三国志大戦3916合目
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次スレは、>>900を踏んだ人が立てて下さい。
三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 .NET
http://3594t.net/
三国志大戦 桃園
http://3594t-touen.jp
前スレ
三国志大戦3915合目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1604073257/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ★スレ発足チーム(最新版)
・スレ民@1軍(PASS:3594)
条件:階級条件無し、二週間プレイ無し&月プレイ数5回未満で削除
・スレ民@2軍(PASS:0002)
条件:フリマ以上、月一プレイ
・スレ民@3軍(PASS:3594)
条件:三品下以上 、月一プレイ (今の何陣以上相当なのか3軍の方が書き直してください)
・スレ民@4軍(PASS:3594)
条件:階級条件無し、二週間プレイ無し&月プレイ数5回未満で削除
・本スレ民@まったり(PASS:3594)
条件:階級条件無し、二週間プレイ無し&月プレイ数5回未満で削除
・スレッド5(PASS:3594)
条件:階級条件無し、月一プレイ
・予備役6(PASS:3594)
条件:月二プレイ
・スレ民@U50(PASS:3594)
条件:勝率50%以下
・純粋軍師(PASS:4923)
条件:階級、使用デッキ問わず(昔の魏スレチームだが魏を使ってなくてもOKとのこと)
・孫呉旗導天下 (PASS:5555)
条件:無し(昔の呉スレチームだが呉単強要じゃないとのこと) ただの焼畑農業だよな
壊れを出す→みんな使う→下方する→壊れを出す
その壊れもどんどんつまらなくなっていってるからたまったもんじゃねえわ
こんな体たらくでねー叩くなってのは無理ですよ
叩かなきゃやってられないって >>1乙は我に味方せり
コモン2コス刻印持ち槍がちょっと強い計略持ってるだけだから許して 前スレで見たけど号震って次の下方当確じゃないの?使ってるランカーがずっと最新16〜17勝キープって
かなりやばいと思うんだけど >>4
なんでそうワッチョイだけでレッテル貼るのが大好きなんですかね
なんの為のワッチョイ下4桁 大体のテテンはキチガイだからじゃね?
僕にはそう見えます 主語がデカイやつがいるから血液型や誕生月での性格診断がいつまでたってもなくならないんだよな チー牛ガイジ同士喧嘩するなよ
セガのクソゲー手を出してる時点で同類なんだから 前スレの曹休、孟達使ってる人いたけど歩兵単とかどう戦っているのかアドバイスください
自分も魏で曹休、孟達入れてるけど勝てません。。
ってか、号令ドーンの相手に押し潰されてばかりです
8陣から上がれません >>7
ランカーの勝率出してきても、だから?という感想しか出てこないわ
下方ばっかでつまんないゲームですわ
さすがにくたびれました >>7
今verになってから号震かなりよく見るし使用率高そう >>7
ランカーの使用率だけ見られても困るけどね。 大号令の方弱くされたし
董白は絵が残念だし
そりゃ号振つかうわ 下方したら下方ばっかでつまんないゲームといわれ、上方したらインフレばかりでバランス崩壊したゲームといわれる
もう無敵じゃん ランカー様は一人あたり一般人の数倍のプレイ数やってるからそいつらだけで回してればいいんじゃね
年末に向けて新作も色々出るしな 上方28
下方12
不具合解消1
んーと下方祭りって何? 曹休孟達使ってるとなんなら曹休より孟達の方が弱体化されなかったのが不思議に思える どのスレでもテテンオッペケササがやべーのは共通だしな ランカーってホンマえげつないくらいやってるからな。週8でやってたり1日30戦以上とか平気でする頭お頭連中だから 公式のアンケートでなんで年収聞いてくるんだよ・・・ 窪とチョロワラの人の6時間オーバー配信は最近しゃべりもかなり面白くなってきててやっぱ何事も数こなすのは正義だと思ったよ
それだけモチベ体力続くのは素直にすげーし >>28
ウヨスケが昨日香港に関してデマこいてたからいつかやらかすわ 日に30時間の鍛錬という矛盾か
今のランカーは2年間筐体に座り続けるぐらいの時間をやってるだろ >>27
このゲームやってるのはどれぐらいの年収帯の人が多いのか企業として知りたいのは分からなくもないが答えたくはないわな
俺は「分からない」にしておいた ブラック企業で年収270万程度、副業で150万程度、この場合はどう書けばいいんや 実際フリマのインカムだけでこのゲームの開発費ペイできてるのかな
金プレのインカムまで含めたらペイできてそうだけど。
逆に銅、無色プレのインカムは正直カスみたいなモンだろうなぁ >>32
ブラック企業やめて副業一本に絞った方が時間できそう(部外者の適当な意見) ランカーの年収は恐らく同世代より低いし未婚率もくっそ高そう。そして平均年齢が30どころか30後半ありそう >>33
世の中には義勇マニアやら戦友しかやらない奴とかもいるんだぞ >>34
それでも土日は休めるし辞めるとしたらパチスロの借金150万返したらだな >>38
なんだその借金は(笑)
俺はまだ奨学金の返済が終わらん 魏の5将軍、青井は下降候補と言ってたが、今Verも強いのかな?
それとも他の上方カードの方が暴れてるVerなのかな?
ちょっとプレイした感じはバラけてるけど。 処女号令+5にもどさんのかね?
計略効果高くてもカウント足りんだろ今 >>42
今日14陣昇格戦で一回も当たらなかったけど、当たるのか >>41
下方候補なんて言ってたっけ…?
勝率が実は高くて上方はしないという旨の供述はしていたが
しかし当たるデッキがバラけてて面白いバージョンだわ今のところ >>33
おれは銀プレなんだがフリマと金プレ分ける意味あるん?
金プレって14陣からなんじゃないの? >>41
強いと思う
でもデッキ幅をかなり制限されるカードだから使用率は伸びなそう
個人的には下方大歓迎 今回のアンケートは
ユーザーがちゃんと自分の言葉で言いたいことが言えるスペースあるじゃん
やっと 「ランカーが使って連勝してる」のと「一般ぴーぽーが使っても連勝できる」の間には決して超えられない壁があると何度言えば というかランカー引き合いに出して語るやつはただのエアプ動画勢 アホみたいに長い号令が増えたし
短くされた号令のお仕置きを少しは緩和してほしいわ 「フリマでめちゃくちゃ流行ってる」のを「ランカーが使ってるだけ」って擁護されてるとこ散々見てきたからどっちもどっち ランカー基準で調整してくれないと俺は困る
下で暴れてるカードはそれ見て調整してくれていいけど >>41
五将軍は強いよ
ただカードプールが少ないのであんまりバランスよく組めないね
于禁入れると護衛の槍が欲しいけど丁度良いのがいないし
張遼 SR徐晃 槍楽進か 馬張コウって感じに大体落ち着くと思う
蜀の呂ガイとか慣れてるならおすすめ 同武力の連弩と弓が撃ち合ったらどっちが勝つ?
両方最大効率で兵種アクションする条件で >>55
張遼は神速が多いよね?
神騎じゃダメなのかな? 5将軍は敵部隊殺さないように〜ってゆったり均等に兵力減らしてたらベタ張りから増援城玉でお城ボコボコにされたから嫌いや >>41
何も見ずに修正するなら間違いなく五虎将は上方するつもりだったけど
勝率がトップクラスなデータが出てるから今回は様子見した
としか言ってないぞ >>52
逆にこのカード弱いから上方して欲しいに対して
「ランカーが使ってるんだから強いだろ(1人)」
とかもよく見たしな >>57
お好みでいいと思うよ
俺は士気と兵3目当てで復刻張遼使ってるけど
当たる人はほぼ神騎だし
使い慣れてるほうでいいのじゃない 于禁さん五将軍デッキでも長時間強化が楽進と食い合うし
征圧1が他の低征圧連中と噛み合わないしとことん居場所がねえな… ランカーや一部が征戦号令使ってるみたいだからデッキ見たけど、まさか未だに新しい型とか無しであの古くさい面子なのかw >>64
ほ、ほら1.5槍で李厳入るようになったし… 五将軍って張遼城門赤3、徐晃地の利赤3じゃ駄目なんかな
張遼城門にしてる奴見たことないが >>30
ただやるだけなら四十路の俺も出来るだろうが敗けがこんで心折れて吐き気がしそうになったわ… 于禁を使ってる人は、それはそれで結構勝率出てるので
別に弱くは無いようではある >>56
連弩じゃないかな
神によると弓は兵力100%の同武力撤退させるには20射必要
ダメージ間隔は約1.2秒=約0.5カウント毎だから約10カウントで相手は死ぬ
同じく神によると連弩ダメージは同武力に1発10%で1セット30%の1セット発射約0.8カウントでフル装填2.1カウント
最大効率なら満タンから開始だから発射→装填→発射→装填→発射→装填→発射(1発目
ざっくばらん9カウントくらいで相手は死ぬ
間違ってたらすまん 孫亮の計略色々組み合わせられそうでイマイチいい組み合わせが思い付かないな
知力をあげられる計略で勢力限定が無いのは割と貴重なんだけど >>51
そうだよな!別に槍単だらけになったわけでもないのに理不尽なお仕置きで短くされた剛槍号令も今すぐ緩和しないといけないよな(笑) >>69
相手が騎馬3枚と連弩操れる人なら悪くないと思うよ 五将軍はこの前の勝率の時点で騎馬単が強いだろうになぜか叩かれてないという不思議現象 >>74
ボヘー号令とか抜きに突っ込ませてショカツキョウで戻すの2回くらいやるだけで止まらない奴一人出来るからな
というか守りで鮮血使われたて誰も落とせなかったら地獄の糞ゲーが爆誕する >>78
使用率トップ200から勝率抽出だから少ないってことはないはずなんだ
俺も前verに1度くらいしか当たった記憶が無いが… >>67
どうせなら城持ちの徐晃で城門をどつきたい 城門徐晃だとそこだけ守れば良しになるから、城門張遼と壁赤3徐晃でコンスタントに殴るのもありかもしれない >>66
せっかく勢力制限無いのに蜀のみで面子まるで変わらないのは勿体ない気がする >>83
パーツを孫呉の戦で固めたり素の制圧5になるパーツを迎えたりという夢だけはあるね >>71
防衛で槍陳泰にかけて二人ぐらい食えると壁でも3発落城の実質攻城兵が産まれて楽しかった
(勝てるとは言ってない) 遊軍の諸葛タンの勝率高かったのって8割ぐらいつばの影響だろ
遊軍は200位以内とかそういう集計してなさそうだし それより魅力何とかしろよ
おまけみたいに付けてるくせに色んな悪さして、どうしてこれだけ放置なんだよ チョウシテイ流行るんなら劉氏いれたいがデッキがなあ デッキもなにもあいつただのナイスバディなパーツだからどこにでも入るだろ 翻意の号令とか見てると勢力限定無くしただけでも効果あったりする計略もあるにはあるんだろうね
一方で漢曹操とか勢力限定なしの意味が薄かったりするのもあるけど 華麗なる神速行を
華麗なる神速号令に変えてくれませんかね >>93
無特技と丸太が羨ましそうにそちらを見ている 三国志大戦公式のアカウントがアンケートについてツイートしていないの草
本音はアンケートなんて面倒くさい聞く耳持たないって事だろw >>93
三娘の勢力限定無くしたら使われるようになるかね? アンケート番号入力させたからには
あとで副券くらいはくれると思ってる >>95
丸太って勢力限定あったっけ
無特技は勢力限定なくしてもいいような気もするな
三娘は勢力限定ないなら区星にかけて征圧力による速度アップ+リジェネ状態にして暴虐で…弱いな 似たような効果の勢力限定無しが、ハイスペックとはいえ新カードで刻付いて士気5だからなぁ
戦女は勢力限定取っ払ったら時間辺り減らされそう むしろ暴虐が区星のせいで時代遅れなのに強化できないから攻城兵の征圧領域下の速度上昇なくした上で
征圧+3くらいつけようぜ >>103
大抵の士気6号令なら勝てるんじゃない? >>103
趙子弟に全裸でひたすら抱き着けば良いぞ
象オーラが出なけりゃ震撃できないし震撃さえ起こさせなけりゃ士気相応の効果はないから チョウシテイって号令だけど総武力30(35)で馬無しだから前出し勢に好まれるかと思ったけどそうでもないんだな
象の回転がいやなんか アンケートはAimeのID入れた上で色々個人情報書かされるところで止めたw
質問内容も微妙に感じたし公式HPに掲載されてないとか色々違和感感じてしまった。 >>107
だからマウント取られるとキツイね
1回ならなんとかなるけど早い段階での増援2回目が辛いわ じゃあマウント取られたらわざと全員で食らって保険医カウンターをしよう(山頂布陣) >>109
それだけ聞いておいて本当に何か活かせるアンケートなのだろうか 孟達マジでクソすぎてやべえ
なんであれ修正入れなかったんだ アンケートって言うよりマーケティングやろ
どういう層がプレイしてるのか、興味もってるのかとか
あれで個人情報どうとか言われたらTカードとかどうなるんだよ >>109
アンケートの個人情報なんて適当に書いときゃいいじゃん
俺は20代女性で出したぞw >>112
ありゃ今作じゃなくて次回作に向けたアンケートにしか思えん。
アホ臭くて途中でやめたわ。 日テレの番組ってなんか全般的に気持ち悪くない?
昔から思ってるんだけど よーわからんけど、アンケートは.net上ではないというのは理解した。 >>109
大戦チームが聞いてるというか別部署が調査してるような雰囲気を感じた >>113
毒か薬か、見定めて御覧なさい!(様子見の無修正) >>108
操作がムズいに限る
馬入れなかったら対応力減るし >>113
モウタツって端攻めさせりゃエエんかな? 女性単ほぼ群雄絡むので各勢力から女性号令だして欲しい
ビ夫人:一斉身投げ
呉夫人:団地妻の号令
郭槐:焼きもちの大火 800勝500敗とか500勝300敗みたいな戦績の求心に負けるとあったまるわ。
遅延じぷしーに負けた自分の不甲斐なさに >>108
強いけど問答無用で押し通れるってわけでも無いのと、何だかんだで馬無し構成はキツイってのがあるのかな。
董白入りも号令後は騎馬を乱戦マシーンにした方が安定するけど、無理に突撃も狙って散らかってる人もよく見るな。 >>122
遠弩や遠弓ならマウントもできるのかもしれん 孟達に梁興いれたデッキあるけどあれ残りの面子どうするんだ? >>124
計画的に遊んでるのを遅延呼ばわりって何か違わないか? 曹休と孟達入れたデッキでフルコンデッキに勝ち方を教えてください >>127
コロナ禍スロカス社会的リテラシー0おじさんのぱちろーが鬼神関羽入れてたわ
孤立無縁中は味方生存カウントにならんから相性いいわな 求心デッキに負けると、あったまるのか。癒し系だな。 きょうはしこたま空打ちされたわ
フリマの縛を解かれた奴らが歓喜しておるわ 牛歩満寵とか蔡?とかのサブ計略で誤魔化すとかいろいろできるべ
>>126
遠弓なんぞいらん
普通の弓でマウントできる 3初期の強パーツで固めた求心嫌いだったわ
十分強い癖に本スレだと何故か擁護する声多かったせいだと思うけど >>129
フルコン決められた時点でワラ側はほぼ負けだよ 皆さん、アドバイスありがとうございます!
8陣から上がれる様に頑張ります! モウタツ見ると投獄されてた晋槍ジュンカンの存在意義が問われるわ >>135
3初期ってスコップとか入った騎馬単の?
擁護する声なんか殆どなく叩かれてたじゃん 勝てた試合を盆ミスで落とすのほんとヘコむ
守城してるつもりが帰城してワンパン差で負け 今回の調整で一番上方貰ってたの蜀だと思うんだが全く増えないな
魏は明らかに増えた感じするのにな… 厳選武将なんざ新カードが出ないとまるで不要だな
11月は使う機会無いわ >>147
何が上方されたっけ?孔明中華の常識月姫と大徳くらいじゃなかった? 劉巴もちょっと硬くなったけど
地味な枠から出てない 劉巴は号令スペックよりちょいマシ程度のくせに場つなぎ計略なのでなかなか起用しづらいよなあ >>149
あと劉巴あたりも計略性能は悪くない
でも八卦数回見た以外は絶滅危惧種レベルのしゅつげんりつになってるんだよな
たまたま遭わなかっただけだと思うけど 劉巴はせめて武力7ならね
サブ枠なのにあのスペックは入れれない 昔の河族より計略性能低いくせに2コス武力6とか使われる余地がない
7/7/2伏くらいならともかく そろそろ手刀と約束に刻印付きそうだなあと思ったが陸遜いるから下手すりゃあ上方になるし無いよなあ LE張郃(横山、神速戦法)
伝説武将で入手だっけ?
縁?龍玉でどんぐらいすんだろ? 劉巴は武力7とか計略強かったら絶対甘皇后と組み合わせてヘイト集めると思うわ >>159
横光はもう全部買えるな縁480でどうぞ お前らが号震つえーというから使ってきたが13陣に落ちた
謝罪と縁を要求するニダ 5割カットになって最初よりはマシだけど今蜀で戦えそうなデッキにまず入らないしなぁ
入れたら総武力か兵種バランスのどっちかが歪になるし デッキバリエーションの多いゲームたのしいわー
曹休孟達入れておけばデッキになるとかよく考えられててマジ開発すげーわ 呂布郭淮で学習したしな
爽快感のあるカードがあればチャリンチャリン進む 6勝3敗繰り返して13州で楽しく遊べるいいバージョン
下手に大尉に上がって仕上がってる連中見ると笑える >>167
フリマ上がったんだっけ?
12陣止めしてたけど13陣解禁するかな >>159
メルカリで買った方が断然安いで(ボソッ >>170
青井ガチホモ尻舐め糞虫君こんばんは
皆さんまずは1匹釣れましたー 厳選決まらねー
呂姫は今月に下方来そうだからちょっとなー >>168
呂布郭淮瓢風の内唯一見なくなったな瓢風
そういえばこいつも2コスで同盟持ちか 蔡琰の撤退のセリフ「まだウボォーギンなど」ってどういう意味なん。 >>176
呂布郭淮と来たら文鴦では?
孫尚香も投げジジイの玩具にされたようなもんだし、移動速度下げ程度十分だったような
孫尚香甘寧ときて黄忠だもんな。ジジイとジジイのコンボとか誰が喜ぶんだよ >>178
あれは「まだ奪う気なの…」って言ってるらしい
自分は動画を倍速で見てるのもあって韓胤の遊軍セリフが「切り札を使います!」だと思ってたわ
実際は「信じる者は、救われマス!」とかすりもしてなかった ニコニコにあげれば盛り上がるとかいつの時代なんだか 徐質の撤退セリフがクンニくさか〜にしか聞こえないけどなんていってんの?あと、れれぼ〜も >>184
家族を捨ててピョーイと亡命しちゃった人の信念とは何だったのか ツベも画面にコメ流れれば
ってあれニコニコの特許とかか? >>193
家族を捨てるほどの信念があったんだろ(適当) 画面に流れるコメントが要らんって人の方が多いからニコニコが廃れたんじゃね ライブストリーミングの流れに完全に置いてけぼり喰らったのもある
YouTubeだと高画質低遅延で配信も有料会員縛りとか無いからな 誹謗中傷とマウントの取り合いの底辺合戦も併発するからな 途中から再生するのは有料とかふざけた事してたからなぁ プレミア会員に全くプレミア感ないし他でできる事がニコニコでできないからな
慌てて追加しても後の祭り
あとは歌ってみた(笑)とか踊ってみた(笑)の優遇だろう ニコニコと言えば白銀の獅子VS防護軍団の動画が好きでニコニコいくたびよく見るというか見てきた >>151
2コス武力6伏兵って余程役に立つ計略で
ないと使われないだろう女でもないし
アンコモンだし ニコ動は単純にストリーミング動画サービスとして質が落ちすぎたからだけどな
有料会員でもクルクルカクカク低画質だったしな
その上、誰も望まないリアルイベントで散財してインフラ整備に回す金がなくなって、あっという間にようつべに抜かれた
もともとふざけたグレーゾーンコンテンツで盛り上がってたのも時代的に厳しそうだったし、とにかく人飛ばす要素はたくさんあった
ユーザーってのは不便さを言語化する能力は低いし、意外と何も言わず去っているもんなんだよなぁ
なお連弩( >>206
アンケートに連弩兵の悪口いっぱい書いた 新蔡�フ日高里菜って年少の役ばかりのイメージあるけど大戦だとどっせい祝融・新呂姫・復活呉夫人・卑弥呼とお姉さん()多いな >>206
ニコ動はようつべがただの動画垂れ流しだけの時はよく使ってたが突然ようつべかライブ配信やら動画コンテンツの利便性を上げて二度と使わなくなってしまった
まず動画見るだけでもログイン要求されるのがダルい、ていうかそれが全てだわ セガ大戦広報って君主名のプレイヤー居たんだけど
19勝0敗
なにこれ なりすましだろ
個人名でも他のプレイヤー名でもないから言い逃れできるしな 西山(本人)とかいうサブカっぽい戦績の奴に当たったことあるし
まあセガへの嫌がらせを兼ねたサブカだろうな >>214
そのセガのゲームやりながら嫌がらせって単純に頭悪いよね 辻商店もサブカ回してるやつ居るから通報でいいよ
空気が悪いから最近は行かなくなったけど多分あいつだと思う >>213
セガのアカウントなら店舗名にマスク掛かるからな
松裕とかも店舗名分からないようにしてる。まったく意味ないけど >>217
まぁそれがまかり通るようにしてるのが今の体制だからねぇ >>216
前の王異、今回の呂布で散々勝ったからやり控え中
槍呂布や郭淮みたいに努力する必要ないカードを投入してくれてありがとう運営 田豊「我が言葉は尻より軽いのか」
という空耳で俺の中で袁紹の風評被害が出たり出なかったり >>209
ちな、個人的にはニコる廃止が一番効いたかな
ほぼ見てないがまだ課金はしてるw
不満に思うところは人それぞれだと思うし、
Amazonかなんかだとページの表示速度が0.1秒遅くなったら売り上げ1%落ちるらしいし、
ゲームだと不満って放置されるけど普通はそのくらいシビアなもんだしな
あつ森も過去作でまた同じシステムかと言われて構造を大幅改修したらしいし
それに比べて三国志大戦は反面教師の塊過ぎて笑える >>105
士気差どうすんの?
相手魅力盛りだし
そもそも女武将盛っても戦えるのがおかしいよねこのゲーム
武闘派以外の女はコスト比最低制圧も最低にしろ カード売りや初心者狩り目的のサブカはゴミカスだけど、普通は気楽にやるためのサブカだから一緒にして欲しくない感はある ゲームに何言ってるのやら・・・
男が強い三国志がやりたいならKOEI三国志でもやった方がいいんじゃね >>227
ユーザー減っても客単価上がればいいんで >>230
は?そこじゃねえよ
魅力盛りで戦えるのがおかしいってことだよ
つばのデッキとかムカつくんだよ 駄目だこりゃ
そもそもつばのデッキって女性武将の武力2か1しか入ってないからコスト比最低クラスなのは満たしてるし 自分が気に入らない、自分が勝てないカードだから修正しろってのは漢なら恥ずかしくて口に出来ない言葉だよね
実際暴れてたとしても、闘う人間、他人と闘う人間なら意地があるし 今バージョン混沌としてるし下方要らないでしょ
精々前バージョン流行り回避した孟達が少し下げられるかも程度で他は大して目立ったデッキない 潜って回避出来ないのがキツイな
震撃ダメージも馬鹿にならない 号震って開幕伏兵いないし総武力高いけど8呂姫だけやーん!って思って攻めると返り討ちにあうよね。後ろの弓が異常 スマホのオクトパストラベラーのガチャで5分で2万爆死した
やっぱり三国志大戦は神ゲーです >>232
旧作から見る限りユーザーの数が膨大だったか、客単いくらあげても追いつかないかと 目立った武将やデッキがないと自分のデッキも決まらん優柔不断。 >>223
無理だな
機能の削除も、削除した先のサブカ減少も >>242
あれ、テンプレあるの?
狐が配信してたのしか知らないや 号震は5枚型も6枚型も見るな。5枚はバスター董白で武8を2枚確保して素武力勝負も強い、6枚はブサ董白でワラの動きも出来る、ってのが多い。 >>222
青井と仲が良ければ、チュウボクとか初心者でも警告だけで許されるからな
ランカー開発はパンピーがいくら狩られようが知ったこっちゃ無いだろ
大事なのは自分達をボコる、目の上のたんこぶ連中のデッキとカードを弱体化 そこがメイン
サブカ問題なんか後回しも後回しだよw 求心はやっと陽の目を見れる性能になったかな?
さすがに12cは強いやろ >>216
けつを配信見てきな?
規約違反じゃいのを良い事にランカー同士で同店舗マッチ回避、更には完璧なラジコン軍師を毎試合やり合ってるんだから、パンピーレベルじゃどうしようもねーから
フリマでそんな連中に餌にされんだから、そりゃサブカに逃げるわな >>251
それで良いと思うわ
グレーで嫌われてたモノを明確に禁止にしたから
底辺キッズがサブカの文句を垂れる理由になった
グレーのままなら貰い事故と割り切れたのに
無理か今騒いでる奴らを見る限り 英傑結構見るようになったな
あれだけ長いと色々有利なデッキ出てくる テテンと仏壇ガイジだったのか
ウンコクシとか汚い子供みたいな言葉使うの一人しか居ないから分かりやすいわ
>>254
同店舗回避する利点ないぐらいに今同階級マッチ強く働いてるけどな
仲良く同店舗で遊んでるだけでしょ >>246
飛び陣制度導入しちゃえばサブカは減らなくてもサブカに狩られる被害者の数は減らせるよ
復帰だの遅延だのの言い訳も封じられるし 新規んl人がTwitterにあげてた画像見たら
4陣で今2万2千位なんだな
じわじわ人増えてて順調だな 増えてんのかよ
なんだかんだいろんなコラボしてるからそこから入る層もいるのかな? >>239
号震は使用率も高そうだし孟達、曹休と同程度には下方の可能性あると思う
計略じゃなくて奇才将器と魅力そのものに下方が入るかもだが
あとはそろそろ巨虎も危なそう
これもパーツの太史慈がエラッタされて巨虎本人はまた免れるかもだけど 8弓迅速はもうね
号令中にためてさらに殴れる可能性もあるしね
孟達曹休は号令にやれる計略として残した感はあるが流行ったら潰されるでまた号令環境になるかもね
他に超絶の逃げ道残してくれるならいいけど
一張羅は奇才がホントいじられそう全員+1はもうね しかし0.5になると途端にクソザコ将器になるという >>264
0.8にして同時に魅力の下方もやればちょうどいいかも
女だからって武力8だのコスト比最高武力だのに魅力つけすぎ 0.4になっても魅力に文句言うのか
自分も盛りゃ良いじゃん
魅力入れないで武力盛りとかで組んでるのは自分なのになんで全部カードのせいにすんだろ >>268
パタリロ劉禅に伏兵がつくのか
なかなか面白い性能になるな >>258
青井イライラでチャットと癒着調整で喧嘩
ランカーお仲間集めてマッチ回避で証増やすの楽々
弓タゲの向いてる方向から相手の良く使う(前回使われた)兵法、その場その場の士気用途から迎撃注意まで指示する、勝つための徹底的なラジコン
パンピーフリマ餌に勝ってギャハハwww
ランカー相手にはマッチして負けて文句.....
あのけつを配信を見て楽しく遊んでる、で済むなら頭癒着勢だから話す事はねーよ そもそも女性単で総武力30手前まで盛れて
魅力も盛れるって割とアホだなw 自分で使って勝てないのに喚くのだけは立派な人ばかりで楽しいよね☺
いい加減くたびれたら? 仮想超おっぱいの開幕の圧は半端ない
呂姫が伏兵踏むとすごすご帰って可愛い >>271
迎撃注意とか弓タゲとか計略の打ちどころとか知人とやってりゃ普通に話すような内容の言いがかりだろ
マナー良く三国志大戦するにはプレイ中に全然ゲームと関係ない話題してなきゃいかんのか? こうやってテテン全体がガイジ扱いされていくわけですよ
そう判断する我々が悪いわけではないのです >>262
巨虎とタイシジは素武力7にすればいンじゃね? >>278
普通........???
他のランカーの生放送で、あんなあれしろこれしろレベルのラジコンは見た事ないんだが???
(ラジコン通りやれば)勝てるのに、なんで計略打たねーの?とかキレてたのにはビビったわ 末裔劉備や共振カコウハーをみたらそうでも無いと気がつくのでは 武力7じゃかわいそうだから赤を2倍の速さに強化してあげよう(錯乱 計略下方で消えるカードをなんでわざわざエラッタしなきゃならんのだ そもそも今の巨虎の下方ってそもそも冗談だろとしか思えないわけだが
約束太史慈のエラッタなら分かる >>289
あいつ溜めを10cにして使われるかどうか試してからエラッタだな チュウボクさんが初心者に指示とダメ出ししてたのは好き
てかランカーでもそれだけ差があるんやなあと感心したわ >>269
2コス武力8だのコスト比最高武力だのに女性だからとポンポン魅力つけるようなことしなけりゃ文句言わないよ 号震擁護してるの単発しかいなくて草
そういうことね 単純に迅速城のスペックが強いのであって計略はあんまり関係なかろ >>289
2コス武力5や2.5コス武力7みたいな強計略ありきの武力にしてるカードの計略を考え無しに粛清して武力エラッタもせずに放置した時にそのカード使ってる奴等はお前と同じように冗談だろ?と思ったぞ
何でゴミんだけ特別扱いせんといかんのだ? >>297
ネタかと思ったらガチで言ってたっぽくて笑ってる 旧カードは絶滅するまで下方するのがお約束だからね
滅んでいいよ つか調整を考えなしにやってるとか呉だけ特別扱いとか言ってる時点で私怨丸出しなのがウケる >>298
今のインフレ環境なら号令側の武力上昇値と効果時間減らして本人を武力7刻にエラッタぐらいしないと使われないと思う
武力7あれば号令はおまけの妨害要員として需要ありそう
征圧将器で征圧3になるのは危険だけど号令側を士気6相当ないレベルにしとけばまあ >>295
ここ書き込んでるのキミとボクだけだよ😉 大戦2ラストの一件で青井はチュウボクというか劉穀に頭が上がらないからなあ
チュウボク一派のためなら青井は全力で協力支援するでしょ >>306
下げろというか孟達、曹休と同程度には可能性あるでしょと書いただけだが
計略じゃなくて奇才と魅力の方を下げられるかも知れないとも書いたけどね
奇才下方と計略微下方の方が可能性高いとは思ってる 君たち、そもそも修正しろだのバランスとれだのほざいてる暇があったら腕磨いたら?そんなほざける立場にあると思ってるの? 号震の奇才は下げろと思うが計略は下げる必要あるのかってなる
孟達なんかも確かに強いが少なくとも俺はかなり号令環境だなって感じあってその中で下方されんのかこいつ?
曹休は号令のパーツでも見るからこいつは絶対あるw まあ号令は流行ったら実情がどうあれ下方候補だからね。
下方入れて人を離して、上方入れた方に誘導して環境変えたぞ、って言ういつものパターン。 >>302
こういう謎修正案を持ち込んでくる奴って拘って細々と使ってる人たちから見たら害悪でしかないんだろうな >>312
対面に出てくる相手が変わるんだからそれで良いよ
やり過ぎて一色にされんのは困るが 「環境に文句を言う奴に、晴れ舞台は一生来ない」
平安時代の偉人の言葉だ、憶えておけ レッテル貼れば勝った気になれるのが三国志大戦本スレ民だからしゃーない
なんJ民みたいなもんや >>315
ミヤモトマサシが平安時代ですか?おかしいと思いませんか?貴方。 号震ってあのくそ狭範囲で当たるとか連環叩かないと無理だろ、魅力盛れてるから計略回転率で強く思えるだけちゃうんか
きっちり使わんとすかして終わりやぞ
城ダメも弓槍入れんとたりんと思うわ
祝融(蜀)とか入れると強いとは思う 処女の話なるとすぐ魅力盛りがーになるけど
他の号令も同じように魅力もれるやん
女子使用禁止じゃないんだし条件一緒だろ >>313
だったら最初から本人武力6にしたら使われるかななんて言わなきゃいいのに
このインフレ環境で本人武力6にしたところで使われるわけないでしょ
まあ、それで止めときゃ良かったんだろうが >>271
イライラはわかるんだけど大戦の配信で毒吐くのは公私混同なんじゃねーかなとは思う。 何なら大徳大車輪銀屏馬甘ワンダーでも手腕エアリエル周姫馬陸景孫氏でも魅力単の条件はクリアできるしな 舞姫たちの溜まり場だから理論値で語るのは当たり前だろ???君らもしかして全一じゃないんか??? もしかして今一番強い黄忠ってR黄忠?
SRは二つともアレだし モウタツ剛槍伝授がアホほど強いんだけど
どうするのこれ? >>324
魏は?
旧作では夏侯惇に魅力ついてたのに今作はついてないんだよな
惇と淵には魅力つけてもいいと思うんだが それって生兵法じゃない?
孟達に戦力割かせて他で内乱とか取るのが主だし ランカーのYouTube配信って
合計アベレージがいつも1000人前後で増えも減りもしてないけど
この人達はいつ大戦プレイしてるの?
今日は祝日ですよ? >>333
プロ野球の球場でビール飲みながら観戦してるような酔っぱらいは自分で野球したりはせんだろ
それと一緒や >>328
孟達1.6倍伝授1.4倍だからちょうど2倍速でぶっ刺さるな
本当に強いの? >>337
大戦の倍率って足し算だっけ?
どっちにしても2倍超えるけど気になって テテンは晒しスレとの住み分けも出来ない真性のガイジだと判明したわけだ >>336
そうか、もう4年過ぎたもんな。
自分でプレイするのを諦めて、観戦者に移行した人もいるんだろうな。
1000人でもアクティブ増えたらマッチもよくなるだろうけど
仕方ないな。 大戦に限らずやりもしないゲームや話題に批判する人生て虚しくないのかなて偶に思う >>342
違うぞ
晒しスレ見てきたらわかるがあっちでもろくに相手にされないからこっちにきただけだ こんなとこに帰属意識持ってるこどおじイライラで草
何1つ論理的な反論できないししゃあないか >>342
あいつガラオジだろ
1年無料が終わったら今度はUQかミネオ辺りに移るんじゃね
月2980円ってキャリアよりは安いがMVNOと比べたら高いし わざわざ休みの日にゲーセン行って3連敗とかしたら
休み無駄にした感半端ないから、休日はゲーセン行かないなぁ
会社帰りとか用事のついでにたまーに1試合する程度になっちゃった
インカムに貢献できなくてスマヌ…スマヌ… 旧大戦って白馬陣+号令の組み合わせをちょいちょい見たけど、今そんな見ないな
やっぱ勢力限号令ばっかりだからか
勢力限じゃないのも翻意とか司馬孚とか癖ある奴ばっかだし >>221
あそこワンダーでも評判良くないからなあ >>354
全体的に兵力減らんよね、今の三国志大戦
乱戦オンリーじゃ武力差5くらいあっても結構耐えるし >>336
これ見るとさすがに笑いが込み上げてくるんだ でもこのゲームの真の勝者って動画勢だからな……一般ピーポーは貴重な時間でゲーセン行って金まで使って
ストレス溜めてるだけだし 2コスト武力8魅力持ちより
2コスト武力8柵持ちの方が凶悪だと思うけどなぁ。 >>359
月1くらいなら負けても全然気にならないんだよなぁ
これくらいのペースが幸福だわ
銅プレ勝率35%だけど
ま、カネは落としてないけど三生の同接数には貢献してるからいいでしょ… >>360
単体だとそうかもしれんが魅力持ちは並べたら一気に攻撃的になるから強い >>360
その場合柵は制圧とか取られてるけど魅力の場合取られてたりしないからね 娯楽での勝ち負けは別にどうでも…
リアル人生ではがんばろ? 今の環境デッキって趙氏貞ワラなのでは?
なんか奇才将器で全員武力+1相当上がるらしいし 絵は最高なのに計略がいまいちの女の子が結構いるからそれを上方したら号震からバラけるべ >>368
女性武将が適正スペックから武力ー1して他(計略性能とか)で補填しているもの、と定義すると
逆に、例えば張承に全員に魅力を付ける奇才(計略には影響しない)を持たせたのと同等と見なすことも出来るな
とはいえ実際には最初の定義より上の性能の女性武将も多いから……まあ、強いな チョウシテイは呂姫がやっぱ問題なんだよなぁ。守りでは強くない号令だけど大体呂姫で城門守れるし 象のオーラがいちいち消えるから、走り直さなきゃいけないのがなぁ
ちょっと前までは相手を弾いてどっかに持ってけたのに、ナンで弱くしたんだろ 俺は本音を言うと号震は据え置きでいいからレズを下方して欲しい
呂姫は下方の可能性も高いと思うけど刻付きの槍だしまあこんなもんかなと思う >>373
制圧ある今作で旧作仕様の象なんて実装したら
アカンことになるのが火を見るより明らかだからでしょ ホンマ刻印って羨ましいよな。2コス武力7の槍どもとか武力8か制圧2になるだけでフィーバーするやつめっちゃ
おるはずなのに 何か下げても他を槍玉あげて永遠と文句言うのはどこのカードゲームっつうかゲーム全般変わらねぇよなぁ
ほんと将棋とか囲碁でもやってた方がいいんじゃね? synch配信で+6才気煥発が毎回号震に当たり負けしてたから対フルコンの呂姫とどっちかは下がると思うわ
ていうかあの感じだと戦処女士気6払って号震に勝てないんじゃないか >>367
リアルで負けてるから負け犬思考になるんだろ
勝負の舞台に上がらないことが勝利!とか恥ずかしすぎる思考やぞ 象追加の時は「塗りながら相手を延々弾けるのはヤバくない?」って空気だったような まぁ号震は将器が1→0.7と回転時の武力マイナス値が2くらいになりそう ゲーセン行ってもプレイしてる奴少ないから仕方がない
1部の繁盛店や常連いる店なら別だけどさ
4台空席当たり前だからな 一番強いのは連弩陳泰デッキだと思うが
狐配信見てたけど騎馬単ですら7発となると避けられず当たってるし
相手槍1枚で負けるのかよ >>380
旧大戦の象は弾いた1秒後くらいには再オーラしてたからなぁ 動画勢ってプロスポーツ見てるのと同じやろ
そこまでこのゲームの地位が上がったってむしろ喜ばしいことやわ ここのスレが実況スレか何かであってプレイヤーが集う場所でないならそれもいいんだけどな 動画勢は三国志大戦3の時代からいるっしょ
ニコ動で紙芝居付けてアップしてる人もいたしな
武将喋らせるお人形遊びは寒かった 号震、呂姫、ミリム、侯氏、1コス槍というデッキを割と見るから試してみたけどミリムを乱戦のみにして震撃当てるってやり方でも士気6の号令相手なら割となんとかなった
一方で刻印持ち多いから士気差できるとはいえダメ計(特に火計)は苦手だった
ぶつかり合いには強くてダメ計に弱いってある意味群雄らしいな ここはインターネット精神病棟だよ
好きに鳴き声あげようね 弓盛りの時代から長槍1枚あるだけでも騎馬単には割と対抗できてたしなぁ
馬側からするとちょっとオーラ消しただけでやばいし
弓盛り臨機応変のライン上げ止められず城粉砕される騎馬デッキとかフリマでも珍しい光景じゃなかった もう今は知力なんて開幕伏兵時の攻防だけの飾りだからな。歩兵デッキなんざその極みで
張角以外オール知力1でもなんら問題なかっただろあれ 武力はともかく征圧+1は槍刻印のデメリットには見合ってないと思うわw
呂姫はチョウシテイいなくなったらハマるデッキ消える気がする
チョウシテイは弓にも+1乗るのがどう考えてもアウト
開発は1.5コス武力6弓の攻撃将器で盛大にやらかした過去あるの忘れたのか 呉が巨虎以外みかけないのに嫌呉ハードワークしてるやつちょいちょいいるのなんやねん… 他の奇才がゴミすぎるだけで3枠も使って副効果も1人だけなんだから本来全部乙女レベルで良いだろ 動画勢でも観戦者でも個人の自由だから別に構わないのだけれど
このゲームをやってないなら内容に関することについてはコメントを控えた方がいいよ。
実際にやってない事柄ってゲームに限らず見えてないことがあって当たり前なのだから。 >>398
昔から赤壁、麻痺矢の初心者殺しのデッキでやられた奴の私怨
下手くそと告白してる様なもん >>389
そんなつまらないアピールだから無産て呼ばれたんだぞ >>399
攻撃将器の上位互換効果はあかんわ
今の弓の強さで攻撃+1乗るのはどう考えてもやり過ぎ 頂上みたがやっぱ連弩金爺は号令相手にはクッソ強いな エアプが静かにするだけでスレが静かになって活気無さそうに見えるのになぁ〜
何で大戦の手助けするんだろうなぁ〜 野球観戦でそんなくそボール振るなとかいう酔っぱらい親父や
Jリーグで球団社長に強すぎる口調で抗議する意識高い系サポーターみたいなもんなのかもしれん。
大戦が見ていて面白く感情移入しやすいゲームと言えるのかもしれん。 >>408
先日のああああ君主の頂上でも金弩爺の圧が半端なかったからなあ
あの人、罰金より結束の扱い上手いんじゃないか? >>279
まぁテテン=無料ガイジの貧乏人だからな
見付け次第殺せ 都内は繁盛店多いけどな
地方はそもそもゲーセンに人が居ないんじゃないの
今バージョンは厨デッキ使いにとっては糞バージョン
バランス良くて色々遊びたい人にとっては良バージョンだな このverでも腐らず征圧号令使ってる某人物は尊敬する 実際にミラーで白兵でボコされて終わってたな
罰金もしゃあないって感じだった 一緒に成仏したいんだよきっと形はどうあれ同士だろ
はじまりがあれば必ず終わりがあるからお前ら先に待ってろよ俺もあとからいっからよ >>417
馬超関羽がちょうど6コスで征圧4あるやんけ!と思って使ったらボッコボコにされたわ
孟達曹休にどうやって征戦で勝つんだろ… >>420
征戦はむしろ相性良い方だぞ
空間を上手く削りながら攻めるんだから曹休は使いづらい >>398
それは蜀みたいにベコベコに凹まされてからいうべき
約束やら教師やらノータッチ組が多い現状では言われてもしゃーない >>413
ああああは昔から上手いだろ
名前は適当だがプレイは丁寧
こだわり気味の蜀使いでな そもそも頂上の数戦だけで上手い下手を判断するのがおかしいわけで順位が全てだよ 数だけランカーかよ(天才軍師風煽り)
今日IAM大戦を見てしまったやばくね?プリウス位買えそうな気がするが家に大戦でもあるのだろうか・・・ そういう人はプリウスも持った上でゲームやってるから >>423
名前以外は丁寧、って言い出したやつのセンスよ 今日の呂布ワラの頂上クソゲー過ぎて笑う
あんなんされたら後半フルコン型はノーチャンスじゃん 英傑では唯一勝率50%越えてた大徳も何故か上方してもらえたし、蜀は恵まれてるよな
蜀というか劉備というか。桃園もランカーいるし劉備は全部強い 計算したらプリウスどころではなかった・・・
直接の金銭もそうだが時間が無限にあるとか世の中にはいるんだな 劉備は毎回追加と同時に暴れて、なんだかんだでそこそこな性能に落ち着く
これ中華の常識 >>415
バランスなんかねーから
適当に糞カード並べてるだけだろ
良バージョンとか言ってんのはエアプだけだろ 乙女の一張羅があるなら
美魔女の勝負下着があってもいいじゃない 狩りとは失礼な騎馬単用のカードです(キリッ)
サブカ陣って水泳入門コースに高学年で入って一人だけ頭一つデカくて恥ずかしいの思い出して辛くならないのかな? 欲望と竜巻が同時押しで衛氏外れたところが笑いどころか
てかなんで李儒の可能性あるのに真ん中からいってんねん >>435
最初の1人は無理ゲー感あるけど他は無理ってほどじゃないだろ
特に最後の1人はただの遅延勢かもしれん >>435
ツイッターでサブカ被害を訴える場合は
最初の二人だけにしておいた方がいいよ >>440
だよなぁ下2つがサブカとか作り直しとか思ってるのはさすがに負け犬レベルの言いがかりだわ
ただでさえ大戦おじが高齢化して自分の時間無くなってるのに バランス連呼厨の言う良いバランスなんて未来永劫来ないんだからaime折ればいいのに 逆に言えば強い奴と戦えるんだからサブカ出てきたら楽しめよ >>446
お前こそ何言ってんの?
事実を言ってるだけなんだけど >>448
晒してる人の階級的にその位置でその勝率の人が出てきたら狩られたと思うのは仕方ないのでは?
後ろ2人は復帰か遅延か微妙な位置の人のサブカか判断が難しいけど
そこで前にも書いたことがある飛び陣制度ですよ
通報3回で自動的に次の色のプレートまで飛び陣
復帰か遅延勢なら時間とお金の節約にもなるしサブカ疑惑をかけられる期間も短くて済むしで助かるはず >>453
そんなん呉リッキ入れてるのに相手浄化いんだけどどうしたらええの?って言ってるのと変わらんよ
開幕衝軍でびっくりさせたれ(びっくりするだけ) このゲーム呂布信者ばっかなんだから、呂布ワラの文句言ったらよく分からん難癖付けられるだけだぞ
諦めろ >>434
お互いの戦績出せば解決だな
今日もプレイしてるし今日の戦績出してあげるよ >>435
その怒りはセガにぶつけなさい
抗議のやり控えでセガに打撃を与えてやりましょう >>435
そういやハナオカのチームメイトの元戦国ランカー()様、騒がれたら全然やらなくなったらしいな
身の潔白を証明出来るなら外圧なんかに屈することないのに >>435
槍も居るのに突撃されすぎ
そりゃ勝てない およそ500戦〜1000戦やっているところを見ると
大戦4で品、大戦5で州、大戦6で銅プレを通ってきたAimeと思われる。
ということはその階級を相手に勝率6割代だと
遅延か復帰の可能性は十分にある。
勝率7割超えてくるとその説も怪しくなってくる。 号令の効果時間と盛り盛りの効果でワラ厳しすぎ
銀プレレベルじゃ死滅してるな 開幕の強さは変わらんけど、呂布オウセイって全く見なくなったね >>467
使い手が厳選されて勝率が上がったのでワンテンポ遅れで攻城兵下方しますまでが見えてる >>467
今日見たよちゃんと処理しといた
試合結果とか鑑みるに続けられる奴はある種才がある奴だから・・・ >>435
これはもしかしてこいつのデッキ当てるゲームなんかな?
槍少なめのワラかな? 槍はあり相手のセンギ発動からみるにまあまあ攻めれるデッキ 受計が相手にあるから妨害かダメ系あり
馬はいる
突撃は喰らいまくる…
さあなんだ! >>435
晒していいのは晒される覚悟のある奴だけだ 前二人だけにしとけばそいつらクソやなで済んだのに…
欲張るから >>473
シコってもいいのはシコられる覚悟のあるやつだけだみたいなもん?
うーん、わしでシコるとかちょっとやばすぎひんか?さすがに引くで >>435
右二つは晒されて可哀想なレベル
サブカばっかとか言ってる奴はこういうバカがいるせいなんだろうな 人が少なくなって目立つようになったからなぁ諸行無常よ
100連勝して俺すげぇぇ!する奴は色々足りないんだよな
最強の配信見てあぁそういう人なんだってなったわー 三国志大戦界の青木真也
でも青木は自分より明らかに弱い奴と戦うの嫌いだからな 馬姫伝イベントコンプしてきた
竜徹馬姫関興張苞が並び立つ絵面がイイネ
その後全国やったら初めて二陣上の相手が出てきてボコボコにされたわ
マッチングは一陣上か下までだと思ってた 復帰勢で最新18勝になってしまって胃が痛い
俺にはこの勝率は重すぎる……
絶対勝率の割にはあんまり上手くないなって思われてる…… 人が少なくなった(2万2千以上
前バージョンに引き続き予約機能が夕方は働いていてビックリする 自己管理がしっかりしてるのを褒めるどころかネガティブに遅延と呼ぶのは何なんだ。 >>435
いいね
こういう啓蒙活動は続けていくべき
自浄作用の無い世界だからこそね ただ本スレではサブカはNGだけど遅延は黙認されてるんだよ
↓
484 ゲームセンター名無し (アウアウウー Saa3-aFml [106.128.14.94]) sage 2020/11/03(火) 19:15:24.90 ID:AYIfpaETa
自己管理がしっかりしてるのを褒めるどころかネガティブに遅延と呼ぶのは何なんだ。
俺もそうだけど誰も言わないだけでみんなサブカ使って楽しんでるんだよね...残念ながら 遅延ってか上手いけどそんな回数やれない人って普通にいないか? >>463
この小林さんだっけ?
36 ゲームセンター名無し (アウアウクー MM0f-icuQ) [sage] 2020/10/19(月) 16:23:33.37 ID:PThlUI9PM
うーんこの
https://twitter.com/y_k_pati/status/1317708137047076870?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 時間があればなーおれもなー金と実力はあるんだけどなー時間ねーしなー
これは嫉妬される遅延勢は黙ってるが良し 俺とか総合58%だけど最新6勝までに落ち込んだぞ
たかだか銀プレでな >>397
とはいえチョウシテイデッキで弓って誰入れるんだ?
2コス馬いないと対応力ないぞ 客減った客減ったとかいうやつはマジで頭がどうかしてんじゃないかと思うわ
各種指標とゲーセン覗けばそんなことないってわかるだろ >>487
意図的な遅延とそうでない遅延があるのはみんな知ってるんやで。
忙しくて仕方なく遅延になってしまってるのが後者。
前者はわざとプレイ数を減らして格下があがってきてからプレイしたり、
昇格戦でわざと負けるか引き分けを狙ってループ門番をする(新潟に有名な門番プレイヤーがいた引き分けが500戦とか)
という感じやで。 なんだかんだて色んなデッキでてくるしそういう意味ではバランスよく感じるな
ってことは次のバージョンアップは上方多数のぶっ飛びましたバージョンかな >>493
1コスじゃ攻撃+1の恩恵薄いと考えると駄菓子あたりじゃないの 時期的に次はスタンプEXカードで強いの出してそれ祭りじゃね? >>490
まったく同じだわ
勝てないときは誰であろうと勝てないな
今日は自分より勝率低い奴に負けまくってきたわ 次のVerの事なんてわかんねー今を生きろ(曹休ブンブンしながら) 曹休は勝率良いわけじゃなくても
勝った時はひたすら気持ちいいから好き これ次の三生で陳到が下方されたら青井が使わなくなったから陳到が下方されたってなっちゃうから面白いな 十三陣でフリマでもないのに貯金300とかどうやってるんだろうな >>500
11月の華装でありそうなのだと
・七五三
・いい夫婦の日
ぐらい? >>506
陳到なんか殆ど見ないから下方されるわけないけどな ロペとフシギダネはサブカで何度か晒されていたような なんかターミナルの画像が全然映らないんだが
(アイミー認証・ボタン操作は可能)なんなんだこの不具合は。 >>507
1番初期バージョンの○×制のときは
フリマ底辺で4勝6敗とかで降格して
5連勝してフリマに戻るとかしてたら貯金ひたすら増えたよ >>512
ターミナルのモニターが壊れた
PCのモニターで代用してくれとゲーセンに言え >>493
だがし貂蝉入れたいけど遊軍貂蝉使いたいから入れられないって狐が困ってたね「 >>500
今月双子ミッションが強カードかもしれん ちゅうしていの軍師って貂蝉確定なの?
エセ神父とかじゃだめ? >>514
そういえば別の店舗でPCモニターで代用してるの見たけど、
モニターって簡単に壊れるものなのか? 孫氏と貂蝉しか1.5コスの女性6弓いないもんね
まあ運用上は+2精兵でも全く問題ない気もしなくもないけどね、狐の場合は見た目にこだわりあるから >>517
狐の場合は女性単にしたいだけじゃねえの?w でも、女性だけの百合には、男一人いた方が良いと思うんだよな、いろいろと 因みに号晨ってどう操作するのがベストな動かしかたなん?
なかなか出なくて苦労する 刻印持ち2枚でマッスルやったり韓氏で防衛したりしてるから復活早くなると嬉しいのは分かる ナース呂布下方されたがまだ冷静に見たら強いよね
短いとはいえ >>526
ミニスカナース服きたジョージ呂布想像して吐いた >>523
画面上の理想の動きで言うとオーラ中に計略を発動→突進を当てた直後に震撃を出す
次の判定が出るまで再度助走→判定が復活したら突進を当てて震撃
カードには象オーラ中に回転って書いてあるけど突進直後なら震撃が出てくれる
実際の操作はカードを縦または横の状態で動かして相手に突進が当たった瞬間横または縦に45度動かすぐらいでOK ナースジョージ「スカートの縁こそ我が領域……」
これは武力上がる >>529
むしろ相手の知力と武力さがって移動速度上がりそう 号震に馬いらなくねって思ってたけど今日初めて号震同士で当たって分からされた
董白抜きだと相手にだけ呂布が生まれるんですねあれ >>522
女の子は女の子どうし男の子は男の子どうしで恋愛すべきって、白い素肌のバッチャマンが言ってた 前ドヨワラ使ってた時に、相手が武力28のトウハクになって大暴れしてたわ >>532
自身以外の9部隊が女性だと+19で武力26
それなりに長い無双になって笑える
なお動き出しでぶっ刺さり昇天注意 いい加減マッチング見直して欲しいなこちら勝率3割行こうかというのに何故6割とかそんなの相手にしないといけないんだ?
ハンドスキルだけで何も出来ずにボロボロにされる
それとも人口いないのか? 号震は色々型あるけど遊軍自陣李儒もなかなかに面倒だった 4枚号令だと号震まじきついわ壁が持たんわ士気5だしで
あと守りの呂姫が鉄壁過ぎて苦しい エラッタされて必要士気が5に減ってもまだ使われなかったCPL董白がやっと見つけた居場所も月末のアップデートで潰されるんだろうな >>541
勝率だったか最新20が近い所からマッチング探して
見つからなかったらあぶれた同士当たるって前ここで見たな
ソースは知らん >>545
つまり下手な人ほど損するシステムって事か >>541
勝たせてくれる餌がいるからこのゲーム成り立ってるんやで、俺もランカー様の餌や >>544
仮に号震が下方食らったとしても死に修正ってほどのモノじゃないだろうから
使いたきゃその後も使ったらいい 遊軍李儒はあかんやろあれ
なんであいつだけ単体で試合決めるレベルの性能なのよ 遊軍周瑜も強いぞ
うまく決まれば一撃で試合を持っていくレベルだ 遊軍李儒は鉄鎖連環と違って端っこに少しでも引っかかってたらフルタイム効果入るのがね 李儒は使用率か勝率あがれば横幅削られるんじゃないかな >>548
前に低コストのキーカードは容赦なく殺して放置するってさん生で言ってたけど1.5コスってどうなんだろな ずうううううううっと弱いといわれてる
遊軍小喬なんでノータッチなん?クソセガ >>556
ワラ御用達の丁夫人けんてい放置してる辺りその発言もなぁ >>558
ワラ用のメンツは別腹よ。
誰の腹かは知らんけど。 これで求心の勝率も開発の想定通り
50%前後まで引きあがるんじゃね? >>558
流行った号令の裏の手のパーツなら殺したんでしょ
そいつら強いけど号令にあんまり見ないのはなんでだぜ?劉夫人の方が号令のパーツで見る >>557
下手に目をつけられてぶち殺されるよりは良いんじゃないか?
蜀の1半の、弓の連中をみてみなよ
皆めり込みで殺されて草も生えてないから 求心と対戦したけどホント長いね
使ってて思うけど約束太史慈は刻印付けてイイんじゃねーかなって思う
(才気陸遜と相性良くなるしやってくれSEGA) 丁夫人はともかく、けんていはパーツであってキーカードじゃねぇべ
キーカードってのはコピー号令とかああいうののことを言うんでしょ >>562
味方の撤退数に依存する丁夫人は号令だと本領を発揮しないよね
けんていはなんでだろ?
劉夫人は号令が打てないタイミングで使う人だからわかる >>431
あんだけカード殺されて蜀が恵まれてるはない >>568
蜀ってなんか殺されっぱなしのカードあるっけ?
蜀は強めの下方されてもすぐに上方してもらえてない? カードが殺す死ぬとか言ってる奴の意味がわからんのだよな
0.4c下方とかでも死んだ死んだ言うし >>563
アンチ乙
高翔さん全一が使ってるから(震え声) 傾国して号震したら城が爆発するかもしれませんぜ、やってみる価値はありますぜ! >>533
蒼天航路で曹操が呂布のこと絶世の美女って言ってたし女性呂布出してもいいんじゃない
そうすれば槍高順もホモと言われずにすむ 頂上の竜巻プロほんと上手ぇな、どうすりゃいいんだアレ 以前ならともかく今の環境は蜀が恵まれてる環境でないのは確かだろ
どちらかと言うと今は群漢晋が一歩出てる >>582
確かじゃねーよ魏使われか?
晋は分かるが群漢って何だよ
ただのエアプやん >>570
是有やらホウリンやらいくらでもおるやろ 暴言しか吐かないお馬鹿さんは取り敢えず消しとくか
まともにやってりゃ蜀との遭遇率なんてたかが知れてる事くらい分かるはずだが 晋と群はかなり遭遇率高い
蜀は新馬超が結構相手に出てくる
正直強いとは思えないけど 蜀は第一弾の武神や月姫、白銀はスペック要因で生き残り大徳、八卦も復権
そんな中全然みない雷槍さん・・・ 新馬超はクソ相性押し付けカードなんでそれはお前のデッキがメタなだけだろう >>587
朝から夜まで使ってID真っ赤にするエアプってすげえな
エアプなのにどこからその情熱湧いてくるの? V馬超多いね曹休兄さんと追いかけっこしてて楽しそう(必死の形相の馬超さん) 号令ばっかと当たるんだが今の号令メタってなんだ?
玄妙は号令時間長いから打たせた感もあんましなかったし想像以上に範囲短かくて手ごたえ無かった >>588
群って何デッキに当たんの?
マッチしても群とか餌だろ しかし、英傑やら八卦やら上方なら旧張角なり歩兵号令なりあげてやらんとどうしようもないゴミいるだろうとは思うがな
そいつらいつまで放置してんの?ぶっちゃけ戦える舞台にすらあがってないのにw >>602
お前ゲームしてんのか?
乙女やらいくらでもいるだろ
とっと消えろ >>605
乙女とか張角とか負けた記憶が少ないわ
他何があるか言ってみろ 乱世乱世荒れ過ぎだろ空打ちも多くなってるし
割とイライラする環境なのかもしれんなどのデッキもストレス高い、高くない? しかし新カード消えたなー
蜀呉はマジで旧カードしか出てこない
漢晋も水鏡先生と賈南風くらいで元気なのは魏と群くらいか? >>606
全突、呂布ワラ、呂布区星
なんぼでもおる >>609
その晋やらの次にマッチ多いんか?
魏蜀の方がよっぽどマッチするけどな >>603
素朴な疑問なのだが、なんで歩兵盛りが戦える必要があるんだ? 孟達は武力上昇値、移動速度、効果時間、味方妨害の範囲と効果時間、回復量どれが弱くされるかな
全部乗せもあり得そうだけど >>536
ただ相手に誘惑がいるからなかなか嫌だった >>611
そりゃ全兵種在住だからでしょ
誰でもちょっと考えたらわからないかな? >>614
歩兵が最弱で何か問題あるんか?
兵種アクションする必要ない脳死兵種なんだから弱くて当然では?
強くなりたいなら他の兵種使えばいいんだし
5枚で3兵種いれても全然使えないよ〜って初心者が1枚2枚歩兵入れて操作量減らすとか
そういう使い方でいいじゃん >>618
デッキバリエーション増えて別に問題ないやろ
カードゲームなんだし歩兵盛りくらい許してやれよ 歩兵単や歩兵盛デッキが一線級だと普通に不快度高くてヘイト買うって
散々思い知らされてんのにまだ張角だの歩兵号令だのを強くして欲しいとかいうやつ出るんか
あんなの死産と思って一生沈むかエラッタで生まれ変わってもらうしかないだろ 調整能力低い開発なのに計略ありきで刻持ってる武将が不安になる
低陣だけど勝率80%とかとよく当たるのはサブカ抑止効いてない?
新規集めるより既存の客単価上げたほうがいいのは分かるが… 逆に歩兵が前出しするだけで勝てるなら
槍も前進するだけで勝てるんじゃないか? >>618
初心者用にするなら
移動速度を象と馬の中間にして
捕縛術をデフォで付与したら良くね?
楽々操作で強くなる >>618
>>620
歩兵ごときにそこまでなるとはよっぽど下手くそなんだなw
死産カード使わせるために計略上方下方してるのに、ゴミ放置してサボられてもな
もし強すぎるなら下げたらいいだけだろ >>621
じゃあ頭の弱い子が刻付いててもいいから弱体しろって言ってんのをまず啓蒙してこいよ
客が騒ぐから調整してんだぞ 歩兵単とか雑魚だわーとか言ってるのは高コストの超絶騎馬入れてる奴くらいなんだよな
馬が1.5以下のデッキだとその時点でかなり苦戦するんだが結局そっちも相性ゲーで楽してるってだけ このゲームは兵種アクション持たないやつは存在さえ否定されるんか。
裏を返せばそんなやつらに負けるなんて相当愚かとしか言えんがな。 >>628
超絶かどうかは知らんけど
2コス以上の騎馬入れないと楽しめないゲームやろ
欠陥デッキ使ってて前出ししてるのに歩兵に文句言う資格は無いわ 歩兵はそもそもスペック優遇で素武力高いし操作も前出すだけだからな
昔の麻痺矢引きこもりぐらいの相性ゲーになるから使っても使われてもクソつまらん 周りは散々ボロクソに言うけど使ってみると実は意外と使えるカードの速3をさっき手に入れたんだ
SR甘寧って言うんだけどな 歩兵に親殺されたやつ多過ぎだろ。
ところでイラストコンテストの審査役って青井や花田氏も参加してんのか? 兵種アクションを覆すほどの優遇スペックなんて数えるほどしかおらんやろ >>629
まぁすぐエラッタされたら…
張飛は全然強いと思うけど
そういや強化されたらヤバいと言われてたけど、漢中王はどうなったんだろうか >>634
士気5超絶としてはかなりの強計略だよな
問題は内乱デッキしか組めないのに征圧1ってところだが… >>634
そいつボロクソ言われてるんだ
せいぜい征圧1なのがキツいくらいだったような SR甘寧って言うほどボロクソに言われてるか?
スペックはともかく計略はクソ強いって昔から言われてると思うが 甘寧強いけど2コス策でよくねってなる
あとよわペダの東堂 制圧1もあんだけ計略強ければ別に致命的でもないでしょ
幸い速4出来る馬だし自走で補える 回復居座り系や攻城力アップ、号令も全体的に異様に長くなって一回流れが傾くとなんともならん感が初期よりひどい
せっかく3や戦国より士気貯まる速度落として白兵の間ができてよかったのに
晋漢ももはや号令系は○○で貯めて(凌いで)フィニッシャーでドーンのテンプレムーブばっかだしさすがに食傷気味だわ 呉単だと2.5超絶騎馬に居場所ないのがあんまり見ない原因なんかね
ワラなら弓の自分のが良かったりするんだろうし >>641
トウガイみたく刻印つけて征圧2になるかもね
必要なら計略微下方して >>645
征圧号令使ってる某プレイヤーとかこんな環境でも適切に相手が対処し切れない時間帯に号令刺してきてヤバいわ
それでも厳しそうだけど >>635
それくらい下手くそがここは多いって事でしょ、あんな白兵弱い連中フリマいるレベルなら何もおもわん
>>636
武力8あろうが武力6の馬弓に不通に蹂躙されるのにな
槍はともかく
槍が白兵微妙過ぎるだけだし 2.5馬を採用する6枚だと弓or連弩が1.5になるのが頼りない
つば朱儁は本体の征圧2と麴義とかいうお利口な弓がおるからで 制圧1足すから刻印付けるで〜→まあ、わかる
あ、でも城は剥奪しとくわw→は? 白銀馬超「ほかにまともな高コス騎馬がいなきゃ勢力使用率1位になれるぞ」(馬張飛に出番を奪われながら)
別の馬超だけどこの間の三生では久々に1位になれて良かったね 槍兵の将器揃いで速4って需要ある?少し早く内乱塗れるとか? >>635
歩兵と区星は群雄号令を殺してるな
白馬の大号令とか上方された瞬間歩兵達が暴れて元に戻されるとかギャグみたいな結果になったし
そしてゴリコシャジのせいで槍と大差ない速度まで下げられた2.5歩兵よ >>654
シュシュン考えると、刻ついて城剥奪される理由がさっぱり
張宝といい知9あると裏でダメージ増加でもしてんのかってくらい謎だわ 速く塗れるのと敵馬が近付きにくいのと
高武力なら壁としても便利 >>657
誰かにもよるが速4は乱戦剥がしとかもあるしかなり需要高い >>657
個人的な使用感だけど、乱戦ちょっと抜けやすくなって迎撃取りやすくなるかなぁ >>657
需要あるどころか理想将器の一角でしょ
そもそも抱きつかれない上に仮に抱きつかれてもすぐ乱戦抜けて槍出せるから低コス高コス問わず優秀
対騎馬だけなら長槍速3が最強だが速4は色塗りやVS馬以外で機能するから汎用性で最強 >>660
>>661
答えてくれてありがとう!
新サイエンを厳選登録したら速速攻が出たのでどちらに揃えるか悩んでます 今の環境で、望郷の舞いや解除戦法を復刻させたらどうなるだろ。
望郷の舞い/戦場にいる敵の兵力を徐々に減少させる
解除戦法/武力と移動速度が上がり、接触している敵に
掛かっている、敵の計略効果を消す 槍出しも槍消しにも速い方が有利に決まってるからなあ
疾駆を迂闊に輸入しなくて良かったねって 書いてる間に回答増えてた。。
後出しになるのですが、新サイエンの長槍速3は持っていて違う将器タイプのカードも欲しくて厳選しています >>657
速4武神とかケニアでちょくちょくいるよ >>665
蔡琰の場合は速で揃えると生存能力にかなりの差が出るから速でOK ただ、槍や象は下手に速で揃えて計略撃ったらグサグサ刺さるようになりましただなんて笑えない例もあるから計略と相談されたし
袁紹なんかは壁役として兵4にする場合があるし漢にいる1コスの犬なんかは活3にする >>665
新サイエンはちょっと長槍の方でよさそうな気がする 6大徳話題にはチラホラ挙がるけど実際にはどうなんだ? >>673
求心に合わせられたら何もなかったからたいした事ないとおもうが >>678
自分も陳泰が最強だと思う
これ見た後だと餓虎も臥龍もおもちゃにしか見えん 覚醒ための春華の時に剛弩攻勢重ねられたのは一本取られたわ>陳泰デッキ 高武力は乱戦抜け迎撃意識させる速度
低武力は槍撃の範囲が重要だから長槍
という素人意見 >>673
雷同の代わりはいないし蜀の8弓がいなかったり後半デッキのパワーが低かった時代の遺物感が拭えない印象ある 全盛期6大徳が強かったのって広がって内乱取りつつ攻城術で殴れたからだよな
裏の手になる雷銅も下方されたし今は馮習入ってる方が強いっしょ >>679
餓虎は下げすぎだわ
もう士気7の価値ない火力がショボくなりすぎ
陳泰は武力も上がるわ7発だわで餓虎の2倍は仕事する
全盛期の餓虎で無理だった晋や漢のフルコンを陳泰だと楽に壊滅できるし 董卓って6大徳よりさらに武力上がる編成できるがそれでも微妙な気するわ 司馬昭使ってるが陳泰には何もないわ
マジで勝ち筋が見えない
あれ漢もきついだろ 練度強いょキャンペーンやられてもタッチアクションない筐体で使おうとは毛ほども思わない
毛もだいぶ無いなった 陳泰とかいうクソ寒デッキが流行る前に今バージョン満喫できて良かったわあ >>578
摩擦熱とオーバーロードで自爆するだけだぞ そろそろスタンプイベント来ないかなー
最近群雄に新カード来てないから群雄が良いなぁ >>686
逆にどこが強くないと思う?
曹休と同じ魏だからデッキに入れやすいし マジで連弩はダメージボーナスなくしてほしいわ
仕様で通してるけどあれバグだろ ダメージ増加は百歩譲ってOKとしても固定値はバグだよな
修正放棄したとしか思えん >>686
強いと思うけど下方が必要かどうかは勝率次第 新呂布減ったなぁ
赤壁入れて遊んでたけど晋との対戦も多くて微妙だ
でも赤壁入れてない時に脳筋デッキのマッチ率高くなるのは何なの >>683
大徳はそれに攻城術が加わって悪さしてたな 固定値は最強、古事記にもそう書いてある
いやマジで連弩の固定ダメは適当に決めたやろあれ、武力依存一切無しであのダメはおかしいからはよ修正しろ >>703
システムもゴミだしなぁ
ジュンウケイぐらいしか使い途ないし >>549
全国の勝率が19%➡18%になってしまった(涙
もはや餌以下やなw 英傑董卓は他の董卓と比べて落ち着き過ぎてる感が。
7/7/3魅力刻印くらいあってもいい。 >>707
別に弱くもないから弄らなくていいよ
南なら英傑も全部0.4アップで良かった
士気6のゴミとか他にいくらでもあるんだし 董卓と同じ群雄2コス士気6号令で、びっくりするぐらいのゴミ居ますもんね
クソ強流行りデッキにすら居場所無い完全なるゴミ >>706
逆にどうやったらそこまで負けられるのか 勝率5割有るのに他のええケツがだらしなさすぎて上方貰える徳の力 >>712
そもそも求心も大徳もたいして変わらん
それが10%以上勝率が違う事がそもそもおかしい
勝率があてにならない証左
単に上手いヤツが使ってないだけだろ >>712
劉備君は勝率上げてくれる化け物を確保出来たのがデカい
曹操君は一途だと思ってた化け物連中に裏切られたのがデカイ 連弩つまんね
連弩出てから一気に大戦やる頻度と興味が失せていったわ >>710
最大の原因は白兵戦が下手くそ
開幕全滅のパターンが多い
早めに再起をうたされてもアカンと思い
我慢してるとそのまま落城ということもしばしばです
(でも嫌じゃないからやめませんw)
by6陣君主 連弩出てもプレイ頻度は下がってないが
連弩と対戦しても面白くないのはガチ カード追加からの復帰勢とかも居るしガチ初心者ならそんなもんじゃね
そのうち勝てるようになってきて勝率4割くらいにはあるでしょ 自身のコストが重くバラで組むと超微妙で実質騎馬単のみの求心
パーツが優秀でマッスルにしつつ裏の手仕込みやすい大徳
これで大して変わらないと言えるのか 大徳が一番勝率高いのは単純に一番デッキ構成が強くできるからだろ
8弓が入れやすくてパーツのスペック、サブ計略が強いから
手腕は8弓入れるとデッキが歪になるし範囲が絶妙に使いづらい
求心はコストのせいで使いづらいかつ紅蓮がいたし
董卓は勢力が良くない >>716
素武力どのくらいのデッキ使ってるかによるけど開幕苦手なら引き気味で戦って前に出ない内乱止めれればOKくらいを意識してみたら? 引き気味に戦う意識は下手な奴には難しいから
いっそのこと素武力上げて開幕最前列配置で敵陣に前田氏だ
相手も六陣だし対処するの難しいだろうし
最悪対処されても敵陣で全滅する分には問題ない >>713
中の人がーって雑な思い込みより数字を信じます >>721
わかりました
今日は引き気味にやってみます(ぺこり
あとは城内突撃とかできないし
カード重ねることでしか守れないからかな
(横弓はやってるけど相手の馬が突撃してきて結局ダメね) >>722
最初は無理でも練習やで
お前にゃ無理だから前出しデッキ使えは折角の新規に冷たすぎるぜ同士よ >>722
マッスル歩兵単でいいな
張角下方されたけどまだ普通に使えるレベル >>722
ふむふむ、勉強になります(ぺこり
呂布こうせいの出番ですねw 求心の2.5コスト武力8制圧2が時代遅れ過ぎるのもあるけど、やっぱ低コスト計略の質の悪さも大きいわ
1.5コス5/7/1水計馬とかくれよ 自分で考えないならやる事決まってる晋漢が良いかもしれない 2.5コス曹操と2コス董卓を入れ替えればそれぞれ居場所出来そうだけどなー
曹操はコスト軽くなってハッピー、董卓はケニア向きでハッピーやろ! 少なくとも前のバージョンの曹操はどこの勢力でもいらない
漢鳴が上がるか、覚醒60%たまるとかでようやく漢晋で使おうかなってレベル(戦国大戦の徳川にはほぼ求心のスペック計略でゲージ貯めれる奴がいた) >>716
デッキ晒せばここの自称軍師がアドバイスしてくれるぞ 英傑長くなって晋で士気12からの赤青赤止めるのきつくなってるわ
ゲージ役が荀灌だったりするとかなりきつい まずケニアで332の形がまともに出来るのは蜀と群くらいだし… 鶏肋よろしく、求心も毎ver効果時間伸ばしていってどこになったら使われるか試してみよう >>735
ゲージ量減らしてそれがいいと思うわ
まじで今使われてないだろ >>736
漢晋の後半型は今回きついね
晋は結構痛い弱体化食らってるから尚更
昨日の頂上みたいな守りの李儒もきついし >>734
昨日は
陸遜(1.5)、孫策(2)、黄蓋(2.5)、潘璋、孫寒華と
趙氏貞(1.5)、呂姫、董白(2)、侯氏、カマン(1)でした
陸遜は部隊が整わずうてずに終了
震撃はうったけど走れず乱戦され終了でした 求心、2コスと1.5コスを武力枠、1コスのどちらかを離間か徐庶(次点で弱体化)
こんなんで形にならない? >>741
下手なの自覚してるなら
共振や震撃みたいな手間のかかるのはやめとけ
手元気にしつつ他の事に気を取られてぐだぐだで 終わる
動き覚えるために大徳や巨虎なんかの基本スキルで強いヤツがいいぞ
基本出来てないから呂布区星はやめとけ他が何も使えなくなる カードの絵が好きだから始めた場合はそれ使ったほうがモチベ保てるだろうからなあ 大徳と手腕は槍2弓2馬1又は槍3弓1馬1できちんと整うけどこれを求心でやろうとすると何か微妙なんだよな…
で槍2馬2弓1になると操作性が悪くなるから敬遠されると >>743
わかりました、ありがとう
大徳や巨虎ですね
さっそくデッキ作りますね!(^^)! 求心でバランスデッキ組むと本人のせいで攻城力に難が出る 離間もそろそろ許せ
あれほぼノーケアの相手すら2体以上入れるのキツイぞ >>741
圧倒的に弓が足りないんじゃないかな
攻めてきた相手の兵力減らすために槍が真ん中で乱戦して逃げきれずに壊滅とか
攻めるときに低コス槍が射殺されて部隊が揃わないとかしてそう
黄蓋孫寒華外して太史慈とEX周姫かEX大喬にしたら? >>745
この分騎馬単編成が強いからいいだろ
バランスなら昔修平がやってた反計ちらつかせる編成ならまだそこそこやれそうだが
、騎馬単でいいなとしかならん
連弩はまだわからんが >>750
わかりました、ありがとう
メモメモ
今日もやりたいデッキが目白押しですねw
デッキを考えてる時間が幸せです(笑
今日もチャリンチャリンがとまらねーぜw 離間も連環も現状でもコスト1が持つには充分な性能だろうに 離間は時間の短さにびびるわ。城前で知力5にかけても普通にたどり着く頃に切れててわらったもん 連環も酷いぞ
範囲狭いし、中知力にも5~6C呂布に掛けても10Cちょっとしか持たないから抑止力になりゃしない 嬲り殺しにするんだから妨害はそんくらいじゃないと強すぎる
ランカーのえぐい撤退ずらしとか見りゃわかる これ以上ワラ強くしてどうしたいんだよ
やっぱりユーザーの声なんか聞くもんじゃねえな、開発はようやっとる 士気6以上の妨害はもっと強くても良いと思うよ
調整なら範囲ですればいい 騎馬単相手に散会すれば神速、まとまれば離間の二択がクソすぎたから
離間はもっと弱体化されてほしい そんなこと言って妨害強くしたら絶対にやり控えだのなんだの言うくせに 今の離間の性能は普通によえーと思うけど
流行って欲しくはないから上方は勘弁して 乱世董卓は何回か使って董卓を抜けば強いってなる
ていうかあれ使うならデメリット我慢してでも捨陣使う フルコン号令ドーン!相手は死ぬ!
が許されるなら
妨害重ねがけドーン!相手は止まる!
も許されてええかな、とは思う 水系でも離間みたいに散らばりの圧かけられるから水系我慢して 妨害重ねてドーンの馬鹿連環やススメロックはめちゃくちゃ評判悪かったから無くなったし
妨害は意図的に弱くして浄化効果はファッション感覚で計略に引っ付いてきてるしユーザーは妨害が嫌いなんだ 董卓はイラストが気に入らないから使いたくなくなるわ
なにあの真ん中で折り返してコピペしたみたいなイラスト 士気5でそこそこ広くて長い牛歩の計は普通に便利だと思うの
持ち主がなかなかデッキ入れにくいのが弱点だけど 求心 連弩淵 満寵 劉夫人 王氏
号令 武力 妨害 投げ神速 回復
バランス求心できたよー >>779
勝てないデッキのテンプレみたいな構成
何にでも対応しようとしてただでさえ低い前衛の武力がクソに
瞬間火力だせる淵と曹操がマウントすると攻城力がゴミになってスルード安定
求心+で押し込んだり凌いだりする計略がないからフルコンでどこかでガッツリとられて負けの未来しか見えない >>777
同じポーズのぽけ周暇、ぽけ呂姫との差がね >>777
オーソドックスな英傑号令だけに体半分が暴虐の顔、もう半分が綺麗な董卓で指示出しても良かったかもな
まあ自分は結構今のイラスト好きだけど 孟達曹休夏侯淵入れときゃ強めの槍馬弩超絶揃って結構何にでも対抗できるよ
大抵孟達ばっかり使うがな 高コス連弩は強いけど攻城要因が弱くなりがちなのが問題
特に求心に入れると2.5が馬だから尚更キツイ 槍か弓が号令役が良いってのは求心見ると感じる
高いコストの馬はいざって時に叩ける強化計略が欲しい >>774
槍の方がゴミだろ
ガッカンとか終わってる
呉だと丁奉みたいにちゃんと強いカードにしてもらえるが テイホウとか計略は間違いなくぶっ壊れの領域なのに文句も一つも出ないもんな >>787
そこは劉夫人かSRシン氏だろう
二人とも下方入ってもおかしくないくらいには強い 鄂煥はもんぎゃはが気に入ってたからセーフ
なお計略はクソ使いにくいと評価 >>785
パプリカさんらしからぬ普通に強そうな型だな モウタツなんざ守城弓戦法で完封よ!!なお本当にきついし強いしカウントも長いのにあまり使われない模様 鄂煥は紅白チャレンジで復活と柵を同時に選んだとき便利だよ これ配信中最終的に6枚になって覇者求より全部劉夫人打った方が強いですねとか言ってそう >>790
出始めてはいる
あとやっぱり2コス武力7槍ってのがね >>785
曹仁→鄒氏
曹真→田豫
でやってみようかなと少し思ってた。
号令の高コスト馬は貼り付くと戦闘力が物足りなくマウントすると攻城力が物足りんのよね。 >>787
号令持ちは2コス以下なら機動力のある馬の方がいいと思う
でも2.5コス以上になると攻城力の関係で馬の方がいい テイホウは迅速持ってて計略も強いからちょい見るけど槍周泰はマジで見なくなったな
蜀の2コス武力7柵の槍とかも全国でまったく見たことない かつて呉の何とかしてくれる人と言われた英雄が無惨だわ デッキと予備含めて失くしたから綺羅印刷する。リサボ漁れないのきついなー 中、低コス騎馬の戦闘力上げるのは良くないのかな?
求心も大徳も2騎馬編成が殆どいないのはどうかと思うのよね >>788
それをやると内乱とライン管理がしやすい馬単or 馬盛りになる→白馬や全凸、速度上昇系の号令に辛い→out求心、in紅蓮にコストダウンして張遼やら入れた方が対応力でも素武力面でも優れているってのが現状でしょ >>805
攻城術下方が止めだったかなw
計略使うならロリコンで十分だし
自身の2コスト馬の方が何とかしてくれるしw
SEGA的にウケてると思ってるから次回作が有ったとしても7/4柵は変わらないだろう 間違えた>>803の後半は「馬じゃない方がいい」で >>807
ニ騎馬はマウント力も攻城力も落ちるから
バランス号令デッキで使う気はしない
潜り乱戦がほとんど出来なくなったら
マウント時の破壊力目当てに使われると思う ガクカンは征圧3のそこそこの戦闘力で塗り捨てられるから悪くない、計略はゴミ
なお李厳エラッタ 基礎スペック高めのサブ号令が出たら求心の使用率上がりそうだけどなー
曹氏の大号令で武力と攻城力UP!とか っていうか現状で求心の使用率は上がってない?
12cはさすがに強いと思う 5/5/3の孫呉の先陣とか
武力よりカウントを上げて欲しかったな 今の環境だと短いな 李厳はかなりガチなカードになってるが他の7槍はまあうん…って感じ
ホウ統はどうなんやろ 求心はかなりマッチするようになったからみんな使ってるんだろうなって思うけど
レシピ模索してる人が多い印象
とりあえず曹休孟達でも入れとけば?って思うけど意外と見ない 孟達とか計略打ってなんぼなんだから号令には入らんやろ 活持ちだからリゲイン復活舞に入れても面白いかもしれん(勝てるとは言っていない) >>804
計略もコチュウセン見たらこいつ何で死ぬの?って感じだしな
コチュウセンがおかしすぎるだけではあるが レンドガーを拗らすと、武力と制圧が上がる超絶強化の引き合いにゼロ距離連弩が出てくるのか >>815
妙才淵筆頭にサブ号令の選択肢はすでに十分だと思うが 最終盤相手のバンザイアタック後ガクカンさんを走らせて復活した敵部隊を弾き飛ばし城門ねじ込んだときは絶頂射精した
それ以来デッキケースに眠ってる >>823
征圧あがって嬉しいんやなw
良かったなw
早く死ねよ
>>824
あいつは強いな >>807
弓居ないデッキは欠陥みたいなとこあるしな
操作少ないのにすこぶる強い
弓下げたら下げたで騎馬の天下になるだけだが >>807
ただ単に騎馬2は嫌がる人いるからな
慣れたらそこまで難しくもないんだが >>830
弓下げたら馬の天下になるっていう人いるけど、三竦み的にそれはおかしいんだよね
三竦み的に考えると弓下げたら相対的に強くなるのは槍で
元々弓には有利な「はずの」馬は弓を下げてもあまり影響ないはずなのに
まあ、それだけ今の弓が馬に対してまで強いということなんだろうけど だれか騎馬司馬炎のいいデッキ教えて
前バーの性能に頼り切って駆け上がったから最新3勝だわ >>831
旧作と違って今作は低コスの迎撃ダメが痛過ぎる、かと言って止まると弓にがっつり兵力削られる
攻城力も下がる、突撃ダメも旧作と比べるとかなり低いで
バランス型にするなら2枚入れるメリットがないからなあ
それならいっそもう機動力と操作性重視で3枚入れて騎馬盛りにしちゃうか騎馬単にした方が勝てるという >>832
それだけ馬弓が兵種で白兵抜けてるって事でしょ
他は槍にせよ歩兵にせよ特定のカード組み合わせしか息してない訳だし
まあ兵種バランスはずっといびつなまま
もう直す気もない >>835
確かに騎馬2ってのが少ないな
号令だと特に >>833
そこまで折り込み済みで壊れカード使って上に上がったんじゃないの?
実力不相応の階級まで上がったんならそらそうなるでしょ 半端に騎馬複数入れるくらいなら騎馬単にしたほうがやりやすいしな
兵種が色々混じってる中で2騎馬を無駄なく動かすのは難しいわ >>837
バランスデッキが無理ゲーになるデッキが増えてくると粛清は早いよ
剛槍は打つ手無しになるデッキ多いし >>836
と、いうより弓が騎馬に対しても抑止力になるぐらい強いということじゃね? その点ランカーの超絶騎馬ワラは大体1コス騎馬も入ってるし滅茶苦茶仕事するから流石と思うわ >>837
内輪の騎馬単使いから言われたらすぐ凹ますからね >>843
号令で使うニ騎馬とワラで使うニ騎馬は全然役割が違うぞ
ワラは基本的に端とか誰もいないとこ走らせて色塗るのメインで雑に扱っておkで
そこまで操作に負担はかからない
号令の二騎馬は足並み揃えて扱う必要あるから
槍出しや走射含めて動かすこと考えるとこっちの方が難易度は高い 王桃とかいう計略が下げられ一瞬で消えたカード
スペックで生きていけるとか言われてたのにこれだよ ここで出てくるトンチンカン修正案見てたらまだまともだと思えるな
直近だと巨虎の武力7エラッタとか やってないのに修正案とか言えちゃうスレ民すげぇよな >>837
でもぶっちゃけ今の効果時間でも困らないんだよな剛槍号令。相手の攻めをしのいでからライン上げて計略うてばいいだけだし。自陣からでも遊軍趙雲なり速度上げてしまえばいいから
(使用している故人の乾燥です) 三生前にここで求心弱すぎ12Cぐらいに伸ばせやって言ったら総ツッコミ食らうと思う
時間伸ばした程度で使われるかよエアプ とか >>853
そらそうだろ…
英傑除くと(後方)指揮と天啓と暴虐くらいしか号令ない時代にそんなの言ってたら総スカンだわ >>855
よく読むんだ
三年前じゃない
三生前だ
つまり先月だ >>790
似たような枠に朱念さんというのがおってだな
計略を使うと武力があがり範囲を色塗りダメージして移動するという効果で
わわー強いーこれで士気5かよー
と思ってカード探してウラ見たら士気7って書いてあってふるえた 求心は馬の質なんとかして欲しい、2コスはしゃーないとして1コスが酷い
ネオ楽進 4/3/1勇刻 強化戦法
ネオカク 1/9/1伏 刹那の離間
ついかはよ 今日も連弩訓練
ランカーの連弩あんなに輝いてるのにオレの連弩クソの役にも立たない・・・やっぱタイヤとか違うんすかね・・・ >>859
刹那離間は1.5の3/9/2だ
前みたいに士気3だと強いから士気4だろうけど。 4/1/1刻 強化戦法が最新カードなのに、何上位互換望んどんねん >>860
ごめん。まともすぎて無理だわ
>>899で 眩惑誘導結構使ってるけどリアルステルスすぎて
王異とかが目の前で計略打ってくれる >>866
それじゃ全国行った時は勝敗ここに上げていくってことでいいか? むしろ一生使い続けるらしいから、半年後に宿星になった画面見せたらええやろ >>853
これね
エアプの調整案とか言って叩きまくるぞ
その調整が現実になったら手のひら返し そんなことより俺にこのゲームの勝ち方教えてよ
旧呂姫使いたいです ユーザーが生放送でいくらいったって調整の決裁権はあるのはセガなんだから、判断はセガ
がしているのに何でユーザーがとか出てくるのかがわからない
働いた事ないのかな >>880
新呂姫vs旧呂姫が乱戦しあったらどっちが勝つの? >>853
求心というか英傑12cは昨年末か今年のはじめぐらいにここで言われてた覚えがあるよ
そんなに長くしたらぶっ壊れるだのエアプだの散々叩かれてたけど 計略打ち合ったら新呂姫が勝つけど、号令のカウンターで新が死んだままで城門守れないこともあるし
ダメ計や伏兵も弱いし一長一短でしょ >>883
まともに打ち合うと旧呂姫が圧倒的に不利
ただ旧は回復がついてるので状況次第では何か起きるかもしれない >>878
旧呂姫入り号震やったらあんまり勝てなくて
新呂姫入れたら連勝するくらい強さはダンチだと思う
どうしても入れたいならオフラか酒池肉林いれよう
ただし呂姫には計略一切使っちゃ駄目だぞ? 旧は流石に効果時間伸ばすか武力底上げすれば良いと思う インフレの収拾つかなくなってきてるの笑う
サービス終了のころには求心15カウントくらいになってたりしてなw インフレが波及して文帝が+3攻城力さらに+になるんか!?ならんやろ 次回バーウプでまたエラッタあるかなぁ。もう少し大胆にエラッタしても良い気がするんだけどなぁ サービス開始から4年掛けて9c→12cだから
2024年頃には15cの覇者求が見れるよ 4年も経てば于禁が槍を持ってそう
>>805
そいつは馬に跨り今も現役
槍周泰はハンデキャップ担当 于禁が槍握ってもこんな器用貧乏な槍は求めてない言われて弓になりそう >>896
それでこんな微妙スペックな弓使うくらいなら郭奕使うわとか言われて
馬にエラッタされそう >>865
ボケ爺、張燕、張角、馮氏、鄒氏(メイド) インフレに対応させるために旧カードもインフレさせていて、多くのカードがインフレ状態になればそれはもうインフレではないのでインフレは収束しているといえる 于禁さんの範囲内で計略使うと士気じゃなくて使った武将の兵力が吸い取られる微妙な神算っぽい反計とか
…いや、吸い取られる兵力と必要士気によっては金田一以上か?
>>900
よろ >>904乙
今のバージョンて不満なくはないけど結構好きなんだけどな >>904に乙を献上せよ
へやーさん馬も槍もみねぇな弓でたまーに見るくらいだ
全へやーさん知力+3位くれてやってもええんちゃう? インフレはいいんだが新カードより大体もう一回以上ガッツリ暴れた奴が出て来るのが勘弁
盛りに盛って戦わすなら新しいのでええわ
叩かれるご祝儀とやってること変わらんわっていう 馬のへやーさんは弓超絶ワラが多かった時代にお供で現れて鉄壁のディフェンスを見せてたから苦手だったわ
どうせ死ぬからってめちゃくちゃしてくる 2コス武力7といえば紡績ってスペッククソすぎない?
知力1下げて城か制圧3あげてもいいんじゃ >>916
それを決めるのはお前じゃなくて運営なんだわ >>915
あいつはダメージ軽減とか復活時間減少とかのインクの染みが多すぎる 陸景のおかげで霊圧が消えた孫策さんのエラッタを希望します
6/3/1魅勇刻で ぼーせきはスペックよりも覚醒するための知力を下げてほしい
相手によっては絶対覚醒できなくて無駄になるしさ
知力8で覚醒とかで良いのに >>918
あれ迎撃やダメ計で撤退しても復活時間短縮が発動するのは少しズルいよな
孫策みたいに計略効果で撤退しないとダメかと思ってた >>920
?
紡績は知力7が対象で雷落ちるはずだが 相手の知力を上げるデメリット号令(相手の部隊数+1)とか出れば
紡績が輝くかもよ 司馬懿環境時に美味しい思いしたんだから使いづらくなったら変えてくれーって虫が良すぎない?
こっちも全国に浄化配備されても頑張ってんだからさってあっちの武力6が言ってた >>840
臥龍の諸葛亮、趙氏
是有の諸葛喬、趙雲
強いデッキでなれると使いこなせるようになるな
というかどっちも諸葛、趙コンビなのな >>810
というかロリコンの所為で周泰陳武典韋全員死んでる感
士気4で+10の単体強化とかゴロゴロしてるのに、+10の6〜8Cでどうにか出来る訳もなく
大体、ロリコンの癖に漢の意地ってなんやねん 弓つええつええいうけど槍入れないとあっと言う間に蹴散らすのが超絶騎馬なんだが 弓は強いけど槍がいなくて良いわけではないしな
馬牽制用に低コスト槍を2〜3枚はいれるしあくまで他の兵種と連携してこそってのはある >>916
紡績は低知力でデッキを組む理由になるほどのカードだぞ
ソースは最近の本スレ >>889
やっぱり守りが段違いに強いのが新旧呂姫の違いなん? >>931
その通り
槍消しが1番捗るのが馬ってのが笑うとこ
だから騎馬単になって嫌われる 新呂姫の強いとこ…固定ダメージで自身より上の武力を追い返せる
新呂姫の弱いとこ…アナル
旧呂姫の強いとこ…兵力回復+乱戦速度upで自身より下の武力に圧倒的に強い
旧呂姫の弱いとこ…アナル
環境的にあんまりワラが多くないのと、刻印で全体的なスペックが上がったから旧呂姫で対応出来るゾーンが狭まったのはあると思うな 通常時の運用だけでも迎撃リスク考えて騎馬が一度二度止まったり部隊に乱戦しっかり当てて突撃を決めるのは槍がいる時くらいしか発生しない状況だよね 巫女さんうっかり攻城通すとわりと洒落にならないダメージあるんよなあ footistaって思いっきりガチャっぽいのやるんやなと思ってなんとなく調べてたら桃園っぽいところにたどり着いた。登録プレイヤー数8000人強。
大戦は多分止めた人含めて34000人くらいいるから、稼働開始時期の違い等あれどfootistaは苦戦しとるんやなと。 >>935
旧呂姫は新呂姫より攻城もぎ取りやすいってことも利点だな 新呂姫の「ふんっ!ふんっ!」を聞く度桜木花道ねふんふんディフェンスが思い出されて
脳内に何故か蒼天呂…赤木キャプテンの顔が浮かんでしまう >>743
アドバイスありがとうございました
巨虎で1回勝てました
うれしー
少しずつ白兵戦を精進します(ぺこり
byつかの間の7陣君主w 知力が高い敵には紡績 知力が低い敵には赤壁
つまりハサミ打ちの形になるな… 新呂姫壁につけて攻城ゲットや!回んねえ!っていうのほんとすき >>943
まあ紡績でなんとかできる腕あるなら他の超絶使ったほうが強いけどな 新呂姫の斬!斬!がチュン!チュン!って聞こえるようになった
カワイイ 三生見たときからちゅんちゅんにしか聞こえなくて、なんだこいつおもしれー女って思ってた たかだか0.8伸びただけで大徳が強くなるわけねーじゃんって思って大徳使ったけど意外と強かった
単純に環境がマイルドになったから大徳で守りやすくなっただけかな >>946
あれ、斬!斬!だったのか
ふんっ!ふんっ!だと思ってた >>949
大徳って範囲広いから、カタログスペック以上に効果期待できるんだよな
号令→散開とか遅れて来た部隊待って号令とかの手間が無いから、効果時間フルに使えて強引にも撃っていける
ワラ使ってると大徳ってのは結構イヤな相手だった 大徳の効果時間が延びたにも関わらず勝率が下がるような事があったら興味深いな >>949
呂布減ったのはでかいかもね
なんだかんだ広がって打てるってのは征圧戦有利だし 大徳は雷銅が死んだだけでフウシュウは普通に入るしパーツが1番強いから 司馬徽で長いのはマズいってなったのに端から求心をべらぼうに伸ばす
運営は相対性理論とかちゃんと理解してんのかな・・・ 大徳の苦手なところって
重ねる号令が微妙ってくらい? >>956
1コス士気4と2.5コス士気6の違い理解してんのかな… >>957
なまじ広いせいで号令だけじゃなくて攻めで重ねられる計略がほとんどない 大徳で当たってないから分からんけど
漢や晋のラストの攻めを重ねる計略の都合でどう捌くかってのは困りそう
二人三脚入れて重ねるのが良いのかな そそっそそそそ相対性理論wwwwwwwwwwwww >>959
攻めチャンスが3回と4回ではだいぶ違うぞ
といいながら陸抗使ってるけどな
速度アップは大正義 >>955
馮習採用で月姫がすんなり入るの流石だわ 早く董白以外に女参照の計略出してくれ
魅力ばっか盛ってる奴いわせたいわ >>966
2.5コストの陸抗なんていたっけ?と素で思ってしまった
そういや臨機応変がいたな 英傑董卓はいざ組むと周りをどう固めるか悩む
征圧重視にすると裏の手無くなるし徐栄とか入れると征圧力が落ちたり刻印持ち増えたりするし
もともと英傑号令がない勢力だった影響なのかね >>956
そうたいせいりろんとかよく分からんけど
この大戦の開発は能無しの集まり
呂姫とか見ても分かるけど名前被りで上位互換カードを出しまくるセンスの無さ 相対性理論は流石に予測変換ミスだよな?
そうだよな? >>971
能無しが作ったゲームで遊ぶ奴は能無し未満では? >>967
「ぶひ〜、お金もカワイコちゃんも全部いただきだぁ〜」 >>972
意図的にひらがなにした
理論知らないからね >>976
や、956を見た感想であって君への発言ではなかったんだが、タイミング悪かったな、ゴメン >>974
どういう理屈だよ脳みそ入ってんのか?
>>977
エアプ虫は湧いて来なくていいぞ ひらがながきになる?
変換ミスきになる?
ゴメンネゴメンネー >>977
全ての要素で比較して同等か上回っていないと使わない言葉なのにな 確か2とかまでは完全上位互換いたよな、張任と誰かとかだっけ 槍の刻印は罰ゲームとかさんざん言われ続けてたのにいきなり上位互換とか言い出すの笑っちゃうだろ 上位互換ってスターター求心とSR求心みたいな奴を言うんじゃなかったっけ 過去の蒋欽までいかんでも、採用価値ない奴はちらほら居るわな
ただ刻付き槍に上位互換とか言い出すのはマジでプレイしてんのか疑われても仕方ないやろ >>981
上回ってるから言ってんだろ
新呂姫使わないで旧呂姫使う理由言ってみろよ
それからお前新呂姫使うなよ 1の蒋欽と程普は完全上位下位の関係だったけど無特技号令ある今だと話が違ってくるんだよな
まあ名前も勢力もコストも兵種も計略カテゴリも被るカード出してくるのはもうちょっと上手くやれよって気はするけれど 将器もあるから今完全に上位互換ってかなり少ないしな
単純にこっちのが強いでしょってのはあるけど 声だけは大きい無特技教団
なお誰も使ってないもよう >>992
大雑把に言えば新カードは旧カードの上位互換カードだろうが
異論があるやつは新カード使うな
んで負け続けろ 上位互換ってコストスペック計略全て同じで特技だけ違うなんて状態じゃないと成立しないだろ 上位互換は夏侯恵と趙雲とか
あお計略違うけど甘夫人、ヘスティア、伏寿並べると悲しくなる このスレッドは1000を超えました。
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