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三国志大戦4は何故大失敗したのか★48
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0001ゲームセンター名無し (プチプチWW cf98-6FoL)
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2018/08/08(水) 19:54:56.35ID:18cvo3hG00808
・ここは三国志大戦4の失敗スレです
・次スレは>>970を踏んだ人がお願いします
・思いのたけを述べてください

★スレッドを立てるとき本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れること

関連サイト
【三国志大戦|セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/

前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1532334331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0006ゲームセンター名無し (ワッチョイWW c3c3-o7wz)
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2018/08/08(水) 22:56:16.69ID:XLIxPl1N0
全然関係ないけどFGOのボドゲが非難囂々らしいな

大戦運営しかり人気があれば面白さやゲーム性は二の次でいいと思っている人が今のトップなんだと思うと悲しくなるわ
0007ゲームセンター名無し (ワッチョイ ffc2-Mv1r)
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2018/08/08(水) 23:09:11.79ID:bJBR5/we0
人気がある作品だとゲーセンを言いくるめて
高い筐体を売りつけた上に契約で縛って食い物にしているだけだぞ
ちょっと触ればわかるクソゲーをうまく隠して売りつける営業は超優秀だ
開発は紛れもなく無能
0012ゲームセンター名無し (ワッチョイ 3aa3-/diZ)
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2018/08/09(木) 02:14:14.09ID:GK6idFAQ0
カード進軍は縁(笑)を余分に恵んでやるだけで、200円=カード1枚の単価は変えず
縁進軍で縁を効率的に獲得してもSRガチャ3400円+印刷プレイ代という厚かましい料金体系
料金プラン追加だぁ?相も変わらず、負け客に勝ち客の代金を擦り付ける無料進軍を誤魔化そうとしてるだけじゃねーか
廃人プレイかましてる連中がロクに選ばねぇ、デッキ揃ったら選ぶ必要性がない時点でバレバレなんだよグズ
0016ゲームセンター名無し (スップ Sd8a-dVQ5)
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2018/08/09(木) 03:09:56.72ID:D52I25wzd
とりあえず500円でカード3枚と3戦できるのは評価していいんじゃないかね
ゲーム性はあまり変わっていないように見えるけど値下げは歓迎だな
0021ゲームセンター名無し (オッペケ Sr03-1KYS)
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2018/08/09(木) 07:53:30.33ID:Rqa/PQQ8r
まあFGOACはなんとか改善して、後にジャンヌや玉藻、ニトクリスとかの人気サーヴァントが出てくれれば盛り上がる可能性はあるがな。
ジャンヌ出るまでやり控えしてるのも結構いるし。
0022ゲームセンター名無し (ワッチョイW 468a-yZvX)
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2018/08/09(木) 08:59:08.82ID:OR3wb8cu0
しかしまあ、ブーストだフレンドだと、本当にソシャゲみたいた要素ばっかりだな
しかも、ソシャゲならブースト用のアイテムは無課金でもそれなりには手に入るようになってるけど、有料限定とか
0024ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6351-hdxI)
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2018/08/09(木) 10:23:21.35ID:0VuOBRTJ0
>>19
1戦目負けたときに縁もらいながら長く遊びたい人が選ぶんだろう
カードが選ばれるのは今だけ

言っておくけど1戦目負けてキャンセル進軍したら、その1戦200円縁0だから
3戦で計算すると200+133+133=466円 縁1 カード2 が期待値
500円進軍だと 縁6 カード3 か 縁20 カード1 選ぶ人も多いんだよ
0025ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6351-hdxI)
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2018/08/09(木) 10:37:25.13ID:0VuOBRTJ0
1戦目勝ってのキャンセル進軍は、
3戦で計算すると200+0+133=333円 縁3 カード2 が期待値

キャンセル進軍だけの場合は負けたら
「1戦目に負けると133円と縁2が吹っ飛ぶ料金体系」と知っておくといい
これがずっとランカー優遇とか1戦目負けたら人権なしとがいう所以
0029ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-+33y)
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2018/08/09(木) 11:19:13.60ID:Er7tuFwdd
それな
500円でカード3枚と3戦!とか言っても戦国が長らく400円3枚3戦が多くの所でデフォだったのに劣化品な挙げ句ガチャ要素てんこ盛りのウンコクシが500円3枚3戦とかバカにしとんのか
デフォを300円3枚3戦にして将器ひもつけ撤廃してようやくスタートライン
もっと言うなら排出に天井、出るカードの弾を選択制にしてようやく一歩前進ってレベル
003024,25 (ワッチョイ 6351-hdxI)
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2018/08/09(木) 11:28:22.42ID:0VuOBRTJ0
>>26,27,28,29
全てに同意

後は店側の努力、クレサにたよるだけだな
0037ゲームセンター名無し (ワッチョイW 468a-yZvX)
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2018/08/09(木) 13:28:59.69ID:OR3wb8cu0
旧カード一斉排出停止は、このバージョンアップに限定すれば厳しいと思う
全部確認したわけじゃないけど、新カードのみでデッキ組むのキツそうだし、新規へのハードルがまた上がってしまう

…うん、以前までの要素に加えてサブカの脅威が増したり、料金体系の複雑化とか増えてて新規の心配は必要ないだろう、という指摘はよくわかっているよ
0038ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-+33y)
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2018/08/09(木) 13:51:42.26ID:O6xH+XnUd
>>37
べつに排出停止にしてホロ無しで縁値SRですら1にすれば良いんだよ?
なんのための印刷なの?
印刷して得してんのセガと在庫気にしなくて良いゲーセンだけじゃん
プレイヤーのメリットが皆無
いくらセガと店にメリットあってもインカム入らなきゃ無意味
0039ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-HCbX)
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2018/08/09(木) 14:04:14.85ID:0W2Otf8Ed
あと本当に初心者なら
求心大徳手腕のいずれか持っているから
デッキ組めないわけではないと思うよ

排出停止カード作ったなら
格安縁で手に入れられるようにするべきだが
0041ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6351-hdxI)
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2018/08/09(木) 14:14:48.50ID:0VuOBRTJ0
欲しいカードがあったら買えって感じ
客単価上げていく方針なんでね
0044ゲームセンター名無し (ワッチョイ 67f7-tyrq)
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2018/08/09(木) 14:30:29.81ID:Qk3TVuSw0
>>23
800円というより一度のプレイで縁が大量に入手できるのが大きいんじゃない? 4だと最大でも12が限界だったし
というか4の出来がひどすぎてハードルだいぶ低いだろうしね
「最初の200円で3割の確率で縁2が手に入る」とかのクソ仕様ですら実装されたら絶賛されそう
0045ゲームセンター名無し (スプッッ Sd13-EmbP)
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2018/08/09(木) 14:31:01.79ID:ANYdo2RXd
焼き増しでもやり直しでもなんでも、面白ければそれでいいってのは一面の真実だし(面白いとは言ってない)、料金設定もまあ、前進ではあるんだろうけど

もうこの1年ずーっと思ってて拭えないんだけど
……こんなことのために戦国大戦を潰したの?
0046ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6351-hdxI)
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2018/08/09(木) 14:34:14.36ID:0VuOBRTJ0
>>43
1戦100円は既に実装済みだぞ
戦友、店内限定で縁もカードもないけどなw
0048ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0be4-2km2)
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2018/08/09(木) 15:27:36.26ID:43BBqiyr0
三国志大戦4は何故大失敗したのか
三国志大戦5は何故大失敗したのか
新三国志大戦は何故大失敗したのか
三国志大戦もどきは何故大失敗したのか

わかんね好きなの考えて
0054ゲームセンター名無し (スプッッ Sd13-EmbP)
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2018/08/09(木) 16:55:38.68ID:ANYdo2RXd
個人的にはそれでもいいけど、まあ新三国志大戦は何故失敗したのか、が無難な気はするね

ああもうこのゴミ早く世の中から無くならないかな、どうせ流行ってる場所は限られてるんだから、セガは筐体買い取って成績いい店に重点配置しろよ
関東圏で20店舗くらいありゃ十分だろ、そのゲーセンには近寄らないからさ
0057ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lC/1)
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2018/08/09(木) 17:42:07.33ID:bMd85D0zd
4レはさすがにわかりづらいわ
というかレじゃなくてVでしょ
三国志大戦4&5とか4・5とか4,5とかのほうがまだマシ

個人的にはナンバリングなんてもうどうでもいいから(新)三国志大戦のひとくくりでいいけど
0058ゲームセンター名無し (ワッチョイ 3aa3-/diZ)
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2018/08/09(木) 17:54:25.02ID:GK6idFAQ0
サブカ勢とランカーがデッキ(新カード)を揃えた後は、結局プレイ代金の安さから2クレ2戦無料進軍を選択する可能性が極めて高い。
そう考えると、今回追加された料金設定は単にインカムを高めるだけではなく、『餌』に対する悪質な誘導と目眩ましを兼ねた設定だという事が分かる。
本来、無料進軍が維持される為には、狩られる側の『餌』が全国対戦を選びたくなる動機付けが必要になるが、
無料進軍とはそもそも勝者のプレイ代金を敗者に押し付ける事が本質であり、いずれはストレスを感じた敗者のプレイ頻度を下げ、対戦環境そのものを破綻させる。
そこで『勝敗に関わらず3戦』『選択しだいで縁かカードを増加』という、敗北をストレスと感じにくい料金プランを追加する事で、『餌』に気持ちよく狩られるよう仕向けた。
あろうことか、『餌』に今までの倍、800円を請求して、である。「狩られても気持ちよくプレイし続けたければ倍額払え」コレが新料金の正体だ。
0063ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4628-2km2)
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2018/08/09(木) 19:15:34.61ID:FzubJsb80
マッチングで同格と当てるつもりないってのが最高に気にくわない
同じぐらいの実力の相手とできないならネットに繋いでる利点放棄もいいとこやろ
0064ゲームセンター名無し (ワッチョイ cbe9-XNw7)
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2018/08/09(木) 19:21:22.93ID:A8uEQkEr0
普通の「末期」は取れる奴から絞る方に行くんだがな
ヘビーユーザーほど負担が軽くなるこれはいったい何なんだろうな、出来損ないなのは確かだが
0070ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 8ab3-3MaF)
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2018/08/09(木) 21:03:41.64ID:+/XKBhUT0
カード資産に関しては初心の章において、
選択した三国中の一国の戦力を固定で吐いて来る様になったな。
…これ義勇ロードでやる事じゃないの?
ああ漢や晋でボッタクれなくなるから駄目かw
0073ゲームセンター名無し (アウアウカー Sacb-Tl/G)
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2018/08/09(木) 22:37:25.97ID:ZiX+lyQua
>>70〜72
義勇は選んだ勢力のカードがランダム排出
初心は選んだ勢力の固定カードが『印刷予約』

初心だと固定カードの入手は『次のカードありプレイ時』、実際に使えるのは『さらに次のプレイ時』。

少しでもプレイさせて金を搾り取ろうという考え丸出し。
0074ゲームセンター名無し (ワイエディ MM02-VzoX)
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2018/08/09(木) 23:40:39.97ID:rJYx+qpJM
彫師って多少邪魔かもしれないけどさ
プレイできない時間に色々考えたりできるし、ガッツリプレイするとあっという間に飽きるじゃん
彫師以外にもいっぱい並ぶような「飽きの無い」面白い内容だったら別だけど、既に誰もいなくなったようなfgoとか見ると、中途半端だろうと紐付けって必要だったのかな?って思う
他にも再臨関係とか。とにかく今金が必要なんだオイコラ払えよ、あくしろよって姿勢がなんだかイラッとする
0081ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9e6d-tyrq)
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2018/08/10(金) 00:34:47.23ID:jziTYWmA0
FGOがコケた理由って要約するとこんな感じ
ゲームバランス壊れてる(アーチャー強すぎ)、☆5がないと全国行くのNGその上☆5は超鬼排出の搾取仕様
紐付けで掘り師&転売ヤー駆逐(大戦と同じ轍を踏む)更にトレードも実質封印、比較的課金要素が薄い艦これと違い本家は超課金ゲー
なので本家で金回してゲーセンで1から金使う余裕がない人続出、現金を直接投入する為金銭感覚が正常化etc
0084ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1b85-EmbP)
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2018/08/10(金) 01:16:00.18ID:EFEqUPiS0
FGOは単純に中身がまだない、ランクマがあるわけでもなければストーリーは実装待ち
こんなんで稼働とかふざけてるでしょ
しかもガチャは更新するとか唖然
紐付け以前の問題
0090ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lC/1)
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2018/08/10(金) 12:26:34.63ID:1dsuDaPAd
2揃いは保険でキープしておくだけ
勇気が必要とかじゃなく、したらあかんやつ
全ランダムだから2揃い→信号機になる確率のほうが高い
副効果ガチャは、信号機のカードを一発逆転狙うだけの要素
0097ゲームセンター名無し (ワッチョイW 468a-yZvX)
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2018/08/10(金) 13:25:09.72ID:GTciedKB0
各スロットの速・活・兵・攻の入る確率がちゃんと25%づつとすると、例えば速の3揃いが出る確率は約1.57%
活以外の3揃いが当たりの場合、当たりが出る確率は約4.69%
これで、SRの場合には一回に縁45を要求されるって、よくやる気になるな〜、ってのが偽らざる感想
0101ゲームセンター名無し (ワッチョイ ea60-vhZJ)
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2018/08/10(金) 14:30:03.68ID:Vd1ArgN80
ハズレがないと当たりの時の快感はない。他より優れているからこそ優越感を得られるし、特別だと感じられる
ガチャはハズレ60普通30当たり7大当たり2神1の割合が多く、当たり以上は他人に自慢できずとも十分満足感を得られる仕様
将器+副将器ガチャにより通常カードにも4揃いや3揃いの当たりを仕込んで射幸心を煽る作りになってる

何が言いたいのかというと、ユーザーはガチャじゃなくて三国志大戦をやりたいということ
ガチャ作る暇があるならカード追加や調整に力を入れて
0104ゲームセンター名無し (スププ Sdea-5i5a)
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2018/08/10(金) 15:55:36.52ID:xuTm7vj2d
.netからお知らせに行こうとするとトップページに飛ばされる不具合まだ直ってないな…
不具合情報に載ってないってことはこの改悪が正規の仕様なのか?
0106ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lC/1)
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2018/08/10(金) 16:29:06.47ID:1dsuDaPAd
ゲームを楽しむためガチャ要素をできるだけ排除したいプレイヤー
射幸心を煽ってガチャ要素で金落とさせたい運営

両者の溝は永遠に埋まらないね
0107ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0358-Qb5F)
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2018/08/10(金) 17:26:38.46ID:XmDXTwoF0
ツィッターで知ったのだが初心の章(蜀)の報酬が順に
1
徐庶、法正、糜夫人、張飛


劉邦、関平、沙摩柯


龍玉


縁20

らしい。
呉を選んだら魯粛と王夫人、?統は入ってそうだな。
0108ゲームセンター名無し (スプッッ Sd8a-EmbP)
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2018/08/10(金) 18:42:00.82ID:F+0g1jJAd
どうしてもガチャさせたい意思みたいのは感じる。だがそれは果たして集金のためなのか、それは分からん
それなら無料進軍なんて余計な采配いらなかったろ
2戦基準でやるとしてもLOVみたいな緒戦200円2戦目はx00円で良かった話

ガチャは対戦シーンの足を引っ張るって発想が無いんだろうなあ
0109ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6351-hdxI)
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2018/08/10(金) 18:56:18.27ID:q5t0ajM/0
集金のためのガチャに決まっているだろ
ソシャゲー要素を取り入れ、客減らしてでも単価上げて集金したいんだよ
強いカードを入れ替えていけばまたガチャ回してくれるから、新カードも大会も
いらないって考え
0116ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7b2e-rnvB)
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2018/08/10(金) 19:58:03.88ID:ixvZ49Y+0
生放送でセガ側の人間が信号機と失言するんだから明らかに一般ユーザーの不満を見てないわけではないでしょ
その上でこの仕上がりなんだから「分かってはいるけど直す技術が無い」という無言の回答なんじゃないかな?
0119ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b06-Qb5F)
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2018/08/10(金) 20:11:09.78ID:9/YAQABE0
違うでしょ
直せるけどそれじゃ利益にならないから
少ないユーザーから搾り取るために信号機は直さないってだけ
初期のユーザー多かった頃なら直してもユーザー多いから賄えたけど、今は少数ユーザーをぶん殴って貯金箱にするしかないし
0120ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4a9f-/nfx)
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2018/08/10(金) 20:34:44.24ID:afZRW/1F0
快進撃バグを放置してた位だからマジで技術力低そう
0121ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7b2e-rnvB)
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2018/08/10(金) 21:04:18.81ID:ixvZ49Y+0
西山にとって意見してくるスタッフ()を排除してから今のまるで辻と牟田口しか居ない大本営化してるんだから
意見する人が粛正されなかったifの世界線ではそもそも「4」が出なかったまであると思う
0124ゲームセンター名無し (スップ Sdea-pzID)
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2018/08/10(金) 22:01:20.69ID:Z8ZQobAKd
>>110
???「皆に内緒だよ」

イベントもな
0127ゲームセンター名無し (ワッチョイ 3aa3-/diZ)
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2018/08/10(金) 22:32:34.00ID:Ja4Zn3G60
>>123
追加された『開幕』演出見て確信したけど、間違いなく西山だよ
降板したなんて大嘘。今までの大戦と同じように、わざわざ劣化させて他ゲーからパクってるんだ
カード絵と開門だけで盛り上がるのに、効果音・専用BGM無いわ、出来損ないの3Dモデルをランダムで見せられるわ、そもそもテンポが悪いわで演出として完全劣化リソースのムダ
0129ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-HCbX)
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2018/08/10(金) 22:56:15.18ID:sf4fOoWOd
今カード確かめたら隠密の舞って追加されたんだな
制圧システムといい、このゲーム三すくみの一角に弓兵置いているくせに
なんでも兵種コンセプトを根本から崩す計略入れてんだ?
3の時だって十面埋伏の奥義がなぜか隠密化じゃなく使用士気アップだったのも
弓兵の存在意義を全否定させないためだろ?

これでバランス調整のためにランカーが雇われたとか笑止千万
0136ゲームセンター名無し (ワッチョイ 67f7-tyrq)
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2018/08/11(土) 03:04:47.92ID:E50v3ch60
>>127
確か開幕武将は一番初めに覚醒させた武将って聞いたような気がする
全体的にテンポ悪いのは同意。開幕だけじゃなく新規追加の2種類ある計略とか相手してて地獄だった
修正された超絶強化もどこかカクカクしてるしなぁ、正直過去作の旧三国と戦国の方が良すぎただけかもしれんけど

というか西山って戦国はもちろんだけど旧三国も嫌いなんじゃないかと思えてきた
仮にも好きならここまで改悪しないだろうし
0140ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4a9f-/nfx)
垢版 |
2018/08/11(土) 08:33:41.20ID:hAFvOU2J0
開幕演出見たがコレから合戦って雰囲気でも無く馬に乗ってノロノロとか
嫌々追加したからセンスのかけらもないよな
0141ゲームセンター名無し (ワッチョイ aafe-Qb5F)
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2018/08/11(土) 08:40:28.25ID:6uR+fsNN0
それな

途中から駆け出すとかもダサいしあの「出陣」の文字がダサすぎる
一枚絵から戦場に切り替わるのは自然で良いのに

戦国みたいに一枚絵だけから門が開くだけで良かった
0147ゲームセンター名無し (アウウィフW FF2f-d8l1)
垢版 |
2018/08/11(土) 10:12:29.83ID:Zl9EhrTkF
糞ゲーだと思えば糞ゲー
良ゲーだと思えば良ゲー
0149ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b06-Qb5F)
垢版 |
2018/08/11(土) 10:41:43.05ID:TOVuNQ1Z0
マップ上のカード操作して攻城したり防衛する大本の大戦部分は変わってねーからな
そういう意味では遊べなくはないんだが
流石に10年以上シリーズ続けてきて「これ見たことある」って計略とかばっかで目新しさもなく
なおかつクソ要素の八門金鎖があるから
楽しめるのはホントにこの操作性好きな人だけだろうな
0152ゲームセンター名無し (ワッチョイWW de98-3rfu)
垢版 |
2018/08/11(土) 11:50:01.06ID:+yaFmo840
今までのシリーズでまた一番したいのは3だなぁ。
軍師システム糞って言われてたけど俺は好きだった。
戦国は操作複雑そうでスルーしてたけど、動画観るのは好きだったな。
0168ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 63c3-BVGd)
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2018/08/11(土) 16:25:44.21ID:PRiQqXiG0
>>167
親族は蘇生することができれば蘇生して欲しいけど寿命だから仕方ないと思ってたら功名心に流行る医者が俺に任せろとサイボーグ&ゾンビ化したのが三国志4

おまけに死にかけだがまだしばらくは生きていられた弟を蘇生する時に邪魔だからとぶっ殺した模様
0173ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6780-2km2)
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2018/08/11(土) 17:46:59.24ID:MCKGpP3G0
アイミーアップデートしたら副将器ガチャ券1枚もらえたから試しに
突撃活2兵1の残念カードでガチャやってみたら突撃活3になったんだけど・・・ふざけるな!
0176ゲームセンター名無し (オッペケ Sr03-9AIX)
垢版 |
2018/08/11(土) 19:44:36.42ID:Cm537uIir
つまんねー
いきなりカード揃ってる晋出てきたわ
階級リセはマジで尻舐めの狩りが捗るシステムすぎ
あと料金高すぎ
ワンセット500円とか氏ね糞ハゲ
無料プレイいらねぇから安くしろ。縁、カード無しで塗り絵とか罰ゲームだろ
ガラガラでゲーセンからクレーム入ったから高めの金額にしたんだろうな
0178ゲームセンター名無し (ワッチョイ b3b3-o2zv)
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2018/08/11(土) 19:56:54.44ID:u85qTvL+0
前バーの快進撃といい今回の法正といい、ありえないプログラミング&確認不足で不具合が続発してるな

映像はショボく、通常の使用カードは最大8枚で複雑なデータ処理もなさそうなゲームで不具合続出とか、
安いギャラで下請けこき使って人材の補強もままならない状況に追い込んでるんじゃねーの?と勘繰りたくなるわ

ま、軟禁室の前科がある企業がパチンカスと一緒になったんだから良くなる訳ないわな
0179ゲームセンター名無し (アウーイモ MM2f-BhI2)
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2018/08/11(土) 21:09:14.47ID:RkSi8LW8M
基本的なとこは出来てるから踏襲して、制圧だ将器だ追加で。
みたいな雑な仕様の出し方して下に下に作業が流されてったんだろうな
だから全貌を知る立場がいなくなって細かいとこの着地点がなくテストすら出来なくなるから妨害→快進撃とか他勢力で法正みたいなケースはテストされなくてリリース後から発覚する
0180ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-HCbX)
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2018/08/11(土) 21:59:46.76ID:bsh4JXxJd
不具合の数すげえな
これがソシャゲだったらすごい量の石配る羽目になるな

こんだけ不具合起こすんだったら
キャラバンなんて自己満やめて
少しでも開発にお金回してやれよ
キャラバンやめても大した額にならないだろうけどさ
0182ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lC/1)
垢版 |
2018/08/11(土) 23:19:06.92ID:vItw2KaJd
田豊が昔バグで投獄されたのがマシに見えるレベル
このゲームに限った話じゃないけど、昨今のバグは後で修正すれば問題なしって風潮すごく嫌い
0187ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4a9f-1fc6)
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2018/08/12(日) 07:32:04.42ID:AuzU0Ma70
窓際族が一発逆転の博打に出たが不具合だらけでそのままサービス終了の流れしか見えんな
ここまで不具合だらけで休めるならマジで見捨てられてるだろ
0196ゲームセンター名無し (スップ Sd8a-lC/1)
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2018/08/12(日) 15:27:15.20ID:ZnGhSxcvd
ホームは4台とも空いてて台選びたい放題だったわ
きっと都心では予約システムがフル稼働で順番待ち3桁とかなんだろう
地方は余ってるから筐体は全部都心に運んでいいぞ
0207ゲームセンター名無し (スプッッ Sd8a-EmbP)
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2018/08/13(月) 02:20:45.20ID:IHEbXo+sd
解任でマシになったじゃんと説得されても、紐付け自体の意義を問いたいこちらからすればむしろ「なおさらなんのため紐付けしてんの」でしかないんだよね
まあそれも去年の話だ
この1年何してたのこの運営
0208ゲームセンター名無し (ワッチョイ b3b3-o2zv)
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2018/08/13(月) 03:22:56.77ID:3sXhX/U00
>>193
前バー
・増え続ける女武将で魅力盛り放題
・将器「士気」でさらにブースト
・デメリットなしの開幕大攻勢
・高武力の将器「攻城術」でダメ押し
・武8弓+1コス槍ワラ・バラで塗り絵

このうち2つ以上当てはまるデッキは大抵糞デッキ
開幕の配置読みを外したらほぼ負け確というスーパー糞ゲーを味わった人も多いはず

    ↓

バーアップ後
開幕大攻勢は法玉「装」が消えちゃうから注意してね〜(by開発)

なおゲージは追加されず開幕大攻勢の武+3は据え置き、法具発動後も消滅しない「装」がある模様
結局法具管理が面倒になっただけで山積する諸問題はほとんど手付かずのままデ〜ス

こんなん対戦がおもしろくなる可能性ゼロだろw
0209ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-HCbX)
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2018/08/13(月) 06:54:29.66ID:aE7zWt/ld
>>205
何を言ってるんですか〜
チーム共有でデメリットなしで未所有カード使えるようになったじゃないですか〜

カード資産が大量にある人間のいるチームに入らなければならないため
新参者にはほとんど関係ない
その上事実上の狩り助長システム

チーム共有なんて作るぐらいだったら
覚醒不可でいいから紐付け解除しろよ
0211ゲームセンター名無し (ワッチョイ 635d-9s9C)
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2018/08/13(月) 09:01:13.82ID:Bm5+eXoA0
紐づけのせいで絶対客減らしてるよな
FGOも重課金者が彫り続ける意味ないし

三国志大戦では知り合いの重課金者が5州でランカーにぼこぼこにされて
腹立ったからやめると言って帰ってたわw
0212ゲームセンター名無し (ワッチョイ 3aa3-/diZ)
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2018/08/13(月) 09:17:58.35ID:xL9i3afJ0
妥協が成立するとしたら「紐付け残すなら将器はやめろ、将器残すなら将器やめろ」くらいか?
とはいえ実質的に狩りIDのロンダリング機能と化したチーム共有を無料で残し、フレンド機能は有料だからな。
嫌ならやめろ、だ。西山青豚はまだまだ客を選別出来ると考えてるな。
0213ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-pzID)
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2018/08/13(月) 10:38:04.47ID:jQW2hFT4d
最近の配信ランカーの名言

いろいろなデッキと当たりたい
0220ゲームセンター名無し (ワッチョイWW cab7-MHD1)
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2018/08/13(月) 12:16:54.35ID:z87A0N2h0
電撃コラボの話題を見たけど
らんまとかそういう人気作とコラボしてても特に宣伝せず新バージョンにしれっと追加してたりしてて
ホントにプレイヤー増やす気あるのかな?と言う気は多少するなあ
0221ゲームセンター名無し (ガラプー KK4f-1xIp)
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2018/08/13(月) 12:23:38.74ID:KuqKGm4eK
そもそも電撃もどうせスタンプでしょ
新規ゲットより既存から絞ることしか考えてないゾ
普通なら期間限定にせずに恒常排出にコラボ入れた方が集客になるのに
0222ゲームセンター名無し (ササクッテロル Sp03-kH1K)
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2018/08/13(月) 12:56:27.21ID:SVKiDC6Vp
旧三国のBGMは良曲ってほどでもないが控えめで対戦に集中できる
戦国は盛り上げる曲が多い
ゴミは無駄に焦らせてくる劣勢BGMがゴミ糞
騎馬単とか相手であれが延々続くとストレスがハンパない
0223ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-HCbX)
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2018/08/13(月) 13:06:49.07ID:BYfitlzad
今の人にらんまってどうなの?
犬夜叉とかリンネ?とかの方が良かったんじゃない?
あとあのらんま女なのに黒髪なんだな

9月にマッグガーデンコラボやるみたいだけど天野こずえ来るのかな?
正直来て欲しいような来てほしくないような…
0224ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp03-yZvX)
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2018/08/13(月) 13:42:44.72ID:f36jhYFAp
>>223
「有名漫画家の過去の有名作品」は案外若い人も知ってるよ
4以降の三国志大戦のコラボは、古くてメジャーか新しくてマイナーが多い気がするけど

まあ、それ以前に料金体系的に、10代や大学生はそうそうてが出せないんじゃないかな?
0225ゲームセンター名無し (スプッッ Sd8a-/nfx)
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2018/08/13(月) 13:47:22.76ID:421Jz3DTd
何年か前に日テレで実写版らんまやってたよな?
0227ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-dVQ5)
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2018/08/13(月) 14:27:15.99ID:mUZQKw9Xd
今回の高橋絵は昔の首長曹操とかと同じ漫画家に頼んだノーマルイラストって認識なんじゃないかな
コラボはコラボで別に宣伝はしてるみたいだから多分だけど
まあしれっと有名漫画家のイラスト持ってくるのが勿体ないのは同意だけど何だかんだセガ金持ってるななんて思った
パチスロで犬夜叉ある辺りサミー絡みかもね
0228ゲームセンター名無し (オッペケ Sr03-vGvf)
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2018/08/13(月) 14:41:09.48ID:ngYNDJNAr
でも今回の乱馬はまんま過ぎないか
3とかだと漫画家の有名作品のキャラでも多少アレンジがあったがあれそのまま単行本の表紙とかに出来る絵だよな
0230ゲームセンター名無し (ワッチョイ 635d-hdxI)
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2018/08/13(月) 14:53:01.94ID:Bm5+eXoA0
将器はともかく紐づけで新規復帰お断りしちゃってるのが致命傷だった
落ちているカードが使えないTCGするくらいならスマホゲーする
0231ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2a98-kIB8)
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2018/08/13(月) 14:55:38.26ID:pjbjcxjj0
>>227
萌えよ剣は北電子に取られたけどな

まあ、太陽電子がアビリット系だった頃の話だから、そのままコナミ系(現コナミアミューズメント)やユニオン系(シスコン=ベルコ)に行くよりはましだったかもだが
0233ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b06-Qb5F)
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2018/08/13(月) 19:02:07.61ID:bxFmTsSC0
戦うなら犬夜叉の方が良かったんじゃねと思ったが
出すなら戦国だったか、犬夜叉の時代設定知らんけど
そういう意味では中国で修行してた乱馬の方が合ってるんだろうな
0234ゲームセンター名無し (スプッッ Sd8a-EmbP)
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2018/08/13(月) 19:18:19.13ID:ePBrq0uBd
将器も紐付けも、どちらもカードの価値を釣り上げて入手を困難にする効果があって、よりによって相乗効果ガッツリなんだよ
後からチーム共有だの解任だので緩和したところで、新規や復帰を心理的に遠ざける効果はかなり高い

実カードのメリットではなくデメリットの追求でもしてるんですかね
0242ゲームセンター名無し (ワッチョイW 67f7-BQko)
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2018/08/13(月) 20:48:46.50ID:tkXBgZS50
>>222
こないだ頂上で旧bgmに変わってる試合あったけどbgmが悪いというより何か合ってないんだよね

ところでアレってbgmカードを使えば変わるのはわかったけど、お互いが異なるカードを使ってた場合どちらか優先されるんだ?
まさかそもそもマッチしないとか変な仕様はないだろうし
0250ゲームセンター名無し (ワッチョイ b3b3-o2zv)
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2018/08/14(火) 02:05:28.50ID:ofPPNxNt0
完成度の高い旧BGMもあわただしい征圧システムにはミスマッチだな

旧三国志はぶつかり合った後、お互い全部隊が城に戻ってしっかりと再出撃の準備をする
安堵と緊張感が混ざり合ったような静かな時間が心地よかった
ゲーム展開に静と動があるからいっそうBGMの良さが引き立ったし、戦いをよりドラマチックに感じることができた

格ゲーでもいまだにMVSやCPシステムIIが支持され、RPGでも過去作のほうが高く支持される傾向にあるゲーム業界なのに、
開発はどうして三国志大戦をこんな姿にしてしまったのか…

ゲーム業界の大塚家具、それがセガ・インタラクティブw
0253ゲームセンター名無し (スププ Sdea-rnvB)
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2018/08/14(火) 06:23:14.56ID:SzeDGD4Fd
今でさえ八門とか言われてるが
最初にこのスレで言われていたのは、将器、紐付け、制圧だからな
音楽が変わろうが、カードが増えようが、これが変わらないからどうにもならん
0254ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-pzID)
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2018/08/14(火) 07:02:24.18ID:Wh008nZQd
>>252
制圧のせいでただでさえ使カード制限されるのに、勝つ事しか楽しみ方がないって公式や電撃はじめとした動画がアピールし続けてるからファンデッキもやるきせん
0257ゲームセンター名無し (スプッッ Sd8a-HCbX)
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2018/08/14(火) 09:08:28.36ID:u48RJaVCd
コンセプトなんて尻舐めが楽しくオレツエーしたいでしょ?
無料進軍により出費を気にする必要もないし
広すぎるフリマによる雑魚と合法マッチングもあるし
制圧により万が一の逆転勝利も抑えられているし
成功しているよ
肝心の餌なんて朝三暮四に出て来る猿並みの知恵しかないから800円課金しているらしいので売り上げ問題ないみたいだし

餌は目覚めろ
0261ゲームセンター名無し (スプッッ Sd8a-HCbX)
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2018/08/14(火) 11:13:18.39ID:u48RJaVCd
料金体系は義勇晋伝で2戦400円2枚で晋武将確定されるのを嫌がったからでしょ
3枚排出にすれば三枚目でSR出ても晋武将とは限らないし
SR出ているから餌は文句も言えない
0267ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b06-Qb5F)
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2018/08/14(火) 12:20:17.38ID:RIl+82TV0
州が近すぎて元々3品だったやつと覇者とかが普通にマッチするから試合にならない
んで低位は上手いやつが上行くまでやり控えるけど
雑魚狩って気持ちEなランカー様は3品から1品の雑魚狩って延々と上にあがってマッチしないと喚き出す
ガイジムーブですわ
0270ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp03-tEC7)
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2018/08/14(火) 12:43:59.88ID:H7QmN7cNp
戦国は新バージョンのたび毎回「また新機能かよ!」とは思ってたけど今思えば勢力ごとの味出すためにめっちゃ頑張ってたんだな…まあどれも使ってて面白さはあったし
いろは唄とか真田丸システムとか好きだったよ
0271ゲームセンター名無し (ワッチョイ de80-2km2)
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2018/08/14(火) 12:49:28.01ID:HxRedY210
久しぶりにやってみたら持ってるSRは5クレ入れなくても印刷できるようになったみたいで
なんとくトレードしたゴミ信号機をクリックして予約しますかってポチっと青をおしたら印刷予約になってそれを解除できないのがクソ
0272ゲームセンター名無し (ワッチョイ cbe9-9s9C)
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2018/08/14(火) 12:50:29.71ID:HOb3X3oI0
>>270
そのせいで複雑化がすごかったけど、それはもう長いシリーズなら仕方ないんだよな
カオスは承知の上で面白さを積み重ねていくしかない
そうしなかったら?三国4がその答えです
0278ゲームセンター名無し (オッペケ Sr03-vGvf)
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2018/08/14(火) 20:36:46.88ID:h0O0S3Gir
スタッフが言うこと聞かないという理由でイエスマンで堅めさらには魂を込めて作った三国志大戦に戦国のアイディアをパクるような真似は西山のプライドが許せないからしないですよ
0279ゲームセンター名無し (ワッチョイ cbb3-Qb5F)
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2018/08/14(火) 20:58:14.74ID:iRSodxwj0
戦乱→最大士気低下のデメリットの代わりに効果が大きい
逆境→最大士気が低いほど効果が上がる
憂国→漢鳴ゲージが下がる代わりに効果が大きい
練兵→使用時に兵力が下がる代わりに効果が大きい
暴乱(連計)→計略範囲が味方武将に挟まれた部分になる

過去の三国志大戦にあって使われてないのはここらへん
0280ゲームセンター名無し (ワッチョイ 3aa3-/diZ)
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2018/08/14(火) 21:07:10.47ID:K1T2/RXy0
>>273
嫌味になっちまうけどさ、そんな大戦ゲーは何処にも無いよ。
旧三国にしろ戦国にしろルールの複雑化、良く言えばデッキ構築の自由度を高める事が「大戦ゲーの作り方」なんだから。
皮肉な事に漢、そして晋をああいう勢力にデザインした事がシンプルにならない事を証明してるよ。
0281ゲームセンター名無し (オッペケ Sr03-jO7B)
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2018/08/14(火) 21:34:46.60ID:2xSZRDPMr
遊び場があってその中で自由に遊べたのが三国志大戦2までだったな
3はともかく4以降は両手を持たれてこうやって遊べと強要されてるようだ

誰が言ったのか忘れたけど、外国のゲーム会社かカードゲーム会社だったと思うけど、
「新要素を追加するときに我々がすべきことは遊びの幅を広げることであって、遊びの幅が狭まる新要素ならない方がいい」
っていうの、まるっきり内乱制圧のことだと思ったわ
0283ゲームセンター名無し (オッペケ Sr03-jO7B)
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2018/08/14(火) 21:47:56.34ID:2xSZRDPMr
内乱制圧を追加した理由はおそらく
@リニューアルするには新要素が必要

セガの企画開発は新要素を1から考えられる水準にないため、当時大流行のスプラから色塗りによる陣取りをパクった

くっつけただけなので三国志大戦とスプラに親和性がなく、多くの歪みが残った(騎兵が塗りやすい→乱戦を弱くしろ等の議論。乱戦が弱くなったらもともと騎兵が好きで使っていたプレイヤーは内乱制圧のために楽しさが奪われる)

A三国志大戦をe-sports化する(魅力的なランカーが客を呼ぶ)ことが繁栄の秘策になるという誤った認識

戦国までの戦術・スキルで頭打ちしたランカーたちを競争し直させるために内乱制圧を追加した
(ランカー以外の、既存のスキルで精一杯だったライトプレイヤーは無視)

e-sports化するのに本当に必要だったのは魅力的なランカーではなく競技人口だったため、ライトが去って窮地に陥った
0284ゲームセンター名無し (ワッチョイ cbe9-9s9C)
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2018/08/14(火) 21:53:45.72ID:HOb3X3oI0
>>283
それはどっちも違う
色塗りは見た目こそイカのアレだが本質は戦国から大筒戦だけを抜き出したもので
競争のしなおしどころか戦国のゴキブリ戦法でそのまま勝つための仕組み
0287ゲームセンター名無し (スプッッ Sd8a-HCbX)
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2018/08/14(火) 22:12:44.53ID:u48RJaVCd
>>279
練兵は劉禅で出てる
兵力は減らないけどね
ってか大軍特技がないのに練兵出してもねぇ…

憂国もちょっと違うが漢呂布がゲージ使用による強化としてある
そもそも自分は必ずバースト、他キャラの漢鳴レベルを上げるシステムと憂国は相性が悪いような…
0292ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0be4-2km2)
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2018/08/14(火) 23:22:37.91ID:IerOVHDG0
範囲限定で外れたらパーの代わりに戦場全体の時より効果が強い、だとハメたら勝ちハメなきゃ負けのジャンケンになりがちなのがね
好きな人がいるのはわかるし、そもそも新三国の問題は奥義が範囲か全体かってことじゃないけど
0296ゲームセンター名無し (ワッチョイ 03c9-SkTr)
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2018/08/15(水) 06:05:57.07ID:A7J1JfVK0
先日やった時に気付いたんだがターミナルの印刷予約って
以前は1つやったらプレイするまで別なのを予約できなかったのに
今回から?プレイ前に複数予約できるようになったんだな

珍しくやるやん瀬賀とか思いながら2枚のカードを印刷予約してからプレイして
500円で複数カード排出させたら印刷予約されてるカードは1枚しか出ず残りは通常排出だったぞ…
複数印刷予約して複数排出にしてるんだから普通はさぁ…やっぱりゴミカスのままだったわ
0298ゲームセンター名無し (ワッチョイ de80-2km2)
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2018/08/15(水) 09:29:13.02ID:U+r6o1S30
取りあえず文鴦みたいな計略出すのやめて欲しいよな
あと印刷予約はやっぱいらないなって思った時とかに解除させることもできるようにしてほしい
0299ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4e9f-rk3T)
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2018/08/15(水) 09:56:52.95ID:jyD48K2I0
ジュウザが狩り連勝自慢してて寒気がしたわ。。
最新勝率反映されてないのに上下1州とマッチは、癒着ランカーしか得してないよねー
0300ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4ad2-IeV5)
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2018/08/15(水) 11:18:32.87ID:Ro4CHi9C0
戦国で複雑化したのは主に新カードを使う側のプレイヤーの操作であって対応する側はそこまでややこしくなかったな
対応もクソもないカードやデッキはいくつかあったが
0301ゲームセンター名無し (ワッチョイW 0bda-yZvX)
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2018/08/15(水) 11:39:08.36ID:RvkIKm630
まあ、カードリセット無しで階級リセットしたらそうなるやろ、と

カードリセット無い、紐付け解除無い、将器付け替えようにも縁もそんなに無い、の無い無いづくしでしょ格下からしたら
0307ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0be4-2km2)
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2018/08/15(水) 14:00:46.94ID:LGA8e2vY0
Wikiの2.0情報とか公式のコピペしかされてないんで階級がどうなったのか宝具がどうとか一切わからんわ
個別ページは少しずつ作られてるがシステムに言及できる人はもう居ないみたいだな
0310ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-pzID)
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2018/08/15(水) 14:13:38.79ID:Onq8hAoHd
>>304
配信ランカーもループプレイ推奨だしな

いろいろなデッキと当たりたい()
0316ゲームセンター名無し (スッップ Sdea-vr5c)
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2018/08/15(水) 18:23:59.63ID:WuShMHHld
料金体系は2戦目負けたら300払わないと連戦できないって言うのが不満溜まるわ
三戦目ボーナス進軍(無料)で一戦目勝ったときのボーナス進軍正当化したいのだろうけどそれ以上に負けたら一戦目の200円より高い金払わされるのは不快感が強い
これなら200-200-100の方がまだ不快じゃないわ
0318ゲームセンター名無し (スププ Sdea-PsJ1)
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2018/08/15(水) 19:05:22.53ID:JCQiFU3/d
>>300
同感
複雑化といっても受け入れられるシステムだったし、自由度も高かった
今は無駄に広い戦場をぬるだけの簡素な8コスト大戦だからな
タッチアクションありきの計略もだせず、爽快感もない地味な演出がそれに拍車をかけてる
純粋に開発リソースが割けないんだろうな、金もなさそう
0319ゲームセンター名無し (スフッ Sdea-BQko)
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2018/08/15(水) 19:43:40.33ID:Bsr8a9Akd
>>318
加えて計略は軒並み勢力限定、頑なに排出停止しないから豪運持ちか登用しなければまともに既存勢力の新カード入手すら一手間

覚醒とか戦国だったらボイスあったけど今作だとゲージ勢にしたからウオーンって小さく鳴くだけだしとことん演出がしょぼいよな
0323ゲームセンター名無し (スプッッ Sd8a-EmbP)
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2018/08/15(水) 20:30:39.93ID:Qf/X3Yl+d
戦国の新要素追加は良かった……って事もないがな。
ほぼ賛否両論だったと思うよ。
ただマシではあった。
あの時の劣化みたいな事を平然とやり続けてるのがヤバい。マジで希望がない。

あと攻略wikiってアケゲーでは下火だと思う
0325ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b06-Qb5F)
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2018/08/15(水) 20:41:55.70ID:5WxY3z9V0
日輪にせよ修羅羅刹にせよ葵にせよ闘痕にせよ
大体低コの〇〇車輪とかでゲージ溜めて最終的にドーンしか出来ねーのかよと思った
漢鳴でも覚醒でも同じことしてる辺り成長してないけど
0327ゲームセンター名無し (ワッチョイ ea60-4gwP)
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2018/08/15(水) 22:03:09.46ID:KednZ3Zo0
序盤に強くて終盤に弱くなるとか老衰ゲージでも導入しない限り無理でしょう
武断派の瓢箪は良かったと思う。スペック計略は良いけど維持には攻城が必須というのがいい
0328ゲームセンター名無し (アウーイモ MM2f-BhI2)
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2018/08/15(水) 22:03:30.98ID:fEvtZ+U/M
安易に参照先作って貯める計略とバースト用意すれば新要素で出せると思ってるのか同じようなのしか出ない

兵力残量を使った武田とかみたいにテーマが1つ2つで主力汎用コンボの計略作れなかったのか
戦乱と暴虐合わせる代わり逆境火事場なしのスーサイド特化の勢力とか
0340ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa0f-J3sd)
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2018/08/16(木) 07:33:18.46ID:iZeehL0Ea
3戦目が特別進軍みたいになってるけど、実際は2戦目に300円払ってるんだよな。。。
200-200-100と変わらん
0341ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-ujQL)
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2018/08/16(木) 07:48:41.80ID:xND3Rxz/d
結局3戦800円するより200円で初戦敗退でコンテニューが主流だろ?
0348ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/16(木) 12:43:59.59ID:gfb1zn+j0
縁が上限500だから縁進軍もそのうちやらなくなるな
やっぱり時代はチームサブカ
0351ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/16(木) 13:13:05.66ID:gfb1zn+j0
1戦目負けたら500円の縁進軍でも5戦で700円縁22の計算か
サブカないとやってられないな
キャンセル進軍でもいいんだがな
0353ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-N01C)
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2018/08/16(木) 15:17:38.03ID:La5YbKdCd
>>323
アケだけじゃなくソシャゲもな
無課金勢には必要かもしれないけど、ゲームの寿命短くするだけ
0362ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-N01C)
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2018/08/16(木) 18:28:06.14ID:La5YbKdCd
>>360
皆にないしょだよでさすがに尻舐め隊以外は気がついたよな
0367ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp8f-36/z)
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2018/08/16(木) 19:18:10.17ID:PVQigzkdp
カードリセット無し、カードが手に入るゲーム内通貨のリセット無し、立ち回りに変化の出るようなシステム変更無し、で階級リセット

まあ、癒着組はカードリセットされても「ミンナニハナイショダヨ」の呪文でいくらでもカードが揃うんだろうけど、もう少しまともなゲームをやる気はないんかねぇ
0369ゲームセンター名無し (ドコグロ MM4f-hFyK)
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2018/08/16(木) 19:28:13.71ID:g/yzMX+BM
>>365
晋刷っちゃったんだよね
んで6試合連続で新姜維に開幕落城されて萎え。
そのあとはやる気失せてちょっとしたミスで捨てゲーするようになった
んでめでたく最新ゼロ勝。

捨てゲーするの相手に失礼だしスッパリ辞めますわ…
0371ゲームセンター名無し (ワッチョイ db61-dg8D)
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2018/08/16(木) 19:34:50.96ID:6muDG1YF0
0213 ゲームセンター名無し (ワッチョイ 77cc-hE18 [122.30.81.120]) 2018/08/16 10:39:54
ドロップ率の体感なんて無意味無意味
昨日辺りからセガゲームスがドロップ率を個別ID毎に調整する特許を申請してました
で大騒ぎになってるぞ

https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947
SEGAの新たに申請された特許より

>コンピューターを、
>それぞれの抽選確率が予め対応付けられた複数のキャラクターを記憶する記憶手段、
>各ユーザーが複数の前記キャラクターのうちの各自プレイしたゲームに用いたキャラクターに対する
>評価操作をそれぞれ行なったことによって、前記キャラクターに対する評価値をそれぞれ決定する評価決定手段、
>抽選対象となるキャラクターに対する評価値が低いほど前記キャラクターに予め対応付けられた抽選確率が
>低くなるように変動させる抽選確率制御手段、

以下略


やっぱりねとしか
0376ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-vmTR)
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2018/08/16(木) 20:04:53.70ID:Ah4DJCHFd
個人的に1番草なのはBGMカード500円
考えた奴も買う奴もアホじゃねえの
0379ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-N01C)
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2018/08/16(木) 20:26:49.74ID:YQHU0jTsd
>>378
戦国の札で十分なんだよね
見分けつかない人のためにシールでも受注販売すりゃよかった
0385ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-N01C)
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2018/08/16(木) 21:16:32.01ID:YQHU0jTsd
>>383
それを皆に内緒筆頭に癒着勢は情報全てしってるわけか

尻舐め隊憐れだなぁ
0387ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-qgNo)
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2018/08/16(木) 22:30:19.72ID:tODNlhLdd
>>379
というかオンゲキが「カードはデジタルだけで十分運用出来るから、実カードは刷っても刷らなくても自由」っていう素晴らしい解答してんのに、FGOと三国志はなんなんですかね

>>386
違法かどうかではなくて、信用とか盛り下がるとかそういう話だと思うぞ
カジノのディーラーが実質有利だとしても、それを公言したらゲームが盛り上がらなくなるだろと

まあそれもやりようなんだけど、今のセガじゃ無理難題だろ
0388ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:37:40.73ID:gfb1zn+j0
ゴミマッチング
あふれる縁
まさにサブカを使えという環境
0389ゲームセンター名無し (ワッチョイ db8a-ipLS)
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2018/08/16(木) 23:43:41.23ID:nOsKsYaa0
>>386
その昔DC版のPSOで、IDの色でレア武器の操作やてった時
あるから、その名残なのかなぁと思った

がちゃ系は賭博法との兼ね合いが強いから、表示するしない
は結果としてグレーとして逃げきれないところが出してるだけ
0392ゲームセンター名無し (ワッチョイW 8b8f-+pr6)
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2018/08/17(金) 00:40:57.47ID:X7vkfB/30
>>386
要はわざわざIDごとに有効な確率操作する技術を持ってて特許まで申請してるんだからその技術使わない手はないってことよね
違法じゃないなら抑止力すらないんだし
0393ゲームセンター名無し (ワッチョイ dfa3-R4zB)
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2018/08/17(金) 02:55:41.69ID:N7N+9Ncd0
ゲーセン行ってクレジット払うだけじゃ、客を平等に扱いませんよ、ってか
皆内緒だの、サブカ無規制だの、動画配信規約違反容認のための規約改訂だの、コンテンツどれだけ私物化してんだよ
SEGAの儲け以前の話じゃねーか
0394ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1f98-5Jsw)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:12:18.15ID:9QEdYEPM0
ソシャゲの客は、ゲームがやりたいのではなくただ勝ちたいだけだから、金で勝ちを買う

だけど、それを従量課金のアケゲーで、しかもゲームマスターがやっちゃあダメだよね
誰が開発者と運営陣のオナニーに金払うんだよ
そんなの、余程お金が嫌いで敗けが好きな変人だけだ
そもそも、敗けなんてわざわざ金で買わなくても世間にはいくらでも溢れてる
0395ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-LN2T)
垢版 |
2018/08/17(金) 03:42:23.33ID:Ab7GCuwSd
失敗スレだから空気読まずに言うのもなんだが操作してるのが決定事項で話が進むのは如何なものかと
特許申請が事実だとしても=操作確定とは言えない訳だが
ちょっと落ち着かない?流石にいきすぎな気がする
0396ゲームセンター名無し (ワッチョイW 8b8f-+pr6)
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2018/08/17(金) 04:15:22.76ID:X7vkfB/30
>>395
こんなこと書いてる癒着勢がそれ言っても説得力ないよ
とりあえず癒着勢が嫌って癒着下方したカードの話題をさせまいとなんでもかんでも◯◯君認定して印象操作するのやめたら?
ちなみに本スレとこのスレではワッチョイの前半は何故か変わる(でも似たような形にはなる)けど
後半はそのまま変わらないからバレバレだよ

この話はお前がわざわざこのスレに乗り込んで来るほど触れられると困る話題だったのな

920 名前:ゲームセンター名無し (スップ Sd3f-LN2T [1.66.104.242]) [sage] :2018/08/16(木) 23:35:35.38 ID:H7LxYi/Xd
因果君の書き込み見るとやはりなんか自意識過剰臭が凄いわ
0398ゲームセンター名無し (ワッチョイWW cb85-qgNo)
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2018/08/17(金) 04:31:31.41ID:b+ecQ/JQ0
申請じゃなくて、特許を持ってたんじゃないの?
操作の事実を問うてるんじゃなくて、その疑わしさに辟易としてるんだろ?

「実際に操作してるか分からない」は着眼点が逆だよ
「操作してない証明は出来ない」という状況に問題がある
0399ゲームセンター名無し (アークセーT Sx8f-ipLS)
垢版 |
2018/08/17(金) 05:26:45.11ID:Z5YIlZubx
特許の認可が下りたらその技術が使えるようになるわけではなくて、
今回申請することで「その技術を持ってることが明るみに出た」ってだけ

もっと前からこっそりやってた可能性は外部からは誰も否定できない
そしてセガの他ゲーでは「不可視化の不手際がありました」が示すように
アカウントごとに排出を操作していたという実績はある

さて、ではコンプライアンスゆるゆるな三国志大戦運営陣はどうでしょうか?って話です
0400ゲームセンター名無し (オッペケ Sr8f-67n5)
垢版 |
2018/08/17(金) 05:46:40.73ID:MTskruhUr
操作していない証明は可能
確率表記をすればいい
確率表記をした上で操作してたなら景品表示法に抵触するので、一定の信憑性があり信じるに値する

確率表記をしない
特許を取った

この二つがありながら操作していないと思うのは頭お花畑すぎる
0401ゲームセンター名無し (ワッチョイ db8a-ipLS)
垢版 |
2018/08/17(金) 06:00:58.28ID:sDXs+9S30
>>396
???「みんなに内緒だよ」

動画でこれやっちまった時点で、言い訳しても癒着勢乙でお終いなんだよね
やってなきゃ魔女裁判だ!って擁護もできたんだろうけどさ
0402ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1f98-5Jsw)
垢版 |
2018/08/17(金) 06:52:07.73ID:9QEdYEPM0
別ゲーで思いっきりお漏らししたしな

もう、ワンダーみたいに未所持補正でダブり出にくくするとか明確にやらないと、セガのデジタルガチャは信用出来ないな
0403ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-LN2T)
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2018/08/17(金) 07:26:47.09ID:R80Ix/zId
>>401
動画ってあるの?証明云々じゃなくて陰で話つけたって聞いてたから
青井や花田が公式にデカイ面して出てくるのは自分も気に入らなかったけど業者認定されたらまあアレだわな
疑わしいってなら分かるけど確定じゃないからあまり断定はしない方がと思っただけだよ
逆もまた然りなのも分かってる
余計なこと言ってすまんね
0404ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa4f-rxAn)
垢版 |
2018/08/17(金) 07:30:57.61ID:umSiK81na
盆休みで結構プレイしたけど敗者になにもない仕様は変わらないし
マッチングもめちゃめちゃなので、ついカッとなってカード全部捨ててしまったw
紐付けの利点はゲーム辞めやすいところかな?
なんだかんだ続けてるおまえらはがんばってね
0408ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 0f98-niaU)
垢版 |
2018/08/17(金) 08:39:49.59ID:4K1y9JbF0
狼少年じゃないが、4からずっと露骨に初心者やらを蔑ろにして勝者優遇したり、新カード使わせたいんで古いの弱体化とかPのアホな発言で信用が皆無だからなぁ。
個人的には開発側の人間が普通に大会で優勝してる時点でこの会社は終わってると思うわ。
0409ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-JF9c)
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2018/08/17(金) 09:06:59.68ID:PMlVgLrid
>>395
漢追加時にはランカーがアプデ即日で新SR副3揃い持ってなかったっけ?しかも午前中だったような。
西山Pも槍董卓や関羽の3揃い使ってたりさ
こんなの排出操作してるか、魔法のポケットからカードが出るて言ってるようなもんでしょ
0410ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0fb3-hE18)
垢版 |
2018/08/17(金) 09:29:34.83ID:aGKp9hJq0
>特許申請が事実だとしても=操作確定とは言えない

というか別にこの特許なくても親戚のソウルリバースくんが排出いじりに近いことやらかしてましたしー?
0411ゲームセンター名無し (ガラプー KKcf-JyH5)
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2018/08/17(金) 09:45:09.81ID:OWiltHmlK
簡単に取られたら悔しいじゃないですか

で客を舐めくさっとるのは間違いない
俺が気づいたのは戦国の宴パックだった
デジ宴のスタンプガチャが被りまくってた時は
純粋にツキがないと思ってブン回してた
0412ゲームセンター名無し (ワッチョイW db8a-36/z)
垢版 |
2018/08/17(金) 10:13:45.80ID:kHqKzIMF0
プレイしても勝てないし、負けても楽しいって遊び方のできる要素もないし、カードもロクなのが出ない
カードがロクなのが出ないから、勝てないし、負けても楽しいって遊び方のできる要素も増えないし、その上やっぱりロクなカードが出ない

こんな負のスパイラルのあるゲームなんだよね、って話なのに、「ロクなカードが出なくても、違法性がないから大丈夫」って擁護がどんだけ的外れか考えて欲しいねw
0413ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 0fe9-hu60)
垢版 |
2018/08/17(金) 10:14:16.77ID:ono8Uz340
ゲームの話しでは伸びないくせに
批判する奴を攻撃する時だけスピードでまくる本スレほんま笑う
自分たちも思うところあるから必死に攻撃してんだろうな
0415ゲームセンター名無し (ワッチョイ dfa3-R4zB)
垢版 |
2018/08/17(金) 10:19:33.64ID:H+vAdz4w0
>>403がわざわざ上げてまで業者否定したのって、
しょうもない対立煽って本スレ荒らして(目眩ましして)たのが業者=開発側だから、だよな
本スレ見てると、スレ住人は頻繁にプレイしてるように見えるけど、どこまで本当なのか分からんぞコレ
0421ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1ffe-hE18)
垢版 |
2018/08/17(金) 10:56:49.20ID:gTXiYv0q0
SSQが全て

大戦でいうとカードについての言及だった記憶だが
今は会社単位でそれがセガクオリテイというオチ

個人的にはチーム内でカードの貸し借りができるという素晴らしいサブカ優遇に驚いた

ゲーセンでみんなでワイワイしてほしい(笑)
0423ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa3f-xQfD)
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2018/08/17(金) 12:15:30.47ID:YdoCayqma
>>408
一応セガも商売なので。ソシャゲも今日のSRが来月にはゴミになる様な話は聞くし、しょーもないとこばかりソシャゲを真似てるな
0424ゲームセンター名無し (ブーイモ MM4f-ke3e)
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2018/08/17(金) 12:27:29.96ID:KBzNHJ20M
このスレ的には言っても無駄だろうが、
>>371で申請出てる特許って、
アケ提督およびアケマスター向けの話題だろう。
使い込んだ艦娘や鯖の排出率低いまんまってのは
それはそれで荒れるぜ?

まぁどんな技術も悪用は出来る。
それは確かだが。
0425ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/17(金) 12:33:20.64ID:PAV+Z53Jd
いや商売だから阿漕なことしちゃいかんだろ
新天地に来て原住民から騙すだけ騙してぼろ儲けして
二度とその地を訪れないというのならその手法でも間違ってないけど
毎日のように顔を合わせている人に露骨な詐欺行為働きまくったら
その人の属するグループから全く相手にされなくなるだろ
0426ゲームセンター名無し (ワッチョイWW cb85-qgNo)
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2018/08/17(金) 12:56:52.89ID:b+ecQ/JQ0
じゃなくてあの話のメイン爆心地は家庭用のPSOやボダブだろうけどな

このゲームに関して言えるのは、オンデマンド印刷によるメリットとデメリットに一石を投じたことだけよ
0427ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp8f-36/z)
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2018/08/17(金) 13:10:32.26ID:EJKZ9jsSp
そもそも、ユーザーにアホみたいに手間をかけさせる紐付けとせっかくの当たりカードをゴミに変える実力を持った将器システムを両方くっつけて

その上で、運営内部の人間が神将器強カードを使いたい放題使って俺ツエーしてたら、それだけでユーザーからの信用は地に堕ちるどころか、奈落の底だろう
0431ゲームセンター名無し (ワッチョイ dfa3-R4zB)
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2018/08/17(金) 14:15:29.78ID:SV7OczFP0
なんつーか、もっと嫌な「想像」に突き当たったんだが
仮にさ、バグか何かでいきなり1億縁持ってる事になった、とするじゃん
それでも以前までの排出システムだと、狙いの3揃いを引くのはバカみたいに時間がかかったと思う
でも現在のスロットシステムが、一部のプレイヤーにだけ最初から使えたらどうだろう?かなり早く揃うんじゃないか?
それに、そもそも「登用」システム自体が、ランダムであるはずの(マスクされている)カード排出へ不自由ながら介入するシステムだよな?
よく考えるとおかしくね?三国志大戦のカード排出とガチャの法律的な区分を意図して違う、って言い訳出来る余地残してない?
0432ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/17(金) 14:39:12.93ID:AzfWxQoPd
>>416
???「いろいろなデッキと当たりたい()」

配信ランカーのこの台詞が全てだよな
0435ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/17(金) 14:54:59.89ID:PAV+Z53Jd
>>431
ごめんなさい煽り抜きに言っていることがよく分りません
癒着組が先んじて副効果再ガチャ出来たんじゃないかってことですか?
もし癒着組が今のスロットシステム使えたなら
そんなシステム開発する前に、そのicに特定のカードを排出するシステムを作ると思います
身内でしか使わないシステムだからどんな不正も行えるし
開発費だって馬鹿にならないだろうから非効率なシステム開発を開発する暇や金は無いだろうし
再ガチャで大量の時間や縁とられたって仲間割れ起こる可能性あるし
副効果再ガチャシステムも止むに止まれず作っただけだろうから最初から作ったシステムとは思えないからです

登用のお陰で既存のガチャと違うから法律逃れできるという件は杞憂だと思います
いわゆる天井付きガチャも既存のテーブルに特定のテーブルが介入するってシステムと解釈できますが
天上つきガチャはガチャじゃありませんとならないと思うからです
そもそも副効果ガチャが法律で取り締まれるガチャと判断されない可能性はありますが
0437ゲームセンター名無し (オッペケ Sr8f-67n5)
垢版 |
2018/08/17(金) 15:02:38.21ID:WW43wa/Qr
>>424
ならこんな言われもない操作の疑いをかけられているのだかれ早急に確率表記をすべきだな
確率操作してないなら疑惑を払拭できるというメリットしかない

しないことで確率操作の信憑性を高めているのはセガ
できるのにしないのが答え
0438ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
垢版 |
2018/08/17(金) 15:19:01.68ID:AzfWxQoPd
>>437
今までやってきた最新勝率開示も追加で

戦国末期と一緒で人口少ないからころころ変わるから出せないんだろうけど、やり控えの基準としては最高の目安なのになぜ出さないのか

皆に内緒は知りつつやってるかと思うとアホらしくなる
0439ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 1fb8-qgNo)
垢版 |
2018/08/17(金) 15:25:18.16ID:lVDtL0R+0
オンデマンド印刷のメリットは
・配列がなくなる。配列野郎もハイエナ野郎も死ぬ。
・店舗スタッフによるレア抜き疑惑がない

だよ。ここに関してはこのスレでも結構肯定的だったはずだがな
配列の方が良かったって言う度に袋叩きにされた俺が言うんだから本当
0446ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-jtbQ)
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2018/08/17(金) 16:21:13.20ID:jBzWWzh7d
まあプレーしてていいカード引いてそれでデッキ作って…って流れが楽しいからなあ
その辺いまのバージョンの排出は新カード出にくくて辛い
0448ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1f60-83+p)
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2018/08/17(金) 16:41:36.79ID:wgqrNR0u0
カードはバージョン選択+その場で縁消費でRSR確定でもいいだろうに
印刷の時間を考えるならカード選択は戦闘前にやればいい
プロジェクターや軍師田中?の無駄な活用方を考える前にもっと遊びやすくする方法を考えて
特にプロジェクターがついてる意味が分からない。あれもう使わないでしょうに
0451ゲームセンター名無し (ワッチョイW dbf7-nDYZ)
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2018/08/17(金) 17:34:42.20ID:rzFojyqX0
>>448
うちのホームは計8台あるんだけどそのうち2台はプロジェクターの電源切ってあるわ
店員に聞いたら勝手に落ちるらしいけどプレイに支障ないからほっといてるんだと

ちなみに自分はそのホームで8台全部埋まったのは見たことないです
0452ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4f2e-KQon)
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2018/08/17(金) 18:23:03.56ID:/M6Ccd8N0
>>423
ガチャゲーは更なる壊れでインフレするだけで
SEGAのアケゲで毎度やってる追加&下方なんかしたら大炎上の返金騒ぎものよ
アケゲはあくまでゲームプレイにお金払ってる建前があるから
0462ゲームセンター名無し (ワッチョイW db8a-36/z)
垢版 |
2018/08/17(金) 20:12:28.12ID:kHqKzIMF0
ソシャゲ形式の課金を真似しようとするメーカーは多いが、当のソシャゲが無課金層による「見かけ上の盛況」があることで保っていることに目を向けていない
0468ゲームセンター名無し (ワッチョイW ab71-c0an)
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2018/08/17(金) 22:50:06.29ID:+O6TaC2p0
やべー特許申請してんなぁ
つかこんなんネトゲソシャゲどこでもやってそうだが今更なんで申請したんだろ
同じような操作してる会社を特許侵害で訴えたりしたら面白いんだが
0470ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/17(金) 23:13:26.03ID:PAV+Z53Jd
狂信者は排他的になりやすい
ガンダムとか特にね
第一このゲームの製作者が排他的かつ自分勝手な奴らなんだ
そいつらの作るゲームにシンパシーを感じる奴が排他的かつ攻撃的でも不思議ではあるまい
よく言うでしょ?類は友を呼ぶって
0474ゲームセンター名無し (ブーイモ MMcf-3WTr)
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2018/08/17(金) 23:45:25.84ID:sNIJpp4jM
>>469
本スレには明らかに開発か癒着ランカーとその取り巻きが常駐してるからでしょ
夕べは特許申請の話題がよっぽどマズかったのか深夜にここにまで乗り込んで来てワッチョイでバレて返り討ちに遭ってたし
0476ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
垢版 |
2018/08/18(土) 00:12:20.24ID:Ml6nQMFy0
ゴミマッチングだからチームサブカ復活させたら超快適だった
前に出して回していたら勝てるwww
0478ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9f9f-ujQL)
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2018/08/18(土) 00:59:19.77ID:QlOLWpLF0
>>476
勝っても負けてもツマラン糞ゲーでサブカ超快適とかマジセンスヤヴいな
0486ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/18(土) 07:48:40.01ID:tgVYEYVFd
>>480
いろいろなデッキに当たりたい()から、ループ調整入りだしね

本スレみてると尻舐め隊は本当にプレイしてるのかわからん長文くんがわくから?になるわ
0487ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/18(土) 07:50:04.70ID:tgVYEYVFd
>>483
自己紹介乙
ゴミのくせに失敗スレまできて書き込みとかがんばるねぇ
0491ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/18(土) 15:32:29.92ID:Ml6nQMFy0
新規はお断りしているんで。
落ちているカードも使えませんからね。
尻舐め隊、ランカーにぼこられ敗北進軍しつつ、カード縁集めてニコニコ。
最新0勝になっても侵攻度増やしているから満足感十分。
0495ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-JF9c)
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2018/08/18(土) 16:21:58.38ID:rZefTVgFd
全国対戦はストレス溜まるだけ
  ↓
対人戦やる必要なし
  ↓
義勇ロードもやる価値なし
  ↓
カード集める必要なし
  ↓
縁も溜める必要なし
  ↓
あれ?何を目的に大戦プレイしたらええんや? 【いまココ】
0499ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/18(土) 16:38:13.14ID:Rv7Cztnfd
癒着ランカー全員追放して
兵種バランスをまともにして
勢力間バランスまともにして
制圧をまともにして
ある程度のペナルティ有りでいいから紐付け外して
その場印刷の利点を十分生かす様にして
さんぽけカード追加渋らないで
勝敗、ゲームモード関係なく料金一律にしたらプレイしない事もない
0502ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/18(土) 17:21:04.64ID:Rv7Cztnfd
西山と同じでヘイト集め過ぎたから出てないだけでしょ?
みんなには内緒だよ花田は未だに出ているし
開発に入っているとは聞いた事もない「はやて」なんて規約無視して金稼ぎ、挙げ句の果てに公式が規約を変える始末
はっきり言ってこの運営の信用は地に落ちてるんだから
本当に解約されたとしても解約を公式で発表、ランキング抹消、ic凍結ぐらいやってやっと信用されるかされないかぐらい
凍結喰らってもサブカ作って復帰するだろうから意味ないだろうけど
0504ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0fe4-ipLS)
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2018/08/18(土) 17:28:53.74ID:1zLouZsP0
コンプライアンスのしっかりしてる企業ならスタッフやテストプレイヤーが公式大会出られないしランキング載らないのは当たり前なんだよなあ
ランカーとして優勝とかあほか
0506ゲームセンター名無し (オッペケ Sr8f-G76D)
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2018/08/18(土) 17:43:02.69ID:an/Emua9r
普通の企業はコンプラがしっかりしてて当たり前
しっかりしてないのはブラックな企業か経営陣が自分達の私腹を肥やすことしか考えずに企業を私物化してるところだけ

つまり今のセガがそういう状態
0510ゲームセンター名無し (ワイエディ MM3f-4Hbc)
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2018/08/18(土) 21:19:45.30ID:MYKxrEm6M
まあ、今のセガの姿勢って、ゲームを楽しんでいってねってより、自分たちが思った通りに動いてねって感じだからなぁ
もしクソゲー作っても買った客(の質)が悪いって言い出しそう
0513ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-qgNo)
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2018/08/18(土) 22:15:40.33ID:t0DPaXsfd
>>510
そこまで言ってはいないというか、自覚はないだろうな
「こうすれば(癒着参照)絶対楽しいからやってみて!」の押しつけがましい感じ、でも個人的にはこっちの方がきつい。
0514ゲームセンター名無し (ワッチョイ ef9f-Mwiu)
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2018/08/18(土) 22:26:49.13ID:5gI+bkC90
開発・癒着勢が「マッチ回避して雑魚狩りすれば楽しい」と素で考えている。
その価値観を前提をしたシステムは絶賛稼働中。
その楽しみ方は、ゲームから人がいなくある楽しみ方だって。
0525ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/19(日) 06:24:29.33ID:IVycsS+od
「大戦」だからと言うだけで文句言いながらチャリンチャリンしてくれるんだから
西山以下開発は笑いが止まらないだろうな
こんなんだったら開発はわざわざ態度を改める必要なんてないもん

これだけ非癒着プレイヤー馬鹿されているのにヤリ控えしないのだから重度の依存症だよ
0526ゲームセンター名無し (ワッチョイ dfa3-R4zB)
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2018/08/19(日) 06:40:50.91ID:T+lCzxeY0
プレイヤーに第一義的な責任がある、プレイヤーが一番悪い、で済むかよ
遊ぶ・遊ばないという選択を取ったプレイヤーを良い・悪いで分断する意味なんかねーよ
三国志大戦をクソにした開発連中と、それに擦り寄った癒着勢が、一番悪いに決まってんだから
0528ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/19(日) 09:05:25.08ID:ve/y9A230
新規参入は0でマッチングもゴミだけど4の初期よりはだいぶましになったよ
楽しみ方次第では楽しめるゲームになった
ゲーム代が高いから店に努力してもらわないとな
0530ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-qgNo)
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2018/08/19(日) 09:16:17.04ID:SzHD1OYBd
>>526
プレイヤーが一番悪いなんて言ってない
ただプレイヤーは悪くないなんて都合のいい話もない
プレイしてる時点で癒着に貢献してるのは間違いないし、癒着も立派なプレイヤーだよ

>>528
クレサの話?これ以上ゲーセンに鞭打つとか正気かよ
セガ税落とせ、話はそれからだ
0531528 (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/19(日) 09:39:27.38ID:ve/y9A230
>>529
内乱ダメが気にならないようなデッキ使うかやめるしか無いよ
>>530
でかい荷物置き場にしておくだけは経営努力が足りないとしか思えないけど
撤去するのも方針の一つ
0539ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/19(日) 11:54:46.35ID:UaCEDnG+d
>>528
お前が、楽しめるゲームな
なんで尻舐め隊って自分の考えが他の人も同じって考えるんだ?

頭の構造を知りたい
0540ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/19(日) 12:22:46.44ID:IVycsS+od
槍単弓単が組めるようにしろとは言わない
せめて弓槍デッキに人権があるようにして欲しい
牙単が普通に組めて三すくみ中2つ入れたデッキが組めないって異常過ぎるだろ
0541ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-9JBe)
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2018/08/19(日) 12:28:16.20ID:SDUCUb3Hd
>>540
まともな開発でバランスが悪いならいずれ改善される
だけど開発が狂ってるからそもそもバランスを取ろうとしていない

それなのに嫌でも続けろってんだから、それでも続けるかは考えた方がいい
0543ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/19(日) 12:49:03.37ID:IVycsS+od
>>541
大丈夫、ちゃんと槍控してるから
ってかプレイする気になれないだけなんだけどね
ただ、未練があるためこのスレ覗いているのとさんぽけを最低限やってる
0545ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-jtbQ)
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2018/08/19(日) 14:13:25.15ID:99bO1hZfd
広告のセンスがあまりないよね三国志大戦
復刻カード登場!とかのやつとか昔やったプレイヤーしかあんな古いイラストで釣られないでしょ
0547ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-qgNo)
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2018/08/19(日) 14:26:29.45ID:SzHD1OYBd
公式が推奨してる楽しみ方のために、他の楽しみ方がある程度犠牲になるのは、まあ多少分からんでもないけど
このゲーム、他の遊び方や逃げ道を塞ぐのに余りに余念がない
0549ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/19(日) 15:17:03.14ID:UaCEDnG+d
>>547
遊び方は人それぞれなのに、勝ち負けしか価値がないって徹底してるからね公式も動画配信側も

で、それで昔の大戦プレイヤーはもどりましたか?答えは過疎の現状が全て
0550ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/19(日) 15:44:32.90ID:UaCEDnG+d
>>540
弓単は組める
槍単は無理

後者は制圧がある限るカギリナク無理
0553ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/19(日) 16:59:41.90ID:ve/y9A230
ライトプレイヤーには勝ちやすいいい環境になった
尻舐め隊みたいなヘタでたくさんやるやつがランカー様の養分になってくれるから
0554ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/19(日) 17:14:26.13ID:UaCEDnG+d
>>553
お前の勝ちやすい環境だろ?
尻舐め隊はなんで、自分の都合を押し付けるのか

尻舐め隊の脳構造をみてみたい
0555553 (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/19(日) 17:18:58.54ID:ve/y9A230
>>554
俺?昨日スタートの覇者だが姜維前出しで10連勝してきたよ
白兵で負けないんで余裕でしたw
0558ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/19(日) 17:44:26.67ID:IVycsS+od
>>553
でぇじょうぶだ
元フリマルーパー達はそろそろサブカの準備、かつてのサブカの復活をさせて三州?あたりを地獄にしてくれるから

しかし、この人の発言見てると勝てるから楽しいと言う人もいるんだな
まあ、それを突き詰めた存在が今の癒着ランカーと勝利至上主義システムなんだけどね
0561ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/19(日) 19:18:39.90ID:UaCEDnG+d
勝ち至上主義うたってきながら、癒着勢になれなかったプレイヤーの末路が、西山尻舐め隊

尻舐め隊はスレタイトル読めないくらいの語学力だから仕方ないとは思ってたけどこれほどとはなぁ
0562ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/19(日) 19:39:07.25ID:UaCEDnG+d
尻舐め隊の本スレでの息を吐くように嘘をつくのが笑える
0564ゲームセンター名無し (ワッチョイ ef9f-Mwiu)
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2018/08/19(日) 20:05:52.99ID:/2yXG/8W0
癒着ランカーにならなくても
雑魚狩りが楽しい開発がサブカという別の道を示して下さっている
以前のサブカを復活する慈悲まで与えている。
狩られる人の事は全く考えてないがな。
0566ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/19(日) 20:51:19.54ID:ve/y9A230
>>564
精鋭尻舐め隊が敗北進軍で弾除けになってくれているからライトユーザーにはそれだけで
いい環境
サブカは遊び方の一つと思う。最新2勝とかなるのはかわいそうだからね
0569ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9fb3-pukW)
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2018/08/20(月) 01:15:08.69ID:I1P5T+nd0
キャラバンの説明で大戦のプレイヤーでもっと楽しもうと書いてるのに「上位選抜トーナメント」とあって笑えるわ
新規や初心者お断りをデカデカと出して何が楽しもうだよバーカ
0570ゲームセンター名無し (ワッチョイ dbf7-mZ3i)
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2018/08/20(月) 01:54:55.39ID:wUAsS1Tc0
そういえば今作昇格戦導入したみたいだけどちゃんと対策してるのかね?
戦国でこのシステムを悪用したサブカが沸いたけど

昇格戦は3勝で成功→昇格、6敗で失敗進行度が少しだけ下がる
つまり2勝したあとわざと6敗して失敗→3連勝して6敗を繰り返せば永遠に州を維持できた
どうなってるのかはわからないし流石に対応してそうだけど、今日(勝てば昇格)って出た相手に2回ほど捨てゲーされたのがひっかかってね
そいつらやたら負けが多かったし
0573ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-N01C)
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2018/08/20(月) 06:19:09.93ID:Dgyh5vqXd
>>572
両方でしょ

いろいろなデッキと当たりたい()システムは常に進化していく
0574ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa0f-J3sd)
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2018/08/20(月) 07:17:49.89ID:bRwR4HtCa
青井はもう開発にいねーよ
0575ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 6b95-HE8Z)
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2018/08/20(月) 07:19:42.15ID:ilTrK6Gm0
実は騎馬の乱戦時武力を-2にするだけで戦闘バランスは取れる。攻城兵でやってる事だしすぐに可能。現に悠久の車輪では騎馬は戦闘力は大幅に制限されてた。
誰にでも分かるのにやらないんだから意図的にやってるんだよ。だから絶対に改善とかしない。
0578ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/20(月) 08:47:52.42ID:7QOXd3L2d
青井が仮に開発から居なくなっても癒着関係は続いているだろ
開発と関係がないはずのはやてがあれだけ優遇されているのだから

>>575
開発のトップが騎馬は大戦の花とか抜かしたんだから
バランスをとるために騎馬を弱体化することなどあるもんか
0579ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/20(月) 08:53:18.86ID:7QOXd3L2d
そもそも青井を切る必然性がない
コンプラ気にするんだったらもう遅い
かつ、証拠ありのやらかしをした「皆には内緒だよ」花田切ってない

無能だったから切っただったら遅すぎる
青井は戦国から開発居たんでしょ?
0588ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/20(月) 13:21:49.22ID:7QOXd3L2d
あれだけ不具合出して修正も出来ない今の開発にそれを求めるのは酷だよ

ランキングは一応センモニで確認できるから
批判回避の為に出さないのではなく
即日集計ホムペ反映できないだけでしょ
能力なさすぎて
0589ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/20(月) 17:34:27.09ID:IHxlvqR70
普通は連勝ボーナスあるのにこのゲームは連勝阻止ボーナスがある
まさにランカー様のための餌システム
0595ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-JF9c)
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2018/08/20(月) 19:27:55.34ID:KsCD+bxJd
ホームが近場に2店あるけど、どっちも人いねぇ…
今日じゃなくて土日の午後の話ね

店内ランキングもスッカスカのままだし
半分も埋まってないとかひどすぎる
0597ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp8f-36/z)
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2018/08/20(月) 19:43:41.19ID:FzjrjiyHp
4が出た当初、征圧に文句言ったら信者に「征圧無かったら旧作と変わらねーだろ」と言われたもんだが
あの頃は、「だったら同じのままが良かったわ」って言ってたけど、今更ながら信者の発言が深すぎて水圧に押しつぶされそう
0601ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-qgNo)
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2018/08/20(月) 20:07:25.51ID:YKGrvq2nd
戦国が残ってれば開発無能でも笑って誤魔化せたよ
新しい物を作るのは難しい、面白い物を作るのも難しい、戦国を持ち上げる気もない

でもこんなやり方はふざけてるよ
なんで戦国潰しておいて、こんな半端に戦国に媚びるやり方するわけ
0602ゲームセンター名無し (ワッチョイ ef9f-Mwiu)
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2018/08/20(月) 20:08:33.95ID:w0QKhbHX0
>>599
戦国は癒着仕様がシステム全体に浸透してなかったからね
無料進軍は当然なかったし、虎口は弱体化されたとはいえ消えなかった
複雑化の象徴の普請も筒なしで戦うデッキが普通に成立した
本当に戦国と三国3そのままオンラインで遊べる筐体復活しませんかね。
0607ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa0f-xQfD)
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2018/08/20(月) 22:10:25.09ID:Lf8i2taua
4はクソだから過去の大戦動画見たら
あれ?こんなもんだっけ?って思ってしまった
0609ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp8f-36/z)
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2018/08/20(月) 23:20:45.13ID:FzjrjiyHp
征圧もなぁ
「塗るリスクと塗ったリターン」「塗るリスクと塗らないリスク」がそれぞれにある程度釣り合ってたんなら駆け引きも生まれたかも知れないんだけど…
実際は塗るリスクがほとんどないから、塗りを放棄する戦い方が存在できないんだよなぁ
0612ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp8f-36/z)
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2018/08/21(火) 00:40:27.20ID:xRB3OlpQp
やれ引きこもりガー、やれ前出しガー、と開発・癒着組が「嫌い」なムーブを徹底的にぶっ潰した結果残されたものがゴキブリムーブって辺り、絶望感がすごいね
0616ゲームセンター名無し (エムゾネW FFbf-VKN2)
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2018/08/21(火) 09:29:42.24ID:D6z+rMiFF
金足農高の甲子園決勝進出で盛り上がっている秋田県ですが
何気に大戦4設置をセガとラウワンの2件に留めてたのが凄い
セガが信頼されてないエリアなんですかね?
0618ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9fd2-Mwiu)
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2018/08/21(火) 10:52:12.73ID:Qo37A8vD0
今は動画しか見てないけど、台詞の口癖が似たり寄ったりなのが気になる
同じライターがまとめて書いたんだろみたいな
しかも何か変に説明口調と言うかダサい感じがするんだけどどう?

もしかして有名声優を使い出したから3以前よりも台詞を長く話させるとかある?
0619ゲームセンター名無し (ワッチョイ dbf7-mZ3i)
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2018/08/21(火) 11:51:36.90ID:FqWiNct00
>>618
3は当時の容量の都合で短い&使いまわす必要があったんじゃない?
「攻め落とせ!」だの「叩き潰せ!」だの「守りが薄い、今が好機!」みたいなのばかりだし
ダサい感じがするのはキャラ固めてないからだろうね、とりあえず名前にかけてダジャレ言わせたりしてるくらいだし
伏兵とか間を作ってないからまだセリフの途中なのにビシャン!ってSEに消されたりしてるし
0621ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/21(火) 12:14:46.41ID:3nmAWp+Wd
>>618
ライターの数が少ないのもあるが日本語が不自由なのもあると思う
以前の大会後の新要素発表時に絶賛開発中なんて使ったし
晋張春華の裏面に
「私が露払いをしておかないと」って書かれているけど
露払いって高貴な人の先導役、転じて物事を最初にやる人って意味で
障害を除去するって意味はないから
0623ゲームセンター名無し (ワッチョイW db8a-36/z)
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2018/08/21(火) 14:10:30.62ID:UQd+f9OW0
ランカー様とか信者達が気持ち良く狩りをするゲームを作ったら、餌になるはずのライト層・エンジョイ勢・初心者がキレイに吹っ飛んのを見て、萌えで釣って別の新規を狙ったんかね?

萌え好きを釣って、自分達のやりたいゲーム性は変えず、インカムが増え、餌が増え、さらに旧作ファンからの不満を封じることができる、一石四鳥とも言える神采!
…になる予定だったんだと思うよ
0624ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/21(火) 14:29:45.12ID:3nmAWp+Wd
>>621の補足
日本語が不自由だからボキャブラリーも少ないだろうということです

>>623
萌え絵に豪華声優に喋らせて釣られて来た人をゲーム性で潰して逝く
どこの怒首領蜂最大往生でつか?
最大はまだマニアには受けが良かったから似て非なるものか?
0632ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/21(火) 21:37:54.65ID:vdt3FT7I0
新カードとバージョンアップはまだか?
0634ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9fd2-Mwiu)
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2018/08/21(火) 22:18:56.47ID:Qo37A8vD0
後は細かい話なんだけど、袁術と黄祖が撤退した時の台詞の
イントネーションが同じとかが気になる
演技指導とか雑にやってるんじゃないかって気がするんだけど
あんな物なのかなぁ・・・

まぁ自分が遊ばなくなったのは制圧システムと将器のせいなんだけどねw
大戦中毒だから動画だけは見ちゃうんだけど
0636ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa3f-xQfD)
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2018/08/21(火) 22:43:12.81ID:p0jLLoYja
>>635
チョーさんはマスコット的な武将にして欲しいわ
0638ゲームセンター名無し (ワッチョイWW cb9f-hFyK)
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2018/08/22(水) 00:56:40.89ID:I01eZ1Lr0
なんか近くのゲーセン色々回ってるけど客足完全にアップデート前に戻ってんぞ

カンカンカンカン閑古鳥
あれだけはしゃいでプレイしてた人たちが消え失せた
0639ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/22(水) 01:07:05.03ID:iiwHhfmQd
でぇじょうぶだ
スタンプ始まったら客戻る
しかもラノベキャラとのコラボで新規獲得間違いなしだ

システムほぼ焼き直し
料金だって改善しているように見えて変わっていない
むしろ客小馬鹿にしているとしか思えない変更なのに
よくあれで客が戻ったと逆に不思議に思ったよ
0643ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b06-hE18)
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2018/08/22(水) 01:32:25.75ID:ga8+7FG+0
欲しいやつ縁で取れるようになったり排出カードが将器・副効果ランダムで価値無いから
初週で普通に過疎ってたよ
印刷式になる前は追加週くらいは掘り師含めて人が結構いたんだがね
0644ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-gBit)
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2018/08/22(水) 01:50:49.69ID:KzP/Ju5Vd
>>639
新規来ると思うか?
まずマトモにデッキ作ることすら難しいのに
つーかいつになったら構築済みデッキ売るんだよ
BGMカードなんかあるんだからやれんわけねえよな?
0645ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/22(水) 02:35:47.90ID:iiwHhfmQd
>>644
でぇじょうぶだで皮肉であることを理解してくだしあ
だいたいラノベ絵師だけで客が来るんだったら馬鄒でウハウハでしょ?
あの人ダンまち?か何かの絵師でもあるんでしょ?
0646ゲームセンター名無し (ガラプー KK0f-QSgC)
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2018/08/22(水) 02:51:32.18ID:KaBzXsIsK
オタク界隈で言えば超有名人だしなぁ

そもそもコラボやゲスト枠ではなく、しれっと有名な絵師や漫画家を連れてこれる辺り、
SEGAにそういう力はまだ残ってるんだな、と
なお、ゲームは(ry
0648ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-85ad)
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2018/08/22(水) 07:28:39.01ID:yhmtGdVnd
御祝儀パワーで誤魔化してるけど結局内乱がメインのゲーム性が変わってないからなぁ
そしてやり込めばやり込むほど内乱が浅く感じるという
0650ゲームセンター名無し (ワッチョイ db8a-ipLS)
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2018/08/22(水) 07:45:02.44ID:STSG2TKb0
>>648
やる事かわらないからね。流行るデッキも一緒

こうなると本来は、継続タイトルであれば対処す
る手段があるはずなのに、メタが回ってないから
できない人にはまったくできない
0651ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9f9f-b8Mm)
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2018/08/22(水) 07:49:11.66ID:W59JrpP+0
新カード出ようが塗り絵という糞がある限りやる事が根本的に変わらないから仕方が無い
新カードだ!新勢力だ!と騒いでるのは尻舐め共だけ
尻舐め以外の残ってた奴等も階級リセットで槍控えが加速してるからな
0652ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b5d-dg8D)
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2018/08/22(水) 08:15:29.67ID:K5dtzXQF0
尻舐め隊は精鋭だから誰でもなれるわけではないぞ
・6州以下で最新5勝以下or7州以上
・ランカー、SEGA擁護
・週に3日以上
・キャンセル進軍しない
・プレミアム会員
・サブカなし
これくらいが最低条件
0656ゲームセンター名無し (アークセーT Sx8f-ipLS)
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2018/08/22(水) 08:33:43.78ID:ZMeZlUnMx
塗り絵のメタって具体的にどんなデッキが想定されてたのかな
塗られて内乱ダメージをもらってもそれ以上の攻城力で落城させるデッキ?
塗られる前に落城させる開幕乙デッキ?
制圧領域が不利なときに計略性能が上がるカード?
0661ゲームセンター名無し (アークセーT Sx8f-ipLS)
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2018/08/22(水) 10:17:59.57ID:ZMeZlUnMx
撃破で塗り替える、だと結局塗ってることに変わりはないよな
塗られる前に落城させるような開幕乙は立派なメタだと思うし
今回追加の覚醒みたいな後半に強いタイプのメタでもあるんだろうけど頑なに嫌う層がいるよな

制圧値によって性能が上がる計略や制圧領域の広さ(狭さ)で性能が上がる計略が
もっと出るかと思ったら4でちょっと出ただけだし

制圧・内乱関連では相性関係を構築するつもりは無いんだろうな
0663ゲームセンター名無し (ブーイモ MMcf-4dzT)
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2018/08/22(水) 10:38:38.19ID:342ji/i0M
>>661
そもそも制圧でセンターライン動くから塗りを無視してファミ通とかケ艾みたいな高コス制圧1スペック要員とか盛りまくってガン攻めで攻城もぎ取るデッキが成立しにくいけどね

制圧判定で勝とうとすると必然的に塗りも強くなるか騎単とかで速さ稼いで結局塗り絵に行き着く
0666ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f9f-83+p)
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2018/08/22(水) 12:22:20.22ID:hn4q+wVS0
月曜にやってた尻舐めの飲み食いイベント
最初に参加費?払えばプレイするときはフリープレイだから縁進軍で縁稼げまくりw
やっぱ尻舐め優遇ゲーだなw
普通にゲーセンでプレイするより安上がりで、尻舐めもにっこりだわ
0667ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-85ad)
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2018/08/22(水) 12:25:50.13ID:hSDHbvcId
ラインの上げ下げも素武力と制圧が反比例の関係なら理解はできたんだけどな
現実は素武力制圧どっちも強いのだしてバランス取れなくしてるしもう駆け引きも何もない

というか内乱と攻城でリスクとリターンのバランスが取れてないのいつまで無視するんだよ
そこから全てバランス狂ってるののにそれを元に調整して(一部の人除いて)面白い訳がない
0668ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/22(水) 12:41:16.81ID:iiwHhfmQd
>>667
自分が弓やりデッキ愛好家だったのもあるかもしれないが
前線で暴れまわれる上、最も移動速度の速い騎馬が一人勝ちするようなシステムがぶち込まれた事に驚きを禁じ得ないよ
騎馬が三以前の弓のように不遇兵種だったならまだ話はわかるが
兵種単が成り立つような強兵種なのに更に強化するとは…
0669ゲームセンター名無し (ワッチョイW db8a-36/z)
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2018/08/22(水) 13:08:43.20ID:ldPqbJs30
>>668
信者「騎兵がそんなに強いんなら、なんで騎兵単が魏くらいでしか作れないんだよ?w」

開発・癒着・信者のチームからすると、環境を騎兵単が席巻して、使用率・勝率が5割超えるくらいになるまでは問題ないみたいだね
0671ゲームセンター名無し (スップ Sdbf-OIV4)
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2018/08/22(水) 13:24:03.67ID:iiwHhfmQd
>>669
逆に信者たちに聞きたいのは
兵種号令の殆どが兵種単でないにも関わらず
なぜ神速は兵種単が基本なのかという点や
連合号令において若嶋津、太史慈、張苞を差し置いて
恩恵が殆どなく計略も強化戦法の方がマシだったと言われる馬の張翼が入っていることについてはどう思うんだろう

あと、これは皆さんへの純粋な質問だが
あんさつデッキ系統において
米は柵がなくなるとして
米や赤壁、大水系の兵種が騎馬に変わったものが使えるんだったら
騎馬単乗り換えるんだろうか?それとも弓兵のままの方を使うんだろうか?
0672ゲームセンター名無し (ワッチョイW bb8f-+pr6)
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2018/08/22(水) 14:23:00.87ID:tMV/Kjc50
>>671
大戦3では武力上昇は他兵種にもかかったのにな
今作でも神速号令も武力上昇値は他兵種にもかかるようにして良かったのでは
麻痺矢と同じく勢力限定つけて

あんさつについては米は不用意に殺せないから城際で仕事できる弓の方使うし、大水計は範囲的に本人が止まってプレッシャーかけたいから弓の方かな
赤壁なら断然馬の方
0674ゲームセンター名無し (ワッチョイW bb8f-+pr6)
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2018/08/22(水) 14:59:14.24ID:tMV/Kjc50
癒着勢は計略シャッフルが過疎化の一因なのに触れられると困るんだな
本スレでいつもの癒着勢ドコモが必死で人格叩きに持っていこうとして全く相手にされてなくて笑えたw

今更新しい計略は考えつかないし、既存の計略を他の武将に持たせて真新しさを出そうとするも
それは旧作からの古参に喧嘩売ることになるとは気づかなかったのかね
普通に同じ武将で出しておけば懐古勢を釣れたのに逆に計略シャッフルで懐古勢に離脱されてこの有様よ
0677ゲームセンター名無し (ワッチョイW bb8f-+pr6)
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2018/08/22(水) 15:59:16.55ID:tMV/Kjc50
>>675
やって不評だったじゃん
それでも新大戦よりは数が少なかったのと3からの新規も多かったから誤魔化せてたけど
新大戦は数もやり過ぎ
特に旧作の復刻の期待もされてるカード追加でことごとく計略シャッフルやったのは大失敗だったな
旧作のまま出された復刻カードの持て囃され方見たら今の客が何を求めていたか分かるでしょ
復刻カードでも今作とコンパチにされた馬姫なんかはボロクソに言われたわけだし
0678ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0be4-ipLS)
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2018/08/22(水) 16:08:05.15ID:Ql+bRE8A0
>>677
絵師シャッフルも混ぜて差し上げろ
引退とか死去で物理的に不可能になったものは仕方ないけどそんなの極僅かだし
キャラ性でも売ってたゲームがキャラを廃棄とか笑える
0679ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa0f-xQfD)
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2018/08/22(水) 16:15:51.04ID:01eoI/0Ua
>>672
赤壁馬だと一騎討ちで事故死しそう
0683ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-N01C)
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2018/08/22(水) 16:48:13.15ID:RvmJJzHMd
>>676
騎馬盛りが気持ちよく勝てないからだろ
でても武力+1とかのゴミ調整が見えてるけどな
0687ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0b06-hE18)
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2018/08/22(水) 17:44:24.83ID:ga8+7FG+0
魏四と聞くと許チョの位置魏関羽のイメージが強い、全員SRだから金ピカでかっこよかったのにな
大戦1は挑発持ち武力9でワイパー強いから許チョやばかったが
逆に大戦2になると槍兵防御アップという最強戦器持ってた典イが攻守自在に入ったり色々使われてたな
0688ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-qgNo)
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2018/08/22(水) 18:15:40.16ID:ANCBhjPhd
というか初期の魏4の許チョ枠に代わりなんかいない。あれは離間挑発神速号令で盤面をコントロールするデッキだったんだから
そして2に1の許チョにあたるカードがない。
0689ゲームセンター名無し (スッップ Sdbf-85ad)
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2018/08/22(水) 18:33:04.10ID:zlKqd4KXd
槍に3のような方法で出せる溜め槍撃実装して槍が万能にならないよう弓の走射で一定時間槍オーラ80%減少(迎撃はできる)とかで変に迎撃ダメ高めたりしなくても兵種バランスは取れる気がするけど試したのかね?
試してないだろうな…

>>673
悪いのは癒着ランカーと開発であって普通にプレイしてる人達を非難するのは筋違いだろう
俺が楽しめない大戦をプレイしてる奴はおかしい、開発の尻舐めだ
っていう発想は
内乱は面白い、勝者優遇の無料進軍を喜べない奴らはおかしい
っていうセガの価値観押しつけと同類だと思う
0690ゲームセンター名無し (スプッッ Sdbf-qgNo)
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2018/08/22(水) 18:51:46.81ID:ANCBhjPhd
>>689
避難の度合いの問題かと思うけどね
頭おかしいとか言いたいわけじゃない。
癒着や開発の尻を舐めて喜ばせてるのが尻舐めたちなら、そいつらを肥え太らせてるのは一般プレイヤーだろ、同じ穴の狢だって言うだけ
0692ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-Q4Zm)
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2018/08/22(水) 19:12:54.78ID:V+2HpTZ6d
セガの客は本来ならロケなんだぜw
ロケは糞高い金払って大戦買ったりレンタルしているんだからなw
本来ならそのロケが得られたであろう利益を無料進軍で失わせるセガの無能さよw
なぜ大戦1が中古3000万にまで高騰したのか理解出来ないんだろうなw
0693ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f80-ipLS)
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2018/08/22(水) 21:03:10.05ID:ArDx1Yhp0
カードを自由に動かすのが魅力的だったのに
征圧のおかげでやらされてる感があって楽しくないんだよな
対戦で勝つためには多少でも塗り絵しないといけないし
0695ゲームセンター名無し (スフッ Sdbf-nDYZ)
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2018/08/22(水) 22:59:37.52ID:NSS5hLm2d
>>652
キャンセル進軍って何?
無料進軍出来るのにやらないってこと?
0697ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lge1)
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2018/08/23(木) 07:25:57.46ID:041WZvU4d
本スレで青井はビギニングスタッフだから
もう開発にいないってこと言ってたけど
青井がビギニングスタッフって話あったの?
あいつは戦国からのスタッフのはずでしょ?
何故そいつをビギニングスタッフにして切り捨てたの?意味が分からない
0698ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-N7l9)
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2018/08/23(木) 07:28:19.09ID:gkwRuHQRd
>>690
一生懸命矛先ずらそうとする人がいたから説明ありがと

批判に耐えられない尻舐め隊の悲鳴なんだろうけど哀れだわ
0700ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-QcHd)
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2018/08/23(木) 07:47:34.81ID:p78zH3Sz0
今は6州と7州の間に壁があるようだな
精鋭尻舐め隊員が1週間ほどそこで止まってる
平均2勝10敗くらい。逆にそこまでは気合で進める
怒りのブースト進軍からの落城負けは哀れだった
なんて声かけていいのかわからない
0704ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lge1)
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2018/08/23(木) 10:35:35.71ID:041WZvU4d
>>702
ありがとうございます

仮に他プレイヤーを納得させる為だけに形だけの採用で
ゲームデザイン、バランスに全く口出し出来ず
況してや自分がつまらないと思うゲームシステム(制圧)を搭載されれば
普通なら他のゲームに移住しますよね

それなのにプレイヤーとしてランキングに参加し、上位にランクインし
あまつさえ大会優勝してセガのコンプラに泥を塗るんですから
形だけの採用で蔑ろにされていたとは考えにくい
0709ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lge1)
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2018/08/23(木) 14:19:12.44ID:041WZvU4d
漢孫堅といい麒麟児といいなんでこんな絵にするんだろうな
神穿徐晃は好きなんだがなぁ

どうでもいいけど漢文法的に神穿でなく穿神じゃないの?
神が穿つんじゃなく神「を」穿つんだから
0710ゲームセンター名無し (ワッチョイW 918a-rSa+)
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2018/08/23(木) 14:22:01.97ID:c3DKQuGu0
パラメータが武力・知力・特技・計略だけの頃でもバランス取るのに四苦八苦してたのに、征圧みたいに勝ち負けに直結する能力生やしたり、将器みたいに完全固定じゃない要素くっつけたりしてさらにバランス崩すんだからな
まあ、4以降に関しては、バランス取るのを諦めてるどころか、意図的に崩してるっぽいけどね

???「強いカードを引くまで際限なくチャリンチャリンしてね」
0711ゲームセンター名無し (ワッチョイ fde9-7kIV)
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2018/08/23(木) 14:43:11.85ID:0Ys/H7IK0
新パラメータ追加はこんな長いシリーズならむしろ歓迎だし、それでバランス崩れるのもある程度はしゃーない
見合うだけの新しい面白さが出せてればな
ゴミカード量産する将器、ゴキブリ戦法にしか使えず新しい面白さどころか幅狭めてる制圧は最高に糞
0712ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-QcHd)
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2018/08/23(木) 15:09:07.72ID:p78zH3Sz0
三国志大戦6はまだか?
0714ゲームセンター名無し (ブーイモ MM0a-mxb2)
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2018/08/23(木) 15:17:48.69ID:U608zpO1M
そもそも青井ってそれなりにいい大学出てるんだよね?
それなのにアラサーでバイトのままってことはないでしょ
そろそろ派遣に登録したとしても仕事紹介して貰いにくくなる年じゃん
なんだかんだ言って最後までセガが養ってやるんじゃないの?
0717ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa52-oD98)
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2018/08/23(木) 15:50:12.55ID:F4OlVa6La
>>713
露出度について教えろください
0720ゲームセンター名無し (ワッチョイ ea9f-c336)
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2018/08/23(木) 19:14:52.24ID:9ajJ0dog0
>>714
青豚は高卒じゃないの?
卒業後はスロニートしながら大戦やってただけらしい
むっくも退職した後にゲーセンぶらぶらしてたらスカウトされたらしいし
ニート救済会社かよw
0722ゲームセンター名無し (ワッチョイW 0d2e-oD98)
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2018/08/23(木) 19:56:13.30ID:7qN+n9va0
消えたとされる後もまだその組織の長として生存説が唱えられ捜索されるとか
NSYMとAOIはドイツのチョビ髭とモルヒネデブの劣化版かな?行方を追うは虐殺から生き延びた一般ユーザーのモサド
大戦は大戦でも第二次大戦の末期みたいなお粗末運営
0723ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lge1)
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2018/08/23(木) 20:25:12.60ID:041WZvU4d
>>722
西山はともかく青豚は更迭されたとかクビになったなんて情報出てないはずだけど?
最近生放送に出てないからネット上で印象操作されているだけでしょ?
仮にそうだとしても、追い出されたゲームのはずなのに上位ランカーとしてプレイしているし…
普通自分を追い出す様なゲームに愛想尽かさずプレイするかな?
0727ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-N7l9)
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2018/08/24(金) 00:04:20.34ID:/a9eGaqid
本スレの自己紹介軍団が楽しすぎる
まさにthe尻舐めってのがにじみ出てるがね
0728ゲームセンター名無し (スップ Sd0a-sgSt)
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2018/08/24(金) 00:07:47.15ID:Bz5sCpqhd
そういう考えでパクってるんだろう
著作権とか要らないってのが正しいと思うなら最終的に行き着く先はどうなるかの想像もつかないだろうね
0729ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-CpNx)
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2018/08/24(金) 01:17:57.59ID:mgX/PZHJd
いや著作権がただの早い者勝ちじゃ困るんだが
ゲーム業界はそれで他社の足を引っ張ってきた歴史もままあるわけだが

いや別にパクリを正当化したいわけじゃないけどね?
セガ憎しの方がよっぽど重たい問題に思えるだけ
0730ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad5-SUUP)
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2018/08/24(金) 05:37:56.70ID:Ot8Qnr0Wa
今のSEGA平均年収駄々下がり、こだわり勢居なくなって
公務員よりのサラリーマンだらけだから離職率高い
上が糞なら休み少ないゲーム業界とか居る意味無いしな
戦国開発追い出した発言もどこまで本当やら
0731ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-QcHd)
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2018/08/24(金) 07:58:30.45ID:pv9CICPK0
次のガチャはまだか?
ソシャゲー要素が足りないからインカム下がるんだよなあ
毎週のように壊れガチャを出さないとインカムは維持できない
0736ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-CpNx)
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2018/08/24(金) 13:36:46.59ID:XyIdtQjEd
セガは昔から商売は下手だがゲームはいいってメーカーだったけど、ソシャゲのゲームデザインに手を出したせいで崩れつつある
ソシャゲのゲームデザインはある程度商売上手な事が前提だしな
0743ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp3d-rSa+)
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2018/08/24(金) 19:41:23.19ID:OTtm6cSHp
「自分の遊び方に合わせてお得なプランをお選びください」じゃなくて、「お前にお得なプランなど無い。どのように損するかだけは選ばせてやる」だからなぁ
0745ゲームセンター名無し (スップ Sdea-lge1)
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2018/08/24(金) 22:09:09.39ID:/r/6Ltl5d
>>744
どこが闇深い?
無料進軍なんてつけて、実際その裏には沢山の勝者ボーナスがあるゲームだよ
勝つためには手段を選ぶわけないじゃん
更に開発ランカーたちはフリマを広く取って
制圧の様な逆転しにくいゲームシステムにして
サブカを作らずに格下狩りを行えるシステムにしていた
今は新バージョンを良いことに底品とほぼ一緒の州に立って狩りを行なっている
ランカー様に狩られて多量の金を払わされるよりは自ら狩りになって安く気持ちよくプレイしたいもんでしょ?
しかも疑似紐切りのチーム内カード共有によってサブカ作成を後押ししているんだから
サブカを作らない道理がない

因みにサブカ問題はチーム内カード共有が始まってからずっと言われてきたものですよ
0747ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-T5nF)
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2018/08/24(金) 22:40:05.67ID:OWoT3cHGd
普通欲しいカードの入手が難しい場合はその分大量に縁配ってガチャしてねとするのに廃人仕様で絞りまくりだからな
商才が無いのに欲に目が眩むからこうなる

そもそもガチャは当たりそうという希望がなきゃ誰もしない、ソシャゲは何回でレア確定とか金使ってる感覚が希薄だからガチャるのであってそこを理解しろよ運営は
0751ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-QcHd)
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2018/08/25(土) 07:27:28.20ID:BzIsJv3n0
>>744
サブカは遊び方の一つだよな
マッチングがゴミすぎて最新100戦が20勝とかなってるチームメイトにサブカ進めてあげたら
もうそっちがメインに変わっていったよ
お金払っているんだし、他人のことなんか考えず遊び方を工夫して当然だよな
0755ゲームセンター名無し (スフッ Sd0a-6fPp)
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2018/08/25(土) 09:15:48.75ID:oL41MEWnd
サブカ作ったところですぐに元の位置に戻るけどなw
サブカが食った初心者が消えてサブカばっかりになれば
次はサブカに走ったらお前も餌の仲間入りだよw
0756ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-CpNx)
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2018/08/25(土) 09:31:54.79ID:MlWisRQod
サブカは消極的否定派だけど、紐付けでサブカと一緒に一般プレイヤー(特に新規復帰組)にも攻撃しておいて、後からチーム内共有でサブカだけ迎え入れたのは神采配だと思う
アホすぎる
0758ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 2ab3-2qX7)
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2018/08/25(土) 09:52:11.09ID:EH8hleQF0
ばーうp後、着席して稼働状態なのを見掛ける事は増えた。
で近場のラウワンの店内ランキング見たら
6割程度にシュリンクしてる。

まぁ狙い通りなんだろうなぁ。w
0759ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-QcHd)
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2018/08/25(土) 10:36:32.53ID:BzIsJv3n0
>755
サブカ何度も作ればいいじゃん
BANされるリスクを負ってまでサブカやりたいやつはやればいい
人の金の使い道まで偉そうにいうやつはクソ
0764ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0d2e-Jqkt)
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2018/08/25(土) 10:58:20.18ID:3RShjS4T0
結局何一つ改善できてないから平成という壁(12月以降の契約)越えられないんじゃないですかね?
運営と開発に関わったランカーでソドムの市にしちゃった以上当人たちで直せないのは当たり前か…
0768ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-IioQ)
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2018/08/25(土) 12:55:38.14ID:dGup28tsd
ちょいちょい未だにウンコクシ筐体に金入れてるような発言してる奴居るな
お前ら糞山や糞豚に給料出してる感覚ある?あったらプレイなんかできるはずないんだが?
0773ゲームセンター名無し (ササクッテロル Sp3d-yKPt)
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2018/08/25(土) 15:55:11.60ID:YlBeGQFip
福岡キャラバン100人〜200人くらいか平坂康也さんと皇甫嵩大喬のサイン色紙が見れただけで満足だわ
けど司会側で盛り上がってるのは花田や声優MCだけで広報はどうでもいいとして平坂さんが完全に蚊帳の外なのはどうかと思ったわイラスト描いてる時以外話題もなく手持ち無沙汰ってのがな
0780ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-lge1)
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2018/08/25(土) 21:11:08.59ID:1t1153Dtd
>>779
多分そいつの強いの定義は白兵戦が強いの意味なんだろう
今は弓の方が同武力の騎馬より強いらしいから、まあプレイしていないから実際強いのかは知らんが
定義を曖昧にして批判をかわすのは詭弁の常套手段

>>775
成庵さんって今回夏侯淵しか書いてないんだな
3の時代は結構書いていたと思っていたけど…
0785ゲームセンター名無し (ワッチョイ fdb3-vl9i)
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2018/08/26(日) 06:31:54.19ID:FGD/CreH0
手軽にデッキを作らせずにソシャゲと同等のカードをアカウントで紐付け縛りを入れた理由ってなんなの?
三国志大戦であれば、プレイヤーはそこまで課金するとでも思っていたのかな?
ソシャゲみたいにガチャがないだけマシとかも思ったのだろうか
ソシャゲは基本プレイ無料なのに・・・
0786ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-7kIV)
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2018/08/26(日) 06:53:05.19ID:KIAKTzBR0
バージョンアップだけでイベントも何もないゲームだな
ガチャくらい引かせろよな
0787ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-lge1)
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2018/08/26(日) 07:04:07.95ID:w7RkUcCZd
>>785
でも実際課金じみたことしている人多いでしょ?
これだけ客馬鹿にしているのに
ここに書き込みに来る人でも副将器再ガチャで信号機クソがとか書く人いるぐらいだし
ほんま依存症は厄介やで
0790sage (オッペケ Sr3d-MkCT)
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2018/08/26(日) 12:35:13.03ID:0Pv5uiadr
ソシャゲ見習うなら基本1日数戦無料、追加で料金発生でええな
0791ゲームセンター名無し (ワッチョイ ea9f-c336)
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2018/08/26(日) 12:37:11.49ID:JRUcobzT0
頂上ホントつまんねぇ
ワラワラして麻痺矢打って内乱数回とって守るだけ
早く内乱消せよ糞ハゲ
号令対決はぶっ壊れ号令のぶつかり合いしかないし、もうダメだなこのゲーム
「ケツの味教えてあげるw」だけあって尻舐めゲーだな
0794ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-lge1)
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2018/08/26(日) 12:57:31.41ID:w7RkUcCZd
無料プレイつけたところで
カード無し、縁無し、スタンプ無し、兵法強化なしだろうから100円戦友プレイと大差ないだろうし
それを毎日やりに行くほどやる気ある人なら
戦友プレイぐらいはしていると思う
0806ゲームセンター名無し (ワッチョイ eab3-vl9i)
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2018/08/27(月) 11:24:50.60ID:EYY1WjYJ0
名画にペンキぶちまける感じで塗り替えれたんじゃないですかね?

州制になって狩りがどうたら言ってるの見ると
やっぱ○×で良かったんじゃないのかと思う
0807ゲームセンター名無し (オッペケ Sr3d-sDfv)
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2018/08/27(月) 11:44:48.65ID:W70/Ltbzr
現状が
開発:皆が飽きがきた名画に手を加えて新たな新境地の芸術作品を世に排出した

ユーザー:今までの名画のままが良かったのに余計な手を加えて芸術品を台無ししやがった

って感じだろうな
0809ゲームセンター名無し (オッペケ Sr3d-MkCT)
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2018/08/27(月) 12:26:14.74ID:KA3DXtqVr
>>806
○×が云々よりバランスが悪い
スタートがフリマだけでも最悪なのに
勝っても負けてもやれば7州までいける侵攻じゃ
低品程やれば狩られると言うね
ランカーだってそこまで熱ないから牛歩だし
0810ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad5-oD98)
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2018/08/27(月) 13:07:40.75ID:SI5fSGNia
昨日をもって青井の地からゲーセンが無くなりました
建物の老朽化が直接的要因とは言え設置された三国志ナントカとソウルナントカが赤字コンボしなければ
店舗を移転するという話もありえたでしょうね…
0812ゲームセンター名無し (ワッチョイW 0a98-JAzT)
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2018/08/27(月) 13:21:49.54ID:mY2z0N3d0
>>810
区域によっては二度と許可出ない所も多いから、移転出来ない所も多い
今ある店は既得権があるから潰されないが、建物建て替えたら新規開業扱いだから、アウト

パチンコ屋やソープにやたら古い建物が多いのはそのせい
0818ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-CpNx)
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2018/08/27(月) 16:32:20.35ID:qZKmNK7ud
さすがにソウルリバースの方が酷いけど、FGOもかなり酷いな
やってる人が周りに誰もいないから情報も回ってこないけど、バージョンアップしないのかね
0820ゲームセンター名無し (ワッチョイW 918a-rSa+)
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2018/08/27(月) 16:57:08.96ID:vePxmyoe0
うちのホームのFGOは、日曜日は基本的に順番待ちが出来てるぞ
俺が日曜日しか行ってないから、他は知らないが…
まあ、ぱっと見の印象としては、同じプレイヤーが延々とループしてるっぽいけどね
0821ゲームセンター名無し (スップ Sd0a-TCA0)
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2018/08/27(月) 17:11:43.33ID:fs/yx2xfd
7月下旬調べ
AMJ取材協力50店舗調べ
1位:Fate/Grand Order Arcade セガ・インタラクティブ
2位:艦これアーケード セガ・インタラクティブ
3位:オンゲキ セガ・インタラクティブ
4位:三国志大戦 天槍の共鳴 セガ・インタラクティブ
5位:電車でGO!! タイトー
0827ゲームセンター名無し (ワッチョイW 0d2e-oD98)
垢版 |
2018/08/27(月) 20:17:18.11ID:0XBcgHIC0
>>811
FGO入れるまでもなく閉店に舵切ってたようです

>>812
今回潰れたのが都内展開してるパチ屋の系列店なので可能性あるかと思いましたが
そんなに厳しいなら尚のこと赤字量産機と化した大型筐体売り付けるメーカーは死に神のような存在かと…
0832ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-T5nF)
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2018/08/27(月) 21:18:36.21ID:je4FTOhHd
>>830
それにコスト比スペック優秀な奴に優良計略与えるのも追加してくれ
せっかくのオンデマンドなのに新カードで暴れて巻き添え喰らうカード多過ぎ、そここそエラッタしてカード間のバランス取るべきだろうにそういう頭無いの?
0836ゲームセンター名無し (ワイエディ MMae-1KR/)
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2018/08/27(月) 21:47:56.23ID:NIg9ZJn4M
>>831
再臨仕様(毎度印刷とか財布に優しくない)
対人戦がオマケ(対人を想定したバランス調整がなされてない)
かといってメインであるCPU戦ははストーリーなし
紐付け仕様(最終再臨のみならまだ納得できた)
上限ありなくせにランダムなガチャ
0838ゲームセンター名無し (ブーイモ MM01-2qX7)
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2018/08/27(月) 21:57:23.35ID:ImJJQpasM
>>831
紐付けあって引いたカードしかレベル上限を引き上げられない。
しかも育成素材のドロがしょっぱい。
周回を強いられる。
マトモなストーリーモードがなく、
全国対戦にクラスもランキングもない。

敢えて小出しにしてるとしか思えない。

あ、FGOは雄もいるよ。
だから稀に女性マスターもいる。
0840ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-lge1)
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2018/08/27(月) 22:39:10.16ID:11hdIQNBd
神速車輪は低武力に対してゴリゴリ削ったけど高武力との乱戦だとゴリゴリ削られたイメージだったなぁ
あとあれは神速大車輪だから騎馬単から物凄く嫌われていたと思っていたわ
0842ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp3d-rSa+)
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2018/08/27(月) 23:04:50.49ID:0WvcP2/7p
3の車輪趙雲、そんなに強かったっけ?
回すと弓痛いし、回さないと燃費悪い車輪だしでそこまで悪さした記憶がないんだけど…

むしろ、悪さしたのは2コスの剛槍趙雲だったような気がするんだが…(7/5の大軍持ちとかだったはず)
0845ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-QcHd)
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2018/08/27(月) 23:49:05.14ID:l+cEdBqz0
9月にもきっとあるであろう大型UPに期待
0847ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9161-QcHd)
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2018/08/28(火) 01:14:00.63ID:Q9U6gcIM0
369ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7b81-TwO1 [118.8.79.76])2018/08/27(月) 23:59:45.87ID:Er7AgknT0
>>365
副将器の影響ってフリマ帯のワラ対決でやっと出てくるレベルだから、あんまり意味ないと思うわ
モチベーション的な意味ならいいけど

まだ活きのいい尻舐め居って草
0848ゲームセンター名無し (ワッチョイ 91f7-EM0A)
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2018/08/28(火) 01:22:46.27ID:43TSsLS00
本スレで氷の微笑が強いって言われて思い出したけど、初期の漢も氷と同じ武力-4の劉焉が暴れてたよな
こっちはすぐ馬謖切りが横行して廃れたけど
姜維だって徐晃と同じで「士気5で大幅に武力が上がる」と共通してるな

なんていうか暴れるカードもパターン化してる気がする
姜維とか兵力7,8割の時点で+6だし、今作単体強化の強さは士気5>士気6だよな
0849ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-CpNx)
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2018/08/28(火) 02:59:38.70ID:XO2pAuuyd
>>847
例えばそれを聞いた駆け出しが、「なるほど、将器を気にするのはまだ早いんですね!」って考えると思うのかって話なんだけどな
いらんマウントしかける前に、人が何に萎えて去って行くのか考えた方がいい

まあ信者は去ってく人間を背信者くらいにしか見てないだろうけどな
0851ゲームセンター名無し (スッップ Sd0a-j/US)
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2018/08/28(火) 07:18:48.97ID:Uq1tiaWHd
日本人はPtW好きだから差があるなら差があるで良かったと思う
問題は払った額に対しての快楽が少なすぎる事
将器ガチャが闇過ぎて快楽まで辿り着けないと知ったユーザーがどんどん離れていった
0852ゲームセンター名無し (ワッチョイ a5c6-c336)
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2018/08/28(火) 07:42:11.82ID:SL45mqDD0
人が離れたのは遊び方を強要されたから
例えるならプールに行ったのに自由に遊ぶのは50mバタ足、100mクロール、200m個人メドレーやってからと言われてるようなもの
遊びに行っただけだというのに何故苦行を強要されねばらならぬのか
0853ゲームセンター名無し (ワッチョイW ea9f-w21f)
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2018/08/28(火) 07:54:17.40ID:emDuvymv0
>>852
本当に自由にして下さいだったのは旧三国志まで
戦国から遊び方を強要されるようになった
でもそれが面白いかの方が問題だと思うわ
戦国も大筒1個固定から色々試して最後は普請になったし虎口も弱くなった
三国志も制圧リセットは良かったから色んな問題を改善してほしい
0854ゲームセンター名無し (スプッッ Sdea-CpNx)
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2018/08/28(火) 08:00:52.53ID:QntwQrAdd
制圧リセットなんてもんは、正直ロケテの意見を聞いて本稼働で実装くらいされてなきゃいけなかったものだ
そしてその程度の改善、改修がロクになされてない。

単純なゲームのつまらなさより、この運営のやる気の無さの方がずっと重い
0855ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-QcHd)
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2018/08/28(火) 08:12:58.85ID:uUYZYE6Y0
負けたら1戦200円、縁0の人権が認められないゲームに期待してもなあ
0856ゲームセンター名無し (ワッチョイW 918a-rSa+)
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2018/08/28(火) 11:11:09.15ID:5c57WrWx0
メーカーは最大限の手抜きをしてユーザーから最大限に金を毟り取ろうとし、開発・癒着ランカーはそれ以外のユーザーに金を払わせつつ好きなだけ狩りを楽しむ

今の三国志大戦の設計思考ってこんなもんだろ?
一般プレイヤーに費用に適うだけの楽しみが得られるわけないじゃん、としか
0857ゲームセンター名無し (ワッチョイ fde9-7kIV)
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2018/08/28(火) 12:03:17.91ID:dAdeMAtb0
面白いゲームにするってのは二の次だな明らかに
じゃなきゃこんな使い回しばっか&癒着マッチにはならん
最早ゲームじゃなくてただの集金装置かクズのおもちゃか
0863ゲームセンター名無し (ワッチョイ fde9-7kIV)
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2018/08/28(火) 22:34:45.07ID:dAdeMAtb0
自分の所で後漢を再現するVRそこのけのリアル三国志だぞ
三英傑も黄巾も董卓もいなくて宦官(ランカー)が最期まで寄生する何も面白くないifルートだけど
0864ゲームセンター名無し (スップ Sd0a-lge1)
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2018/08/28(火) 22:41:27.01ID:VCWvdzqGd
三国志のゲームで無駄に女性とか調べている癖に肝心要の歴史から学べていないって壮大なギャグだね
曹操に知力10とか渡してリスペクトしているであろうに曹操の思想が理解できてないとか…
0868ゲームセンター名無し (ラクッペ MMed-oD98)
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2018/08/29(水) 00:55:08.66ID:gGNkbc+oM
久々にこのクソゲーの現状見たけど絵はだいぶマシになったな
新規絵師でも日田慶治とかかっこいい絵描く人発掘してんのに、初っ端第1弾の主役SR達はどうしてこうなったのやら
0870ゲームセンター名無し (オッペケ Sr3d-5rx1)
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2018/08/29(水) 08:39:26.20ID:VpAUyMu1r
今年のJAEPOで雑談してたセガスタッフの
「昔の三国志大戦は長嶋茂雄でしたけど、今の三国志は一茂ですね。」
って言葉が今も忘れられない。
0872ゲームセンター名無し (ワッチョイ 455d-QcHd)
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2018/08/29(水) 08:49:07.90ID:LP06QsRu0
9月の微調整はスタンプスタート、計略調整くらいだろうな
やればやるほど餌になる糞システムの中では
餌になるか、サブカか、やめるかの究極の選択
0875ゲームセンター名無し (ガラプー KK25-Xe2p)
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2018/08/29(水) 09:44:39.72ID:/bJYRnAeK
第三者視点を持つこと と 当事者意識を持たないこと は全くの別物なんだよね
難易度調整というかバランス調整に毎度毎度失敗するのは、目的を履き違えているからだと思う
0876ゲームセンター名無し (ワッチョイ a5d2-axIE)
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2018/08/29(水) 09:46:27.76ID:tUxL0bwI0
>>873
嘘かほんとか戦国スタッフと西山の確執の噂があったから
その戦国スタッフを追い出した西山率いる三国志大戦4があんな無残な結果だったから
西山含めて今の大戦は、SEGA内で嫌われてても不思議じゃないな
0877ゲームセンター名無し (スップ Sd0a-N7l9)
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2018/08/29(水) 10:22:56.82ID:IxkKir07d
>>870
一茂は視聴率稼げるタレントだから、長島家に例えるのも失礼だけどな

例えるならk原の方がわかりやすい
0886ゲームセンター名無し (アークセーT Sxf1-tpL7)
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2018/08/30(木) 06:21:12.12ID:4lrthrtLx
あの圧倒的高評価()の頂上対決な

「馬側の操作量すごそう」「槍側前に出してるだけ」とか、ほんと見てられんわ
じゃあお前、現状の槍がどんな操作すれば騎馬に対して有利とれるのか分かってんのか

槍撃威力がゴミ、乱戦ダメージ低いから壁凸し放題、移動力差で塗り絵し放題、
低移動力・高攻城力の高コストを自陣深くまで素通しの上で万全の状態で計略まで使われて、
ここまでされて被害を抑えてカウンターまでできる自称・弱デッキってどこがだよ
0887ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8d8a-tpL7)
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2018/08/30(木) 08:02:02.07ID:CT+3jd3H0
>>884
いろいろなデッキと当たりたい()システム考案者が面白いこといってたぞ

「若い初心者見かけると色々してあげたくなってくる」

別にやるのはいいんだけど、ループプレイ推奨者が狩り行為促進してる
のに何いってるんだと思ったわ

自覚が無いというのならサイコパス
0892ゲームセンター名無し (オッペケ Srf1-5wWn)
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2018/08/30(木) 10:20:58.94ID:DwZCIIWfr
いまだに頂上動画のYouTubeのサムネがカスなの本当にやる気ないんだなと思う
何のデッキの対戦か分かるようにしろよ
説明文に書くでもないんだったらさ
0896ゲームセンター名無し (ワッチョイ c55d-QDks)
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2018/08/30(木) 18:29:39.61ID:ComNeC+t0
8月のインカムはどうなのかな?
大型UPによる新カード、料金調整、プレミアム導入で1位行ったかな?
ソシャゲー要素を中心とした客単価上げていく作戦は大成功に思えるが
0901ゲームセンター名無し (ワッチョイW 752e-lgHW)
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2018/08/30(木) 21:24:26.68ID:Cdy6triu0
事あるごとにシュババババと取り締まりに来た憲兵くんも大人しくなりましたね
南方戦線で竹槍持って来るはずもない援軍と銀シャリの幻影を見ながら朽ち果てたんかなぁ…
0905ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-SQ5I)
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2018/08/30(木) 23:48:31.69ID:5H2agqxfd
バージョンアップしたのがいつだったか忘れたけど夏すら乗り切れなかったのはなぁ

fgoと共倒れするとは思わなかった
0908ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5d8f-V7Co)
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2018/08/31(金) 00:23:33.98ID:nr2lQzRf0
因果の癒着調整で見切りをつけた人もかなり多いよ
それまでも不可解な下方はあったけど、因果は事前のアリバイ工作からあからさまだったから
あれで気づいた人は多い
0909ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9506-zBrR)
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2018/08/31(金) 00:29:09.75ID:5+0Spmv20
艦これ→紐付け無し・ケッコンのみ紐付け
三国志→完全紐付け・チーム内共有などはあるが基本は登用など何かしらの形で入手しないと使用不可
FGO→部分的紐付けなのでカード自体は使える・ただ結局のところ強くするにはゲーム内で入手しないと意味はない

艦これが成功したのに失敗した三国志に寄せた紐付けで出しちゃうセガほんま無能
0911ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-eppy)
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2018/08/31(金) 01:10:45.81ID:ygWhOSBHd
2.0というか5とうかレにしたタイミングなら紐付け削除は可能だったはず

紐付けとか、癒着すら得はしてないでしょ
癒着の方が被害が小さいから、それだけで癒着効果あるとでも言うのかね
アーケードゲームってプラットフォームをまるで理解してない
0914ゲームセンター名無し (ワッチョイ e3fe-zBrR)
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2018/08/31(金) 01:28:55.72ID:YhtpoS8g0
ソシャゲビジネスが世間的に成功してるのは一部だけであって
それを理解しないまま集金システムをアケに持ってきた無能集団セガ

反省ないままソシャゲの雄FGOに頼ったものの
結果は負債をゲーセンに押し付けたのみ
0916ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-eppy)
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2018/08/31(金) 01:56:53.32ID:ygWhOSBHd
てかもしかしてFGOACって失敗スレすらない?
そうなら完全に死に体じゃん

もういいよセガが潰れろ、早く潰れろ
アーケードの面汚しだよ

中の人員も、セガから出た方がきっといい仕事出来るよ
0919ゲームセンター名無し (スッップ Sd43-SQ5I)
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2018/08/31(金) 02:06:03.47ID:3lmSU0ECd
>>913
なお転売屋は縁+副将器変更券+ネットオークションで結構な儲けを得ている模様
昔より望むカード(有用将器3揃い)が手に入りにくいから値段が高騰するというセガの開発の目を以てしても見えない結果になってしまった
0920ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-eppy)
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2018/08/31(金) 02:08:12.85ID:ygWhOSBHd
それに関しては何とも言えんというか
個人的には、カードの流通を滞らせる事でカードの価値を釣り上げる狙いだったって方がしっくりくる。
さすがにカードショップへの金の流れが筐体に流れると思ってたってほど頭悪いとは思わない。
どっちにしろとっても胸糞。
0921ゲームセンター名無し (スップ Sd03-TlNH)
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2018/08/31(金) 02:39:18.17ID:ZePNH3Sjd
とりあえず成功が約束されたFGOに客取られてザマアって予想は外れたな
成功が約束されたって何だったんだろう?
ロケテで限定商品配ったりして客集めても現実の集客力は分からないってことよな、内容どうでもいい転売屋集めても稼働率の予測にはならん
三国志もそうだがゲーム屋が内容良くしたいって気概が無いなら畳んでしまえ
0923ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b585-eppy)
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2018/08/31(金) 04:15:21.06ID:Qs+OS2dI0
プレイヤーと上層部に媚びへつらう事しか出来ない三国志大戦、制作者のオナニーが過ぎたソウルリバース、見た目だけで勝負しようとしたSWDC、いずれも問題外レベルのクソだったけど、中身と呼べる物が無かったFGOACはそれ以前のクソだからな

いやFateってすげぇよ、あんなゲームでもプレイヤー少しは残るんだもんな
コンテンツ力ってすげぇわ
それを無駄にするセガの力もな
0924ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-+dPt)
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2018/08/31(金) 06:08:42.07ID:Vz80v2ikd
>>923
三国志大戦の全盛期思い出せばなおさらな

絶体勝てる勝負で自ら負けにいくとか想像できん。ここの会長は競馬好きなんだろ?

ゲーム興味ない会長に競馬で例えてやれよと思うわ
0925ゲームセンター名無し (スップ Sd43-E01D)
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2018/08/31(金) 07:55:36.31ID:909Fcne4d
>>924
馬で例えると
三国志大戦:餌やトレーニング代けちった馬
ソルリバ:余所で馬殺したトレーナーに育成させた
FGO:名馬の子供を適当な育成して下手くそなジョッキー乗せた
こんな感じか
0931ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2380-tpL7)
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2018/08/31(金) 12:55:04.92ID:lOfKwoPY0
せめて排出されるカードの副将器はLEみたく速、兵、攻、活の3つ揃いのランダムだったらまだやってる人はいたかもな
出るのがほとんど信号機や2つ揃いじゃモチベも上がらないしやらないだろう
0936ゲームセンター名無し (ワッチョイW 8d8a-MKTm)
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2018/08/31(金) 13:11:56.09ID:LYgosrZq0
開発が、プレイヤーの金と時間とモチベーションが無限だと勘違いしてた
俺も金と時間を三国志大戦にいくらでも使えるならやってたかもしれん

…ごめん、嘘をついた
将器は欲しいのが手に入っても、システムそのものがクソだと思ってるから無理だろうな
征圧も今でも納得する範囲の調整になってないし、エンジョイ勢としてデッキビルドする楽しみもないしで、金と時間があってもモチベがついていかないわ
0937ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa93-lgHW)
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2018/08/31(金) 14:07:33.05ID:SswSvp6la
三国志大戦を擁護するつもりはないが
最近のカードゲーム自体デッキのテンプレ化が早すぎてなぁ
さらに勝ち負けをメインに捉えられるとガチ勢のデッキ使わざるを得なくて面白くなくなる
0938ゲームセンター名無し (ブーイモ MMd9-/iGH)
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2018/08/31(金) 14:09:39.91ID:pWK63DqnM
南蛮追加の頃に様子見から離れたがそろそろスッパリ諦めるわ。
んでカードをリサボに突っ込むのにも紐切りが必要なんだよな。最後までくそだわ。
0940ゲームセンター名無し (ワッチョイ e3fe-zBrR)
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2018/08/31(金) 14:23:42.56ID:YhtpoS8g0
カードの作りがうんこ過ぎて
C、UC、Rの違いがないド低品質
SRもラメがテッカテカで見辛いだけ

腹立たしいのが再排出、全てのレアリティが200円という
鼻くそほじりながら決めたんじゃないかという程度の価値
0944ゲームセンター名無し (ワッチョイW 8d8a-MKTm)
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2018/08/31(金) 16:11:09.29ID:LYgosrZq0
カードとにらめっこしながら、一晩中デッキを考えてたあの頃は楽しかった…
負けても張り合いがあった

今はプレイするとこまで、気持ちを持っていけない
0945ゲームセンター名無し (ワッチョイ c55d-QDks)
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2018/08/31(金) 17:03:29.00ID:eQE+IZgY0
どんどん客単価上げていっているのに中身がひどいからなあ
まあ新規0なので客単価どんどん上げてくソシャゲー流インフレ作戦しか残ってないな
0951ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9506-zBrR)
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2018/08/31(金) 19:12:09.07ID:5+0Spmv20
三国志ゲームなのに劉備2コス・関羽3コス・張飛2・5コスでコスト割れするの最高にガイジだと思う
2の川原はメインの三兄弟じゃないからよかったけど、今回はメインの三人でそのコストバランスだし
あげく戦国でもやった群雄伝のコスト増やしっていう失敗を学んでない時点でまるで成長していない…感が凄すぎる
0953ゲームセンター名無し (ワッチョイW 237f-lgHW)
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2018/08/31(金) 19:34:29.14ID:3TvKJ5250
>>951
デッキになる様な調整でカード化してるわけじゃあないしなぁ

三兄弟デッキ使ってた身としては張飛だけ違うから違和感があったな
0954ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9506-zBrR)
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2018/08/31(金) 19:36:05.98ID:5+0Spmv20
流石に劉備三兄弟とそれは違うやろ
群雄伝で三人いないとイベ起きないような組み合わせだぞ
だから大戦2では劉備1・5の関羽2・5の張飛2コスだったんだし
そういう細かい部分で群雄伝やるプレイヤーのことを考えてない仕様だったり、ユーザー目線に立ててないんだよ
0956ゲームセンター名無し (スプッッ Sd03-7rvp)
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2018/08/31(金) 20:02:00.83ID:UxjlzfbUd
>>955
2のスターターがそれだった
ひもつけのせいでカードの入手がしにくいからSRコンパチにしたんだろ
一概に「馬鹿」と罵ることではない
が、遅すぎ
最初からそうしとけ
0958ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa93-lgHW)
垢版 |
2018/09/01(土) 00:05:17.88ID:ElZcOw0ha
>>957
その人達が負けてくれる人なんだろう。
0960ゲームセンター名無し (ワッチョイ c55d-QDks)
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2018/09/01(土) 00:11:35.04ID:WqFOZQTA0
7州や8州に最新4とか5勝で止まっている人けっこういそう
0962ゲームセンター名無し (スップ Sd03-ZsoX)
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2018/09/01(土) 00:19:13.84ID:Pq/noaNgd
>>959
勝利至上主義のこのゲームで敗者救済を求めるとは笑止
敗北者は皆去った、今残っているのはランカー、サブ狩り、負けてもチャリンチャリンする信者だけだよ
本来なら敗者救済はとっくの昔にやっていなきゃいけない事だし、勝率マッチングも導入されていなきゃならないはず
0963ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa93-lgHW)
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2018/09/01(土) 00:33:26.77ID:ElZcOw0ha
ソルリバみたいに毎日初回無料のようなサービスしてCOJみたいに無課金勢をピラミッドの下にしてしまえば勝てない層も勝てるのでは?
0965ゲームセンター名無し (ワッチョイ 15b3-zBrR)
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2018/09/01(土) 00:57:17.53ID:X5qKIRyG0
これから始めようとする新規が
頂上対決をみて何を思うか
このデッキを真似したいと思っても
将器含め、真似をできるのは何ヵ月後か・・・

三国志大戦6は紐付け無しで、手軽にカードが手に入る仕様にしとけよ!
0970ゲームセンター名無し (ワッチョイW 8d61-7rvp)
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2018/09/01(土) 01:17:37.08ID:yQkUev2i0
>>968>>967
犠牲?w
5店行くゲーセンあったけど豊臣追加辺りから5店とも400だぞ?
償却しきったのがどこもその辺りだったんだろ
シュバってこなくていいんで本スレお帰りください
0979ゲームセンター名無し (ワッチョイWW a3b3-LyY3)
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2018/09/01(土) 10:39:36.51ID:HDUetRMX0
>>974
勝率33%未満でない限り不利益は無いと説明してもルサンチマン全開にする層が
サブカのすくつに放り込まれたらどうなるか…

俺自身再起宝具の穴一個埋めただけで自分より高勝率穴3個埋まりに勝率ガリガリ削られているが、その先はもう埋める気が無くてアルトリアのフェイタルで喜々としている始末。
0980ゲームセンター名無し (ワッチョイ c551-jo4B)
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2018/09/01(土) 10:55:52.01ID:3DWLIVfl0
プレイ数で7州までいっちゃうからな
勝率2割もあれば7州には十分行ける
連勝ボーナスを消して狩れるシステムだからなあ
まあサブカを進めるわ
0981ゲームセンター名無し (スプッッ Sd43-5siZ)
垢版 |
2018/09/01(土) 11:03:08.53ID:9P6QZBzAd
最新0勝でツイッターを検索したらぼちぼちヒットして草
要するに、ガバガバマッチングで上位ランカーとも対戦になるし、
サブカ蔓延で弱者がひたすら狩られ続けるってことか

アホなの??
0983ゲームセンター名無し (ササクッテロ Spf1-MKTm)
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2018/09/01(土) 11:30:28.77ID:RkJvhx+ep
どんなに変わってしまっても、このゲームは三国志大戦なんだよ
そして、このゲーム以外に三国志大戦はないんだよ

俺もたまに血迷ってこのゲームに金を入れそうになるが、そこで踏み止まるかどうかの違いだと思うよ
0988ゲームセンター名無し (アークセーT Sxf1-tpL7)
垢版 |
2018/09/01(土) 12:44:35.03ID:hsjY46vKx
勝てるかどうかじゃなくて、“三国志大戦”っていう存在に魂を縛られちゃってるんだよね
それが良いか悪いかは問題じゃなくて

でも本来なら運営は「勝てるから楽しい、続ける」層じゃなくて
「勝てたら嬉しいけど、負けてもプレイ自体が楽しいから続ける」って層を大事にするべきなんだけどね
まぁ現実はああなっちゃってるからね、しょうがないね
0995ゲームセンター名無し (ワッチョイ 15e9-jo4B)
垢版 |
2018/09/01(土) 14:22:49.09ID:1vzTxGjN0
いずれそうなる事とはいえ、旧三国を踏み台にし戦国を犠牲にして
出てきたのが糞将器と糞塗り絵ってあまりにも報われなさ過ぎるだろ
今までの10年まるごとドブに捨てやがった
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垢版 |
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