Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part13
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9戦2勝7敗をかまして才能のなさを実感するなどした
>>193
自分の仕事かあ ミクサの仕事が兵処理しつつキャストボコボコにするぐらいしか思いつかないからダメなのか……
どうもいい立ち回りっていうのがわからない感じがする >>197
ありがとうございます
自由度高いんですね
色々試してみます
>>202
自分も勝率3割くらいです
何がわからないのかわからない状態になりますよね
お互い頑張りましょう >>199
大事な一戦に限って0010や盛坂師や白井黒子を味方に引く罠 何度やっても抜けれなかった15昇格戦でサブカっぽい20何連勝中のアナピを2連続味方に引いて抜けた時はさすがに虚しくなった 10の昇段は自分も確か11回くらいかかったから慌てず気長に行こうぜ！ 最近深雪乃使うようになったんだが、今までFばっか使ってたから
AS内での端レーン適性順位がどうなってるかイマイチわからんので教えておくれ…
Fがいないときは端宣言しちゃう事が多いんだが、仲間からの冷たい視線を感じる事が度々あって辛いんじゃ… >>207
優先 アシェ ミクサ 深雪乃 アリスだから、それはあなたの気のせいじゃない？
単純に兵士処理の速度が、端適正に関わってるってだけ サポ2のときはさすがに中央行ってほしいけど、アタッカーが積極的に端に行って文句言うやつはいないと思うけどな
端優先度というより中央優先度の方が正しいかもしれない。より遊撃向きのキャストがいるから結果的に端に行かされるだけであって誰であっても中央の方がアタッカーとしての仕事できるし キャスト適正はもちろんあるけど4番アナピと1番深雪乃だったらどっちのが中央の仕事できるかと考えると難しい話ではあると思う 深雪乃は兵処理そこそこ強いのもあるけど、端なら凍結両断でひっくり返したり、凍らせなくても前に出づらくして粘り強く戦える強みがあるから
>>208にあるようなアタッカーと組んでもビルド見て判断していいんじゃない
巨人処理は並レベルだから、エピやシグルみたいに巨人任せられるキャストが他にいないならミクサやアリスに中央行ってもらって走ってもらうという手もある >>208 >>209 >>210 >>211
感謝致す！
正直中央がクッソ苦手だから端に行けそうな構成のときは積極的に端を希望してたんだが
それじゃ練習にならんし、とりあえず仲間の希望聞いてから決めるようにします ちなみに >>202 の2勝分はどっちも昇格試験落ちた直後の試合という悲しさ
>>203 >>206
ありがとう……長い目で頑張るよ
とりあえずいろいろ考えて出た結論として「サンド辺りを使って戦場の見方を覚える」ってところに落ち着いた
付き合ってくれてありがとうございました頑張ります ロビンでやたらと端行けって言われて心がおれそうなブロンズです
バッチリ二本折られてごめんなさい 硬直にはしっかりドロー刺す意識を見せる
足盛ってソレイユ着けてひたすらダブショ狙い
ふんどしもオススメ まだロビン止めた方が良いのでは
二本折られるからとかではなくゲーム自体に慣れてない時にロビンは大変そう
マップ全体見ないと行けないし斜線通るようなポジショニング必要だし…
ロビンにしろスカにしろ一撃必殺系はやはり辛い 端ロビンやらされるなら、いっそＤＳレベル１一確でも組めば？
ちい姉、蓬莱、幸福剣、願い槌(N)
開幕兵士同士撃ち合いする前に兵士減らせるから、開幕有利を取れる
ＤＳだけでキル取れれば端ロビン合格だ キルは狙えばよほど格上じゃなければ取れるかな
キル狙うとキル取れても兵士間に合わないし
兵士狙うと狙うとキルとれないし
とりあえずビルド弄って修行するしか・・・ 端でロビン相手するの苦手なんだけど、ロビンって端不得意なのか
DSが全然避けられなくて泣きそうになる 投擲ＤＳ、レベル１一確組む前提でツクヨミ>かぐや>マリアン>ロビンで、ロビンが最弱
ロビンＤＳにやられるようなら練習しろ 初心者で教えて頂きたいから初心者スレで質問してるのに、きつい口調で返答するのはどうなのか？と思ってしまう。愛のムチと受け取ればいいのか！そうだ！ここのスレに悪い奴なんて居ないんだ… 端ロビンね、中央にジャストショット打って敵中央をキルして中央からの援軍を呼ぶのが手っ取り早い勝ち方だね
単独で勝ちたいならドローから即スキルが打てるように練習はしたほうがいいね
ドローで敵を誘導してダブルショット
ドローで射線を空けてジャストショット
あとはラグ打ちも大事
俺の説明能力で説明するのは難しいから興味があれば別の人に教えてもらってくれ >>202
3日かけて13連敗かました事のある自分でも
昨日CR15に上がれたからへーきへーき >>213
ミクサは割と何でもできるキャストだけどだからこそ立ち回りがかなり重要だから高ランク帯でも地雷が多い
後仮にメテオ入れてんならやめろ
ニコとかで上手い人の動画を見て勉強してみれば？ >>225
まさかメテオ入れてるわけがない
立ち回り勉強したいのはあるんだけど動画によって開幕キャスト殴りに行ったり兵処理したりでバラバラだからどうすりゃいいのかがわかってない
対面見えてから決めてるんかなああいうのって >>227
真正面からではなく立ち位置を横にしながら戦ってみたら？
それだけでも楽になるよ
それが難しそうなら横槍来るまで森の中からボムバドローしながらレーン維持するのも一つの手
ただ経験値取りに行きづらくなるから注意 >>227
アリスの硬直全てにSS差し込めるから早めに相手森に入ったほうがいい
裏からボムバぶつけたりして濁しつつWSで捲る 「バレダン積んでるナイキと端で対面」という余りにも希少性の高いケースを想定するより端アリスとしての動きを突き詰めた方がいいのでは…… 想定外のケースを減らすってのはいいことだと思うがね
だったら端アリスの動きでも書いてあげればいいのでは・・・ 回答ありがとうございます
そういえばバレダンの範囲扇形でしたね
横で位置取りするようにします ナイキのバレダンはかなり細長いから修練で使って射程確認するといいかもね ヴァイスで端レーン担当することが多いんですけどアシストはどんな感じにすれば良いでしょうか？
一応デンジャーエッジ多く使えるようにMP盛りとかにしてるのですがレーン押されることが多いので…
やっぱりSSDS盛った方が良い？ マグスで温羅と対面した時の対処法が分かりません
裏を取られる？とそこからどう動けばいいのかわかりません
他のキャスト相手なら負けても この動きがいけなかった とか理解できるのですが 温羅だけは… アドバイスお願いします >>235
回答ありがとうございます
Lv1SS1確でビルド探してみます >>236
温羅のやりたいことは裏で硬質化して引き返して前線維持してるこっちを殴り倒して拠点破壊…だから、
裏回られたら賛美歌置いて森に籠もって中央に賛美歌→ゲージ溜めて嘘、かな
こっちの状況は良くならないけど、中央は目に見えて好転するし逆レーンにも嘘回せる
経験値拾えないのはつらいんで専アシの帽子は被っておく
※一応マグス20だけど温羅対面とかほとんど記憶に無いんで、今30秒で考えた付け焼き刃なのは注意して欲しい >>223
遅くなったけどありがとう
ドローからのスキルは自分でも下手だと思ってるんでその精度と速度は頑張って修行するわ 深雪乃の涅槃雪みたいにその場に設置するスキルって、敵のものか味方のものか見た目で判別できるんですかね
フロストウォールとかよく見るので特に困ってます >>240
単純に色が違う
相手が撃ったDSとかスキルの範囲と一緒 フロストはじっくり比べた事無いから分からないけど、設置含むスキル全般自チームと敵チームで色が違うから慣れれば見分けられると思うよ 色違ったんですね、気付かなかった
次よく見てみます
ありがとうございました フレマって３人だとできませんか？
公式読んで人数足りないと全国と書いてあったので 2vs2、3vs3、4vs4は選べるが
4人以上かつ偶数でないとできない TLになんか上位シレネの偉そうな人が経験値がーって解説してるの見かけたけど、経験値取れる範囲ってキャスト毎に違うの？ >>245
そもそもの仕様を勘違いしてました
てっきりフレとチーム組んで野良のチームと対戦するものだとばっかり
見方も相手チームも人数分集めないといけないのですね アシェで敵AS相手にする時のコツとかあれば教えてください
基本的に懐に入られたら駄目って事でいいのかな
あとレベル1の時は兵士列から横にそれた場所でふんふんしつつ
敵キャスト狙う感じで問題ないですか？ >>247
自分も最初そう思ってて全く友人と組めないから質問した事があるよ
そういう風に読めてしまうよね
二人で組んで他の二人組とチーム組むシステムが
そのうち来るっぽいからそれに期待かな >>246
いや同じ
ただサポーター専用の王服やマグス専用はその範囲が拡大する
このゲームはレベルに占めるウェイトが非常に高いので、その人がなんて言ってるのか知らないけど
経験値差=lv差はそのまま勝敗につながる 範囲は同じでも長射程組は交戦距離の関係で普通にしてたら拾えないわけで
想像で答えるとたぶん前に出ろってことなんだろう >>248
コツ:射程限界を意識するSSの隙が短いのではずしても射程限界なら間に合う、懐に入られても相討ちかフェイントでダウンさせればなんとかなる
Lv1:はい。DS使っても良いけどね >>238
ありがとうございます 目から鱗でした
こちらはほぼマグス専で19なのですが たまに見る温羅だけはどうしても対処できず困っていました
森に籠る というのは自軍の森でいいんですよね 参考にさせていただきます！ >>247
ちなみに修練やヴィランだと2人でも3人でもフレマ出来る
4人に足りない分は野良から勝手に引っ張ってきてくれる 深雪乃の凍結型ってWR専用チーズハープボルコフ以外にいい装備ありますか？ >>252
ありがとうございます！
別キャストメインでアシェの射程距離が掴めてないので意識してみます チェネレントラやアビルダはドルエピ断絶・フロストのような設置系スキルにも効果はありますか？
また、それらの対策に有用ですか？ チェネアビルダはあくまでスロウ時間軽減なので、範囲外に出たときの復帰が早くなるだけ。
設置に有効なのはたぶんシレネWSやシグルWSのレジスト、アリシャリWSくらいじゃないかな
これも自分で試した訳じゃないから絶対に有効とは言えないけど エピの断絶は持続がとんでもないから効くといえば効くけど、多分聞きたいのはそうじゃないよなあ
装備の常時レジストは持続時間50〜90％ダウン
装備やスキルの一時的レジストは持続時間100％ダウン
そんな感じの認識でいいはず >>253
ちょうど昨日対面温羅引いたんでやってみたけど、敵さんこっちの攻撃発生・硬直が劣悪なのを把握してて裏に行かずに直接殴り倒されたｗ
賛美歌は拠点裏とかに置こう（自戒 >>258
>>259
ありがとうございます
スロウ以外でも設置系のスキルが嫌いすぎて…
頑張ります 一応断絶内で動き回りたいというなら豊穣やムーニャなら可能
ただこいつらは有効時間が短めなのが難点 >>255
涅槃使うなら赤兎馬
抜刀使うなら輝く金色の指輪 紅孩児火縄銃鋏or蓬莱wr専用って感じのビルドでシャリス使ってるんですけど、大体押されて拠点破壊されてしまいます。
プレイングのコツやレーンに関してアドバイス欲しいです。 >>264
最終的にどんな戦果になっていますか？
手前折り・手前折られ・１デスなら充分です
これ以上に相手側がアド取ってるなら見直しが必要ですね
・２デス以上している
死にすぎです、HPが２メモリ付近になったら隙を見て帰城してください
味方の注意アイコンは横槍警報なので特に意識してみてください
・手前拠点を折れていない
兵処理効率が劣っていると思われます、簡易解説ですがこういう感じで兵士数優勢を作ってください
http://i.imgur.com/lKaTRuq.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DGdlHZmUIAAzJad.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DGdlIbcUMAAQsm2.jpg
シャドウアリスは蓬莱かカーレンかギディを採用していると
Lv2からドローショットで９体列の小兵士を２体倒せるので （本来数値的にはできないはず）
できれば蓬莱は入れておいた方がいいと個人的に思います、紅孩児ですからLv5早期到達も大切ですしね >>264
WR専用は固定で鋏or蓬莱ってことでおk？
どっちにしてもDS値低いと思うし、中盤以降に兵士処理差で押されてそうな気がする
シャリスで紅孩児使うならR火縄銃、金の斧、蓬莱が主流なので、一度それでやってみてほしい シグルドリーヴァの
ビクトリーロードはレベル2からですが
精霊ゲージ貯まるまで使わないほうがいいのかな？ 基本は満タンになるまで使わない方がいい
LV2化直後はゲージがほぼ貯まっていない場合が多いので
この場面のみ実質ほぼゲージ無消費で放てる
使うならゲージ三割以下の時か満タンか >>267
R専用やテリトリーを採用していたり、相棒が近接キャストなら早めに撃つこともなくはないですが
基本的にはMAXまで貯めた方がいいです >>268
>>269
ありがとう
頑張ってみます >>265 >>266
ありがどうございます。参考にさせてもらいます。 初心者なんですけどエピーヌのdsの引き方教えてくださいませ
対面したら一旦キャストから離れてから襲ってくるような書き方されてる気がするけど慣れてる人みたいに効率よく兵処理できない… リリィフェスタを開催するって公式が発表してたんですが、ソウルでこれだけは取っとけ！ってやつがあれば教えて下さい。
前回のリリィフェスタでビクトリアスと豊穣は取ってて、今回はカーレンとライラだけは最低限取っておこうと思ってます。お願いします。 カーレンライラ以外ってことだよね？
だったらこの辺がおすすめ
F→ヴォルフマッチ
A→ラファータ
S→はつせセイレーン あなたがどのロール主体でどのキャスト使うか分からないことには
良いの全部集めてたら、よっぽど時間とお金がないとキリがない >>275
有難うございます！頑張ってリリィ集めたいと思います！ >>276
質問する立場でどのキャストを使用しているかを記入しておらず、すみませんでした！
使ってるキャストは、アシェ、サンド、リトルアリスです！宜しくお願いします！ FSSAの時って基本的に真ん中ASでいいと思ってるのですが編成次第ではSSもありなのでしょうか?真ん中AにすぐバフかけれるしAも活きやすいと思うのですがどうでしょうか? >>278
アシェ→ジャッカランタン はつせ（これは好みもある
サンド→マッチ
アリス→ヘイヤ（リーフで配ってたやつ持ってないなら >>279
ありだけど、野良だと細かな意思疎通ができないのでASが無難
捨てゲーと勘違いする人も多い それに途中でレーン交代するの前提だから なおさら厳しい >>279
マリアン+ヴァイスやかぐや+シレネのようなシナジーのある組み合わせならＳＳでいい
アリス+ヴァイスの時はどちらが遊撃するか、リビルド中に擦り合わせしておくこと、フラワー+デンジャーみたいな事にしないように
ＡＳでも噛み合わせの悪いコンビにはしないように >>280
有難うございます！今回はオススメされたカードを取れる範囲で満遍なく取っていきたいと思います！ ヴァイスのビルドでネズミの嫁衣装をオススメされているのをよく見るのですが
イベント限定みたいなので今だと手に入らないですよね？（今日のリリィで追加されてたらごめんなさい）
現在は専用、大河のお札、WR専用、セイレーンで組んでいるのですが耐久が不安です
嫁衣装がない場合、何を抜いて何を入れればよさそうでしょうか？ >>278
サンド…ライラ
WR専用が+0でも強いのでライラ採用・アシスト重ね低めでもLvN一確に楽に到達できるようになりました
MAXにするととても捗ります
アシェ…ジャッカランタン
巨人に賛否あるラファータよりはこちらがいいです、発動レベルも早いです
ただ個人的にはMP補助のあるソレイユの方がプレイしやすいと思います
アリス…ビクトリアスがあればオッケーです！
あとは修練所ヴィラン用に剛拳はつせが１枚あればいいかなと >>273
丁寧に図付きとはありがたい…！！
背中打ちとかs字打ちとか知りませんでした
ドルミやってるとこの辺共通なんでしょうか？
ssとdsでもたまにキル取れたりするんで、意識してやってみます たしかにネズミ服告知のリストから消えてるな。前回までのリリィには含まれてたんだが
誤植でなければ残念 >>285
細かい説明まで有難うございます！
リリィ頑張って集めます！！ >>281
>>282
ありがとうございます、まず先にキャスト相性で考えてましたがビルドよりキャスト相性のほうが人によっての考えの違いが大きそうなのでビルド見て判断するのが良さそうですね ピーターのソウルはカーレン付けてる人ばかり見るんですけど、タイガーリリーとかセイレーンより有用なんですかね
MP目的なのかな >>279
基本的にASが無難だけど、今はロールエフェクトの関係でなおさらASの方がいい
>>290
強化唱による加速狙い
自前のバフと重なるので他サポより活かしやすい
SS盛りたいならはつせも多いね 敵Ｆがシャリスで味方Ａがアリスなら、中央ＦＳにする人もいるね
Ｓに遊撃能力要求することになるが >>290
リリーより特殊のMP回復量が多い
Lv2でわずかでも瞬間的にMP増えるとDWゲートを使いやすい
序盤はそこそこドロー使う
巨人が強い
と全体的に噛み合ってる
リリーの微妙なSSアップを活かしたりLv3まで仕事しながらMP管理できる自信があるならカーレンじゃなくてもいいけど一般人はカーレンの方がいいと思う
相方Aがゲートいらないキャストかつ相手に近接が2体とかならセイレーンでもいいんじゃないの >>291
>>293
詳しくありがとうございます
カーレン良さそうですね
リリィきたし、頑張って重ねてみます ちな新チュートリアルのどれかクリアするとカーレンが貰えるとか
まだ取ってないならどうぞ >>295
おお、チュートリアルやっておきます
ありがとうです >>284
専用２つにセイレーンなら札より婚儀のが強いと思う。
火力より当てやすさが重要。
テンプレビルドにしてキャストに対してダメージを与えれないなら壊れアシスト以外何着けても変わらないと思う。
初心者混じりだと負ける起点を作らない作らせないようにするバイオリンも強いし、初級者混じりだとキャストを退かしたり有利レーン作ってＡを働かせるように出来て逃げやすくもなる婚儀も強い。
札は迎撃かごり押し出来るキャストのが強いから今のヴァイスだと必要なのかわからない。 リリィフェスきたので明日もお金をぶっぱするのですが
サンドの次にシュネーを始めてみたいもののどんなビルドがいいかわかりません
ライラをGETしたあとなのでそれをつけた上でアシストどれがいいかどなたか教えてください >>298
一応今は WR専用 ツリー 白騎士辺りが主流だけど
持ってない場合は、ワンダーnetのキャスト欄から自分の使いたいキャスト選択すれば
アシストカードランキングが見れるから、そこから自分の持ってるやつ入れとけばいいと思うよ >>299
ありがとうございます。アシストランキング左上から順が安定なのですね、
ツリーの重ねが弱いのでver2,00〜2,04のパック開けたいとおもいます。
（白騎士も同じバージョンパックだったら助かったのに・・・） >>300
ライブラリーにある新規応援？だったか一番右のやつ引いとけば
SR出る率高めだから お金余裕あるならそっちが早い 他で必要なのも出るし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
