名無し~3.EXE2018/06/15(金) 07:15:28.60ID:ZrFQeuws
>>213
許されてはいないがソフト側が対応してくれる期待はある。
勝手に上がることはないしその辺はWindowsよりトラブルはない。

217名無し~3.EXE2018/06/15(金) 07:35:16.87ID:L+wFFSXh
勝手に上がらなくても、どうせ手動で上げるんだろう?

218名無し~3.EXE2018/06/15(金) 08:15:35.27ID:+MbNFgJ8
通知来てウザいからな

219名無し~3.EXE2018/06/15(金) 09:33:10.50ID:yKkx40DM
>>215
armなんてatomと比較するのが妥当と全世界のレビューではっきりしてる現実に対してむなしくツバを吐くだけの行為ですね

220名無し~3.EXE2018/06/15(金) 10:05:55.69ID:cfyA8AHh
>>216
たんにWindowsアップデートのサービス(wuserve)を止めとけばいいだけで、これはWindows10Homeでも使える話なんだけどな

たったこれだけのことを理解できないレベルの素人には
Windowsアップデートを当てないという選択肢を与えることのほうが社会全体にとってもその個人にとっても損害が大きくなることなんだよ

221名無し~3.EXE2018/06/15(金) 16:23:39.51ID:6/bVJ6vr
>>216
昔の Windows RT と違って新しい珍奇な API とか強制されるでもなくほぼビルドし直すだけだもんな

222名無し~3.EXE2018/06/15(金) 16:48:58.04ID:pxp8rkgg
開発系の連中はMac辞めてWSL使えるようになったWindowsへの移行が今まさに進んでるけどな
とにかくMacOS自体の品質が悪すぎて話にならない

ついこの前も署名無視できる致命的セキュリティホールが見つかったばかり
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1127568.html

223名無し~3.EXE2018/06/15(金) 19:42:18.17ID:b1ylpa+O
技術者自体はappleはゴミだぞ。APIもdeprecatedの嵐で拡張性とか考えて設計できないゴミ技術者の集まり。

224名無し~3.EXE2018/06/15(金) 21:26:48.37ID:6/bVJ6vr
>>223
Windows に音を再生する API がいくつあると思う?w
そしてどれも使い物にならなくてサードベンダーのasioが蔓延してるという

225名無し~3.EXE2018/06/15(金) 23:14:20.08ID:b1ylpa+O
macのapiのヘッダファイルみたことないっぽいね

226名無し~3.EXE2018/06/16(土) 02:47:28.81ID:p/PpHGeK
>>224
> Windows に音を再生する API がいくつあると思う?w
目的が違うならいくつあっても問題ないと思う。

問題なのは使われているものが廃止されること

227名無し~3.EXE2018/06/16(土) 03:31:26.01ID:bh4xUh0n
それはよいけど
拡張性考慮して設計されたから(拡張して長く使われて)残ってるわけではなくて
単に互換性のために残ってるだけだろう

228名無し~3.EXE2018/06/16(土) 03:45:05.30ID:174xsStc
目的違うってより
ntkernel、win32、VC各種、.NET各種
に、それぞれ用意されてるだけでは?
サウンド関数だけでなく、ファイルや描画も同様。
そして、コンストラクタ/デストラクタの違いなどで、混在させるとよくバグる。
機能と引数が同じでも、内部のリソース管理構造体が違う。

廃止しなかった結果が、現在のカオスと、
ベテランエンジニア依存を生み、
ベテランエンジニアのazureやoffice移籍で、セキュリティパッチが毎回バグる状態に陥ってる。

229名無し~3.EXE2018/06/16(土) 06:20:17.71ID:VzKdM35D
オーディオだけは結構やっかいらしい。歴史知らんがpcmデータを再生する関数とかあったりDirectSoundあったり特に低レイテンシじゃないとか。androidとiosの比較でもandroidは低れイテンシじゃないからクソとか言うマニア見かけるじゃん。
OSX/iOSは前から音楽に強みがあるんじゃねぇかな。
まぁ、windowsは2,3年でdeprecated とかにしねぇけど。

230名無し~3.EXE2018/06/16(土) 09:31:40.13ID:flzXb0yi
またIntel君が暴れそうだなw

Intelプロセッサに新たな脆弱性、投機的実行機能に関連
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/15/news079.html

231名無し~3.EXE2018/06/16(土) 12:03:34.01ID:svkda0ev
またARM工作員が「インテルくん」を演じて暴れるのか
ほんと中国韓国のやり方そのまんまだな

232名無し~3.EXE2018/06/16(土) 15:57:32.85ID:a9IUF7py
Intelは欠陥品だらけでもう駄目だね。

233名無し~3.EXE2018/06/16(土) 19:08:37.66ID:vqbitAVr
Intel君 対 ARM工作員
どうでもいいわ

234名無し~3.EXE2018/06/17(日) 10:22:44.13ID:FCOLMm9F
CPU絡みの問題が増えてるのはOSからクラウドに時代が変わったからでしょ
OS相手にするよりもCPU相手にした方が効率が良いもの

235名無し~3.EXE2018/06/17(日) 12:29:05.46ID:hz+wLdGK
? CPUの問題は増えてない。過去からあった問題が見つかってるだけ
見つかってるのはまだ見ぬ脆弱性がそこにあるな?と思って
人が集まってるからなだけ。クラウドは関係ない

236名無し~3.EXE2018/06/17(日) 14:45:49.67ID:OdUsnARc
>>234
ところが一部の信者にとっては違うらしい。
なぜWindows Phoneが消えたか理解できてないみたいだし。

237名無し~3.EXE2018/06/17(日) 15:02:23.58ID:63xSQFr+
クラウドとの相性という話ならむしろWindowsPhoneは最高のものの一つなんだけどな
素人はこんなことも知らないのか

238名無し~3.EXE2018/06/17(日) 15:18:13.55ID:FcUysSym
ならば死ぬまでWindowsPhone使ってろw

239名無し~3.EXE2018/06/17(日) 15:19:58.52ID:jajikr6l
反論になってない
独禁法対策でわざと負けてる過去事例作りをやってるWindowsPhoneやXBOXを真面目なビジネスと勘違いしてる馬鹿か

240名無し~3.EXE2018/06/17(日) 15:21:19.98ID:L0kky+yA
むしろ何だかんだでまだまだOSの時代だからシェアの壁は厚くて
量と質両方の面でアプリ揃えられなかったからWindowsPhoneは消えた

241名無し~3.EXE2018/06/17(日) 16:59:33.11ID:+nrY7DzN
>>239
なるほどWindows Phoneはわざとゴミに作ったんだな
ビルゲイツも泥に乗り換えたくらいだし大成功だな

242名無し~3.EXE2018/06/17(日) 18:51:48.18ID:m1YVC8M9

243名無し~3.EXE2018/06/17(日) 20:40:07.84ID:fbCEb4yz
>>239
ソース出してねIntelクン

244名無し~3.EXE2018/06/17(日) 20:53:41.58ID:hz+wLdGK
>>239は間違い。
なぜならXBOXは日本で売れてないだけで世界では売れているから

わかるか?

売れてるものを売れてないと言ってるやつ。
これはアンチなんだよ

245名無し~3.EXE2018/06/18(月) 07:19:47.67ID:9v2+iL6n
>>239
風説の流布は犯罪ですよ。

246名無し~3.EXE2018/06/18(月) 11:53:31.15ID:SiUKDFnN
HoloLens 2、クアルコムの「XR1」新型VRチップ搭載との情報
https://japanese.engadget.com/2018/06/17/hololens-2-xr1-vr/

247名無し~3.EXE2018/06/18(月) 19:48:08.97ID:AFJ5piys
ゴミネオはまた嘘吐いたのか。

248名無し~3.EXE2018/06/18(月) 20:53:21.40ID:/d4Z4QC0
このスレの信者の方へ
どういう理想を描いてるのですか?
現時点でどう頑張っても尻窄みの32bitアプリが動けばいい方
そんな状況で将来性の危プロダクトに肩入れするのがわからない。
できれば教えていただきたい。

249名無し~3.EXE2018/06/18(月) 21:01:02.20ID:MllaYd5l
馬鹿には理解できないから無理するな

250名無し~3.EXE2018/06/19(火) 00:50:26.48ID:+fs6dIIT
Linux だって arm のもそこそこ使われてるわけだから何かと使い道はあるだろう

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