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電脳戦機バーチャロンオラトリオタングラムpart63 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ゲームセンター名無し
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2017/09/29(金) 07:05:42.44ID:RVl3roxo0
//過去ログ保管庫((*´Д`)アァンページ、動画)
http://lion-san-marchen.dai-mine3.net/
//オラタンwiki(全国設置店舗、特殊入力、各種情報など)
http://ot.virtual-on.com/
//当たらなければ負けないさ  ((*゜―゜)ページ、動画・大会情報、過去ログ)
http://page.freett.com/tsubashadow/
//コトブキヤ(模型メーカー、大会動画)
http://vo.kotobukiya.co.jp/
//関連スレ・全国対戦スポット・その他便利ページ
>>2-5くらい

//箱タン関連
ツインスティックEX 税込30,000円 受注受付終了 11月発売予定
http://www.hori.jp/products/xbox360/controller/xbox360_twin_stick_ex/
公式
http://vo-ot360.sega.jp/
2chXBLAオラタン初心者向け攻略wiki
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/
箱タンとアーケード版との違い
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/pages/129.html
したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/48688/

前スレは省略
電脳戦機バーチャロンオラトリオタングラムpart62
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1268225541/
0732ゲームセンター名無し
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2019/05/19(日) 03:19:11.38ID:qAZSoNXYO
>>731
っアファームドA
でもこいつ、バズーカとナイフか、マシンガンとナイフの装備だった気がする。
0734ゲームセンター名無し
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2019/05/19(日) 10:44:06.06ID:gJdCaW4x0
唐突にフォース
徐々にTSの開発状況が出てきたけれど、流石にそろそろ試作機発表して欲しいところである
0736ゲームセンター名無し
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2019/05/19(日) 12:41:36.60ID:pOw9qVc60
>>732
アタッカーは小型ナイフとバズーカ装備のやつね
ストライカーにバズーカがあればなかなか便利だったろうに
0737ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 07:21:40.17ID:MRgfOZ9E0
移植の発表後にあまりにも音沙汰無さすぎて不安になる
ひょっとしたらTSと同時に出せるように色々調整してるのかもしれんけど
0738ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 10:50:33.87ID:CtyL2Lgu0
とあるも売れなかったし多分広告予算も貰えないんだろう
オラタンフォースなんかも箱版そのままだろうなぁ
0739ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 11:33:09.88ID:Qbxp4sJcO
>>736
じゃあゲーベーハーはいただいていきますね。
タニタはスティックじゃなくてコーヒーがきたのかな?
0740ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 12:11:45.41ID:8wntPTqh0
とあるは素人目でも売れないと分かるくらい微妙だったな
0741ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 17:40:48.92ID:JsO3YxTX0
禁書VOは1年経ってコケた結果が明白に出たのに総括と反省が行われてないのがやばい
出ただけでもありがたく思って遊ぶべしの精神でユーザー視点の問題点の洗い出しがされていない
多分このツケはPS4移植にまわるだろう
0742ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 18:12:08.61ID:iFRg+0F90
>>741
こかさないといけない武装を封印した時点で、禁書VOはクソであることが確定しているからしょうがないんじゃない?
そのまま移植すればいいんだから、PS4版はまともだろうと思う
0745ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 18:33:49.43ID:KsksMEms0
今のセガには当たり前のことももう期待できないよな
暴走の人が情熱と思い入れもって再現した箱タンですら落ち度あってチロオタから非難轟々だったのに
スタッフももう知りもしない古臭いゲームを恐ろしい冷遇低予算で作られるだろうPS4版がオタの満足する再現度になると思えない
杞憂であってほしいけど
0747ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 19:40:53.33ID:R6Zp+QMz0
箱版は文句は出たけどそれはそれとしてプレイヤー多かったし2年くらいはオンに人多かったじゃん
速攻で過疎った禁書とは違う
0748ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 22:53:28.79ID:spiJmVnK0
とあるの客の減り方は
「日本人の客が本当に不満を持ったり愛想を尽かした相手や対象には
何も言わず黙って去っていく」という一番やばいパターンだからな
0749ゲームセンター名無し
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2019/05/22(水) 23:02:22.55ID:Tdwwufxn0
箱は個人が勝手に作ったほとんど同人状態だからハードのCPUクロック依存部分なんかがうまく動作しなかったのは残念ではあるが責めれる性質のものでもないよな
PS4版はがんばって欲しいが。
0750ゲームセンター名無し
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2019/05/25(土) 16:50:20.31ID:nu7h47m30
ニュースで見たけどウメハラが使ってるヒットボックスってのが箱タンにおけるパッドと似たようなかんじだな
他のコントローラーでは事実上出来ない動きが出来るデバイス
あれが認められるのかどうか結構興味あるわ
0753ゲームセンター名無し
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2019/05/26(日) 10:52:11.04ID:+a+pNK3h0
押せるけど両方入力として受け付けられるかは、ソフト側の仕様じゃないかな
SFVは上下同時入力だと上が優先されるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=P4byNNCsaVo

箱タンパッドは入力高速化とミス減少を実現するけど、レバー操作の面白さも減ってる気がするからなぁ
大会とかでパッド使用OKするかは、それで有利不利がつかないって運営の判断しょ
0754ゲームセンター名無し
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2019/05/26(日) 12:07:18.58ID:d1axGY+I0
スーパーファミコンで前歩きソニックブームできたのは有名(?)だよな
0756ゲームセンター名無し
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2019/05/26(日) 17:58:03.79ID:NJOBmVmfO
>>753
大会は両方OKでスティックは自前のをもってくるとかもありそう。
スティック専用キャリーバックという新製品の可能性…
0758ゲームセンター名無し
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2019/05/27(月) 11:48:14.52ID:yiARqZbo0
そして折り畳み可能スティック発売
0760ゲームセンター名無し
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2019/05/28(火) 13:05:21.87ID:6mVcMfBS0
逆に考えるんだ
新品を買えるチャンスだと
0761ゲームセンター名無し
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2019/05/28(火) 20:58:07.06ID:/ya391nD0
限定生産ものなのに、どうやって新品を買えと?
まあ、そんなもん出るくらいプレイ人数増えれば、普通に売ってるか
…PS4オラタン、売れたらいいなあ(超願望)
0762ゲームセンター名無し
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2019/05/28(火) 21:26:18.49ID:SdGy7TEq0
どうせ既存のファン層しか買わないし
既存のファン層の数なんてたかが知れてるからその分しか売れないよ
0763ゲームセンター名無し
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2019/05/28(火) 23:20:07.12ID:ASvL3zqg0
最盛期は10万超いたんだからその中からどれだけ懐古で買ってもらえるかだし
移植なんてそういうもんだろ

箱タンの時に新規ユーザー獲得が至上命題だ!みたいなこと言ってる奴が
ちょくちょくいてこいつら頭大丈夫かって思ったもんだわ
0764ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 01:11:25.19ID:+tOAVnCr0
いつの世でもゲームには初心者がいないと広がらないからね
とはいえ、オラタンは特殊すぎて初心者ついてこんよなあ…
Ver5.66仕様で構わんし、VS筐体でかまわんから、今だしたら面白いと思うけどもな
商業的に成功せんから無理かな
0765ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/05/29(水) 02:30:08.90ID:zHODGq270
そもそもオラタンに限らず10年、20年前のアケゲーが移植で爆発的にヒットして大人気になったケースなんてないよ
社会現象レベルになったVF2でさえ空気だもん
0766ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/05/29(水) 07:55:13.21ID:NvDicnZp0
今のロホゲ好きはみんなエクバ2に夢中だね
そこに今更バーチャロンが勝負出来る訳もなく
0767ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 11:30:12.01ID:/lu0abWm0
チャロンも時代に合わせて進化させれば良かったんだよ
スティックとかはさっさと切り捨ててさ
0769ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 15:12:48.12ID:e6EZfp1/0
>>767
TSを切り捨てて人気コンテンツとコラボをしてP肝煎りで対戦ゲームにつきものの
しょっぱい戦術防止ルールを盛り込んだ意欲作の禁書VOが爆散したんだから
もともとバーチャロンにそんなポテンシャルはなかったんだよ
あのゲーセン黄金期でガンダムがクソゲーばかりだったタイミングだからこそ日の目を見られた
隙間産業なのが本質なのに本当はもっといけるとか底力はまだまだみたいにワタリと信者だけが信じてる
0770ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 15:21:48.20ID:yMDx3nzk0
禁書はわざわざ客が求めて無い方向へ力入れた意欲作だったな
やっぱりセガってマーケティング能力がないわ
0771ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 15:46:51.10ID:hwpgIHAs0
>>769
いや禁書はガンダムに置き換えても爆死してたと思うぞ
チャロンにも延びしろがあったけどフォースの失敗が致命的だった
0773ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 17:05:54.35ID:t/yotHiZ0
フォースは導入したオペレーター的には成功だったけど、
メーカーとして継続して儲ける仕組みを入れられなかった点では失敗と言えるね。
あの当時既にガチャシステムがあれば大成功していたかもなw
0775ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 17:25:42.68ID:/rHUsSPQ0
あーたしかに台数は少なかったな
ハーフ台とか意味なさすぎなのもあった
0776ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 17:40:47.46ID:ROfN5Iov0
オラタンまでは近所でできたけどフォースは県内に1台もなかったな
今もないけどw
0777ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 18:08:33.69ID:+jSepZl3O
4は4でいいんだけれど、バランスがなあ。
ネタキャラ出すと相手に迷惑かかるからもう少しなんとかしてほしかった。
4の速度というか弾幕減らしたのはマシンスペックより、対戦協力という意味で良かったと思う。
オラタンのままWバルでマインまかれたり、Wライデンネットはヤバいし。
0779ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 21:18:02.85ID:KST5gHyF0
>>774
フォースは台数少なかったから客も集中して賑わったというのがある
小型筐体とかあってオラタン並の台数が出回ってたら多分過疎ってたな
0780ゲームセンター名無し
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2019/05/29(水) 23:04:23.63ID:DOvTTBW30
結局たらればにせよどこに成功の目標とか理想を置いてるかよ
ワタリは糞みたいなオタク客と邪魔な上司さえいなければバーチャロンが
国民的コンテンツになってたはずくらいの恨みを持ってるのは色々見てればよくわかるが
ニッチ商材なんて一度囲った客を生かさず殺さずで縮小再生産して繰ってければ御の字
遠くない未来に寿命があるって現実を見てなかったのが一番の敗因だわ
0782ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 00:10:43.97ID:3h9a2vSo0
とあるがヒットしてeスポーツに鮮烈参戦
…そう妄想していた時期が(ry
0783ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 10:50:58.59ID:5BGIhPMS0
とあるがヒットなんて無理
あのラノベ自体がチャロンよりも人を選ぶし賞味期限切れ感も酷かった
0784ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 11:04:49.26ID:nANh0FM10
チャロンのフォーマットをオープンにして
色んなチャロン型格ゲーがしたかったなー
違う世界線にきてもた
0785ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 11:31:25.43ID:5BGIhPMS0
フォースマーズで連続爆死したのが痛かった
フォースはゲームとしては悪くないが商売として見たら失格だろう
0786ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 11:50:18.34ID:7GQvrk5R0
フルセット入れてたとこはまあ失格とまでは
今の目でみたら支給とかカード30回はヤバイが
0787ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 11:52:44.12ID:63zRvjVp0
フォースじゃなくオラタンの正統進化作を出してたら
シリーズも止まらずまだ続いて国民的人気作になれてたかな
いやどの道ガンダムVSに負けてたか
0788ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 11:54:47.91ID:7GQvrk5R0
オラタンあれ以上進化は難しいような
絶対余計な要素が増えて崩壊するパターン
0789ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 13:42:54.44ID:nANh0FM10
オラタンのシステムが好きだったんだけどなー
ツインスティックを含めて

このシステムでドラゴンボールでも俺はいいんだわ
0790ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 14:04:07.22ID:5BGIhPMS0
フォースの時点でスティック捨てて新しい方向性を模索するべきだった
0791ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 14:17:06.24ID:3h9a2vSo0
新しい方向性を模索しても失敗すると禁書VOが教えてくれたろ
コラボが悪いとか言い訳してる奴らもいるがアニメの挿絵が入らなくても売れなかったよアレはつまんねーもん
結局前作ユーザー媚びな煮詰めた続編出して売れなくなったら店じまいでよかったんだよ
0792ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 14:36:31.12ID:5hd64zge0
>>789
キャラが○○でもいいっていう気持ちはわかる
俺もかつてゲームに魅力があるので、ロボットアニメオタクを釣るようなバーチャロイドにさほど魅力がないと思ってた
でもバトルオブエレメンタルとかインフィニット・ストラトスとかをやって、いかにロボットの方が表現しやすいかを実感した
装甲が剥げるとかロボットならではだし、極論腕がもげる表現だってできる
極端なデブも極端な痩せも萌えキャラも、ロボットだからひとつの土俵のうえで共存して表現しやすくなってる
0793ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 14:39:43.26ID:5BGIhPMS0
>>791
あれが失敗したのは純粋にクソだったからだよ
ヘタなやり方すれば失敗するのは当たり前
0794ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 14:51:27.08ID:3h9a2vSo0
>>793
「勝てば負けなかった」みたいなこと言ってるぞ
新しいこと考えても下手な考え休みに似たりな程度の能力しなかないんだから
最初の成功にすがってその成功が擦り切れてなくなるまで同じことをしてればよかったんだよ
0796ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 15:32:33.95ID:5BGIhPMS0
>>794
擦りきれるまで同じ事を続けるというのは先細りで死ぬのを前提にしたやり方だろ
シリーズを続けるには面白いアイデアを組み込んで発展させていくしかない
まあとっくに手遅れなのは皆分かってるけどね
0797ゲームセンター名無し
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2019/05/30(木) 16:38:52.80ID:cYXymZeD0
少なくともここの住人の大半が欲しかったのは出涸らしになるくらいカリカリに煮詰めて
そこでシリーズ終わってもいいくらいの尖ったオラタン2じゃね?んで客としてはそれが普通かと

自分が楽しめるものじゃなくて一番馴染みが深い作品から内容が全然変わっても
チャロンという看板が続いてくれれば自分は満足、一体感と誇りを感じるみたいな発想はコアすぎる客だし
さらに自分の要望よりメーカーの商売の都合やシリーズの存続を考えるべきってのは信者だと思う
0798ゲームセンター名無し
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2019/05/31(金) 12:08:27.72ID:dhr9F/1Q0
>>797
シリーズが続けば何でもいいというわけではないぞ
ちゃんと面白くて売れる商品にするのが前提だよ
むしろ擦りきれるまで同じ路線を続けるべきとか言ってる連中が思考停止した老害信者だろう
0800ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/05/31(金) 14:14:51.61ID:LF9uKtiQ0
老害の害ってのもバーチャロンコミュニティにとっての害ってことでしょ?
コミュニティのことを考えんかい!って時点でもうズレてると思う
自分にとって面白いものを出すなら価値があるなら評価するけど
売れても自分に刺さらないもの出すならそれは無価値だし
0801ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/05/31(金) 15:14:26.29ID:dhr9F/1Q0
ごちゃごちゃ言ってるけどお前ら新作が人気出たらフルボッキして大喜びするんだろ?
口では嫌がってても体は正直だよな
0803ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/05/31(金) 18:12:05.37ID:ozhH7Rco0
そうだよ、オラタン2がやりたいんだよ
アーケードで返り咲くことを不可能にしてしまったのは、とある魔術の電脳戦機の負の実績でしかない
箱タンは惜しいけどコレジャナイ移植で、暴走プログラマーの余暇で作ったとかフルプライスではないことを盾にしてだんまり
ドキャタンの時もKDDには回線料として何十万も払わせられたけどセガには金が入らない仕組みで自滅
0805ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/05/31(金) 18:39:05.33ID:v/4YynJa0
オラタン2ねぇw
新作が出ても結局若者の反射神経には勝てずにクソゲークソゲー言ってる老害が眼に浮かぶわw
OMGからオラタンに移行したときを思い出すよw
やっぱりOMGが一番!とかいって頑なにオラタンを拒否し続けた彼らがまた出てくるんだろうな〜。
0807ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/05/31(金) 22:42:21.92ID:33v2UVXJ0
>>805
とあるがクソゲーと断じられるでも反射神経がどうこうだの
文句を言い続けられるでもなく客が黙って去るような形で
完全に見捨てられてるからその言い分は的外れだと思う
0808ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/05/31(金) 22:52:03.72ID:kWH0xmAwO
>>805
むしろ若い強者が沢山でてほしいんだが。
反射神経で勝てないなら経験と先読みが楽しめるぞ。
まあここオラタンスレだからオラタン2がほしいは普通の意見かな
4スレの住人なら続4がほしいだろうし…
0809ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 00:13:40.47ID:0njWIvQ70
>>805
別に大歓迎だぞ、反射神経で負けても読みで勝てばいいのだ
新人が来てくれて、また新たに人口が増えた方が同じゲームしてるゲーマーとしては嬉しいのだ
そう簡単には負けてやらん自信はあるし、老害を駆逐するだけの新人きたら嬉しい
0810ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 01:28:15.94ID:9LWHKwK90
新作が出て続けばいいと思ってるならそれこそ今、禁書VOをやってればいいだけだからな
わざわざオラタンスレに来てオラタンの続編なんてダメだとか言ってるのはただのオラタンアンチだろ
0812ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 05:41:41.62ID:wmrNHpFz0
反射神経を活かせるだけのまともなハードとモニターを普及させる方が先決
0813ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 10:39:32.28ID:0njWIvQ70
ハードはまあ問題ないだろう、WinOSコアなのは時代の流れだけど人間の反射神経程度なら問題ない
入力系はダイレクト接続すればいいし、最悪でも有線で信号増幅機つける程度で
いらんことコントローラ積むとかすると、遅延しかねんし
モニターがなあ、厳密にいうなら液晶は遅延するからね
どうしても遅延させたくないっていうなら、有機EL使ったモニターもしくはDLPつかった大型プロジェクターかなあ?
0814ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 11:21:21.28ID:K7/3QVvG0
数年前ゾイドの新作なんてやるわけないだろと言ってるオッサン共を見て、コイツらは本当にゾイドが好きなんだろうかと思ったよ
もし若い人に人気が出るようなチャロン新作が出るなら我々年寄りは黙って立ち去るべきだな
0816ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 12:07:16.69ID:K7/3QVvG0
ダウンサイジングしたのは正解だと思う
0817ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 13:15:17.39ID:wmrNHpFz0
>>813
PS4トロすぎ問題
0821ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 15:06:19.13ID:K7/3QVvG0
メカデザは今でも通用するレベルよ
逆にオラタン以降はカトキの劣化版みたいなデザイナーしかいないとも言える
0822ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 16:21:08.78ID:WOS08xUL0
>>814
既に言われているけど実際に若い層にアピールしようとしてラノベとコラボした新作で
古参ユーザーは黙って去っていっただろ
でもそうしたらそうしたで薄情な古参が盛り上げないから廃れたみたいに文句言う奴もいるし
ワタリはワタリで前から新作の新要素が受け入れられないのは
意地悪で無理解な古参のせいみたく書いてるしでいったいどうすりゃいいんだよって話
0823ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/01(土) 16:27:25.19ID:kHXizGM90
実際今禁書要素無しで新作作ったとして
マーズよりもっとおぞましい駄作が出ただろうとは思う
なんつーかロボの重量感がなくなって色々軽くなってしまったのは辛いな
0828ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 11:02:51.63ID:JFZdxl0P0
>>822
面白い新作を作ればいいだけだぞ
ゾイドはそうして復活した(オッサンから見ると幼稚過ぎる感じだが低年齢層を掴んでいる模様)
例のラノベはすでにオッサン向けだし、若者向けアピールとしては根本的にズレてる
つまらなくて魅力の無い作品は新作だろうが旧作だろうが売れなくて当然よ
0830ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 12:34:02.21ID:JFZdxl0P0
>>829
気に入らないなら無視してればいいだろ
0831ゲームセンター名無し
垢版 |
2019/06/02(日) 14:00:21.20ID:KblbMNgE0
スレチですまんがフォースのカードは媒体の磁気カードは30回どころか数百回以上使えるのに記録している使用回数が0になったら基盤のプログラムで弾くようにしていただけなんだよな
だから書き換えればいくらでも使えたんだけど酷い集金システムだったよな、連勝すればあっという間に更新だったし
埼玉と大阪にそれぞれいたカード偽造と複製して売ってたやつら今は何してんのかな
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