星と翼のパラドクス Phase67
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―生命巡る星 はばたけ二人の翼―
ジャンル：8VS8のオンライン対戦ロボアクション
開発：スクウェアエニックス
公式
http://starwing.jp/
公式ツイッター
https://twitter.com/StarwingParadox
■次スレは>>950を踏んだ人が立てること
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1591957773/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 虚無カラミッタフォルパレマーノムから好きなのを選べ 昨日から始めました、面白いですがムズのゲーですねこれは
どうしても早く的にダメージを与えたくて、敵を見たら左右両方の引き金を同時に引いてしまうのですが、これはひょっとして片方の武器のダメージしか入ってなくて弾の無駄になっていますか？ 遠くからマシンガンと一緒に届いてない散弾撃ってるとかじゃなければ同時で大丈夫
相手が灰色照準だと無敵で当たらない事に気を付けつつ撃つべし
ダウンさせちゃって出る無駄弾とかは慣れれば分かるようになるよ 半年やってて両トリガー引いてちゃんと弾が出るのを先週知った >>7
当たれば両トリガー分ダメージ入るよ
ただ両トリガー引きっぱなしで良い武器と、そうでない武器は考えるべきだと思うけど
あとは距離かな 色々試してみてね 確かにマーノムと合わせると右もなんか当たりやすくなる気がする
フォルパレもいいと思う >>11
左武器に対する右武器銃口補正でもあるのかね？
その辺はよくわからないけど当たりやすい、当たっているような気はする
実際数値で見てないけど ヒットストップはちゃんとあるよ
月牙の方が弾速上なのにマノのが当たりやすく感じるのは5点バーストのレートのおかげでヒットストップ強くかかるからだよ
パッと見では分かりにくいけど >>6
強烈は言い過ぎたがかなりかかる
マノ煉獄、マノブリ、マノグレインあたりを左から撃つと近距離で命中しやすくなる
もちろん格闘当てる隙とかそういう次元にはないけど まったりやりたいから夜盛したくないけど人少なくて全国トレモ引いてしまう 何か良い方法無いかね >>16
気にせずやろうや
公式値下げぐらいないともう人は戻ってこん
それまでインカム支えるんや >>16
もう少し早めに飛べば良い
配信が無ければ、平日や休日の２０時以降からは
４対４以下の少人数マッチは割りと有る >>16
ツイッターの #星翼時報
で時間選ぶとか、自分で書くとかってのもありよ 何言ってるかちょっとよく分かんない
勝手にまったりやればいいじゃん >>14
マノとかのひるみなしの左武器を先に撃つのは盲点だったわ
今度ちょっと試してみる 怯みとかヒットストップがどうとかの前に
左で動かして右を当てるってのがまず最初の基本やろ… 星3や星2の初心者と1対1のマッチングになってしまった星5はどうしたらいいのだろうか CPUのご機嫌もあるしやりたい練習すればいいと思うよ >>24
たぶんそのうちSWと星5で同じことになるかと >>24
曜日、時間帯によっては対面がSW2以上になったりするよ
好きなようにすれば良い
悪いのは過疎と運営だ >>24
狩りに行った結果萎えて星翼止められても困るから基本放置
ネットのどっかにマクロ鍛えられる動画とか落ちてないかなー マクロ鍛えるのは簡単マップ見て赤3にならないようにするだけ
馴れてきたら青3維持出来るようにする
これやってればマップ見る癖付くし、落とせる赤や間に合わない赤、守れる青や守らなきゃいけない青がわかってくるよ
マクロ鍛えるつもりならカデ翼じゃなくてFD遅い翼お勧め
じゃないと俺みたいにカデしか使えなくなる
マクロ突き詰めればミクロだけどマクロがしっかりしてなきゃミクロは生かせない
上手くなりたいならどっちも頑張るしかないね 店長のマクロ講座ってサムネの動画が結構わかりやすい
ちょっと中級者向けかもしれんけど
あと自分と似たロール、アセンのSWの動画やら探してポート移動毎に一時停止してなぜそこに行ったか考えると身につきやすい >>31
多分お前アンゼロイもいけるぞ
特にポート間長いステージならな どうやったらマクロ鍛えれますか？という問に対するマップ見ろという回答は非常に正しい
問題は次はどうやったらマップ見れるようになりますか？って質問に派生することだが 攻めるor守ってる時にマップ見て捨てる捨てないの判別本当にできない ポート迷った時は向かってくれチャット飛んでる所行くようにしてる
それか白乱戦 ポートを移動するとき、留まる時に明確な目的を設定するように心がける
たとえば青２赤２白１で白に行くとして、「青くする」か「白を維持する」かまで意識するようにする
試合中にできればベストだけど、できないならまず録画してここならどうするべきか、を考える
それでうまくいった、失敗した、という経験を蓄積して、どのタイミングならうまくいくのかを考える
マクロ強くなるならこうかなぁ
少なくとも○○が言ってたからそうする、だけはオススメしない
これはそもそもの前提条件が違いすぎる（実際にフィードバックが貰える場合を除く） マクロ鍛えるってもロールは勿論使ってる翼とか何より本人のミクロ力で最適解変わってくるからな
赤3作らない青3を作るは基本として赤3作られた時の返し方青3作った時の維持やカウンター警戒やらゲージや戦況見てフェーズ調整やら時間切れ狙いやらコア防衛やらグランデ止めやら突き詰めるとその場の流れで意識する事も違うし
自分の2Dリプレイや録画をどう動くべきだったか考えながら見返すのが一番勉強になるぞ ポート内でドンパチしながらマップ見る余裕と癖つけないと始まんないかな マクロを鍛えるなら最適解を意識するよりまずマップ見て赤3つを阻止するって事に注力した方が良いと思うよ
マクロの基礎は戦場を俯瞰で見るって事で、最適解とかは応用の部類
基礎が出来てれば知識だけで応用は効くし逆に基礎が出来てないのに応用は効かない
ここを分かってないと急所のポート捨てたり無駄に粘ったりしちゃう
マクロはまずこのゲームはポート赤3を防ぐゲームって事を覚えてマップ見れるようにすること
話はそれからだ
何事も基礎を作るってのが一番大変なんだけどな マクロ鍛えるっても本人がどんくらいのレベルかによって要求変わるから面倒臭いんだよな
NOVAくらいならその場その場での赤3阻止と赤3返し意識してくれればいいけど
SNOVAならある程度先を見越して先手で赤を返したり踏んでも締め切られる白を諦めるとかの意識は欲しいし
SWなら勝ち筋負け筋まで意識して動いて欲しい 非サイト脚の敵に格闘当てて赤空けるのはマクロに入りますか？
それとおやつにバナナは含まれますか？ 安定してできるならミクロ力込みのマクロってことでいいんじゃないの
安定しないなら白ポートで振ってほしいが 翼と武器だけ見えればなんとかなるよ
なんなら両手武器持ち盾持ち格闘持ちその他が分かれば十分だよ テクニカルなら足は大切だと思ってるんだけど、スタンダードだとぱっとしないんですよね。今ファル足ですがスタンダードの方、おすすめってあったらご教授を…出来たら理由もあれば嬉しいです 足なんて証明できてないオカルト要素除けば重量と翼次第だから好きにしろ
とりあえず寝かされても占拠力を発揮できるサイト
外周飛び回ることが多いならレイター
重量犠牲に耐久盛るならダー
ブーストや回避ガンガン踏んで接近戦するならサブパフェ
アーマー関連強い胴使っててその補強がしたいならファル
アサルトのロール補正+アズワンスキルとのコンボで空き巣性能上げる変なのするならカデ
ただドス脚使うのはやめとけ、耐久低い割に補正値が低めの乗算だから、FD短い翼なら焼け石に水だし長い翼はそれ以上伸ばしても大抵意味ない >>49に追加でブースト管理が下手なら耐久も盛れるラピス、とか？
スタンダート、テクニカル関係ないよね
自分のミクロと相談して考えて >>48
アサメインならレイター。占拠しながら横槍するのに最適
ヴァンガメインならサイト。多くの回避テクが使えないスタンダードではダウンやマヒしてるときにも占拠力発揮できるのは役立つ
マップによってこの2つを切り替えてるよ 2D録画のマップしか見てないのに状況把握できなくてorz
そりゃAR操作して目の前の敵と戦いながらなんて全く見れるわけ無いな、と思った。
みんな凄いな。 マップ見る余裕が無い時は殆どが居座った方がいい時と開き直るのもいいんじゃないかな、強引にFDした結果移動先で即死しましたなんて笑い話にもならないし
ポート移動した方がいい状況はヴァンガだったら大抵が乱戦で集まりすぎか相手が占拠中のポートがある時に敵がこない青ポートにいるかだから、敵に攻撃されてない時にマップ確認するだけでも最初は十分だと思う 少人数でバースト盛りのSW3引いたら不利マッチにされて負けるのしんどい。対面のSW1に簡単にやられるようなSW3だとどうやっても勝てない。 >>52
チラチラ見るのが基本だと思うが、
慣れないうちは遮蔽を取ったときとか
相手をダウンさせたとき
武器切り替えタイミングやリロード待ち中
など細かい隙を使ってマップを見る癖をつけるんだな >>54
少人数の時間帯にやっているような奴なんて
お飾りランクでたいして強くもないんだから
格上だろうが自分が強ければCPUのご機嫌次第で勝てるぞ 何か状況に動きがありそうな時には結構アズワンが何かしら喋ってるから
敵機が近付いてるとかどっかのポートが取られそうとか
アズワンが何か言ったと思ったらマップ見るといいよ
もちろん本当に必要な時に必要なことを喋ってるとは限らないけど
マップを見る癖を付けるきっかけにはちょうど良い >>56
これよく言われてるけど、普通に無理だぞ
少人数は少人数での立ち回りがあるわけで、その時間帯で頻繁にやってる人はそこに適応してるからな
少人数での立ち回りを考えて、実行してからようやくCPUのご機嫌ワンチャンに持ち込めるようになる
「自分が強ければ」 少人数戦はそれなりのやり方があるから、慣れてるやつとやるとなるとすんなりとはいかない
結局、「自分がそこそこ上手くないと有利になれない」ので、そこそこ実力ないと盛ることはできない
が、8人フルマッチの実力とは違う（方向性が違う）ので、フルマッチで活躍できるかは微妙なところなのはある 悲報 たこ焼きが出始めは小さくなった(飛んでく内に弾が大きくなっていく)
近距離ぶっぱで引っ掛けは死んだと言っても過言じゃないサイズ
出始めは回避で避けられるし大きくなるにはかなり距離必要だから結局回避間に合いそう あってかこの下方ヤバいわ…
近距離でたこ焼き直撃取れても判定小さくなったからフルヒットする前に弾が抜けて1,2ヒットまでしかしなくてダウンは全く狙えなくなった
中距離で誘導しないマグナムと中距離まで離さないと使い物にならないたこ焼きをしっかり活かすセンスが求められる まあ明日には元どおりだ！
9/2に改めてアップデートらしいので
サイレント・アップデートになってしまってあわててる運営… 海台=お漏らしのイメージは確立したと言えよう
お漏らし……シャーリー話がある >>63
サポの槍もブレジも早くなってるらしいし格闘全般見直しじゃねーかな ちょっと〜オキサイドバラ撒いといて格闘強くするのはやめてよ〜即溶けするじゃん… 実際のとこ、格闘の意味がなくなってるから、強化は致し方ないところ
ちょっと頑張りすぎな気もするけれど！
オキサイド胴の明日はどっちだ…？
それと、メテオライトのたこ焼き接射は、やられる方としては理不尽さがあったし、意図しない使われ方だったんだろう ちょっとやりすぎじゃね？って感じしたけどな
範囲狭くなるのは分かるけど近距離だとダウンまでヒットしないのは流石に弱い… タイマンまでこなせちゃアカンでしょって判断では？
使い方が被る近距離ぶっぱ武器と比較して明らかにリスクリターンの割が良過ぎる
これ遠距離武器だし 誤ってもボンバルドとグルナード下方はすんなよな
またヴァンガ一強の時代になるぞ
それよりメテオライトのたこ焼きだけの片手武器作ってくれんかWXWさんよ
流石に4つも埋められるのは正直リスクががが 最近幻月も選択の範囲内程度に収まって来てたのになあ…盾一択じゃねこれ
盾一択→怯み武器の需要下がる→中距離で撃ち合いのみってなってアセンの幅めっちゃ狭くならんか？
格闘がどれだけやれるかだけど…リスクとリターンが微妙なんだよなあ
でも自分の立ち回りだと格闘は必須
さよならオキ腕 メテオは表がパッと見使いにくいマグナムだから許されるかと思ったけどダメだったか グルボン修正してヴァンガの相対的上方してもつまらんわ
技術で避けれるものはそのままの方が面白い
ライユラーム上方する代わりにカラミディトコルトを修正前に戻すとかやりこみが反映されやすい上方にしてくれた方が面白い
ヴァンガチンパンとしてはね 強過ぎて修正されたものを元に戻すのが
やり込みが反映されるとかいう謎理論 デデガンとかディオ様とか？
後はロケットパンチとかOGシリーズとか >>80
家具土もOGシリーズだな
次回バージョンアップで終了しそうだけど >>79
せめて戦犯と言われない程度にはそこら辺も強化欲しいよな メテオライト
1ndの対ARダメージを下方しました
1ndの弾速とリロード速度を上方しました
2ndRの出始めの判定を小さくしました(弾が進むにつれて大きくなります)
予言()を書いてみる ただでさえ少ないラピス翼使いが更に減るのか(困惑) その代わりに耐久が翼だけで1000あるようになればいける ☆3になったら報酬枠が一つ減った・・・
降格したい >>87
一応回避踏める回数は1回増えたらしいが、やはりブースト消費の方が辛いのかな？ 回避後に残るブースト量が他の翼より少ない上に常時消費型だからね
上昇ブースト消費量が目に見えて増えるようなら絶滅するんじゃない？ 上昇の消費より落下の回復の方が多いからなんとか継続してエレベーターできたが
これがほぼ同値になると一旦着地挟まないといけなくなるからなぁ
今でもダー脚で接地も混ぜるラピス翼運用はあるが、接地場所が少ない台地Cとかきついきつい 回避で攻撃を避けるのが基本システムなゲームで
上下動で避けるなんて特殊な仕様の機体が簡単に扱える方がおかしい ラピス翼なんてそうそう見かけないけどね…スク翼ならわかるが
とはいえおもらしは一部らしいからなあ
カデ翼とか漏れてないけどどうなるかな 友達（星５）がやっててサントラも持っててジャケットがカッコよかったので始めたんですが、
ジャケットで持ってる武器はなんという武器でどうやったら入手できるのでしょうか？
友達も知らないと言っています。
撃てて殴れるっぽくてカッコいいんですが。 >>96
ファイアサイスってショップに並んでなかったっけ
アサルトの武器
…というかあれってファイアサイスだよね？ いや普通にファイアサイスだろ
グラフィカルなタッチだから影で黒くなってるだけで 形が違うだけでファイアサイスだよ
実装時にデザインちょっと変わったんだろ >>101
ナイフ鞄に入れてるとか運営脅迫するような奴がいる界隈で8vs8メインの人集まりやすいイベントとかコロナテロする奴でてもおかしくないから行きたくないな
そうでなくても9月2日で環境調整入るの分かってるからverupまでやり控え安定だし >>101
午前中すらかなり混んでたからな
今50人以上でしょ？ 96です。
ファイアサイスはプラモデルでもってるヤツですね。
こっちもいいですね。
入手したら振り回してみたいです。 CPU最近上下動しながら回避してくるようになってないか？
射撃ヴァンガなんでかなりキツイ >>106
俺結構トレモやりこむんだけど全国cpu強くなってくからあんまcpu処理練習にならなくなってきてる
特に8番サブ翼cpuはやばいわ
中距離維持してるとディト全弾かわされる gigoの16台はどこに行くのだろうか
そして俺はコレからどこで飛べばいいのか
レジャランかな >>109
アキバの他のセガに行くらしいぞ
レジャランも落ち着いてやれていいよな >>110
レジャランは電子マネー使えないのがめんどくさくてな 8人はやはり冒険だったのかもねえ、普及台数が1.5倍ぐらいあればよかったのかも
おそらく6人ぐらいで作り直すのだろうけれど、ゲーム性はかなり変わるかも 少人数で気楽に
劣化マキオンになる予感しかしない
まあ頑張ってたんたん 人数が減ることで戦犯が分かりやすくなり荒れる…通常運転か 8vs8がなくなるわけじゃなくて少人数モードが追加されるんだよな
4人で大型ARを討伐するモードとかかね、、 少人数PvEじゃあ、人が居ないキザナ戦線と変わらないだろう
少人数PvPならポート数を少なくするのか、ポート自体無くしてチームゲージが撃墜で減って決着か、チーム戦じゃなくてバトルロイヤルなのかってところ 角が立つの恐れる運営だし弱いものいじめが出るデスマッチは無いだろう
少人数マッチしたら峡谷で44RP増減無し選択可能とかじゃね >>122
あ？
じゃあお前の思う調整を言ってみろや テクニカル操作とスタンダード操作で分けて、それぞれ出される課題をいかに正確に素早く達成できるか、みたいな感じか メテオライトたこ焼きはともかく1stお咎めなしどころか上方で感謝だわ 格闘全般の見直しと書いてあるが刃刀刃とその亜種達には何もないのけ？
あと今回も何もなかったエスプロジオ君 たこ焼きの対物ダメはやられてないしマグナムとミサイルにお咎め無いどころかマグナムのリロード短縮とか撃ちきりで何も出来ないって欠点軽くなったじゃん
片手麻にするか悩んだけどこんなのメテオ麻続行だよ は？本当だ
たこ焼きもリロ速変わってないしこれむしろAR以外の火力面強化されとる ダーこれウサギ跳びの初速が早くなったって認識でいいのかな たこ焼きぶっぱでお手軽キルしづらくなって、殺アサはメテオラ使わなくなるだろうし対物火力は上方みたいなもんだから、使用率下がるけど使いこなせる人にとっては実質上方なのでは？
メテオラ使ってた殺アサがブランキ騎神に戻ってマッチは壊れそうだが… ダー翼は回避の初速だから、溜めが短くなったとは言え全盛期のうさぎ跳びはできないのでは
どうなん？ ▲ブーストダッシュ開始時の溜め時間を短縮します。
やで ダー翼ってブーストダッシュの初速下がって弱体化したんじゃなかったっけ ダッシュ速度に関しては弱体化された後、強化されたけど全盛期の速度まで戻ったかは不明だな
体感では全盛期まで戻ってはいないという声が多いけど >>139
実際殺アサがよく使ってたからな＞メテオラ
たこ焼きが本来の「遠距離狙撃用」になっただけで、他はほぼ変わらんから、相変わらず使う人は使うだろう
AR戦の適応力は落ちてしまってるけどね >>140
たこ焼きで遠距離から狙撃されるのはさすがに回避踏んでとしか タイマンモード
タイマン参加可否選択可能
超狭いポート内 3キルで決着、決着つかなかったら対ARダメ判定
勝ち負けRP +.-1500基準 その他ポイントで増減
相手ランク毎のキル数で称号有り(連勝のみ
とかどうよ 4vs4のポート無し狭めのステージでの対戦モードとかかなー
その場合タワーやグランデはどうするか
なにか形勢を変えるようなギミックを入れるのかどうか ACV系に近いゲーム性・・・
1戦50円が適正なくらいの試合時間になりそう
キルでゲージ削るとかリスポン不可になると超絶に殺伐として弱者お断りゲーになっちまうぜ 気になってた装備だけ使ってきた
グランラーゴ→グレインのトリガー押しっぱなし並みの連射力になった、リロード問題が顕著
メテオライト→スク腕込みで１stリロード体感で約4秒
インパルスショット→誘導が大分改善されたので殺アサ君のお供じゃないですかね？ 火力の低さが変わらないならインパルスショットはちょっと使い辛いな 今までみたいにヘボプレイヤーでも4割勝てる調整じゃないとなあ
ますます先細りよね 今のフルマッチならある程度バラバラに動いてもゲームが成立するけど人数減るなら
攻めるターン守るターンをはっきりさせたルールを組み込んでほしいかな Fall Guysみたいにすれば初心者でもワンチャン CU翼のホバー最終速度5700ワロタｗ
ほとんどの翼のダッシュ最終速度より速いじゃんかｗ ブレジええ感じ。
左から右につながるとかたまらんで CUは体感でも強くなったな
ダッシュでマグビーム避けるし
前の回避後落下速度上昇が生きてる ソリディアの時も強いと思ったところは前の強化で貰ったところだったな マジでたこ焼きを生け贄に捧げてメテオライト実質強化だわ
幻月いなくなって平面の移動止められにくくなったしマグナムポーンでガシガシ殴れる 水薙の左は攻撃力アップより幻月が出れば良かったのに
微妙なんよ 格闘は前回避と同時入力で突き技が出るとか、横回避格闘で敵の格闘を最小限でかわして確反などのバリエーション欲しい 格闘に武器枠使うのをやめよう
腕に依存でカデならブレジ、ソリならサイス、サブなら刃刀刃、CUなら槍を謎空間から召喚して格闘しろ 格闘で溢れるとゲームのテンポ悪くなってうぜぇだけだから今くらいのままでいいよ ダー翼うさぎ跳びしにくくなってない？
最近ソリ翼に浮気してたから最初はダーの感覚取り戻せてないのかと思ったけど
12戦やってもなんかいまいち使い辛いままだった 溜め短縮=ジャンプ入力の猶予短縮だからな
ダーの短所だから頑張って 短所があそびになってて操作しやすかったのがそれが解消されたせいで使いにくくなったのか
慣れるしかない 前みたいなタイミングで踏むとうさぎの高度出なくてオバヒ頻発したわ
しっかり踏む時間用意しないと普通の横ダッシュになっちまうから感覚覚え直してる CUカラーのスクラッパー一式みたいな特殊カラーのパーツってもう手に入らないですか？ サイト胴のいい所ってブリーフィングのARが前屈みになるのがかっこいい事だけじゃない？
他はソリスク胴の勝ち 総耐久ソリスクと同じでアーマー回れば250貰えるじゃん
その分待機長くて根性値低いから被弾抑えられなきゃ弱いが サイト胴はアーマー回復待機時間がなあ
近接戦闘したいし重いから手を出しづらい ログインボーナス、9月はないのか
今日それ目当てにゲームしてみたら、何もなくて…
まあいいけど ナーフ後の幻月使った人どう？あんまり回数やってないからまだよくわからん。 使われての感想だと拘束力低下と弾2発はやはり微妙
横にでかくて弾遅くて2発撃てる片道のブメって印象
自分で持つ気にはならない 幻月はほぼみなかった＞昨日の夜対戦
>>173のような調整なら、使う人も減るのは納得 幻月完全に潰されて懐かしのショッコルが増えた感じある
相変わらず冥鎚はいるから実弾防御重視のが良くなったのかな 今話題のオキ翼にも引っ掛け易いしレブン自体は増えそう レブンはファルかパフェじゃないといまいち間合い詰めきれなくてフォルコルにしたぜ(オキ翼) 格闘上方入ったけど水薙はやっぱりまだ重いしブレジコンボはそもそも左が一度も刺さらなかったから実感できやしないぜ……やっぱ特化するしかないのか？ 水薙右は刃刀刃生当て出来る人は元から当てられるけど問題は左
左が産廃な以上持つ理由が無い
舞うなら効果時間30秒くらい、もしくは舞わなくならないと使い道無さすぎ ぶっちゃけ現環境が一番格闘に厳しい気がするんだが……上下運動すら食えないとか酷いわ 格闘はクリティカルなら左右の移動は驚くほど追うけど、上下はほとんど追えないからな 今日ちょっとやったけど接地オキほんま当たらんな
ファルでショッコルならそこそこ食い付けるけどそれ以外ならボム虚無持たないとしんどそうだ 味方CPUは無能のなのに敵CPUは鋭い近接決めてくる不具合 >>179
アンゼロ腕にしてもブレジ左右全部は入らず、途中でダウンさせてしまうな。 接地オキに当てやすかったのはマノトーレバスボ近づいてコルト
中距離武器は誘導切られるから厳しいけど逆に近距離武器は移動距離少ないから当てやすい
アサルトならボンバグルナを置いとくと当たりに行ってくれる
手前に張り付くオキ翼はアサルトがほどほどに相手しながら放置が安定しやすい
翼の性能的にも乗ってる人的にもマクロ見れんので
他が勝てるなら数かけて潰しても良し FDの性能的に劣るから数で、、マクロで、、とかは完全にスク翼の時と同じだからどうだろう
向こうは回避ばっかで攻撃の暇少ないからショッコル当てに行くレベルで近付いた方がいいよ 接地オキは無駄に奥攻めして赤でピョンピョン跳ねて遊んでるだけだから今のところ対策練るほどでもないと思う
あれで手前守られたら強いけど、アタポほぼ出ないしポートスコアもたいして稼げないから防衛は誰もやってないという 確かに防衛で使えば間違いなく強いけど防衛に使ってるの見たこと無いわ
スクよりは弾吐かれないしCで頭数になりにくいしマシかな
まともに空中機動しつつ接地もするってなると強いけど今度はマクロの弱さが突き刺さる
敵も釣れるけど味方も釣れるのも難点(特にサポ)だし案外微妙ぽい
青横三角しながら手前崖赤で敵三人うろうろしながら一人ぴょんぴょんしてるのかわいい
味方なら絶許だけどな サブ脚オキ翼だけど何回か地面で回避して見せると敵アサが接地オキだと勘違いして諦めて帰ってくれることがある >>190
おととい接地オキのサポートの人がずーっと奥ポート踏んでた
ずっと赤いしどうなのかなー、と思ってたけど、最後にそこ青くしてコア割ったから何とも言えない >>193
脳死奥攻めはたまたま噛み合って勝てば、赤ポート踏む時間が長いからスコアは稼げて獲得ランクポイントが多くなるのを狙ってやってる
完全にマクロ捨ててお手軽ムーブでスコア稼ぎしかできないのにランクだけは上がるから変なSW2が大量に生まれてるってわけよ >>195
SWだと同じ勝ちでも試合中スコアたくさん稼いで900〜1000貰えるのと、そいつらの尻拭いでポート飛び回ってスコアハゲて700とかしかもらえない差があるんだぞ >>196
SW2枠が無駄なポイ厨ムーブすると、相手のSW2枠がフリーになるんだわ
それで勝てる試合の方が少ないから勝って貰えるポイントの差なんて誤差だぞ
自分も一昨日、接地オキ翼サポとマッチしたけど、誰も落とせてなかったな
デファとソワン持って被弾数減らしながら自己回復していくスタイルだから、よほどPSに差があるかメタ武器持ってない限り単機で落とすのはほぼ無理な感じがした
上で言ってる人がいるように、あしらう程度にするのがいいと思うんだけど、手前を固めることに拘る味方が多いと長時間枚数不利抱えられて他ポート落とされるし、占拠力で強引に赤にされたら同じように人数差かヴァンガの滞在で塗り返さないといけないから、野良ではかなり強いムーブだと思うぞ 限界集落で細々とやっていきますってPが宣言したんだから、貴重なプレイヤーをそんなに邪険にするなよ そもそもスコア欲しいならアサルトやるんですけどね
SW1は知らんけど2からはいくらポイ厨しようが6割勝てなきゃ落ちるぞ マジでスク翼と同じ流れじゃん
なら対面2機が割ける戦力の限界、アサルトが意識する、そいついるポートは基本捨てるが正解か
あとはカラミ職人に任せるしかない SW2でマップ見て頭働かせてポート飛び回って味方の尻ぬぐいしてもそれでハゲてスコア下の方だと600しかもらえないぞ
それなら脳死で奥攻めして楽チンにポート1位取ってスコア盛り盛りでMAXの900もらえた方がお得じゃん。「スコア稼げば獲得RP増える」じゃなくて「スコア稼げないと勝って獲得するRP減る」んだよエアプ君ｗ 誰かは奥ポート踏んでライン上げないとジリ貧になって押し負けるし中立でも取れればC取られた時の保険になるから奥攻めは勝ちに必要なんだがな
スコアがRPに影響するのが悪いわ 守るべきポート放棄でヴァンガ奥攻めはジリ貧とかライン上げとか以前の問題だけどな
ポート不利になってるだけ
少人数過疎盛りやって奥でCPU狩りしてる高ランヴァンガにありがちな戦法 守るべきポート放棄とか言ったら手前とかでも同じだろ…
Cより前にヴァンガ誰もいない試合とか大体負けるぞ 捨てるべきポートでも1〜2枚で入ってそのポートに敵枚数を維持することは必要なんだよな
結局奥攻めして勝てたのは味方が手前入ってるからだし手前だけ入って勝ってるのも味方に奥攻めする奴がいたからなんじゃないかと最近思うよ、少なくとも手前だろうと奥だろうととりあえずその場で灰色にしたいポートに行く身としては 「奥攻めして勝ちを作り出してる」VS「手前を守って3ポート作って勝つ」の溝は埋まらんだろ
ただ、奥攻めばっかりするチームの方が勝つよか負けやすい気はするけどね
相手のマクロが弱い時は奥攻めでもなんとかなるが、同等以上だと消耗戦に突入しやすいし
奥攻めは「Cを取りにくいから、奥攻めで相手を分散させる」という戦法のはずなのに、「奥を取れば爆アド」とかすり替わってるからね
ポイント稼げるのも一役買ってる
で、「勝っても600しかもらえん、ポイント稼げば800は行く」とか言ってるけど、負けたら-800だからな
勝たなければ＋にはならんのだ、勝ちが見えてて稼ぐのは構わんが、負け1位とかあほらしくないか？
しょうもない言い合いにしか見えんわ 奥行くなら3体以上引きつけて2分以上時間稼いでください そもそも奥vs手前っていう構図自体が間違い
今必要なポートに行けってだけだよ
奥を攻めなきゃいけない時、手前を守らなきゃいけない時、必ず両方ある 基本奥攻めは枚数抱えんとディスアドだけどフェーズ3だけは話が別
クソみたいに手前敵グランデポートで糞づまり起こしてボロボロにされてるのほんまアホらしい
さっさと奥と交換してイーブンに持ち込めや 文句言い出すのは必ず「奥攻めのせいで負けた
」
で、これ言ってる奴大体
どういう試合展開だったかまともに説明出来ない
奥攻めがーとしか言わない
場合によってはその状況なら奥攻めるのが正解だろってなるような内容語った上で奥攻めのせいで負けたって言うのまでいる
さらには奥攻めてればスコア稼げてランクが上がるとか言い出す
だからここで奥攻めがーって言ってる奴には戦況の読めてない低ランが多いとしか思えない >>211
Cにも手前にも全く寄り付かず、脳死で奥攻めを3機ぐらいされたら、状況どころじゃないわ
相手少ないのに全くとれず、残りの人数差でなんとか3ポートにされないぐらいしかできない
奥攻めの奴らの常套文句として「状況かけよ」があるが、お前ら状況も理解できず前に行くだろうが
ずっと赤のまんま自覚してるんだろ、ポイントとれるってことはそういうことだ
複数で奥攻めして赤のまんまっていうディスアド作り出しといて「状況かけ」は何様っていう話 絶対に奥にしか行かない奴が3人居るとか経験したこと無いわ
そりゃ勝てないわ
君は頻繁にそんなチーム引くの？逆に凄くない？ >>213
そういう揚げ足取り入らん
奥攻めを脳死でやってる奴らは、自分らの行動を正当化するが、正当化する理由は全くないことを言いたいだけだ
3人でも2人でも同じ話、延々赤ポートにいるだけ／中立・青にできないなら、とっととCとか帰還して手前手伝えゴミども、っていう話 奥攻めは勝つために必要な行動だと思ってるし実際に奥攻めして勝てるからやるだけ
手前しっかり守るのも大事だけど裏を返せば奥を攻めて敵にリスク押し付けるのも大事だよ
敵にとってリスクになる程度のミクロが無きゃダメだけどな >>214
えっこれ揚げ足なの？
えってことは作り話なの？
このゲーム、状況次第で取るべき行動めちゃくちゃ変化するから
どんな状況でどんな行動取ったかってすげー大事なんよ
前提条件になるどんな状況だったかを崩されるとちゃんとした話が出来ない 延々赤ポートでも状況は２つあって防衛に来たやつは捌いてるが次々おかわりがくるか同じやつに防衛され続けるか
前者の状況なら枚数有利になってる状況は出来てるはずでそれを活かしきれない他の奴らがゴミ
後者の場合で同数以下の相手にやられてるようなら奥攻め奴がゴミだがそんなゴミミクロがCに来たところで
そいつをあしらえるレベルのミクロの敵もついてくるわけで下手すればより状況悪化、つまりそのゴミを引いた時点で詰み >>217
ほんそれ
奥を攻めることそれ自体に、奥攻めだけに敗因を求めるけど
多分ほとんどのケースでそもそもの問題はそこじゃない可能性が高い Twitterやってる有名なネームドでも奥攻め肯定派が多いんだから、「占拠した青ポートは守る」だとか「手前はスルーしないで占拠する」とかはもう古いんだよ
負け1位だったら他7人に文句言う権利があるし、バースト2人で奥攻めする強ムーブもあるし、環境知らんだけちゃう？ なんで肯定的な意見あるのか少しは考えたか？まさか全員ポイ厨だからとでも思ってるのか？ 奥攻めを肯定するのと推奨するのとではまるで意味が違うでしょ
奥を優先する状況が存在するってだけで、手前＞奥の基本的な優先順位は覆りようも無いわ 定期的に奥攻めを全否定するのが出て来て
いやいや、って突っ込まれると奥攻め全肯定のポイ厨認定してキレ散らかす
っていういつもの流れ -Zh5Bは他のゲームスレでも低レベル妄言を垂れ流してるアホだから
相手するだけ無駄だぞ >>221
これ
・青2持っててCやや劣勢なところでアサが空き巣通して奥1つを灰以上にこじ開けた場合
赤に対してヴァンガ単機奥攻めは意味ない。開幕赤くなる前に2人くらいで示し合わせて無理矢理攻めるのは逆にあり
・C取られて赤3になっててどこか1つこじ開けたい場合
緊急回避。とにかくポート閉じられればひとまずなんでもいい
・↑が通って青3で一旦ポートロックかけたい場合
青くなってるポートをみすみす逃すのはもったいない。そっちに戦力集中し始めたら手前取って盤面を引き戻す
逆に手前に行きたくないのは手前含めて赤3成立した上で手前ポートに敵3人とか固まっててポートロック食らってる時くらいで、原則は青なら再出撃がてら守らなきゃだし赤で人がいないなら1〜2枚で取り戻したい
アサルトからポート守る人員も欲しいけど、最序盤以外は専任というより状況に応じて再出撃機で対応してない？ 文句言われてんのはスクとかオキで試合始まってフルタイム脳死奥攻めしてスコア稼ぎしてる連中のことでしょ
「1度でも奥行くのは間違ってる」と言われてると曲解して叩き出すのはなぜなんだい？ >>227
ほんとこれ
自分は奥攻めそのものは、状況によってはアリだと思ってる
が、「状況考えず延々奥に行って赤ポートに居座るバカ」が問題
「ずっと奥に居座る」って書いてるのに、「奥に行くは推奨してるネームドがおるぞ低ラン」とか、よーわからん返しするやつが癌
文盲が状況わかるわけもなく、そういう奴らが試合壊してる
今の台地で言えば、手前が全然ケアされず、Cもとれてないのに、延々奥に「しか」行かないSWとかいるとか、悪夢でしかないわ
挙句、Cに誰もいない赤でも、わざわざC避けて奥にいったりする
「奥に行って勝つ」ってのは、「手前やCで2ポート確保されてるのが前提」であって、前提否定してる時点でポイント稼ぎの自分を擁護してるだけだ >>228
でも君の話は作話なんだよね？
奥に行くのが手前側2つ取れてる時だけってのが間違ってる
むしろ奥行くのが大事なのは攻め込まれてる時、Cが押し負けそうな時等 手前死にかけてるが自分が行って青3維持もしくは赤3になるのを阻止出来るなら手前、無理そうなら奥行って灰色にしてくるってことでおk？ 赤3取られてて、Cが乱戦でなかなか取れなさそうな時ってヴァンガでも奥へ空き巣を狙った方がいいですか？
この試合ではすぐに新品のヴァンガに防衛に入られてしまうも味方アサが着いてきてくれたので結果的に中立にできましたが、ついてきてくれなかったら必死にタイマンしても赤ポートのままなので、アサの空き巣に合わせた方がいいでしょうか
https://i.imgur.com/9kzqXE1.jpg
https://i.imgur.com/df44t2p.jpg 奧に1枚だけ防衛戻ってくる分には1回ダウン取るだけで取り返せたりするからな
俺ならその状況は奧 >>231
Cで全員倒して染め返すのと敵が防衛に間に合ったとしてその1人を倒して染め返すのどっちが楽か？って考えれば奥行って正解
複数防衛来たらC薄くなって取りやすくなるし >>231
今行かないでいつ行くのレベル
まあただもちろんCに残って敵を引きつける役も必要
自分がどっちやるのかはしっかり周りの動きから見極めなきゃならん >>231
武器による
この盤面で空き巣通ることはほぼないから、防衛が来ること前提で、ダウンとって奪いとれる武器（バスボ、怯み、格闘など）があるなら積極的に行っていい
盾めいついマノブリみたいな構成なら、他が奥で釣ってる間にCを取り返す準備に回った方がいい
原則はこれだとおもうわ >>231
そこで奥行かないアサルトが見えてないから奥行ってそのポート向かってチャット打って頑張ってダウンとるだけ
味方に愚痴らないの偉いぞ、褒めて遣わす Ｃ含めて赤３取られてる時にアサも混じってＣのポート外から殺アサしてて、渋々Ｃにいたヴァンガの戦力が奥空き巣に行くのはディスアドだからな
アサの頭の出来次第だけど、赤３で積極的にヴァンガが空き巣しに行って散るのは良くない 赤3ならヴァンガみ空き巣行くべきだろ…
アサの場合敵ヴァンガの防衛間に合ったら染め返されるがヴァンガなら拮抗させてその後に味方が来れば強引に染め返せるんだぞ 赤3なんだからヴァンガが積極的にポート落としに行かなきゃ一生引っくり返らねぇぞ 盤面4機(1機リスタ直後)しかいないしCで削るなり奥で粘るなり死なずに枚数揃うまで耐えるのが吉じゃん
奥で引き付け生存ワンチャン漂白かCで敵耐久減らしカウンター待ち生存じゃね
ゲージの減り方が逆で3機落ちでその盤面なら俺なら絶望するね ありがとうございます
赤3取られてるときは空き巣したほうがよさげですかね
自分が星5なもので耐久残ってる格上を撃墜までもっていくのは絶望的なので赤色奥ポートに行くのはためらってしまうのですが誰も行かなそうなら行こうと思います
フォルパレでダウンを奪うのに賭けます 自分が星5の時は空き巣だったり防衛だったりで格上とタイマン膠着してるのはアドって思ってたな
ダメージレースで負けてたり瀕死に粘られてるんじゃなければ格上一人を釘付けにできてる訳だし、それで試合に負けるようならどうせどうにもならないって気楽にいっていいんじゃない？
勿論抜けちゃ不味いポートなら居座る前提だけど >>241
この場合Cがあからさまに敵多いしポート状況も真っ赤で動く目がないからであって、これがもう少しでC白くなりそうとかなら話違ってくるし本当にケースバイケースだから都度判断必要だし注意な そういう状況でありがちな失着が
そのままそのポート踏んでてくれてりゃ人数差で押し切って白く出来たのにってパターン
すぐに敵を排除出来なくても味方の方が踏んでる人数多ければ占拠優勢で少しずつ赤分解出来るんだから
状況動かないからって焦ってあっち行ってこっち行ってとか右往左往してると返せるものも返せなくなる まーその判断で毎回正解を引ける奴なんて本当に一握りなんだけど
頭で理解してても後から見たらミスってることも多いし、だからこそ詰められる余地があって面白い なに議論しようが終着点はミクロだろ
相手を墓場にシュゥゥゥゥゥゥゥ！！！
カモをリスキル！！超！エキサイティン！！！ 逃げに徹する弱者を始末するのに時間掛かるゲームだからミクロ強者よりマクロ最適の方が勝率出るっぽいよ
ごった煮マッチングだから尚更ね 攻略ガイドに重量関連情報が来たけど吹き飛ばし距離と落下速度だけだと軽量機体の優位性があまりにもないよなぁ
まだ情報を小出しにしてる可能性があるとはいえ AR速度が横座標と下座標両方を合わせたものと考えるとあんなもんなんじゃね？
早々に下ベクトル移動に速度を消費し始めるせいで遅く感じるみたいな感じ 落下速度上がるっつってもエレベーター翼的にはメリットだからガチガチに耐久盛って高速上下運動するのが安定になってしまう
上昇速度とか変わんないっぽいし 元々スク翼ラピス翼あたりはいくら重量盛っても大丈夫だから遠慮なくダー頭ラピス胴とかつけてた経緯あるし事実じゃね 氷原でアサルトやるなら何が強いかな？普段は一切アサルトやらないけどここは3人いても良いくらいだからやらんとまずそう。 氷原はアサルトの質が一番の肝だけど三枚もアサルトに割いてたらヴァンガが過労死するぞ
サポも絶対欲しいし
二枚で対物対コア対AR横やり空き巣全部やるつもりじゃないと辛いからそれを見越した装備で
龍星二人とかほぼ負けや メテオライトで対物と奥攻めしてるからヴァンガでCとお互いのグランデポート辺りしっかり固めつつ空き巣防衛よろしく() 奥に5人くらい行っちゃって、手前ガラ空きで空き巣入られてるところにずっとチャット連打されてるみたいな地獄みたいな試合あった アサルト三枚で対物するときは、気持ちCの火力支援を多めに
相手も三枚ならいいけど、二枚なら対物速度の差を活かすつもりでヴァンガで奥攻めして敵ライン下げさせるのは積極的に
敵アサルトが手前に留まるならC圧しきれるし、Cに戻ってきたら対物で優位を維持
アサルト二枚で敵アサルト二枚なら対物速度はトントンだからいいけど、相手方三枚ならCのタワーぐらいは手伝おう
リロ回すためのディトの空打ちとか、実弾武器の打ちきりとか、余った弾をタワーに向けるだけでもいい
それからアサルトが張り付かれてたら、肉壁になるつもりで助けにいかないと実質ワンオペになって終盤きつくなる Cの乱戦が持続しやすいこともあって龍星は有効だけど、二枚三枚重なるときつい
ヴァンガでも対物せざるを得ないことになるけど、奥かグランデポートかどっちかの対物は捨てることも視野
あるいは開幕アサルト出してタワー１本折って乗り換えるのもありだし、武器によってはCのタワーは全部ヴァンガで削ることも考えてもいい
床転がってて当たらないオキサイド翼に無駄に弾吐くぐらいならまだマシ
とにかく野良は編成事故起こっても不思議はないし、対物遅れる要素が特に多いから味方にキレる前に対策考えとこうな ゲンタンの龍星持ち殺アサはマジでCかグランデポートの外から垂れ流してるだけだからな
オブジェクト多いマップで龍星殺アサが味方に2人以上いたら勝てねーよ 確かに流星は有効打だし、やっていて良いとは思う。ただ、それをやって仕事やった雰囲気で。ポートざっこwwとか俺こんなに仕事してんのに味方ゴミwwとかはお門違いってね
空気読んでカバーしてやって下さい。頼みます、流星エキスパートさんやら殺アサさん。 はじめてフルマッチというのを経験したけど
他全員格上でなんにも出来なかった…
弾は当たらないしすぐに視界外にいかれて見失うし
ヴァンガなのでせめてもの抵抗でポート内に居るようにはしてたけど…
自分がこんなに弱かったんだなって1vs1の試合ばっかりだったから分からなかった >>262
星5になったばっかり？
まあ最初はそんなもんだから、気にしなくてもいいよ
ヴァンガだったら、ポート内にいるだけでいいよ
あまり怖がらず、これからも頑張ってもらいたい
慣れればそんなに怖いこともないし、当たるようになるよ >>262
逆に言えば相手にも同じくらいのヤツがいるわけだから、お前が慣れないなりに有効な動きをするほど勝率は上がってくぞ
その一歩としてポート内に居座るってことができるようになったなら上出来だ なるほど、ありがとう
とりあえずポートを長いこと踏めるように頑張る >>265
頑張ってね
それはそうと、「周りは自分と違う」とは思ったらダメだ
どんなに上手かろうと、避けられない時はあるし、攻撃は食らうし、撃墜されることもある
敵わない相手ではない、ということを忘れずに 主人公補正があれば楽なんだけどね。そんなものないからな 味方アサの武器編成見てアサ乗れるやつ少ないよな。
ファルオキでも奥いかなきゃアサルト普通に活躍できんぞ。 フォルコルってコルトの途中で相手ダウンしちゃうけど、先にコルト生当てしてからフォルパレ撃った方がいいかな フォルコルはそもそも確実にダウン取るセットだからダウンしちゃうって言うなら別の武器使った方がいいぞ コルト全弾ヒットできないならコルトで回避させた先にフォルパレ撃つのもありかなと… 俺もフォルコルのメリットがわからん一人
フォルツだけでダウン取れるしフォルツ当たるとコルト当たらんし合わせるメリットがわからん
それならバスボコルトの方がシナジー有ると思うんだけどな
フォルツ自体ダウン取り武器で火力に結び付きにくいからあんま使わんけど
右煉獄で安定性とダウン両立か右刀でダウン特化くらいしか今一価値を見出だせない わからんと書き込んで使い方を聞き出そうとするのは止めろ！！
あんまり流行っても困るからこの話題は止めてアズワンのスリーサイズでも予想しようぜｗ 射程の噛み合わせは丁度良いけど、それ以外の点でアレだしオキ腕運用なんかだとリロ的にも普通にショッコルのがいいって感想だわ >>269
理屈はそれであってるけど
コルト生当てが安定する変態以外はディトーレ引っ掛けたとこ狙う方が安定すると思う フォルツは即盾割って盾で動き鈍った相手にコルト当てる布石になる
接近コルト牽制でフォルツ当てる、フォルツ1発当たったの見た所に所にコルト
ふぇいくニキの動画が判りやすいかも
でも肉薄戦闘スタイルじゃないとボムコルでいいんだなこれが フォルツ指切りで怯みも狙うつもりならカラミッタで良いと思うんだよな距離的にも
コルト撃ちきりでダウン確定だし
ダウン取りやすいけどコルトが生きにくいフォルツ
瞬間出しにくいけど当てればでかくて無理なく持ちやすいバスボ
横に当てやすいけど上下無理なブメ
当てやすいけど被弾リスクも高まるレブン
当てやすくリロも噛み合うけど外すと厳しくアタックも出にくいカラミ
隙のある相手はおやつだけど肝心の上位勢を食いにくいマーノム
コルトの左問題は常に悩んでるわ 単発で火力出せるブリ、ダウン値使わんでダメージ多めに入る煉獄、とにかく使いやすいディトーレのどれかが安定だと思う
コルトは実弾揃えしやすいくらいじゃない ブルームブラスター増えてるのはほんま謎
そうでなくても今回の氷原は装備普通でも残念アサルト多い気がするな
あまりにあかんから途中でちょっとアサルト乗ってヴァンガ乗り直して捲った試合もあった
もう最初からアサルト乗ろかなと思ったけど枚数は足りてるんだよなあ…アサルト乗りはちょっとこのマップの立ち回り考えようぜ そうそう、接地オキにも対処できるボムコル最強、炎上ダメでダメ効率がいいフォル煉獄、煉獄よりアタポがいいブリや対物こなせるトーレ
接近すればエレベーターも狩れるショッコル、上下は弱くても横や射程が長いブメコル、当てやすいくヒット確認しやすいカラミコルト
と他に有用な組み合わせがあるんだからフォルコルトみたいなよくわからん組み合わせなんてマイナーでいいんだよｗ 修正後ブルーム触ってないけどラゼルのが扱いやすいと思うんだけどなぁ ブルーム対物は強いけどそれメテオライトで良くない？ってなるからな
アレ威力とか出の速さとかじゃなくもっと根本的に弄らなきゃダメだよ 近距離想定のくせに硬直長すぎるし対物用に持つならメテオライトでいいわ ブルームは静止時間が長すぎるし、振り回せないからなあ
ラゼルの方が使い勝手はいい
基本的なとこ（静止するのと振り回せない事）いじらないと、産廃武器からの脱出は無理 左右の弾数が別になるだけで違いそう
現状だと火力を出せる状況のリスク高さと火力が噛み合ってない ブルームは裏しかAR戦に役に立たないから産廃であって…
タワーがあっという間に壊せるぐらいの、対物火力があるならまだしも
AR戦中にだしたりすると、あっという間に蜂の巣だし
静止状態をジャンプとかダッシュでキャンセルできたらマシになるかも ラグある筐体引いたらさっさと再起動すべきなんだね…
マグナムの出が遅くて差したい隙を捉えられないとかたこ焼きがトリガー引いて一秒経ってからやっと出てくるとか禿げるし負けるしストレスしかなかった 先週から始めたけど、このゲーム過疎ってるのか。
今は出来る事が少しずつ増えて最高に楽しい時期なんだけど、いつか飽きちゃうのかね。 このゲーム難しすぎて一般人はすぐ離れちゃうからな
楽しめる人には良ゲーではあるけど客を選びすぎる 人口増えないかなぁ
プレイヤーが減ったら、巡星のみんなどうなっちゃうの？敵性組織同等戦力だから戦いが小規模化するんだろうか ARが減った分の戦力低下を補う為と潰しに来るARも少なくなった事でグランデ艦隊みたいなのがぶつかり合うという可能性 運営が「少人数でも楽しめるマッチ」をどういう風に実装してくるかだなあ
正直なところ単純にカジュアルマッチ（ランク変動のないマッチング）実装してくれる方がうれしいんだけどなあ 数こなせば勝手にランク上がってくじゃん
人少ないから高ランクでもイキれるわけでもなし 人が少なくなって困るって状況をどうにかするってのに
無駄に人が分散する要素入れろとかちょっと >>290
ランクR→星1-1→1-2→1-3→2-1···→5-3→NOVA1とあるんだけど、
NOVA以上と未満でマッチングが別れてるんだよ（5-2、5-3は両方のマッチングに入る）
このゲーム、ランクマしかなくて、基本的にはランクが上がりやすく下がりにくい査定になってるから、上のマッチに人が集まって、下のランクのマッチはあまりいない
ランクあがるまでは操作に慣れたり、色んな武器や翼を試してみる期間だと思って続けてくれると嬉しいな novaまで上がれば色んな武器持った強い人らとマッチしやすいから面白いけどなぁ 今日はイサドラさんの誕生日だったね
ログインして「私の誕生日！」って言われて気づいたわ
公式、状況が状況とはいえ、Twitterぐらいでは誕生日祝いして欲しかったな… 誕生日と聞いて疑問に思ったんだけど
レイカとシャーリー以外に誕生日クエストってなかったの？
wikiにもこの2人以外の記述がないし
7月からの新規なんで遭遇してないだけかもしれないけど 過去というか去年はきっちりあったよ＞誕生日クエスト
今年はコロナでなかった（ヒカリ・4/26、カズマ・6/17）、別モード開発中でなし（イサドラ・9/13）
レイカ（2/22)はコロナ自粛前だったし、シャーリー（8/12)はゲーセン再開で落ち着いたからあった
寂しいけどね
7月からだと、イサドラさんのイベントがあれば遭遇できたんだけどね >>301
１年目は全員分あって、限定クエストと誕生日アズワンのみ、アズワンスキルがレベル１から発動になってた
２年目にレイカはやったけど、その後コロナでゲーセン閉まったこともあってシャーリーまでイベントなし、イサドラはPレターにもあるように、少人数版の作成に注力するためにクエストなし、だね
公式Twitterは日曜日休みだし、RTとかは明日かな 一応、ほしつば情報局はイサドラの誕生日おめでとうのツィートしとったで… >>304
してたね…でも2時間前（PM7:00)という… おうお前ら接地オキはファルのカラトーレ刺さるわ
ぴょん吉は俺に任せろ 平日でフルマッチになるの何時くらい？16時くらいから揃い始める？ >>307
だいたい18：30頃かな？
配信やるとき18：00みたいなので、その時はそれぐらいから >>302-303
回答ありがとう
全員やるのがふつうでよかったよ
キャラによって有無があるとかおかしいものね ナギ誕生日はクリスマスではない日が良かったのではと思う かなり久しぶりにやったらキザナ用のクエスト無くなってるじゃん
人も少ないし全国対戦とか行くわけないからやめるわ >>312
クエストもミッションも終わってないならあるはずだが >>313
初回限定のクエストだからそのアズワン分のを消費してるんだと思う 今トレモと全国cpuの強さ別格だからトレモで対AR鍛えるの限界ない？
エイムとか機体操作練習には使えるけどコンディション整理くらいで対人、対全国cpu練習には物足りん気がする
トレモのやつら棒立ちだし
特に全国の8番cpuとかスイッチ入ったら何でも躱してこない？ そもそもどんなCPU相手でも対人の練習なんぞならん cpuが練習相手になるとしたらトレモでオキサイドのぴょんぴょんしてくれるとかなら…トレモ籠もるね！
ぎゃふんとさせたいし アサルトおもしれー
今は低ランクでcpuばっかだから好きにやってるけど
アサルト枠って2か3推奨なんだろ？
ずっとアサルト選んでたら嫌がられるかな 許容人数少ないから当然ヴァンガのれた方がいいけど、少人数戦では試合中吐ける火力の多いアサルトが強いのは事実なんだよな
★少ないうちに出会う相手にはアサルト、★5以降覚え始めるくらいでいいと思うよ >>320
丁度、占拠に時間かかるステージになったからバンガードも覚えてみるよ
アサルトは雑魚掃除してタワー壊して、隙を見てコア凸する動きにしてる
バンガードは占拠メインで頑張るわ >>322
最初は煉獄、冥鎚、グレインあたりから使うとアサルト武器と似た距離でも当たりやすいからおすすめ
近距離に近づけるようになってきたらディトーレ、ミトライユコルトあたりも試そうな アドバイスありがとう
お前ら優しいの？
今日レポ
池袋で3戦、お相手も3連、2戦目から味方2連
お相手さんは俺が初心者と読み取って、一番嫌な場所で横槍を入れてくる。敗北
2戦目は慣れてるLV上げを意思表示して、タワーとマグをひたすら狩る。たまに瀕死ar狩る。勝利
3戦目はほぼ同じ動きをするが、お相手さんに読まれて、事あるごとにに撃破される。ゲージコントロールされてフェイズのギリギリを維持されたりして、カッコ悪い動きしかできなかった。敗北
アイドルのアズワンの人ごめんな >>319
アサルトは勝敗に直結する雑用係なので初心者にはオススメしない
これにしか乗れない身体になっちゃうと潰しが効かなくなっちゃうからね・・・ >>321
やっぱそうなのか
残り8台はいずこに…… これから池袋3戦するけど、本当に人いないんだな
敬遠せずに賑わってる時に楽しむべきだったわ 今日配信ないしな
なんだかんだ人いるほうが楽しいわ 諸島は本当にどうしようもないmapだから
野良でこんな場所誰も飛びたくない 諸島ではどうやっても個人は勝ち筋を作れない……
どうしようもないなら格闘・両手のみアサルト・補助なしサポート等々好き勝手なスタイルで戦ってもいい場所としてプレイするのがいいんじゃないか？
と思えてきた どんなマップだろうと1人の力で勝てるゲームじゃねぇよ 平原台地だと変な人が増えて不思議な勝ち負けが増える気がする 逆に一人じゃどうしようもないから変な動きしてるのは悪目立ちしやすいんだここ
まともにやろうとしたやつが多いほど勝ちやすいマップ
案外しっかり動いてる人は勝率上がるで 諸島はRP有料カジュアルマッチ
ポイ厨したいなら海側
ミクロを競いたいなら洞窟側 サブカみたいなぶっ壊れを除いてさ、こいつ引いた方が勝ちってなるゲームの方がつまらなくね？
まさか自分がその枠に入れるとでも···？ 質問で返していい…？
こいつ引いたら負けるってわかってるゲームが面白いと思う？ ラゼル騎神龍星メテオライトもったポート外アサルトしてリザルトがドベのD＞Kとか遭遇すると何をしたらそうなるの？くらいは思う >>341
「ダメです」
ブルーム持ったSWはマジ豆腐の角に頭ぶつけて死ね、と言いたかった… まあ何装備して何をするのも自由でいいけどポート外アサルトしかしないなら
アタックだけで5000以上、二桁キル以上とってドヤるくらいはして欲しいのよ 今ゲーセンでこのゲーム見かけてやろうとしたらネシカがないと出来ないって張ってあってカード自販機が販売中止になってるんだけど遊ぶ方法はないのかな？ >>344
お試しならちょっとだけだけど遊ぶことはできるよ
あと、今はアミューズメントICカードが対応してるので、それがあればデータ登録できる
ネシカ単体は今は売ってないとこが多いので、カード用意したいならアミューズメントICになると思う >>344
店員に聞いてみるといい
在庫あるなら大抵の場合売ってくれるはず >>345
なるほど。だから発売中止だったのか。
ありとうございました！ >>347
アミューズメントICカードなら在庫はあると思うし
星翼を楽しんでくれたら嬉しい
ネシカはアミューズメントICカードがリリースされてすぐに出荷終了したしなあ
星翼はアミューズメントICカード対応まで半年ぐらいかかったから、一時期ネシカ難民発生してたんじゃないかな… C.U.レイターの顔が口裂け女に見えるのは私だけですか？ 今日も池袋3戦頑張る
2:2ですごく嬉しい
初戦味方7キル0デス。
まじで足引っ張ってごめん 5-3からNovaよりもNova-1からNova2の方が断然楽だったなー
マジで5-3は長く居座った
なんか査定おかしくねーかってくらい
5-3とNova帯でプレイスタイルがガラッと変わるせいだろうけど レイスレイヴ+ブリリオンの時限強化感が気持ちよくなってきた >>351
査定が違うんですよ
5-3までは獲得ポイント基準、Novaからは勝率基準です アミューズメントICカードなんてあるのか
これ無敵のカードじゃん >>354
もう2年前だけどね、スタートしたの
「Aime」「パナパスポート」「e-AMUSEMENT PASS」「NESiCA」の4つのゲーセン用データーカードの統合ICカード
これでゲーセン用データーカードのほぼ100％を網羅してる（まだ独自カードは残ってたりするが）
ただ、実際残ってる独自カードは稼働が長くて対応が難しいとか、稼働終了間近のものぐらいしかない
元々、「Aime」「パナパスポート」「e-AMUSEMENT PASS」の統合カードとしてスタート、半年ぐらいして「NESiCA」も合流した
前者3つは元々システムが近く、3つの統合がまず発表・実施され、システムの違う「NESiCA」は当初は合流予定ではなかった
ただ、新規「NESiCA」リリース時にアミューズメントICカード対応が行われて、合流することに（これが半年後の話）
星翼の話としては、新規「NESiCA」の話は寝耳に水だったようで（タイトーのシステムだし）…
実際突然対応が発表されたこともあるし
正式に対応したのは新規「NESiCA」発表後から半年ぐらいで、従来新規「NESiCA」がゲーセンから消えるのも早く、難民ができてたのかもしれない >>354
対応してない機種もあるからそこだけ注意
(タイトー系列だとグルコスとガンストとラブライブ) グルコスいまだに検討中なんか…
バナパスとネシカの2枚持ちだけど、統合しとくかな 今日も池袋3戦
本当にマッチングしない
始めたばかりでスコア悪いからかな
何時ならいいの？ >>358
残念ながら、初心者帯（スター4、ここでは星4と書く）までは、フルマッチはほとんどしない
下位マッチ帯は人が少ないから多くても4人ぐらいの模様
フルマッチは上位マッチ（星5以降）だと可能
そこまでランクを上げるしかない
なお、上位マッチ帯でも、18時〜21時ぐらいまでしかフルマッチは成立しなかったりする
祝祭日だと15／16時ぐらいからかな？ ツイッターやってるか？
休日以外は時報botの時間に合わせれば星5でもワンチャン上位マッチ紛れ込めるぞ
まあ星5まで上がるのがネックだが、、 ありがとう
今回星3になったから、それまではチュートリアルだと思って頑張るよ
ただ、アサルトばかりやってるから上がった後が心配 アサ専は編成の幅狭まって嫌われるから出来ればヴァンガの武器にも触れといた方がいいけどまあ両手武器持ってこなきゃ何でもいいよ
上位帯でもマトモに使える人少ないのに初心者で上位マチに持って来てボロボロになる人いっぱい見る
バスボとかボンバみたいな取り敢えず投げれば何とかなる武器持つといいぞ 頼むからランク低いときからヴァンガの動きに慣れておいてほしい
アサルトに比べて射程が短いのと弾持ちがそんなによくないからきっちり寄って狙って撃つ必要がある
あとポート踏んで維持とかポート3つ青になったときに飛ぶべき青に飛ぶとか
アサ専でも必要なときにポート踏むとか動き回ってかく乱するとかしてくれたらいいけど出来てないやつが多すぎる… >>363
1対1か、よくて2対2の下位マッチでヴァンガ練習しろは無理なんだよなあ…
占拠と凸一人で両方やらなきゃならないのでポートを抑えるっていう基本が練習できない。火力の高いアサでポート取ってそのまま凸るをCPUの機嫌次第で交互に繰り返して勝ち負け決まるを繰り返して上位マッチに入ってくることになる >>363
目の前の事と全体を交互に判断するって誰でも出来るわけじゃねーんだわこれが
とあるマルチ過疎って終了まで遊び倒した事あるけどID覚えて2,3年経つ人がずっとクソ芋してスコア下の方だとか同じ事しか出来ない人はたくさんいる
上達する人とそのままの人の2種類いて後者の方が多い
一ヶ月動き変わらない人は一生変わらないと思った方がいい >>355
ふらっと星翼に手を出すまで暫くゲーセン離れてたから何にも知らなかった
↑で出荷停止と言われてるが余程在庫抱えてたのか今年の3月に普通にネシカ購入できたわ すまん誤送信だ
上位マッチでも少人数だとアサルト出さないと勝てないし、敵味方ともに操作がおぼつかないから弾当てやすいのもあって、ヴァンガ使うことがまずディスアド
加えて、ポイント査定だからポイント稼げるアセンにしとかないと、勝率６割でも盛れないとかざらにあるから、その点でもポイント稼ぎやすいアサルトがメインになるのは仕方ないんだよな >>366
出荷停止アナウンスは出してたはず…初代NESiCA
なお、初代は青、アミューズメントICカード対応は赤のカードになる
まだあるとこあるけれど（実際地元＜地方＞のゲーセンにはまだにあったりする）、置いてないとこは多い
正直、初代NESiCAのみ対応の現行稼働タイトルが非常に少ないし、ボダみたいに回数で使えなくなる訳じゃないから…
今は不良在庫化してるような気がする 下位はやってるゲーム違うだろうし、昼に暇な時に行くと体験できるよ
少人数戦に混戦向きの装備で出るとNPCと対物速度で負けてそっちに慣れた相手にメタクソにやられる 昨日外国人がノリノリでチュートリアルやってる場面に遭遇した
「Oh, Full-Drive!!」 >>373
楽しんでくれてたらいいなあ
シート固定にならなかったようでなにより がっつりシステム変えてきましたね…
武器欄に見慣れない武器と赤青の矢印あるけど専用武器+カスタム？
一番下は新システムのクロスバースト武器だろうけど カラミスミスとかそのままできるとクソゲーになりそうだけどさすがに性能変わるのかな ミスって書き込んじゃった
2vs2だとツイッタークソ荒れそう そこまでやるなら星翼やめてエクバ2この筐体に入れてくれればよくない？ エクバを研究した結果エクバになることを選んだのだ… 8vs8でレベリング、対物、ポートが勝利につながる今のモードが楽しいんだけど全国から人居なくなりそう…
せっかく最近始めて★5まで来たのに 実質マクロ廃止か...ADHDの副産物を唯一発揮出来る場所だったんだがなぁ... 今のままただの少数戦やったらファルサブ辺りのミクロ志向の翼が有利になりそうだけどどうなるかね バースト出撃できるなら身内だけで実力出せるから88やらん人も出るんじゃない？ 翔撃戦で人が集まり、2vs2も8vs8も繁盛でみんな笑顔、ってなるのが理想だが果たして 新武器も来そうか？
アサ：多連装導弾 竜爪
ヴァン：デ・ファンス-Ｇｒ
サポ：ブランシュテル ロール無いとしたらグレインがASとSPどっちもあるのが気になる あーわかった
素材集めて武器を第二形態に進化させるんじゃねぇか？ あーロールのシステムも撤廃するのか、新モード用のプリセットも来そうか 今日も池袋3戦
2:2怖いなぁ
全然マッチングしない なんか予め指定されたロールで戦え！コストあるよ〜みたいなエクバじゃなければいいけど 2vs2でポートシステム撤廃するなら、
・どこまでも上昇できるスク翼
・FDで逃げて遠距離から弾垂れ流すカデ翼、ゼロ翼
・インファイトが成立しないパフェ翼、ファル翼
で翼によっては使えないし、有効な翼はとことん強くなるでしょ
デス数で勝負が決まるなら生存能力高めるために盾が欲しいし、相手も盾持ってるとして盾破壊できる武器（グルナ、バスボなど）でだいたい構成決まってくるからなぁ
最初は賑わうと思うけど、アセンにバリエーションがなさすぎてすぐに過疎りそう
そうならないようなルールがあるといいのだけれど 新モードは機体と武器がセットで自由なアセン無しとか
椅子が動くエクバにならないと良いが 2on2とか大丈夫なのか？ガンダム動物園みたいに割り切って遊べるならいいけど、さらにギスギスが増しそう
PvEで気持ちよく破壊活動した方がよかったんじゃないか？？ 「ボダブレみたいな多人数戦」がやりたくてはじめたので
2on2はやる気が無いなあ 8vs8維持がキツいのは分かるが2vs2か…
5か4くらいに減らす感じかな〜？と思ってたから結構ビビってる
チーム戦じゃなくてタッグ戦になるのは何か違うわ…
下手するとパラドクスやらなくなりそう… >>400-401
同じく
多人数戦がいいのであって、エグバの2番煎じならやらんなあ
会社への企画が通らなかったのかもしれんが…
せめて4vs4にして欲しかった 別に8:8がなくなるわけじゃないぞ
人が集まらん時間は2:2やるってだけの話よ 100円で気軽にってカードあればアセンはできるのかな
イベントで8vsとか2vsとか強制的に振り分ければいいのか、プレイヤーが今人少ないから2vsにしよ、って選ぶのがいいか
8vs選択してで味方4人以下なら2vsに選択とか選べればいいけど 多人数戦だから自分の雑魚さが薄まるって思ってる下手くそは選択制になったら選ばない
まあ実際にはそういう奴が1人でも多く混じったチームが確実に不利になって負けるんだけど雑魚故に気付かない ポートの戦局判断はできるけど対人戦は苦手って人もいるだろ
必ずしも雑魚とは限らない 大失敗がめにみえてるけど、やる前から批判はしたくない
ただ、より殺伐とさせて新規お断りにしたいという気持ちは伝わったよたんたん キザナのときと同じように翔撃戦集金ミッションが出るだろうからやらざるをえなくなるぞ 2on2っていうガンダムと同じ土俵に上がっちゃって勝てるの？っていう
多人数チーム戦っていうのは競合タイトルとの差別化だったんだよ 人集まらないからしゃーない
ただ、それなら4vs4でマッチングしやすくすれば良かったのでは？としか言いようがない いきなり「追加します！」じゃなくて、2週間ぐらい期間限定でやってみて好評だったら継続とかにすればいいのにね 不評で実装しませんとかになったらここ1ヶ月かけてた時間(実際はもっと前からコツコツやってたのかもだが)が水泡に帰すからなぁ
まぁ以前はバーストとかも試験運用から本採用とか一応順番は踏んでたけど…あれは既存に追加だし
PvEコンテンツなキザナだって本実装すぐだったし マジでマキオンになって草
わりとこのゲームのボトルネックって戦闘の部分でここをどう面白く出来るかって所がこれからのポイントだと思ってたんだがまさかピックするとは
戦闘だけならマキオンするだろと思うけど稼働筐体でどんだけ引っ張れるかなー
一番そっちに引っ張って欲しいマクロ無視対ARアサルトとかはタイマン絶対勝てないから流れないだろうってのが一番悲しい 戦闘そのもの面白い？って問題も有ったけどシステム面も相当不安
もし新規を増やしたいつもりなら勝利コンティニューは絶対止めろ
確実に狩りで新規が駆逐される
これはランク別けしても確実に起こるから絶対駄目
対CPUになっちゃった場合の救済的な意味で対CPU勝利時のみコンティニューなら有り
しかしこれ稼働良い店ほど稼働に対してのインカム落ち込みそうだけど一か八か過ぎんか
新規付かなかったらフルの過疎にも繋がるし寿命縮めて終わりになりかねんな 2vs2追加で8vs8がフルマチしなくなる原因にはならない
本当に面白いなら筐体撤去されないから >>417
でも今更新規は厳しいよなぁ
露出度高めコスのロリエロキャラでも参戦させて興味ひかせないと
キラキラアホやカッペロリじゃダメだ レイカはどっちかっていうとお色気担当と思うけど
まだお色気足りんと申すか…
イサドラさんに若さがあ（ここで途切れている） どちらかというとこういうモードは既存プレーヤー向けだけどな
ただボタブレも似たような戦闘特化モード作ったけど新規どころか既存プレーヤーすら稼働は今一つ
新規に向けてはないモードだけど結局新規取れなきゃ終わる
個人的にはもう見切り付けてエクバコンバートのロケテと踏んでる たまに新規っぽい書き込みがあるけど、「いつも1VS1や2VS2でつまらないんですが…」みたいな感想だから
星4以下も2VS2モード追加して現状変わらんだろうって判断かも？ 少なくとも新規がモチベ保てるような環境ではないからなあ 2/3でcpuオンリー
しかも3戦目は2回り向こうが格上
もうやだ 普通に考えて
ただでさえ少ないプレーヤーが2vs2モードに移ったら同時間の8vs8が余計過疎るのでは
8vs8で肉入りが2人とか4人とかは本当につまらないからせめて4vs4までマッチング伸ばして… 2on2でRPが増減するかどうかだな
キザナのようにRP変化しないんだったら
やはり本命は8on8なわけで
平日昼みたいな過疎ってる時間を少しは救済できるかもしれないし、
対人ならトレモよりミクロの練習になるだろう そろそろ公式で発表してもいいんじゃない？
ツイッターとか、外部ニュースサイトで発表はいいけど、公式で全く触れてないのどうなん？
一気に詳細発表しなくていいからさ ゴキサイド下方しないならタイマンしたくないんだが
流石に30日に修正来るよな？ このゲーム対CPUがストレスしかない点は修正してくれないのかな
トリガー反応回避で接近してきて相手がどの向きでもロックして理不尽攻撃してくるのがただただ不快
こっちは不自由な旋回とロックオンでやってるのに… >>432
CPUの対処法
対ヴァンガ
・距離をとる
・レブン3発撃ったら格闘振るので、怯んだらとにかく回避
アサルト
・距離つめる
・大蛇を撃たれたら回避
８番機が突然覚醒する以外はこれ意識したらいいぞ オキサイド翼のニュートラル回避で振り向き、全翼に共通で追加すりゃいいのに
ディスドスの下回避とかも左右ペダル操作で回避方向手前奥と上下で使い分けさせてくれ
テクニカルオンリーになるけど エクバモードは機体のパーツはそれぞれフルセット固定、武器は4種類のプリセットから選ぶんだと 人が集まらない時間帯はこっちで遊んでね、って感じのおまけのミニゲームみたいなもん 星翼でそれやったら初代ガンダムVSじゃんっての見かけて納得した 初期の6機体だけかな？
専用武器の設定ない機体の武器どうすんのって感じだし エクバモードってスクショ見るにFDとかアーマーとか無さそうだし
固定アセンでcuにランスとかダーでスミスとか無理ゲー感あるし
ここの運営大丈夫？ 武器固定はまだしも機体も固定だとホントに暇つぶしって感じだな
別ゲー感が強い 武器はウェポンパック式で選択できるんでしょ？
ポケモンスタジアム2レンタルバトル環境みたいな感じで元が強いサブライガならゴミ武器持ってるみたいな調整がされればいい ブランキ以外の専用武器どれも格闘ついてるからな…
フルサブ刃刀刃はマッチしてるけど 3戦で2:2、3:3、3:3ですごいたのしかった
1戦目は俺が変なタイミングで敵3フェイズに入れたせいで負けた。
2戦目は2デスで戦況不利の時間を作ってしまったが勝てた
3戦目はLV上げに夢中でarを放置して負けた 諸島からの平原だけど人入りはどんなもんですか
休日はフルマッチできそうな感じ？ 休日でも早くて15時ごろからフルマッチが定番
ただ、フルマッチ時間は長い感じ 普通にSWオーバーの接地オキしばけるけど休日出勤の連続で疲れて何もできないから飛べないわ
みんなごめんな まあまあだったけどすんげーお粗末な一戦があってそれが強烈に印象付いてる
スカービ渓谷かよってくらいの早割れだった 初期6機体だけなら武器次第ではサブばっかになるかもな 機体の耐久無視かよ
この分なら武器も全く元の性能アテにならないぞ みんな2対2やるんかなーミッションになりそうだし
遺跡が回ってきたというのに……
今週に諸島がよかったな 自分が出れる時期帯はもう過疎過疎の過疎って感じだったから2対2はちょっと期待してるけど
正直4人すら集まらないんじゃあとも思ってる 公式に2対2のルールとか来てるけど機体は全部選べるみたいよ 正面でフワステしてる相手を狩れるボム持ってるのがその二体だしな
射撃とミサイルしかないのはまず攻撃当たらないだろ 久々にやったけどプリセットからしか選べないみたいなんで帰ります ガンダムでもずっと問題になってるサブカでの格下狩りが更に悪い形で蔓延しそう 現状普通に格差マッチあるみたいだからサブカ作るまでもないかも 筐体本当にもったいねえ
あれで、ACfAが遊びたかったな 2v2、8戦するのに700円かかったわ
弱者にはできねぇ8v8潜ります 闇討ちや多対多で個人間の腕の差を希釈してるゲームで2対2のモードなんて付けたらそらね ミクロも大事だけど連携力のが大事だわこれ
クロスバーストちゃんと決めないと火力全然出せんしバースト組んでどうぞ まだゲーセン着いてないけどTwitter見る限り星翼の筐体・操作システムで遊べる別ゲームって解釈でok? 今回追加されるスイッチは、カバーで隠されてただけなんだな
地元のゲーセンがソフトのアップデートはしてたけどスイッチなかったので指摘したら、調べてカバー外してくれた
ただ、ネジ穴残ってんだけど、あれあのままが正常なの？ ざっと開店凸で今の今までやってきたが
ＳＳ サブ
Ｓ エタニティ
Ａ＋ カデ
Ａ ファル、ゼロ
Ｂ ソリ(ただしエタニティの完全下位互換)、レイター(回復デファ持ち)
産廃 その他
って感じだった。サブ、エタニティのバーストが最強。
あとミクロ強くて有名なネームドの人でもクロスバーストの仕様理解してないと、ダメージレースで負ける。 動かして遊ぶ分にはポートとか気にしないで遊べるし
1戦ずつがさくっと遊べてコンティニューも気軽にできるからいいかもね
けど俺がやりたかったゲームではなかったかな 2on2野良やるならサブエタ以外お呼びじゃないレベルでクソゲーだな
弱機体で野良出ても負け続きで金かかるし、味方からヘイト受けるしで何もいい事ない
殺伐としたバランスとコンティニューのシステムだわ 8対8でもFD中に格闘振れるようにしてくんないかな… >>481
それな
なんで今まで星と翼のパラドクスっていうゲームを選んで遊んでたのかっていうね ポートからはみ出る癖苦労して治したヴァンガ厨ワイからしたら良さそうに見えるけどな
意味もなくボム無しカデでフワステつけ狙ってた俺の苦行が花咲いてしまうのか、、、 期待性能見ると結構変えて来てるな
スクCUラピスは上昇最終速度が低下してるからエレべーターじゃ避けにくく
ファルも回避の前後左右で消費に差が無くて消費UPしてるから前回避連打が強く無くなってる 上昇ブースト量下げられて、上昇速度下げられて、耐久値も大きく下げられて
ここまでされたラピスさんの武装はさぞかし強力なんやろなあ サブとエタがいい感じに区分けされてんな
フワステとFD溜め時間とFD速度と回避ブースト消費量
フワステをとるか後衛の兼ね合いをとるか 赤攻め猪ヴァンガが22に流れて全国安定するのか、ヴァンガ不足でアサの兼業ヴァンガが増えるのか
週末にならんとわからんな 機体性能根本的にいじられちゃってるせいで100円でできる88前トレモとして価値がないんたが 22くっそつまらんけどトレモ扱いならまぁって感じだったわ
22はランクなくていいわ 8vs8はランクが上がりやすすぎたので、料金の安い2vs2は上がりにくくしました 88と違ってクソアセンだのマップ見れないだの
上手下手以前の問題がないだけストレス少ないのはいいわ みんな2vs2やってんのか？
8vs8人いなくない？ まだ2on2試してない人多いからな
今週あたりは8on8過疎るけど徐々に戻ってくるでしょ
店内4人でバースト対決しないと全く面白くないわ 味方がまともかどうかで勝敗が決まるゲームよりエクバのパクリでも自分の実力が実感しやすいゲームの方が楽しいに決まってるんだよなあ 仕事がちょうど多忙になった自分に苛ついて壁ドンするくらいには楽しみにしてるぜ というか88は人戻るとか以前に終わってる可能性
多分88と22鯖共有しててダブルタスクになってる
おかげで88側は人揃ってない今でもラグやダウン頻発してるっぽい
22実装前からやたら落ちてた理由はわかった多分裏で走らせて負荷テストしてたんだな
これ解消するには開発努力で負荷カット(ここの開発力じゃ期待薄)鯖増強(そんな余裕有る？)人減って負荷軽減(元の木阿弥)
詰んでる？ ラグとか強制ダウンはだいたい鯖じゃなくて筐体のメモリだぞ ラグが筐体依存で起きる星翼が異常なだけで基本的にラグは回線や鯖が原因なのが普通
今回の異常って筐体立ち上げ直しでも起きてるんだよね
ダウンもフリーズじゃなくて通信エラー吐いて外されるのが多いし明らかに鯖に問題が有る ティターンを障害物越しで当てようと思ってもロックオンが切れるからロスト耐性あればなー
ロックオンなしでエイムで合わせるのはちと難しいな 一定時間オフラインになるやつ→鯖問題
それ以外のブラックアウトするやつとか→筐体問題
今回のは筐体だな、重くなってきたら再起動かけてもらえ
それがバイキングクォリティ 個人的な体感だとラグがよく起きる店舗、筐体と快適に遊べる店舗、筐体がある >>507
基本的にロックオンしてないと、真横にしか斬らない。
上向いてようと下向いてようと関係なし。
なので高ささえ合わせればなんとかなる。 サーバー・回線に起因する通信ラグ
メモリに起因する処理落ち・システムダウン
CPUに起因する処理落ち
ただ単に重いと言っても可能性は色々ある 冷房のガンガン当たる台は調子がいい
風通しの悪い台は重い
（個人の体感です） 22の新武器エフェクト軽量化が終わってないに一票
ボンバルド環境化で重くなる→エフェクト、fps制限等の軽量化で解決の前例もあるし コンピュータがエタなだけでも強いの草
もうこれエタ以外戦犯になるだろ 武器公開された時点でゴミの予感がしてたが機体性能も特性もカスとは思わなんだ 味方のスコア4000台ディオグラント君を何とか引きずり降ろせないものか 衝撃戦は100円で星翼が遊べる！一戦辺りの時間がEXVS2より長い！というお得感以外に見るところはありませんでした
向こうのガンダムブランドと圧倒的機体数には勝てない
面白いとは思うけど息抜きの域を出ない 客層の奪い合いでどっちもCPU混じり、掌握戦の方は重くてフリーズ多発。ロケテは失敗でしたねw デモ広告から声優マッチングチャンス消えたね
もうやらないんだろうなあ >>520
これ
やっぱなんか88と比較すると浅い 試合中まともに動けてない奴らが大半でそのせいで味方に暴言吐くだの晒しだのするような奴出るなら浅いルールで十分なのでは？ アーケードだしそこまで複雑にしなくていいと思うけど縦横無尽にフルドライブするという要素が薄いかなぁ
通り抜けると回復や攻撃力アップな輪っかがステージランダムに出るとか、、、
うーん、ないか >>525
そんなことで暴言吐く奴がいなくなるとでも？ >>527
味方への暴言は対戦ゲーだからなくなることはないけど自分が強ければ勝てる単純なルールなら今ほど味方への不満でないだろうな
そもそも3ポート取らないといけない縛りが味方への要求を高めて、プレイヤー自身の実力外で勝敗が決まるから不満が出たり、やる気が無くなるんだからもっと単純なルールでいい ルールの簡素化という意味ではボダはなかなか優秀だった
陣地を取りつつ戦線を上げて、敵基地に迫り重要拠点を攻撃する、っていうのは自然だし
ボダは移動力に制限があり、どっちかっというと地上戦メインだからできたけど
星翼は移動量が半端なくて、かつ空中機動だから同じようには無理だったんだろうね
だから「ポートとってコア開ける」という妙なルールになったんだろうけどさ
最初の設計からして無理があるわけでなあ… 操作系もボダはよくまとまっていたと思うよ
星翼はシミュレーターに迫る複雑さで特に相手との上下位置違いで近くに居ても遠く感じてくる
感じたまま反応するには相当の慣れが要るんだけどそこまでついて行こうとする客はあまり居なかったのだろう
元々ボダで完成されていたゲームシステムをスクエニバイキングが要素付け足しで差別化を図った事が仇になったんだと思う
空中機動対戦自体が悪いんじゃなくてそれをやるならルールなりマップ構造なり工夫が必要だったんだろう。今のはボダにあったものを地から足を離しただけで止まってる
あれこれごった煮した結果ゲームの本質が見えなくなってるんだよな
話題になってるのは椅子が動く事だけで 操作系はバーチャロンをエクバ系を参考にして現代化ブラッシュアップしたもの >>531
ハーフライフとかサイバーダイバーだと思ってた。 リリース当初の手探り感すごかった
生放送でもとりあえず実装してから調整みたいなこと何度か言ってたし
完成形が見えてなかった上に見切り発車したみたいな感じ
そのうち完成度も上がってくると思ってたんだけどな…… いや、どうみてもPSP時代にあったガンダム、マクロス系の量産ゲームですよ
奥の深さもないしやり込みもない。
差別化なんて夢のまた夢 これが１０年前に出ていたら状況は違っていたかもね
せめてボダより先に出ていれば
当時は陣取りゲームなんて発想はなかったんだろうけど 陣取りならfpsのドミネーションが10年前にはとっくにあったと思う ゲームルールが理解出来てないのがいっぱい居るけどゲーム内容は浅い
お前らがバカなだけでは？ まぁバカだとしてもバカ相手に商売してる自覚は持った方がいいんじゃないかな… ゲーム性や操作性が何であれ変な人は一定の割合でいて
おかしな俺理論で謎ムーブしてるぞ 日本人がeスポーツに向いてればまだワンチャンあった
日本のプロ団体も仲間割れしすぎって海外から見られてるしな フルドライブのタメなんか無くした方が面白くなる気がするけど、どうだろ ようやく22やってきたが普通につまらん
フルドライブで飛び回る爽快感とか
マップ制圧のために戦況を考えて行くべき戦場を選択するとか
星と翼のパラドクスの良かった部分が根こそぎなくなった
せめて100円2戦か88マッチング待ち中のミニゲームならまだ許せた
2人だけだから当然マッチング運次第が加速してるし
こっち☆4-1☆2-1で向こう☆4-3☆4-2でボロ負けして
コンテしたらまた同じ組み合わせで向こう連勝付いててまたボロ負け
もっかいコンテでまたまた同じ組み合わせで向こうは連勝数伸びててまたボロ負け
組み合わせバラせや馬鹿か
流石にもうこれ以上コンテする気が起きなくなって
88行ったら1試合終了直前で筐体止まって
もうこのゲームやる気なくなって帰ってきた
結局潤沢な同接プレイヤー数がなければ
チーム人数減った分だけマッチングうんこで勝敗決まんのが加速するだけ >>547
単純に君が戦闘下手なアサルトかなんかだっただけなのでは？
ヴァンガやってたらポートに縛られてFDで気持ちよく飛び回ることなんてほぼないし
戦況考える前に味方の尻拭いであっちこっち飛ばされるからやればやるほど味方依存のガチャゲーって感想しか出なくなって休止したわ
22は少なくとも自分が戦闘強ければ今くらいの格差マッチならなんとかなるから
88のクソが少ない方が勝つルールよりは自分の実力が反映してて理不尽な感じはしないがな >>548
ヴァンでも味方の尻拭いでFDで飛び回れるぞ
衝撃はダーとかスクとかラピ翼使いは味方に迷惑かけるからプレイ出来ないぞ ヴァンガで一つのポートから動けない方が戦闘下手くそで敵を倒せない奴か
脳死でマップ見てない奴だろ…
戦況考えるから味方が崩されたらそこに行くし
味方に任せて向こうに行くとかなるんだろ
あと馬鹿を引く確率が1/8〜になるのと1/2になるの
どっちの方が影響大きいかなんて フリーズ病が再発してるのでやる気がでないので、直ったら起こしてZzzzz バトロワものや多人数対戦がコンシューマでは流行ってるけど常時全世界で気軽に接続出来るから成り立つのであって
人が少なくなってきているアーケードだと難しいよなぁ
人が少なくてもそれなりに対戦が成立する仕掛けがいるわな
CPUに細かく指示出し出来ればストラテジーとしての要素も？
5番機ついてこい！6番機ポートを死守せよ！7番機コアを叩け！8番機マグを優先して撃墜せよ！
みたいな そういえばフィギュアヘッズエースも丹沢だったな
まああれは敗戦処理だったらしいけど >>549
エアプか？ラピスはエヴォルフィアとレヴォルフィアをぶち当ててダメージレースで勝つ機体だから迷惑どころかサブエタの次くらいに強いぞ >>553
無印があってのエースで
たんたんはエースやっただけだからな プレイヤーのできるフリーズ対策はとりあえずプレイ前に再起動かけてもらうことかねえ >>556
いまのとこそうだけど、ロケに負担かけるのまじ勘弁願いたいよね >>554
2onやってないからパルスのファルシがコクーンからパージにしか見えない 22、先月はじめた初心者目線で書く
敵に張り付いて殴るくらいしかできない
なんかすぐ終わる
無料継続は気前良いのかもしれない
流星の妙技をする機会がめっちゃ少ない
88に戻ります そんなことよりバーストとキザナが吹っ飛んでるらしいぞ 新武器用のクエストないし、バーストしたいなら22あるしキザナも88バーストも当分要らんだろ 意図的にキザナとバーストを止めてるのかと思ったが不具合だったのか
原因不明の不具合が頻発しだしたらいよいよもってヤバいな いらんからって運営側がとめるんだったら公式なお知らせが欲しいわって思ったら不具合かい！ ゲームにならなくて今まで残ってたプレーヤー連中さえやり控えてるからなあ
大々的に新モード実装した瞬間に不具合連発インカム激減ってスクエニのアケゲーの歴史でもそうないんじゃ…
回線落ち問題自体はブリーフィングが現在の見た目になった頃から頻繁にあったけど ブリフのデザイン変わった時は回線落ちは収まってた時期だわ
ブリフ〜試合開始の辺りで同期とることで試合開始前までが重くなってたが
回線が落ちることはなくなってた フリーズの件、「フリーズしてるぞなんとかしろ」ってサポートにメール投げたら「フリーズした時間とか教えて」と来たから、もしかして把握してない？
実際のとこ見物してたら止まったので、カード情報とかは送らずその状況を返しただけだが…
フリーズしたらサポートに報告上げないとシカトされる可能性があるぞ そんなの当たり前じゃ
結果だけ送りつけてなんとかしろ！より5W1Hそえて送ったほうが対応は早いに決まってる 情報を求められるのは当たり前だろ
なんとかしてって言われただけでなんとか出来るんなら最初からやってる
サーバのログ見りゃ反応なくなったのが居るなんてことは分かる
修正するのに大事な情報はどういう状況でどんなことをしたら発生したのか >>568-569
それなら、フリーズしたらちゃんとサポートに報告してくれな
自分はフリーズ解消までやる気ないので頼んだ >>568-569
運営側としては得たい情報だし、可能な限り協力してあげれば解決も早くなるけど
デバッグ仕事してる立場ではない客が義務としてやる事ではないよ
客から金取ってて仕事させてるようなものだからね
そもそも業務用機器でリリース時から稼働出来ない状態が一向に改善されてないのは本来リコール物だよ こんなのに対応してもしかたないし、内部ではもうクローズしてそう
ワイは星翼ナビのバグについてちゃんと発生条件と現象書いて送ったから半年後に修正されたで() >>572
ゲームというか機械系に限らず、エラーの報告は発生状況とセットにするのが一般的だよ >>572
なにもしてないけど壊れました！って言う人？ ありのまま言えば「フルドライブ中にフリーズしました」になるんだが
こんなのが運営の手助けになるのだろうかｗ
コロナでロケテできなかったって事情は十二分に理解する
緊急事態だし、正常に動いてた頃のバージョンに巻き戻すなりで普通に88やらせて欲しい
まともにゲームできないのが1番辛い・・・ 1戦200円で人数集まる保証もない、マッチしても誰かが筐体落ちの可能性高くてクレジット補償もないんじゃ誰もやらねえよ
既に何人も成立しないゲームに現金入れて不利益被ってるんだからユーザが不具合報告なんて段階を超えちゃってる >>577
たとえばいつ頃、どの店舗でプレイしていた、って情報もあれば、他の筐体落ちの報告と合わせて
回線が込み合う時間帯で落ちやすい、特定の店舗で報告が多い、FDを開始すると落ちやすい、みたいなことが見えてくる
そうすると原因も絞れてくるし、対策も考えやすくなる
ぜーんぶひっくるめて見てしまうと、例えば落雷などの再現できない状況が原因のものまで含まれてきて、それがノイズになって問題の特定が難しくなることもあるから、傾向から外れた単発のエラーを外すのにも役に立つよ いちいちそこまで面倒見られないから遊ぶの止めますわってならない？
俺はなるわ それで良いと思うよ
他人を自分の為に動かしたいなら踏むべき手順があって喚くだけだと自分のリソースの浪費でしかないって話だから >>581
別にいいし普通はそうなる
そこで状況を教えてくれって言われたら
こっちはお客様だぞ！なんてキレたりとかしてっと見苦しいぞってだけで このゲームが好きなら協力してあげるると開発だけでなくファンの皆も助かるよ ディトーレとコルトの威力3割アップしてくれたら上司に丸上げできるレベルのバグレポート書いてやるんだけどな コルトはともかくディトーレそんな強化したらぶっ壊れる 今勝てないやつは、そんな調整きても？対面のコルト・ディトに引き殺されて、お手軽クソゲーって言うだけだぞ 22やってから88戻ると武器威力が適正に見える不思議 1戦目1:1勝利
レベル上げアサルトでcpuを狩り続ける。
人が来たら味方cpuの群れに逃げ込む
2戦目3:3勝利
レベル上げアサルト
途中からcpuハイエナと空き巣を繰り返す
撤退する人間を探してトドメを刺すお仕事
すっごい楽しい
3戦目4:4敗北
アサルト
色々やったけど逃げられなかった
形勢不利には突っ込まなかったけど、形勢不利への変化に対応できず3デス
すっごい楽しい
やっぱ88なんだなぁ まだ稼働してるし終了の予定もないのか
2周年までは行きそうだな 星血って兵器動力の他に生活エネルギーにも使われてるのか
神羅カンパニーかな？ そういや今日の対戦会、結局クの者は福岡まででばったの？ 2on、初プレイしたけど乗らない機体に使わない武器持たせられてよくわからん状態でいきなり対戦させられるのキツイわ とんとん拍子でNOVA2に上がれた
自粛期間と被ったのもあるが半年くれー星5-3だった気がする >>594
しかもそいつらの性能は88と別物だという二重の罠
こんなん検証も何もやる気なくすわ 使用率トップのディトーレが1機にしかないのもちょっとなあ 8対8の1戦目でブラックアウト
再起動後1戦目でブラックアウト
もう運営から修正アナウンス無い限りプレーしない
修正する気なさそうだけど 平日17時の55でさえ落ちる現状治るまで朝潮ちゃんとトリックオアトリートしてるわ
じゃあなお前ら 20時過ぎにゲーセン着いてもうワンセットくらいしか出来ない…ワンセットで再起動もアレやし持つやろ！
初戦で落ちるよね…
この状況でプレイしてくれる稀有な人はぜひ再起動かけてからプレイしてね
一応まだやってる人はそこら辺わかってるから落ちる人はだいぶ少なくなったよ(居ないとは言ってない) 再起動した直後の試合でエラー落ちしてしまう
なら再起動が対策になっていないのでは？ 時間無いから再起動しなかったら初戦でばっちり落ちたって話や
分かりにくかったらすまんの
一応自分は再起動して落ちた事は一度も無い
再起動直後落ちもたまに報告有るから有るかもしれんけどとりあえず再起動安定や 症状と対処法見てると一定時間ごとに電源引っこ抜いて筐体冷やせば解消しそうだなｗ
客が使うときだけ電源入れて、みたいなのは個人店舗でもなきゃ不可能なんだけど いまだに不具合の公式アナウンスさえ無しで、どうでもいいことは真っ先に個人アカで発信する丹沢もいしだもダンマリ…？
運営できないならもう畳めば？テスト中の無料ネトゲじゃねーんだから…
この状況で「不具合を隠して事情知らない客に金入れさせる」って運営方針なの？ もうパラドクス・ダッシュ、リボーン、EX、プラス、なりで仕切り直しや >>606
コテツと情報局だけだよ活発に動いてんの どの道、最長でも戦場の絆２の搬入が決まるまでが寿命だぞ リスポン時だけでもプロペラントタンク積んでぶっ飛ぶようなゲームになってたら致命傷だな
ガンダムゲーとして協力してやってたらwin-winで天下取れたんじゃねえかなあｗ 名前に元SWとつけてる人がいてカワイイと思った
そしてそいつを味方に引かないことをお祈りするガチャゲーになった フリーズに便乗した回線ぶっこ抜き臭い人がちらほら見受けられる
RP減らないからオイシーけど 自分に都合がいいからでしょ
今日は再起動してもらった上でフリーズしたからダメなときは何やってもダメだわ いい加減運営からの状況説明してほしいもんだが
次の火曜ぐらいになんかあって欲しい ジャックオーガン欲しいんだけど、こんなんじゃハロウィンイベントもなさそうだね マッチングチャンスも予算がなくなったのか、表示が出なくなっちゃったしね
どうしたいんか、そろそろ表明してくれてもいいと思うのだが
「きっちり決まってから」じゃなくていい、「現状こうです」ぐらいは欲しいところ 22作るために他のアプデ停止しますってアナウンスして
22リリースされた今、今後の予定はどうなってるのかアナウンス欲しいね 撃やってやっぱ握のほうが面白いわって移行したらフリーズと落ちと重いのオンパレード。
そっと星翼から離れるよね
新しいものはみんな好きだから一瞬増えただろうな 勝って減るRPとか懐かしいなぁ…2年くらい前になるのか 撃から握に同じ台ですぐ移行するとほぼフリーズするぞ
と思って撃やったのとは違う台で握行ったらフリーズしたけどな なんか今日フリーズしなかったな
サイレント入った？ 運が良かっただけだと思う
こっちは2台中2台止まった 武器の値上げの時に辞めてたんだけど
コロナで過疎化が進んだのか
久々に遊んだらフルマッチにならねえ >>626
8vs8？
やる前に再起動かけてもらった？ 丹沢くんまだお休みしてんの？
ゲーム進行に関わる致命的な不具合が3週間以上アナウンス無しで放置されてるけど… もっとプレイヤーが行動起こさないと動かないんじゃない？
本社にカチコミかけるとか消費者センターに苦情いれるとか 快適に遊ぶためには仕方ないこととはいえ、アケゲーで再起動推奨されるって何かすごい気がするわ…
しかもあんな大型筐体で時間もかかる代物が、だ 本来店側が時間決めてやることなんだけどな
運営からゲーセンに通達するだけの一時的な対応すらできてないが あれ、再起動しても堕ちるときは連続でおちるし、単純なキャッシュの問題じゃないよ 別にPが休むのはいいよ、
1人休んだだけでダンマリになるのが問題 だんまりじゃないよ
ちゃんと公式プレイヤーアズワンがいるの反応してたよ
情報局で たんたんが公式HPとTwitter更新してるからな、そりゃ音沙汰なしよ たまたま寄った2台設置のゲーセン、両方とも星1の初心者がワイワイやりながら埋まってた
なんだかんだ新規もいるんだから現状なんとかしてくれ運営 しばらくやってないけどまだ不具合認めてないのか
RPとかどうでもいいから筐体落ち無しでゴールデンタイムならほぼ6対6以上でプレーできるなら仕事帰りに金入れるんだけど
そんなに難しい話ではないと思うがたんたんが殺害予告やコロナで萎えて運営やる気がないのかな
ゴールデンタイムでタイマンや2対2やらされて筐体落ちするんじゃ普通は誰もやらないよ… 不具合を認めないとか凄えよな
客もエンドユーザーも馬鹿にしてそう 戦場の絆2が兄弟筐体で晒し上げの仲間入りするんだが
兄貴としてオープン筐体で気をつける事ある？
ちなみにインカム会話しまくるゲームだから迷惑掛けたらスマンな フリーズ頻出しないほうがゲーセンとしては残しておきたいね 2周年だし修正とアプデ両方準備してると信じる
11月も何も無かったら流石にもう諦めるけど お知らせも無し、88過疎ってるから22出したけど結局88はエラー落ちするようになって両方過疎ってます！って現状でも直そうとしてるように感じるなら優しいんだな 過疎っている！と直そうとしているかどうかに何の関連性もない 15時くらいに出たい
いつの間にかミッションで手に入ってたメテオライトでも握ってみっか
タイマンでもない限りアサ乗れねえけどな たこ焼き小さくなってからメテオライトあんま見かけなくなったな 久しぶりに地元のゲーセン覗いたら、5人しかいなかったプレイヤーが更に減った上に、一番熱心だった人がスコア低くてほとんどやってない感じ 今のメテオライトはマグナム当てないとお話にならなくなったからな
理論値は最強だから当てれる人は乗ってるし極める価値はある うちのホーム8台あるけど店舗ランキング2人しかいないよ 撃がゲームとしてなんにも面白くないわ
これを新しいメインモードにする？無理無理
おまけのミニゲームでしかない
撃削除でOKがユーザーの総意じゃねーの？ 勝手に総意を語るなよ
2onは多分2度とやらないけど この御時世に8対8は厳しいとは思ってたけど2対2は流石に減らしすぎやろ 火曜日だけど更新なんかきた？
止まってる時点で何となく察するけど Twitterのステージ変更とアズワンストーリー追加の周知だけは続いてるけど、公式のNewsは約1ヶ月前でぷっつり切れてる さっきの試合ゲージ勝ってたはずなのになぁ
ありがとな打ったら負けリザルトでたまげたよ >>666
よくあるぎりぎりグランデ刺さるとかか？ サ終宣言からのこの勢いの無さよ
最初触った時は感動したんだけどなー まだこれtintinが運営やってんの？
LOV引っ張ってた方がまし…でもなかったな マジデといい星翼といい自分がハマる奴はサービス続かねぇわ、ゲーセンに行く理由が無くなったな アプデ終了と聞いて1年ちょっとぶりに来たよ
バーストがなけりゃ復活するかもしれないけどまぁあるよね サ終了と聞いて記念に
生活圏内にあるゲーセンからも筐体撤去されたからもうやってないけどコロナ禍前までは不満点もあったけど楽しかったよ
撤去される前のホームの印象だけど初見でやる人はちらほらいたけど継続する人は自分以外で片手の指に収まるぐらいだった
初心者だとまず敵機にロックオンできない、自機挙動もおぼつかない面倒な操作と高い料金がネックだったね ホームのゲーセンで交流戦何回か参加したけど、すぐにやらなくなったのがなぁ… ２年でサ終ってことはメーカーがゲーセンに筐体販売する時の契約期間分だけやったってことなんかな？ アプデ終了告知はともかく一ヶ月後にオン対戦終了しまーすはさすがに笑うんだが… >>677
そういう事だね。通常なら続編とかそういう更新時期だし、期限内に撤去したりサービス終了したら違約金が発生するから
期限内は稼働させて、後はお店の判断で撤去どうぞ って感じ >>678
オンは続く。ガンストと同じ
オンラインはできます。撤去はしていいです。利益がなきゃ撤去。撤去されれば対戦者が減る→利益が減るのエンドレス >>677
アプデしなくなるだけでサ終じゃないから… まともに動作さえしてないバージョンが最終verは草
丹沢アカしっかり鍵にしてるとかそういう所は抜け目無いわけね
総合的にみるとアケゲ史に残る完全ゴミ作品になってしまったのが残念 >>685
さすがにスリキンの方が酷いから安心しな オンラインは続くけど、星翼ナビは終了って事はアセンを全部開始時の90秒でやりきらなきゃいけなくなる。
無理じゃね？ せめてフリーズを直したバージョンを最終にしてほしかったな 重大な不具合を認めもせずノーコメントでサ終逃げで、Pは鍵アカね
そういう運営の体質が流行らなかった根本原因なんだけど >>685
スリキンは転生先もクソゲーだったレジェンドだから論外
こっちは、どちらかといえばスクールオブラグナロクだ ver115だから命日を11月5日にしたとか寝言いって反感買う作業に取りかかるんだ！ ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい丹沢
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
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/ / / / =-----=-------- | | ゲームは面白いと思ったけどなぜか人はおらんかったな 最初は300円/戦でコンテ200円
３戦目は無かったんじゃなかったかな ぶっちゃけ22の情報が出て来た時点で長くないだろうなとは思ってました(震え声) ぶっちゃけ去年の秋にはもう先が無いのは見えてた
せっかく遊んでくれた人もコンテンツが対戦しかないからすぐ離れていったし、その対戦部分もガンスリみたいにワイガヤできる作りじゃなかったから、続ける人は余計に少なかったな
ようやくPvE実装したと思ったらキザナは結局対戦の延長線でしかなかったし、あれでもう完全に駄目だと思った
あれから1年、かなり健闘して長持ちさせた方じゃないかな リリースまもなくのイベント武器が門松型とかツリー型で長期的に世界観を育てる気が無いのが目に見えてた PvEは欠片も興味がないからキザナはやってないけど、
ゲームルール的には面白かったん？ このゲームに求めてたのはロボアニメごっこだったから大分好き勝手できるキザナは楽しかったわ
オキサイドがプレイアブル実装した後は面倒くさそうだったけど 1年そこそこでボーダーブレイクの後を追う事になるとはな 翔握戦消えたな
これ以上に面白いアケゲーは無いくらいやりこんだわ
版権もなくバランス調整のノウハウも薄いのによくやったよ
なにもかもが噛み合わなかったな バイキングなのに調整のノウハウが薄いはちょっとねぇけどな >>684
あ、やっぱりこれで鍵かけてるんや
LOVの頃にはない学習したな ヒカリ回線でチュートリアル終わらなかった勢だけど記念に見に来たよ 近所のゲーセンは一時間貸切400円だぞ
みんなやれや サ終じゃないけどまあもう秒読みと聞いて
最初はめっちゃ期待してたんだよ
稼働前にゲーセン行って冊子貰って来て操作方法覚えたりした
チュートリアルで飛んだ時は感動したよ
今でも体験したことない人には
「わざわざゲーセンに足を運んで100円払ってでもチュートリアルをやる価値があるよ」
って言えるくらいだし
それがなんでこんなつまらないゲームになったのかわからん
なったっていうかつまらないゲームだってことに気づいたが正しいんだけど
コックピット筐体とかサブモニターとかハード側にはわくわくする要素しかないのに
ソフト側が全部ダメにしたの本当もったいない 素材はめちゃくちゃ良かったよ
メカもキャラも筐体も
ただやっぱり操作難しすぎたし高すぎたし対戦のみだしで友達に全く勧められなかった
俺は好きだったから悔しいけど当然の結果だったと思う 稼働初期から半年くらいやってたわ
筐体、絵、設定はごっこ遊びのために凝りに凝ってるのに中身に拘りが感じられなかったのが残念
アズワンと格納庫っぽいとこで立ちっぱなしで向かい合うだけのメニュー画面とかここは拘る部分だろ！と思った
ゲーム内容は何でもかんでも詰め込み過ぎかなと思った
もっと機体操作と向かい合った敵に集中出来る方が良かったかな 稼働初期10万以上使ったけど勝ち500負け3000になって辞めたな
ゲームは面白かったのに残念 対戦のみって言ってる奴いるけどそもそも対戦ゲームだが？鉄拳にキャラ鑑賞モード追加しろなんて言わんやろ
ワイガヤ出来ないからってのはわかる 交流戦とかで44やってもcpuがーとかで結局楽しめなくなる要素多いからな いや鉄拳に限らず大体の格ゲーはソロでCPU戦あるやろ 大戦にもwlwにもあるな
今は亡きlovにもあった 既存のロボゲーとかチームゲーの要素をぶち込んでるだけだから
ここがクソゲーってポイントが無かったけど他のゲームよりここが面白いってポイントも無かった 絆2の筐体がパクりと言われる前にパクり元が先に潰れたでござる 公式見れてないけど、アプデなし宣言来たのか
まーしゃーないか
2年という区切りで撤収とは、なかなか太っ腹だなあ
さいごに一回ぐらいやるか >>716
その程度のレベルならパラドクスだって対CPUトレーニングあるだろ pvpアケゲのCPU戦なんてしょせんカカシ殴るだけの虚無ゲーだろ
wlwや三国でも専用褒章目当て以外でやってる奴なんか見たことないし、やってる奴ですら苦行認定してたのに需要あるわけがない
まぁ8vs8が無謀だったってのが全てなんだろうけど、いつまで経っても勝利条件覚えてくれない奴らに辟易して半年経たないぐらいで辞めたわ
このスレでも「あんなチュートリアルで理解できるわけがない！」ってガイジが喚いてたのが印象に残ってる やってる人いなすぎてやばそうだと思ってたら本当にサ終になってしまったか。
自分も最近はやらなくなってたけど、やる気を失った主な原因は、繰り返される下方修正にうんざりしたのと、理不尽マッチングにクソ査定かな。
勝った時の喜びより負けた時のストレスが大きすぎて、やればやるほどストレス溜まる。
ルール作りを失敗してると思う。
下方修正に関しても以前の放送で丹沢が、大会直前でも調整するけどそういうゲームなんでとか言ってて、頻繁なバランス変更がどれだけユーザーを萎えさせるか全くわかってないと感じた。
素材は良かったのに運用を誤ってコンテンツそのものを潰してしまったのが残念でならない。 >>721
トレーニングと格ゲーのストーリーモードは一緒にはならんだろ
ライト層でも手軽に達成感味わえるモードがあったか無いか
まどっちにしろプレイ料金高いからライト層は寄り付かんかったろうが >>725
すまんないわ
鉄拳に関しては適当言った あ、あと、
＞格ゲーのストーリーモード
に相当するのがキザナだろ 2vs2って10連勝まで無料コンテだよな
筐体減ったら100円10戦の超コスパゲーになるんじゃないか？ >>721
どっちかってとあのクソなトレーニングモードをなんとかして欲しかった
この10年の格ゲーはアケでもトレモなんて標準装備だぞ
状況リセットもなしにトレモなんて名乗るな
>>722
それがwlwの今の冒険譚にはガチ廃人いるんだよね、俺にも理解が出来ないけど… ルールが特殊すぎたよね
普通は、「相手をバンバン倒して」そのついでに「コアゲージを減らす」というルールなんだけど
「3ポートを占拠して」（？） 「コアゲージを減らす」ってのがわかりにくすぎた
「ボダの空中飛べるVer」を本当は作りたかったけれど、「高速に飛行する」というのがネックになった
マップが巨大になりすぎるし、そもそもコア防衛が難しい
なので、「最速でコアまでぶっ飛んでいったほうが勝ち」というゲームになりそうだったので、今のルールになった
結局、読みが甘すぎた…それが全て ボダもユニオンだけ最後まで開催され続けたしなんやかんやPvEは人気なのよ
ゾンビ化してるステクロですらいまだに虫退治にいそしんでるやつ居るしな FPSとかMOBAとかでよくあるルールだよ
>>729
トレモがうんこだった はあるな >>722
ざんねんながら、wlwのはおまえさんが見た事無いだけや >>734
世間一般で見たら十分苦行だろ、やったことあるからわかるけど中間層なんてド過疎もいいとこだぞ >>735
まあそれも間違ってはいないが、廃人共の入れてる金が半端ねーから収支は黒だと思うよ
CPU戦なしで対人戦に特化して出来がこれ？って事の方が俺も気にはなるけどね アプデ終了記念あげ
Heyのロケテでプレイ記念缶バッジもらったのが自分のピークでした！
大型筐体の操作はおおーって感じだったけど、
ソウルリバースと同じプレイルールなんてとても長持ちするとは思えなかったので、残当です >>735
何故中間層や？
そこだけで見るのはおかしくはないか？
そうじゃなくてPvPメインはあくまでPvPがメインやろって言いたいだけじゃないのか
それやったら、その通りやぞで終わる話だが
アケの対人にcom接待なんぞ必要無いという論調には決してなり得ないからあきらめろ ロボゲー好きは対戦よりも俺ツエーしても気持ちよくなりたい人が多いと聞いた
クオリティやこだわりに五月蝿い癖にシブチンだから儲からないとも 俺もそうだが、引退者のお気持ち発表者多くて草なんだ
現役勢は怒ってもいいのよ？w コナミの某アケゲーで入ってくる人をこっちに引き込みたいって人がいたけど
まさかその前にこっちが死んでしまうとはなあ… 始めて一年も経ってないから今でもめちゃくちゃ面白えけどな俺は
エタニティは惜しいが極端に強いパーツ・武器のないverでロックしてくれるのは救いか
撤去されるまで付き合うけど最寄りがラウンドワンだから早々に撤去されるかもしれない とりあえずアセンが凝り固まってるから色々試すぜ
ファルマコンとかアンゼロイ使ってみたかったんだ ラウワンは一般的なゲーセンほどゲームでの採算考えてないから
最後まで残るとしたら可能性はラウワンが1番高いと思う
本部が切る判断したら明日にでも全国全店舗から一斉に消えるリスクもあるが ラウンドワンの交流戦は楽しかったな
半分引退状態になっても交流戦には参加させて貰ってた ガンストはキャラが好きで始めたが 星翼はエヴァ感満載で どのキャラもしっくり来ないままだった。
貞本義行さんロボ=エヴァみたいな固定観念が多分過半数占めてるんじゃないかな。
星翼を通じて友達も出来たし楽しい事もあったよ。
ありがとう。 ｱｹｹﾞｰ休止勢です 星翼有料βﾃｽﾄ終了ですね
ｽｺﾞい筐体と操作感 ﾛﾎﾞｹﾞｰ特有の引き撃ちﾀｲﾑｱｳﾄ戦法への回答として
楽しく遊んでました この機会にﾏｳｽｶﾞｰﾄﾞ買って再開しようかな 同じスクエニバイキングのガンストが最終アプデから2年経ってもまだオンライン対戦そこそこ賑わってるから、店側が許せば対戦はできる。
筐体と対戦相手がいれば >>749
自分が足を伸ばせる範囲だと、1年は前から星翼よりガンスリの方が人が多い有り様だった
休日で遊びに来てちょっと対戦して帰ろうか、みたいな層は星翼からは早々に消え失せてた ずっとやってた勢としては、元々ほぼ終わってたしサ終はどうでも良いんだけどさ
撃前の安定稼働してたバージョンに戻しておいてくれね？割とそれだけが要求なんだけど 44と88じゃ集まるハードル違うし3人以上でバーストできないからグループで遊ぶのに不向きだし スクエニ運営
バイキング調整運用委託
委託先に予算渡さないと動かないよ仕事だし
アプデするにもロールバックするにも つい三日に始めた新規だけど出鼻をくじかれた感高い
全国やってもCPUとしか当たらないまま終わってしまったわ まだ最後の月間ランキングが残ってるのに急速に熱が冷めてしまった・・・
ところで公式ホームページのランキングが9月までしかないけどもしかして今後更新される見込みないのか？ >>756
ソリディアなら大して話題にもならないまま出てたよ アケゲ勢とプラモ民はそんな被らないだろうしなぜ企画したレベル
ロボかっけえってなるゲームでもなかったしな
ああでもブラスミ構えたダーの立体物はデフォルメでもいいからなんか欲しかったな プロデューサーが鍵かけてだんまりなのは正直失望したなあ こればっかりはしょうがない
楽しかったわ、声優マッチングが緊急事態宣言以降まったくできなかったのも痛いな
結局たかみなとマッチングできずに終わったわ プラモを筐体にセットして戦うゲームはコナミが今度出すしな スクエニの中間決算見たけど、アーケードゲームが入ってるアミューズメント部門だけ赤字、それ以外増収増益だな
アーケードゲームからの撤退考えてそう コロナ禍の状況でコンシューマ伸びてゲーセン落ちるなんて当然過ぎて何とも コロナ禍でゲーセンが赤字で ネトゲが増収っていうね 久々にゲーセンでしかできないゲーム
なんで期待してたが料金の高さで過疎ったな
コロナ禍て止めさされたか ロボゲーなのにキャラばっか推して、ロボの魅力を前面に出さなかったのがどうしようもない。
そもそもバランス滅茶苦茶なキメラ機体がズラっと並ぶ姿に誰が憧れるんだって話だが。
せめて機体はデフォルトのまま武器だけ変えるんでよかったんじゃないか。
撃がそんな感じだったみたいだけど完全に手遅れ。 キャラに合わせて機体デザイン決めてるっぽいのに実プレイでキメラばっかりってキャラの魅力を押し出すのも邪魔してると思ってたわ
純正と半々くらいになるならまあ良かったとおもうんだが
売りとかゲームの各要素の噛み合わせが何か悪いんだよな アセン統一で性能ボーナスはもっとあって良かったと思う >>770
貞本義行で釣れるのは30以上のオッサンだけよなあ 自由に使える金持ってるから30代おっさんをターゲットにしたんじゃないの 30代のおっさんターゲットにしといて開幕「キラリーン！」なのか？
このゲームのプロデューサーはアホだろ誰か知らんけど ぴったりじゃん
30代で尚且つゲーセンに来てるおじだろ まだ公式でゲーム大会やってた時にプロDに聞いた時には
・世代としては、エヴァが普通になってた世代（20代後半〜30代）を狙ってる
・ただ、20代前半も取り込みたい
とかいってた記憶が
だから、ヒカリの「キラリーン！」は一応ターゲットを意識してるとは思うよ… キラリーンが通るのはガンダムより少し前の世代だと思うぞ おっさんに動く椅子座らせて大音量でキラリーン！とか流してたら
おっさんの中でもキモイおっさんしか残らねーだろ
どんだけターゲット絞ってんの >>745
撤去の前にスポッチャ入りのワンクッションがあると思う。
さすがに税取られるのは行かないかな？
>>754
税で鯖運営費用の他にアプデの開発費の原資にもなってると思うんだけど、アプデ止まっても
税額変わらないとしたら酷い話だよね。
安くなるんだろうか？
>>772
この様に考えるのは学生か、入社2〜3年目程度かな？ >>754
ソフトの停止バグはバイキングの落ち度だからバイキング側のコストで対処しないとソフト開発会社としての責務は成立しない
停止するようにスクエニ側が指示してるのであれば別だけど >>783
確かに開発してるバイキングの落ち度だけど、契約上どうなってるかによるかも
「検品・納品したら出来上がったものとみなす」となってたら、バグありが後で発覚しても別料金になるやも
まあ、バイキングは前回のフリーズを自力で直せなかったので、直す気があっても無理なんじゃないかな？ >>775
不採算店だけの判断か全国一斉かで話は変わってくるが
そもそも基本的に大量入荷して元取れてる店舗なんて無さそう
どんぶり勘定で見逃す気がないなら訴訟の準備しててもおかしくないな おっさんターゲットなのに出撃タッチを搭載ってなんだよ > エヴァが普通になってた世代（20代後半〜30代）を狙ってる
>20代前半も取り込みたい
だからおっさんじゃない
自分もだけど悪い意味でも大学生っぽさが抜けてないような年齢層
実際ほとんどのプレイヤーがこの辺だったと思うし狙いは外してないよね その世代をゲーセンから追放してしまったってだけなんだ ラウワンはリース契約だから返却するらしい。
さすがにスクールラグナロクとかマジシャンズデッドとか地雷ばかり踏んできたから
購入しなかったんだろうね。 台数いっぱい入れるためにリースにしたって部分もありそうだな ラウワンまじか
ちょっと遠出してタイステまで行かないとならんな 去年の12月から始めて星4まで頑張ったけど
コロナ以降は遊べなかったんだよう…近くのゲーセンも潰れちゃったし…
成仏してね(´；ω；`) >>771
エヴァ概念が強すぎた。他のイラストレーターだったら もっと腐女子も飛び付いたかもしれない。 メカデザイナー複数、有名キャラデザイナー、アニメーターまで起用したのに肝心のゲームが不具合まみれでこの様
最初に予算かけすぎてまともに身動き取れなくなったんじゃない？
こどおじの夢の結晶みたいな企画だったな 781とか見るとちゃんと30くらいのオッサン取り込めてるやんって思うわな 2chの頃から見てた人でしょ悪口とかじゃなくて 5chになってから見始めた人探す方が大変だと思う… サンライズとか要らんかったな
歌は正直結構好きだった 星翼って最初の一瞬だけ「広いステージを敵味方入り乱れてほぼ自由にビュンビュン飛び回って戦闘」やってる気分になるんだよね
実際のゲーム性は全然そういうのじゃないからすぐ廃れてしまった
稼働最初だけはみんなが操作覚束ない中でマップなんて気にせずに適当に刃刀刃くらえ！ラゼルくらえ！とかやってたから盛り上がってたけど
つまりルールがダメだった CPU相手に一人用、協力プレイなら楽しめたんだよな
その方が好きに操作出来るしロボットアニメの主人公になった気分になれるからね
シビアな対戦になると合理的な行動しか取れなくなって地味になりがちだし、あの複雑操作なだけにストレスも溜まる CPU相手に協力プレイ…… スティクロかな？
もしかして幻のスティクロ ガーネッシュ？ ボダブレの代替品としてやってたから、
このルールじゃなかったら触ることはなかっただろうなあ ルールとかデザインとか筐体とか見るにとにかく色んなタイプの人を取り込みたかったんだろうなとは思う
逆にカッチリハマる人が少なくて早々に過疎ってしまったが 二兎を追うもの…って感じ？
掴んだ層もどこまでルールわかってたかよくわからんしな 対戦アクションというよりポートの状況を見て味方の穴埋め拮抗をしながら戦う盤面維持ゲームだからなあ
ゲーム性がそれなのにそれに至る導線がほぼ無いあたりまずお察しなんだけど ルールはかなり無理があるのは、途中からわかってた話
それを理解できない・しない輩とのバトルも致し方ないが…
ただなあ、バイキングの技術力がないのか、開発ツールがヘボなのか、設計がダメなのかはわからんが
バグ放置は許されざるよ、それもフリーズするのを放置するとか
「お前ら本当ソフト会社なの？」って閉口する ミニマップ見ながら手薄なところに空き巣に行くゲームだと思ってた(・ω・｀) 導線もクソも真っ当な読解力してたらチュートリアルで理解できるだろ
そのレベルのガイジは何やっても無駄だよ文章を文章通り捉えられないんだから >>808
そのバイキングが今何してるのかと思えば他所で絆２作ってると言うし まぁルールが簡単じゃない操作が複雑ってだけで人を選ぶからな
それで2年持ったのは頑張った方だと思うぞ >>810
1年で辞めた側だがそこはそれだと思うわ
基本のルール自体は何にも煩雑じゃないし、マップはちゃんと広大だし
二兎を追ってたのは、対戦ゲームとしての整合性を追う一方で、自由に手探りで遊んで欲しいって部分も追ってたのがダメだった
というか、後者は結局制作側のロマンでしかない ルール自体はラグビーみたいなスポーツじみたところがあって、8人固定でやり込めば色々な戦略を出せる深みはあったと思う
結局は野良試合で捻った戦略取れるわけもなく、251だか350だかをやらざるを得なくなってたが
運営は出撃の同期取らないとかいう対戦ゲームとして致命的な部分を大会でやらかすまで放置する辺り、どうしようもないほどセンス無かったな
まあそれの集大成が翔撃戦だったわけだ チュートリアルで理解できるかなあ
占拠の拮抗と遅延防衛、占拠力っていう一番重要な点がごっそり抜けてるんだが
赤ポートに攻め入るばかりだと赤ポート量産する結果になるだけで、それ理解できてない層が割と多かった印象 ポート３つとってコアに攻撃ていうルールを文面で見て理解するってのは多分殆どの人が出来ると思うけど
じゃあ勝利のためになにをすべきか
ってのは結構分かりづらいと思うぞ >>815
>>816
そう、だから占拠の仕組みとか、ポートの外にいるリスクとか、経験値とレベルの仕様とか、NPCの仕様とかをもっと説明する、あるいは分かりやすくする（データとしてどこかに開示しておく）べきだった
それをしなかったのは、ガチガチのゲーム環境を嫌がって自由に手探りして欲しいって意思表示でしょ ボダのチュートリアルみたいに、2ゲームに分けてきちんと説明するっていうぐらいはしてもよかった
あの一回だけルール理解しろは、かなり乱暴
「日本語読めれば分かるだろ」君が湧くだけ そういやPVにいた地上型グランデみたいなの結局最後まで実装されなかったな ポートの占拠方法と勝利条件教えた上で
「ポート踏まなかったらどうなるか」が想像できん奴は文章理解してるにカウントしねぇよ
「赤信号は止まれって聞いてたけどアクセル踏んだら事故るって知らなかった！説明不足！」
って言ってるようなもん
占拠遅延も教えられてないから最初知らんのは仕方ないけど、
ゲームやってて気付いてない奴ってスマホ弄りながらゲームしてたの？ >>820
占拠速度と占拠力の違いはすぐに分かっても、相互に関係があるかないかはすぐには分からんからそれが目くらましになってはいたと思うね
ポート内の人数は目まぐるしく変わるし
俺はポート占拠のシステムより、コア凸の人数補正を公表してなかった辺りをつつきたいけど コア凸の人数補正は初期のアプデだか生放送だかで触れられてたから大体知ってたな
ヴァンガの1体目だけ占拠力2の仕様もそのアプデのときやってたから知ってた
後発組にとってはマスクデータだったのか？ >>822
いやいや初期組よ、人数補正が公表されたのは3ヶ月くらい経ってからのはず
結構騒がれたと思ったけど >>823
噂が立つ→検証公表する人が出る→修正時に正式に認められる
の流れだったね >>820
またでたのかよお前
もう星翼は終わるから、おとなしくしとけよ >>825
俺は文章もまともに読めないアホと一緒にゲームするのが苦痛で早々にこのゲーム辞めたし
したり顔で導線ガーって言ってる奴こそゲームの寿命縮めるのに一役買ってたことを自覚しろよって話
余談だけどそういう奴に限ってマナーどうこうにはうるさいんだよなぁ
目も耳も潰れてるなら本来は何言われても聞こえないはずなのに >>827
ゲーム辞めたのに、いつまで関わってんだ
バカにしてる奴らがやってるゲームに関わってるとか、なかなか物好きだな
っていうか、ここにきたらこうやって構ってもらえるもんな
やれやれ、ぼっちで構ってちゃんも大変だな、お疲れ ゲームが終わるっていうから懐かしみに来てるんやろなそいつも
>>824
この仕様を最初にチュートリアルで説明しとけば魚群形勢問題は随分マシだったろうにって思うとやるせなかった
>>826
たぶんそう 凸の人数補正とか
公式で触れる前からこのスレでは言われてて検証も済んでたけど
このスレ見てても知らなかったって人が居るんだから
有象無象に情報を与えることが如何に難しいか >>829
どうなったのかと見に来たら相変わらず文盲が自分のオツムを基準に物事を語っていて失笑したわ
日本語読めないなら二度とマルチゲー全般に手を出さないで欲しい もううろ覚えだけど、人数補正の検証って言っても大雑把な内容で、それでも複数凸する意味はある（さほど補正が大きくない）論者が喚いてたんじゃなかったっけ？
で、公式配信で詳細まで発表されて、まさかそんな重い補正だったとはみたいな騒がれ方だったような
>>830
>>831
てかそういう仕様は最初からちゃんと説明するべきだったと書いてるだけなんだが、なんで俺が公表まで何も知らなかった扱いになってるのかな？
文盲は君たちの方だぞ >>831
わざわざ書き込み先変えてご苦労様
本当にかまってちゃんなのな…現実に目を向けて、就職頑張ってな >>834
Wifi介さず書き込んだだけでマウント取りとかキモ過ぎて草
そこぐらいでしか勝ちを実感できない生活してんの？
>>833
んじゃわざわざバカの代弁者みたいな真似しなくてよくね？
バカは導くのに限界があるからバカなんだし、
無理して「自分は分かってますけど〜」みたいな立場取ろうとしても周囲からは同列のバカにしか見えないよ >>835
うーん、勝ちなんて意識してないのだが
おもっくそバカにしてるだけなのだが、可哀想な人だなあって
それさえ読み取れなくて脳髄反射で書き込んでるだけとか、可哀想な人だね、本当
ま、しばらくは付き合ったるから、またマウント取りなさいな、どうせ星翼もなくなるしね 人数補正より複数人でコア凸したらポートひっくり返されてカウンター食らうから
先にコア凸してるやつがいたら青ポート維持に動けとは最初期から言われてた
分かってる人が偶然集まると1ゲージ以上差がついたら延々と赤3つにさせずタイムアップ勝ちとかはあったな トゥイッター見たら
アップデートが終わるだけでサービス終了じゃないってみんな言ってたので安心しました 多忙もあって長らく触ってなかったが、最終バージョンはこれ2on2を内部ソフト切り替える形で仕込んだのか？やけに動作重くてもっさりだな
その2on2はぶっちゃけこれに100円入れるならガンダムやれや、ってレベルの代物だなこれ
しかもブースト量違うから練習にもならん 名前も変えられんしアセンも変えられんし、フレンド申請もできなくなるで アセンはゲーム内で変えられるだろ
ただしUIがクソだから相当急いでやらなきゃいけないがな UIそのもの自体はそこまで。
武器の変更は別に大して手間取らんやろ
機体の変更は○○カラーバーツが縦に並びまくるのがうんこ 運営も運営だった
結果がすべて……
さらば…星翼… あ、構って君いなくなったんだ
平和になってしまったな…残念
近々、そばのラウワンにいつ撤去になるのか確認しにいかねば
過疎ってるし、他のゲーム含めて過密になってるから速攻撤去される可能性が… >>846
石田ディレクター（であってる？）はなにかつぶやくって宣言はしてた
丹沢さんは鍵かけて何もなし どう考えても星翼のスペースに絆2置いた方が採算とれるだろうよ 絆2は年内ではなく年度内みたいだから、それまでは置いておくところはありそう
ただ、「フリーズする可能性があるゲーム機」を置いてくれる、心の広いとこ限定だけど、 丹沢に自分から絡みに行くやつは頭おかしいけど個人アカで関わってるゲームの話する丹沢も同じくらい馬鹿よね >>851
個人垢と仕事垢は分けといた方が良かったかもしれんね
まさかこんな結末になるとはね
分けてないから鍵かけるしかなかったんだろうし なお、鍵垢とはいえ鍵かける前にフォローされてる人は見れるわけで
ブロックされてない限りはね
見れる人、この板でも何人かいるだろ？
不用意に発言はしてないみたいだけども 正当な批判ですら丹沢ブロック！だからな
仕事が出来ない、大人の対応が出来ない、なんなら出来るんや？ Heyみたいな大規模導入店舗を除いてもう撤去の流れだから次探した方がいいぞ 丹沢君には無事ブロ解されてました
まあこっちが遥か昔にフォロー外してたのに直近までフォローされてたのが笑えるが
インカムあった店はひとまずは残すんじゃないか？
ラウワンはリースらしいからダメかも デカいから空き地に代わりを調達するのも大変だけど、当然他社は営業かけるだろうし、まぁもって年内だよね よく考えたら２年続いたんだから
よくもった方じゃないの(´･ω･`) 主に多数のバグと動作の遅さ、ついでに翔撃戦も追加した現バージョンが最終バージョンじゃなければ、もう少しマシだったのかもしれないが スペース取る割にインカム入らないけど代わりに置くものもないし客付きが店舗によって波があるという微妙な台になるな
開発再開まで粘るのもお金の無駄かね
某店長が気の毒だわ >>863
開発再開はしないと思うよ…
Webの提供を止める以上
まあ、宝くじ当たった誰かが、全プッシュ寄付とかすれば、話は変わるかもしれんが >>865
神姫もロケテとかの情報見てる限り、だいぶ不安だわ
絆2は言わずもがな >>866
神姫はゲーム内容的に、導入するとこは限られるだろう
ラウワンでも、全館導入はさすがにしないんでは？
それよか、絆2はPod諦めたのはでかいと思うけどね、コックピットに搭乗するっていうのは無くなったけど
表現力は格段に向上したし、「Podに入り込むのはちょっと…」っていう層は取り込めそう
絆2はそこそこ成功しそうな気はする 絆2はもうちょっと早く、まだ勢い残ってる頃に出てたら間違いなかったろうが
完全に下火になってしばらく経ってるからそこがどうなるか 絆2は初代絆からの入れ替えだろうからスペース的な競合はないか 絆はゲロとか夏が地獄とか臭いとかポッド故のろくでもない事案大量に聞いてたので手出しもしなかったけど、ポッドじゃなくなったなら1回くらいはやってみようかな、とは 没入型コンテンツと言う最大の特徴を捨てた結果がどうなるのか このコンセプト、筐体、操作体系で一人称視点にしなかったのが最大の謎 >>868
絆は今の末期ですら売上あるから弄り辛かったんだと思う >>873
今のそのまま一人称にしたらやばいけど一人称ゲームとして調整すべきだったんじゃないかと
ゲーム性を優先したんだろうけど 機体が横向こうが回転しようがモニターは垂直方向で固定される技術が搭載されているって設定つけるだけで解決する 絆を続けてる知人は、対戦ツールとして優秀な上に他に代えがないと言ってたな 夕方に出ます。撤去までにカズマのDeps7500を目指すのが当座の作戦目標よ
しっかしリロードスキル欲しさにキャラ変えたら一から育て直すのにはたまげたなぁ
こういうのって共有するべきだと思うぜ
フリーズやアプデ終了に文句はないが、これと音楽の地味さにだけは悶々とする
ブリーフィングのデンデンとグランデさん出撃のテーマしか頭に残らねえ 激唱ハウスの記念章に2ページ目があるのについさっき気が付いたわ
しかしどう配置しても公式配置の満足感は超えられない気が 俺はステージBGM好きだったけどなあ、諸島とか平原とか砂漠とか
人それぞれの好みだから仕方ないが >>875
一人称で開発されてたけどバイキングの石田Dが「俺が酔うからやめろ」って言って変えさせたんだよ
なんかの発表でスライドに出してた
>>881
ステージBGMは良いけど勝利BGMだけはなんとかしてほしかった 一人称だと壁際での視認性むちゃくちゃ悪くなるから、周りなんて見えなくなるな 没入感、なりきり要素を妥協して無難に行っちゃったんだな あのエヴァ絵がほんま無理だったわ
シンジ君みたいなのが居て草 >>879-880
アズレンとアズワンは似ている。あると思います むしろロボットを売りにするならロボット見えない方がマイナス >>888
背面のデザインがかっこよく見えるように依頼したとか どうせキメラ機体になるんだから
そこに金かけなくてもよかったんじゃないの(´･ω･`) ロボゲーにしたいのか、キャラを愛でるゲーにしたいのかよく分からなかったな
ロボげーにしてもボダみたいにどのパーツがどの機体？みたいに分からんし、全員同じ色みたいなキメラだらけでボダやってた俺からしたらやりたいと思わなかったな もともと夜の早いゲームだけど先週より人掃けが早く感じた
まあまあ勝てたけど金枠が遠すぎて… ついに翔握戦１００００戦達成したけど、称号が出ない・・・・ 背中に顔みたいなデザイン持ってきてるみたいな話はしてたな >>893
途中参戦含まないで10000戦必要って罠 惜しいゲームではあるんだよな
まず、フルドライブが飛ぶ気持ちよさがあって良かった
個人的にはもっとフルドライブ主軸のゲーム性で良かった やりたかったのはマクロスみたいな高速戦闘でピョンピョンゲーじゃない 地元のラウワンで撤去が始まってた。やれる人は今のうちにやっといたほうがいいよ。後で後悔しても遅い
フルドライブの爽快感は他ゲーに無かっただけに惜しかった >>895
なるほど！道理で獲得まで回数がずれたわけだ。 でプロデューサーからはなんの沙汰もないわけ？
なんか言えよな ラウワンの人に稼働終わったらスポッチャに置いてくれないか聞いたが
上の人じゃないから何とも言えない前提だけどレンタル返却するから無理らしい。
サーバも無くなるから店舗対戦しか出来なくなるし設置台数考えると現実的ではないようで。
絆も旧台になったらサーバに接続出来んのでスポッチャには置けないようだ。 >>904
ちょっと待ってサーバーもなくなるの？
ラウワンではスクエニのサーバーにつなぐ費用を捻出できないって意味よね…？ スポッチャに入れる時にオンライン継続させられないって話じゃないの？ アプデ終了＝サ終じゃない！まだ遊ぶことはできる！
からの即サ終
ヘビーユーザーに鬼の仕打ちかよ ネットワークサービスそのものは続けるようなので、サービス終了ではない
>>909の言ってる通り、星翼のネットワーク系がなくなるんじゃね？ 絆ってオフだとエクバみたいに起動すら出来ないんだっけ？
スレチで悪いけど >>911
プレイは可能だけど毎回ゲスト
機体も武器もなく模擬戦スタート 久々に積んだバスボ冥鎚の強さを再確認した一日であった
ブーメランか幻月も積んで陣取りゲーしてえけどマーノムおろせねえしなあ よくよく考えたらアプデもナビも一切無し、ネットワークサービスだけ(サーバー稼働のみ)って商売になるの？
星翼のサーバー稼働させるコスト考えたらサ終が現実的じゃないの？ ガンストとかアプデなさそうだけどナビ的なものはあるのかね
アレが保ってんなら星翼もある程度は保つんじゃない？ ガンストもなんだかんだまだ盛り上がってるし、
スクエニ的にアケゲ畳みつつ絞れるだけ絞りとりたいんだろ
PL法に抵触しないようにしてるって話もあるし
表向きは既存ユーザーのため()とか言ってな
アプリとゲームが結びつきすぎてるから半分サ終したもんだけど ガンストは非アプリのプレイヤーズサイトはある
公式SNSもあったけどそれは終了 >>915
焦らなくても
そう遠くない内に
店舗側が手放すか、サ終されるかするだろう
今すぐそうしないというのは
当然それなりの理由がセガ側にあるという事だ…… なぜ生きてるのか謎なステクロ君も居るからへーきへーき
稼働期間だけで言うなら足元にも及ばないけど 丹沢さ、成り行きはどうであれPとして今まで遊んでくれたユーザーに感謝の一言も無い訳？
人としてどうかと思うわ。 スタッフ個人がいちいち出しゃばって来る必要ない
最初から 社会人として常識疑うレベルだわ
被害者面して殺害予告ガーとコロナガーとか言い出す可能性もあるけどな
それとももうスクエニはアケ畳むから知らぬ存ぜぬで逃げ切るつもりかね サービス継続だと筐体の不具合対応で費用かさむから逃げたんでしょ
ソフト対応で済む不具合ならソフト作った下請けの尻叩いてやらせたんじゃね？ この先こんなアケゲーがでることはないと思うと悲しい
30年後くらいにフルダイブ型のVR機器ができてもう一度飛べることを夢みて眠りにつくわ 隠しボタンがようやく解禁されたと思ったらこれだもんなぁ
タイトーもセガもアケ部門やばいみたいだし、アーケード文化の終焉が見えてきたようで、とても悲しい
どげんもならんのか >>891
ボダブレと違ってパーツ変える恩恵無かったからね
同じスクエニ製のフィギュアヘッズなんかもそうだけど統一前提のデザインが凄い脚引っ張ってる >>916
というかどう見てもそういう話でしょ
あとは置いてくれる店がどこまで残るか >>930
書き込んだ後に気付いたが
時すでにお寿司だったんじゃ アプデ終了したのにもかかわらず何なんだけども
このゲーム格上のSW等と1vs1でマッチすることあるじゃん？自分高確率で負けるんだけど、タイマンマッチで勝つコツって何かあるの？
CPUの気分に左右されるから仕方ないと思ってたけど、あまりに負けるから絶対自分に足りないものがあるんだろうなと思ってる
一応レベリング、タワーSマグの対物処理はしている
あとはCPUがなるべく同時に落ちるよう均等に火力を振っていく、くらいしか対策が思いつかないのだが
俺に足りないものを教えて欲しい >>932
低ランクの人は対物が遅かったり、無駄なAR戦してることが多い。そもそも武器が良くないことが多い。あとは相手が低耐久のときは対物の手止めてでも狙ったりとか、勝つためには色々ある。 タイマンならまず、対物は最速で
また、二回以上の撃破・帰還は命とり
CPUの敵前逃亡・ポート放棄の条件を理解しながら、相手に撃たれない条件でダメージを稼ぐ
青3になるとCPUの選択肢にアホなコア凸が増えるので、中立2青2を心がける
CPUは味方のCPUに、落とさせる
みたいな感じで。
上記を当たり前にやりつつ、肉入り同士の戦闘で、相手を邪魔するゲーム >中立2青2
これは目から鱗だ
日曜日に実践してみよう >>932
>無駄なAR戦
たしかにこれはあるな、対物中にCPUに絡まれたらつい相手してたりする
被弾で耐久も消耗するし、常にこの撃ち合いに意味はあるか？と自分に問いかけることにするよ
>>933
まさにそういうことを知りたかったんだ、ありがとう
てことは同様に、赤3になると敵CPUもポートから離れやすくなるってことだな…
味方CPUが敵を落としやすくするってことは、やっぱり火力を均等に振っていくのは大事みたいだね
>>メテオライト
メテオラミッション後に始めたから持ってない…今CP22000くらいだからもう少し頑張れば買える
>>937
サブ翼、麻の武器はグル三皇（orライユ）ボンラーム
麻は3人以下のマッチでしか乗らない
長くて申し訳ない メテオラなしか
ならカデWで三皇を大蛇にしたのが俺になるわ
空き巣と対物と対ARは対ARが優先度一番低くて、とにかく空き巣で青ポート作りまくることメインかな
cpuの機嫌次第だけどアサ特化SW相手に5割割るくらい、それ以外はほぼ有利とれる
コツは赤でヴァンガタイマンしてるポートに入って白にしたらすぐ出る、とにかくポート戦をcpuに任せることかな
青防衛は基本ほっとく >>935
筐体の動き方からして、スペースハリアー入れとけばok。 >>942
少し捕捉をすると、
CPUに落とさせるってのは、自分のキル数にこだわらない、ということと、味方のCPUに体力有利を作ってあげて、青ポート維持をしやすくさせてあげるってこと。
つまり、自分自身はそのポートに一瞬だけ介入するんだけど、長居はしちゃいけないってこと
とくに、グルボンがあるなら、赤ポートの敵に対して、真っ正面から当てて、打ち上げたら、そのまま敵を引き連れてポート外上空まで引き付ける
その後、戦闘を無視して急降下で自分だけポートに戻れば敵CPUは無意味な上空でお散歩状態になる
そうやって、CPUを意味ないとこにどかしていくのが大事 >>886
どうせならエヴァのキャラゲーとして作ってればまだマシだったかもな 初めて遊んでみたけど全然敵に照準あわせれなかった
ハイブースト吹かすのは楽しいね
チュートリアルだとおててタッチできなくて残念(´･ω･｀) そういや、女性限定のイベントやったよな。
美女プレイヤーばかりたくさん集まってたから 行きたかったなぁ 何書いたんだよと言うよりも、まあ丹沢がおかしいんやろなぁと思ってしまうくらいには丹沢の信用がない どうせ、なんで黙ってるんだとかプレイヤーと店に詫びろとか煽ったんでしょ？ｗ >>953
店やプレイヤーに迷惑かけて黙ってる方が煽りよなぁw たんたんに憂さ晴らししても通報されるのがオチだぞ
自分の仕事がとことん風向き悪かった時のことでも考えろよ
擁護じゃないけど下手なお気持ち表明で顰蹙買うの目に見えてるならだんまりの方がマシだわ >顰蹙買うの目に見えてるならだんまりの方がマシだわ
こんな下手くそな擁護も逆に難しいぞ
本人が書き込みしてると疑っちゃうレベル
丹沢ならコメントから逃げて5chで自演擁護やってるくらいあり得るけどな ・こういう時デコイになるのがプロデューサー(プロジェクト総責任者)の仕事だろ
・そもそも風向きの悪い仕事をするな
・作品を世に出した以上、受け手にとって制作側の都合や思惑など関係ない
どれでも好きなものを選べ いやまぁ顔だしてないプロデューサーならそんなもんだろ
tintinに限って言うならちやほやされてるときは自己顕示丸出しで、風向き悪くなったら黙るから最悪なんだが それな
最初からしっかりユーザーと距離置いてたならこんなに文句言われてない これならソシャゲ展開でも良かったかもしれん
スライドパッド操作も増えてるんだし デコイになるって事は暴言と晒しをやれって事ですねわかります たんたんが何か言っても文句言うだけだろ
何も変わらない そりゃ今の段階で何言ったって批判しかされないでしょ
何を言っても批判される状況に持ち込まなければ、多少馬鹿言っても笑って済まされてたよ ｢文句言われるだけだから何も言わない｣ってのが火種になるような立ち回りしてる奴が悪い だんまりなのは(自身のみのダメージを最小限にするという点だけなら)正しいが
何を話そうがだんまりだろうが、どういうリアクションを取ろうが
叩きは避けられない もっと過疎るかと思ったけど、意外と変わらない感じだな >>969
いしださんの動きが讃えられてるのをみると
リアクション取るのが正しかったんだよな責任の取り方としては
よくやってくれた 筐体価格とサーバ維持費捻出するには１プレイ２００円にしないとならないが
日本人はみんな貧乏になったので１プレイ１００円でも高い高いと遊ばなくなった。
もう凝った筐体作るだけ無駄。１００円で利益出せる程度のショボい筐体にしろ。
椅子なんか動かんでいい。ボーダーブレイク筐体で構わん。 面白ければ多少高くても金は突っ込むよ
そういう熱を生むゲームを作ってくれ
最近の爆死ゲーは金を取る段階まで行けてない テンプレの感謝と謝罪文すら出さないから叩かれてんだろがよ
お気持ちとかだんまりで叩かれるのが当たり前だと分からんあたり擁護は丹沢本人か？
世間知らずでなさけない事この上ないぞ
でもそれが丹沢なんだよなぁ… まぁ筐体の問題じゃないよな内容だよな
（しょぼい動かない筐体のフィギュアヘッズエースを見ながら） >>971
tntnが同じこと言ってもtntnだからという理由で叩くだけだわ テンプレの感謝と謝罪を早々に出した所で叩きは変わらんよ
むしろヒートアップまである
今までのやらかしの経歴が違う
どんなリアクション取っても取らなくても
もう叩きの回避なんてのは不可能なんだよ
認識が甘すぎる 何も言わないのも立派な選択なんだからその是非は問われる
俺は沈黙とか有り得ないと思うがね
まあスクエニ自体からまともなコメントが出てないから丹沢だけのせいではないが たとえアホほど叩かれてでも謝るべきだったってのもあるだろうが
そこで何かしら言質取られたくないってのもあったのかもな
いずれにしてももうなにもかも遅い
あの頃の星翼はもう二度と戻ってこない 何も言わなければ何か言えって叩かれて
何か言ったら何を言ったとしても叩かれる そらそうよ
それでも言うべき事があるってだけ
叩かれないための沈黙だと思われてるからこそヘイトが加速してるのもあるしな まあ、このスレでも頭おかしいのがちょっと湧いてんだから
ツイッターででもやったらわんさと押し寄せて来るんだろう
下手に動くとソレの相手するはめになるって点だけは同情するわ おれは超負けた
オキ腕ショッコルのおかげで普段より活躍していたはずなのになぜ…… >>985
そういう日もあるからしゃーない
大体そういう日はオンラインメンバーが地雷プレイヤーばっかりだったり、得意分野被ってたりする時だから曜日変えるかムーブ変えるといいぞ >>983乙
正直次スレ要らないんじゃないかと思ってたが
まあ乙 ふと同じ状態のガンストはまだスレあるんか？
と思って検索したら本スレも晒しスレも生きてるみたいだし、こっちの次スレもいるんだろう >>975
まあ外見のとっつきやすさは重要だと思うよ
コックピット型の専用筐体ってだけでもハードル高いのに安全性確保か何か知らんが殆どのゲーセンで
筐体についてるやつとは別にコーナー全体をポールパーテーションで囲って隔離スペースみたいな感じにしてるし
あれじゃ並ぶだけでも気が引けるわ
しかもそのくせ横からはプレイヤーの顔がまる見えで声も聞こえるからなりきりプレイするには恥ずかしいし
戦場の絆みたいにポッドタイプで中の様子が分かりにくい筐体の方が没入感があるからこっちもそうすべきだったと思う >>988
本スレ1回ﾀﾋんだけどな
ﾜｯﾁｮｲ付け忘れの重複スレを再利用してるんで、今は実質Part234だった筈
晒しスレは知ら管
まぁ星翼もサーバ止まるまではスレを続けてもいいんではないかな 絆のPODはプレイヤーには最高だけど
喫煙ルームになってたりラブホテルになったり
負けた腹いせに蹴ってスクリーンに穴開けたりと被害も酷かったからな・・・ >>989
こっちは隔離なんかされずビデオゲーコーナーにドンと置かれてるけどなぁ
むしろすぐとなりにFGOアーケードとかあって邪魔になってね？とか恐縮する 渋谷〜新宿〜池袋〜秋葉原辺りの区内色々と
埼玉・神奈川辺りを少しくらいのゲーセン色々行くけど
隔離されてるのなんて見たことねぇわ 稼働初期に外から丸見えで恥ずかしいみたいなオタク特有の自意識過剰は５chとtwitterでちらほら見た ガンストの時もマジデの時も見られるの恥ずかしいとか言ってるの居るし
絆だってあんなのに入り込むの恥ずかしいとか言ってるの居る
ただの自意識過剰何の参考にもならない しかもキャラとハイタッチするのとかもあって正直最初恥ずかしかった
一回乗ったらどうでも良くなったが >>992
というかコロナもやべえ
よくゲーセンでクラスタ無いよな 集中してたら周りの目なんか気にならないでしょ
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