X



もし太平洋戦争が起こってなかったら 6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001どうなっていただろう?
垢版 |
2012/07/07(土) 04:47:33.41ID:buBDF9Kb
このスレは太平洋戦争が発生しなかった世界を考察するものなので、「どうすれば勝てた」、「どうやっても回避不能」などの脱線は極力避けてください。

◆第二次世界大戦で日米開戦を回避するには?◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321858071/l50
日本側から見た太平洋戦争の戦犯は誰だよ?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331891070/l50
もし日本が勝っていたなら 再び
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1304225960/l50
もし日本が本土決戦をしていたらを語るスレ7!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1284078366/l50
もし日露戦争が起こってなかったら
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1312889555/l50
【中国】もし中独伊の三国同盟が成立してたら?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1305375034/l50
ガダルカナルの破滅回避はどうすれば良かったの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318806370/l50
スターリングラードの破滅回避はどうすれば良かったの?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318269332/l50
ソ連の対独戦勝は米英のレンドリースと戦略爆撃のお陰?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1303289721/l50
何でドイツは戦略爆撃しなかったのかな?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1282300862/l50
なぜドイツは分断されたのに、日本はされなかった?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1285743624/l50
何故当時世界最強だった日本が負けたのか?2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1295440644/l50
海軍の戦艦と重巡洋艦が全部空母だったら勝てた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1324873748/l50
第二次大戦で枢軸国側が勝利してたら…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1289071285/l50
ナチスドイツvs大英帝国
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1329185022/l50
0726名無し三等兵
垢版 |
2014/11/06(木) 04:16:29.47ID:ccblgiTF
そういえばネットがない時代からミリヲタって右翼扱いされたよなあw正直ああいう人って無知なノンポリなんだろうな。
0727名無し三等兵
垢版 |
2014/11/06(木) 13:26:56.03ID:l9KhsJe+
>>725
「反論」って単なる言いがかりだろ?
日本軍がダメダメだったのは歴史が証明してる
それをスレの趣旨が理解できない人が暴れてるだけw
0728名無し三等兵
垢版 |
2014/11/08(土) 01:42:34.59ID:muoNSTt3
>>726
昭和時代の後期では、右翼−乱暴・左翼−理知的なイメージが広範に共有されていた。
現実にはそう簡単に割り切れるものでもないし、
現代では、当時の右翼だってブサヨ呼ばわりされる時代になっているが。

>>727
ネトウヨの日本への贔屓の引き倒しに多くの人がダメ出ししたら、
そのネトウヨが逆キレしただけなのに、どうしてそれが言いがかりになるんだかw
当時の日本軍がダメダメで、日本の経済が脆弱だったことを
多くのネトウヨは認められないのだから当然の反応ではあるんだろうけれど。
0729名無し三等兵
垢版 |
2014/11/08(土) 03:19:19.14ID:cf/AZRGk
>日本の経済が脆弱

またメンドクサイのが書き込んでるw
当時の経済規模の比較対照を大国基準で選んでるだけだろうが
コレだから聞きかじりの知識をひけらかす奴は知能が低いんだよw

後、罵倒言葉がネトウヨしかないのかw
0730名無し三等兵
垢版 |
2014/11/08(土) 07:55:52.03ID:CqJ43y0H
ネトウヨを罵倒言葉としか認識できない時点でw
0731名無し三等兵
垢版 |
2014/11/08(土) 08:35:46.53ID:E3/4hWFx
>>729
太平洋戦争で日本が戦ったアメリカやイギリスは日本よりもはるかに「大国」だったんだけど、
そんなの小学校の社会科でも習うことだよ。
ネトウヨの脳内ニッポソと史実の大日本帝国の乖離は凄まじいレベルなんだなw

>>730
>>729って議論じゃなくて罵倒が目的でここに書き込んでいるという自白だという自覚も無いし。
0732名無し三等兵
垢版 |
2014/11/08(土) 16:13:37.91ID:cf/AZRGk
>>730
罵倒で使ってるじゃないのか?
それとも何か別の単語をつかいたかったのか?
日本語が不自由だなw
0733名無し三等兵
垢版 |
2014/11/08(土) 16:20:17.11ID:cf/AZRGk
>ネトウヨの脳内ニッポソと史実の大日本帝国の乖離は凄まじいレベルなんだなw
妄想のネトウヨはどれだけ知能低いんだよw
鏡見たほうが良いじゃね?

>そんなの小学校の社会科でも習うことだよ。
だから、これまでのレスのやりとり見て、そんな結論しか出ないなら日本語の能力が無いとしか見えないんだが?
誰も当たり前の事しか書いてないだろw
相手を低く見すぎて内容も頭に入ってないようだな・・・
0734名無し三等兵
垢版 |
2014/11/08(土) 20:59:08.51ID:M0ocf4uQ
>>732-733
自分の日本語能力や歴史知識が無知なことを他人の所為にするなと。
その当たり前の事すら受け入れられないくせにw
0735名無し三等兵
垢版 |
2014/11/09(日) 14:30:43.22ID:KcapH7zy
>その当たり前の事すら受け入れられないくせにw

えっ!めのまえのぶんしょうもよめないのかよw

だれもひていしてないだろ? おまえがかんじがよめなくてひていレスをくりひろげるのはいいが
たにんをまきこむなよw

ここまでかんじをつかわなければさすがにわかるだろw
0737名無し三等兵
垢版 |
2014/11/10(月) 00:28:24.77ID:LvbVDuol
>>735
自分が突っ込まれたことに何も返せなかったことが、「無かったこと」にw
流石ネトウヨ、息をするように嘘をつくだけのことはあるな。
0738名無し三等兵
垢版 |
2014/11/10(月) 00:42:53.65ID:NrBeiuMa
日本語が読めてなかったか・・・・(呆れ
0739名無し三等兵
垢版 |
2014/11/10(月) 10:25:10.97ID:mxyZM6DK
それが、ネトウヨというものだから。

スレタイのネタは他スレで進捗があるが、
ここのネトウヨの突っ込まれて反論できなかったことが前提で進行しているところからもお察し。
0740名無し三等兵
垢版 |
2014/11/10(月) 14:42:53.64ID:NrBeiuMa
日本語が読めないというのはスレタイが読めないと言う事だからw
>>737>>739は事実と可能性を取り違えてるw
誰も歴史的事実を否定して無いのに否定してると勘違いしてネトウヨ連呼の連続
議論もして無い=その能力も無いw
これからもネトウヨ連呼リアンでいてくれw
0741名無し三等兵
垢版 |
2014/11/10(月) 15:35:03.97ID:OVuEvLKJ
スレの内容で議論するんでなく
ただケンカしたいだけなら別スレでやってくれよ
迷惑だから…
0744名無し三等兵
垢版 |
2014/12/27(土) 19:31:48.31ID:+Ms6ToIp
もしもアメリカに負けることがなかったら
憲法改定なんて国民の力でできたかな?
できなかった気がする。
いまだに主権在民が明文化されず、統帥権もあやふやな憲法をいただいているんじゃないか?
例によって解釈で乗り切る形で。
別の意味で憲法改正が長年の課題になってそう。
0745名無し三等兵
垢版 |
2014/12/27(土) 20:13:12.64ID:u7o6pv2a
ヒロポンは今でも売っていただろーな
0746名無し三等兵
垢版 |
2015/01/04(日) 07:09:12.96ID:pB5xOG+v
マクドナルドとかが日本からなくなる
0748名無し三等兵
垢版 |
2015/01/05(月) 09:45:29.51ID:E7ODamF3
>>746
その言い方は戦前からマックがあったような書き方…
最初から無いんだからw

ま、似たような話だが、
アメリカや西側各国と関係悪かったら、今銀座にある
外資の店は存在しないよな。
つまらん社会になってたろうw
0749名無し三等兵
垢版 |
2015/01/05(月) 13:09:34.73ID:Zet2v9IL
>>745
ヒロポンは戦争があったから民間に流通してたが戦争が無ければ薬事法で規制されるだろう
>>748
無ければ無いで今と違う街並みになってただろうな
ソレがつまらん社会かどうかは実際に住んで無いと分からん
あとマックは戦前の40年から元祖が存在するぞ
0750名無し三等兵
垢版 |
2015/01/05(月) 16:58:42.37ID:E7ODamF3
日本のマックは銀座一号店が最初であって昭和40年代だ…
戦前にマックがあったってどこのSFだよバーカ
0751名無し三等兵
垢版 |
2015/01/05(月) 18:30:10.82ID:Zet2v9IL
ええ!? 別に日本の話じゃねえだろ?マック
そもそも戦争が無ければマクドナルドが世界進出なんてしないよw
0752名無し三等兵
垢版 |
2015/01/06(火) 13:21:00.07ID:InTCsyel
>アメリカや西側各国と関係悪かったら、今銀座にある
>外資の店は存在しないよな。

その言い方は戦前には外資がなかったかのような書き方w
外資なしで日本が近代化できたか?
関係が悪い、程度で外資が消えたか?

太平洋戦争、というか、その原因になる日中戦争まで含めて戦争がなかったとしたら、国内自動車産業の統合なんてのもなく、
横浜のフォード、大阪のGMで現地生産されたアメ車ばっかになってたろうな。実際、国産乗用車なんて皆無だったし。

日本電気なんてウェスタン・エレクトリックの日本販売代理店から始まって、保守修理にせよWEの全面協力なしでは立ちいかなかったし。
東芝の元の東京電気は、輸入電球との価格競争品質競争に負けて輸入電球の関税引き上げで倒産を免れ、GEと提携して一息つけたところだし。
日本爆発物製造は、名前と裏腹に100パーセントイギリス資本だったし。横浜ゴムは横浜電線製造とグッドリッチの合弁。
ブリジストンも日本足袋のタイヤ部が独立して日本ダンロップから引き抜いた技術者で創業したもので、それまでは極東ダンロップ日本支社の天下。
0753名無し三等兵
垢版 |
2015/01/06(火) 15:46:01.34ID:XgqNwSpB
自立って言葉を知らんのかw
流石ニートw
0754名無し三等兵
垢版 |
2015/01/06(火) 16:21:19.26ID:wXmW5tCU
>関係が悪い、程度で外資が消えたか?

消えたじゃんw
何言ってんの?

お前の言う通りなら、今の北朝鮮
ピョンヤンの中通りはシャネルやプラダの店が軒を賑わしてるよw

バカじゃね?
0755名無し三等兵
垢版 |
2015/01/07(水) 05:14:35.83ID:4Xtxw6+u
>自立って言葉を知らんのかw

アメリカから工作機械でも鉄くずでも輸入してたのが切れて、なにより技術革新から取り残されたのは堀越二郎も本に書いてる。
で、酷使様の言う「自立」ってのは、何を指しているわけ?

>消えたじゃんw

第二次世界大戦が始まった翌年に日本フォードが操業停止しているけど、それは自動車製造事業法における出資比率の問題。
日本ゼネラルモータースの撤退は、仏印進駐の結果。

>お前の言う通りなら、今の北朝鮮
>ピョンヤンの中通りはシャネルやプラダの店が軒を賑わしてるよw

ああ、本格的にバカなんだな。現実においては「戦争にでもならない限り日本から外資は消えなかった」が答えだ。
日本と中国が事実上の戦争をやっていてなお「事変」と扱い、戦争じゃないことに利益を見出したのは、アメリカも同じなんだが?
べったりマンセー以外は「関係が悪い、戦争直前」の極端なデジタルしか思いつかないのか。
自分にへつらわない奴は全部敵とは、まったくもってお前のクラスでの立ち位置が伺える話だ。

そしてチョン校のバカが妄想するように「関係が悪い、ではない」状況になっても、平壤にシャネルやプラダの店が出ることはない。
戦前に外資が日本に進出した理由が、バカの心の祖国にはないからだ。
北朝鮮の西側との関係は、建国以来一貫して仏印進駐後の日米関係と同じ。
アメリカからすりゃ「いつでも戦争しましょうね」でしかない。

そしてそれがわからないから「アメリカとの不戦条約」などというものを求め、それが成れば経済が潤うと勘違いしている。
0756名無し三等兵
垢版 |
2015/01/07(水) 09:00:30.79ID:qexB0Yrp
この馬鹿は本当にあの「帝国陸軍」が存続してる世の中を夢想して
それがバラ色の1941〜2015年を日本にもたらしてくれてた筈…
とか思ってるのか?

笑いが止まらんよ…
0757名無し三等兵
垢版 |
2015/01/07(水) 09:11:32.54ID:YUATTEUQ
議論が噛み合ってないw
なのに、なにが起きてるかわかる
あれか、あれのせいなのか、
0758名無し三等兵
垢版 |
2015/01/07(水) 12:10:06.35ID:UAFVJoct
>>755-756
これって単に噛み付きたいだけじゃないかw
自分に中に「確固たる自分」って無いんだなwww
アンチ脳ってコレだから困るw
0759名無し三等兵
垢版 |
2015/01/07(水) 12:31:08.28ID:qexB0Yrp
呆れてるんだよ…

噛みつく価値なんか無いだろ?穴だらけじゃんw
0760名無し三等兵
垢版 |
2015/01/07(水) 14:59:26.83ID:UAFVJoct
>>759
>755は2つのレスが同一人物と思って全方位に喧嘩を売ってる大日本帝国状態なんだよw
だから論が混乱してるw
自分が何を言ってるのか分からないだから「自分の意見」が無いwww
>759 で、お前は噛み付きたいだけw
勝手に意見を捏造して勝手に呆れてる一人相撲www
0761名無し三等兵
垢版 |
2015/01/07(水) 15:13:21.90ID:qexB0Yrp
イヤ
>>759で呆れてるのは俺で、
>>758の君のレスにて>>755と一緒くたにされた>>756も俺なんだが…


混乱してきた
0762名無し三等兵
垢版 |
2015/01/18(日) 20:07:46.41ID:CuvoQgr2
自分が何を言っていたのかもかわってないんだろ。

西側と関係が「悪い」程度であれば、外資は引っ込まない。それは戦前からもそうだったし、日本でなくとも中国でもアフリカでもそう。
北朝鮮にプラダが無いことが傍証になるのであれば、フィアットでさえ出資した例を反証とできるし、モスクワにマクドナルドが開店したのはソビエト時代の話。
経済の規模があって、資金の移動ができるのであれば(日本が資源輸入国であるならば、当たり前だが資金の移動は可能となる)商売の機会を求めて外資は来る。
「関係が悪い」だけで外資が総引き上げだと力説されても、現実との折り合いはつかないし「自立」の二文字で説明した気分になるバカに至っては言葉も無い。

ま、自立、と言ってその後は一切の説明の言葉も無いバカに何かを求めても勝利宣言しか返ってこないのだろうが。
余程、自分の言葉に重きを置かない人間なんだろうな。言いっぱなしで遁走、あるいは話題そらしってのは。
0763名無し三等兵
垢版 |
2015/01/19(月) 03:39:27.45ID:XGaYLOTh
>>761
自分のIDくらい把握しろ ID:qexB0Yrp
>>756>>759のレスはどうなんだ?別々の人間のレスを一緒くたにして「この馬鹿」ってレスしたろw
マクドナルドや外資の話から全然別の
>「帝国陸軍」が存続してる世の中を夢想して
>それがバラ色の1941〜2015年を日本にもたらしてくれてた筈
とか話題が飛んだんだが?
>>755>>753>>754を同一人物のレスだと思ってる論外
因みに>>752も別人
0764名無し三等兵
垢版 |
2015/01/19(月) 03:58:13.14ID:XGaYLOTh
>>762
お前も噛み付きたいだけw
>>753>>752の返レス
経緯も判らないままレスしても論理が空転してるだけだわw
そもそも、762の文章は何が言いたいのか判らん
人の悪口を言いたいだけと見えるw
0766名無し三等兵
垢版 |
2015/01/19(月) 19:26:47.16ID:BgiZGD+5
>>762=>>752だよ、ボケ。
戦前でさえ開戦当年まで米資本は国内にあった。にも関わらず、その現実を無視して「自立」と唱えれば万事解決と言ってるアホが>>753

>>755>>753>>754を同一人物のレスだと思ってる論外

レスの内容でバカで一括りにされていることがわからないんだ。

>経緯も判らないままレスしても論理が空転してるだけだわw

「関係が悪くなると外資が逃げる」について、関係がどこまで悪くなると外資のこの業種が、ここまでくるとこんな業種まで、これが来ちゃうと撤退か接収、ってな具合に説明したら?
それがプラダが北朝鮮にあるはずとか、マクドナルドがどうたらとかアタマの悪いことしか言えないから議論の体をなしてない。

>そもそも、762の文章は何が言いたいのか判らん

ああ、自分が調べて考えまとめて他人が分かるように説明しなきゃならないからな、何を言われているかを理解すると。

>人の悪口を言いたいだけと見えるw

結果、何を言ってるのかわからんと言い訳して逃げる。それはすなわち「ボクはバカです」という公言だ。自分でバカですと表明しておいてバカって言うなとか、無茶が過ぎるだろ。
0767名無し三等兵
垢版 |
2015/01/19(月) 19:34:29.65ID:XGaYLOTh
>>766
自分の言いたい事を簡潔に纏められない馬鹿w
自分を主張したいならコテハンくらい付けろよw
0768名無し三等兵
垢版 |
2015/01/24(土) 11:34:42.07ID:6mNG7sVN
日本を(フィリッピン等占領された)これら地域から排除することは簡単な仕事では無かった。
大日本帝国の兵士達の降伏率は大戦を通じて驚くほど低く1〜3%だった。しかも
そのうち自発的なものはその3分の1だ(残りは自殺できないほど負傷した者)。
その結果太平洋戦線での米国兵の損耗率は欧州戦線と比較して3.5倍に達した。

Removing Japan from these lands - which fell primarily to the United States- proved
no easy task. Imperial Japanese soldiers surrendered at appallingly low rates.
According to some sources, only one to three percent of Japanese forces surrendered
throughout the war, and only one third of these troops actually wanted to surrender
(the rest were too sick or wounded to commit suicide or continue fighting.)
As a result, most estimates suggest that America’s casualty rate in the Pacific
theater was about three and a half times larger than in Europe

http://nationalinterest.org/feature/the-5-most-precarious-us-allies-all-time-12075
The 5 Most Precarious U.S. Allies of All Time
米にとって最も危険だった同盟国   ナショナルインテレスト誌 2015/01/21
0769名無し三等兵
垢版 |
2015/01/24(土) 22:24:31.34ID:xlwIyUT+
ソ連と激突って感じじゃね?
あめちゃんがどちらにつくかにもよるだろうけど、
あめちゃんに占領されるよりひどい事になりそう…負ける前提だけどw
0770名無し三等兵
垢版 |
2015/01/25(日) 03:33:28.13ID:JgbavGuJ
>>769
日帝の国力じゃ無理でしょ
だから対ソ戦しなかったんじゃん
0771名無し三等兵
垢版 |
2015/01/25(日) 14:15:56.13ID:/8umE83u
第二次上海事変後に何らかで休戦できたとしたなら間違いなく陸戦師団が
編成されたことは想像に難くない。紫外線の経験からSMG常備もガチだっ
たと思う。
0772名無し三等兵
垢版 |
2015/01/27(火) 18:35:57.40ID:ybZnS9+y
>>767
説明はできてないけど、それは簡潔な表現なの!っていう夢の話?
結局、外資がどんな条件なら逃げるのかの具体的な話は一切できてないじゃん。

説明している奴に反論はできないけど、でも説明している奴がバカなの! ボクをバカにするな!って、そりゃバカにされるでしょ。
0773名無し三等兵
垢版 |
2015/01/28(水) 01:38:12.36ID:XeHXty/u
>>772
コテハン付けて喋れって言ってんのに見当違いな事言うなアホw
匿名でレスしてんのに>>766は全部のレスを断定で関連させて発言してる
だから論点がズレまくってる
傍目で見ると道端で喧嘩を売ってる酔っ払ったオッサンだよw
0774名無し三等兵
垢版 |
2015/03/07(土) 15:45:59.52ID:rRhKr8If
★日本立場を正当化したダグラス・マッカーサー将軍議会証言

1951年5月3日第82回米国上院議会国防外務委員会での証言による。以下に引用する:

日本には実質的に蚕以外に資源が無い。綿、毛、石油製品、すず、ゴム、その他に欠いていた。
それらはアジアにあった。

彼らはこれら資源の供給を絶たれるのを恐れた。1千万人から1千2百万人が失業しただろう。
そのため、戦争突入した目的は概ね防衛にある。

MacArthur’s testimony validates Japanese position
the Armed Services and Foreign Relations committees of the US Senate, 82nd Congress,
on May 3, 1951. An excerpt follows.

There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm. They lack cotton,
they lack wool, they lack petroleum products, they lack tin, they lack rubber,
they lack a great many other things, all of which was in the Asiatic basin.

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people
unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

http://www.sdh-fact.com/CL02_1/82_S4.pdf
0775名無し三等兵
垢版 |
2015/03/09(月) 13:40:26.87ID:cz+SNYg+
>彼らはこれら資源の供給を絶たれるのを恐れた。

恐れてるなら何で欧米怒らせてあえて立たれる方の道を選んでんだよ?
バカなのか?
辻褄があわねぇジャンw
0776名無し三等兵
垢版 |
2015/03/09(月) 14:16:23.11ID:djgiUKPZ
>>775
面倒な奴
中国に権益が無かったアメリカの難癖じゃんw
事実関係も判らない、未来からの上から目線だなw
0777名無し三等兵
垢版 |
2015/03/09(月) 16:01:10.47ID:cz+SNYg+
アメリカの?

国際連盟のだよ?
言い返せなくて不貞腐れた野村が退席した動画とか今も残ってるしw
0778名無し三等兵
垢版 |
2015/03/09(月) 16:08:09.98ID:djgiUKPZ
>>777
アホめw 10数年交渉やっての連盟脱退じゃねえかw
0779名無し三等兵
垢版 |
2015/03/09(月) 17:57:33.87ID:cz+SNYg+
お前が「アメの難癖」って云ったんじゃないかよw
0780名無し三等兵
垢版 |
2015/03/09(月) 18:38:39.87ID:4NC5ig57
リットン調査団は日本の権益を認めた上で「でも満州国はNG」と各方面に配慮した結論を出してるわけで、
それを自国の都合だけで蹴って国際連盟脱退した日本が悪い。
0781名無し三等兵
垢版 |
2015/03/10(火) 02:12:16.70ID:rhoZewYS
満州国と同じくらい強引な建国をやっても成功した例はあるのにな。
イスラエル共和国のことだが。
満州国がダメで、イスラエルがOKというのは理屈に合わない。
0782名無し三等兵
垢版 |
2015/03/11(水) 14:46:55.57ID:RzTYxAyl
理屈じゃないんだよ厨房w
列強が決めた事が正義なんだなw

それくらい判んなきゃ世渡り出来ないぜボウズw
0784名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 10:27:05.77ID:OhYew26U
ISISはパレスチナ問題とは全く関係ありませんが?
ちゃんと新聞読んでます?
0785名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 12:43:03.28ID:7UjHcL6J
>>782
草生やして煽るのが良いが、あれアメリカが強引に引っくり返したんだが?
ルーズベルトっていうキチガイが居なければ状況が違ったとは思わないかい?
0786名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 14:07:38.23ID:OhYew26U
何言ってんだよw
ルーズベルトがキチガイとか笑うわ

そういうこと言ってるから
いつまでも民度が上がらないんだわ日本人は…
0787名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 15:32:46.68ID:7UjHcL6J
>>786
開戦の動機が不透明なんだよアメリカは
そこら辺が判らなければ「洗脳」されてるレベルだ
まあ、判らなければ解らないで良いよw どうせ理解できる脳が無いんだろうから
0788名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 15:53:08.33ID:OhYew26U
はぁ?

ならず者国家だった日本帝国を叩きたかったからに決まってるじゃんw

日清日露に勝って
勘違いしちゃった低能のアジアの黄色人種に
腹が据え兼ねたってだけだろ?

そんな事もわかんねぇの?
「脳」があっても使ってないんだなw
0789名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 16:24:22.25ID:7UjHcL6J
>>788
だから「洗脳」されてるんだろう?w
因果関係も判らないくせに上から目線で語る奴w
0790名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 16:30:14.75ID:OhYew26U
じゃ、解かるように説明してみw

洗脳って云うけどさ、誰かの意見に便乗した訳じゃないんだから
一方的に判で押したみたいに言われてもな…

一応これでも中立目線で色々本も読んだよ〜
だけどさ、日本が1920年代から1945年までにやった事は
どう取り繕っても『DQN国家の調子こいた痛い所業』だわw
日本人としては恥ずかしさしか覚えないね…

人間で例えたら、あの亀田兄弟の言動〜
アレに近いくらい寒いよ
0791名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 18:18:52.83ID:7UjHcL6J
だから「DQN国家の調子こいた痛い所業」とか感想を言う事自体洗脳なんだよw
物事を相対化出来ない脳味噌だぞw
自覚が無いようだから納得も無理w
大体人に説明できるのか?
「中立目線の本」とか他人に聞かなければ、どれだけ偏ってるのか判らんだろうw
0792名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 22:32:38.91ID:frxse9se
今更ルーズベルトの陰謀とか信じてるなんて、
従軍慰安婦問題での日本の責任や南京大虐殺を否定するようなもんなんだが。

パリ不戦条約(その他にも複数の条約がある)違反や
植民地奪取の野望はどうやっても肯定できないっての。
0793名無し三等兵
垢版 |
2015/03/12(木) 23:10:05.02ID:7UjHcL6J
>>792
また偏った本を読んでるw
偏った情報を摂取し続けるとこういう「馬鹿」が生まれるんだなw
0794名無し三等兵
垢版 |
2015/03/13(金) 09:40:27.82ID:GpIjFWeQ
事実をただ淡々と虚飾なく書いてある歴史書が
捏造だとか、偏ってるとか言ってる方がよっぽど
「洗脳」されてると思うんですがw

あんた、大学の歴史の講義中に
あんたがここに書いてるような事堂々と言ってるの?教授にさぁ

言ってたらすげーけどそんな奴観たことないよw

結局顔が見えないから捏造妄想織り交ぜて
適当な事をココで書き散らかしてれば、
馬鹿なフォロワーが増えるとでも思ってそうな低学歴っぽいな…
0795名無し三等兵
垢版 |
2015/03/14(土) 13:26:52.78ID:vmnJIka4
今度は大学の歴史と来たかw
普通、事実を知れば自然と反米になるんだが?
大学生が「ならず者国家」とか「DQN国家」とは言わないよw
お前の妄想の大学生活は楽しいかいw
0796名無し三等兵
垢版 |
2015/03/14(土) 13:29:56.62ID:vmnJIka4
大学が就職斡旋所と化して久しいが教授との質疑応答とかやってないのか?
ただ習い覚えた事を繰り返して、そのままって訳じゃないだろうなw
もしそうなら赤い先生に「洗脳されてるんだろう」
じゃなければ自然とナショナリズムに傾くんだけどな?
当時の日本の行動には拙い物が有るが別段他の国が品行方正だった訳じゃないし
ほんの半世紀前までは砲艦外交をやってた国があるのになw
0798名無し三等兵
垢版 |
2015/03/16(月) 20:48:18.84ID:iEW6LH5W
書き込みが反映しない・・・
>>797
自虐史観に洗脳された犠牲者なんだな。哀れだなw
一部の国家しか注目してないから狭い見方しか出来ないんだよw
世界レベルで俯瞰すればそんな事は言えないんだが
そんなんじゃ就職出来ないぞw
0799名無し三等兵
垢版 |
2015/03/16(月) 20:58:40.69ID:H9yp5IFI
ふつう、日米の交渉の過程の事実をみると
自然に大日本帝国のあほらしさがわかるがなw

うん、わかった9カ国条約に戻るわってひと言いえばほとんど解決するだけの話だったりw
0800名無し三等兵
垢版 |
2015/03/16(月) 21:44:16.25ID:ZhVRYqq1
戦争は世界的な経済体制の矛盾で起きたから、極東だけ微調整して済んだとは
思わない。
0801名無し三等兵
垢版 |
2015/03/22(日) 09:08:34.59ID:Al33uk7O
高校の学問と大学の学問で根本的な違いは
高校までの学問ってのは国家が定説とする歴史を国民に教え込むことで
大学からの学問は、歴史という事象の調べ方

だから大学で学問に触れるとカルチャーギャップで左翼側になるわけね
じゃあ大学でも国家の定説しか教えない、それを維持し守れというなら
歴史学というのはお隣のように遺跡を破壊し書物を燃やして
国家の規定するファンタジー小説を作る作業になる
0802名無し三等兵
垢版 |
2015/03/22(日) 09:10:42.57ID:Al33uk7O
でも最近の私学とかで顕著だけど
カリキュラムの都合や単位の都合上ろくに教えなくなってるんだよなあ

だから専門科目だけは学んできてネトウヨ大卒になる
0804名無し三等兵
垢版 |
2015/03/22(日) 21:40:42.28ID:IGaKqzDh
>普通、事実を知れば自然と反米になるんだが?

じゃあ外資に就職する奴は存在しないことになるな。

>お前の妄想の大学生活は楽しいかいw

大変だな、妄想の就活は。
0805名無し三等兵
垢版 |
2015/03/27(金) 18:03:10.06ID:/WEpM9kM
自分で調べ出すと、自説に都合の良い偏った主張ばかり読んだりする危険性もあるからな
0806名無し三等兵
垢版 |
2015/03/27(金) 23:45:30.32ID:fh6Jhumv
偏っていないマルクスと新自由主義を読もうw
0807名無し三等兵
垢版 |
2015/03/31(火) 05:37:08.45ID:MSuxi+Se
>>803,805
「士官学校・兵学校は文系学問排除」というのを本気でやって、
各自独学で調べだした結果が226なわけで
教えないから変な思想に吸い込まれて取り返しのつかない結果になる

そうなるくらいなら一通り教えた上で自分たちの頭で判断させたほうがいい

それが帝国大学からの日本の国公立大の教育方針
でも小学校・中等学校(の愚民化教育)とのギャップがひどくて
軒並み左翼に流れたわけだけど
0808名無し三等兵
垢版 |
2015/03/31(火) 23:16:45.74ID:QZgDG5fE
反米はコンプレックスの裏返しだよw

リアルで見たらモテナイ君とか貧乏人ばっかだからw
0809名無し三等兵
垢版 |
2015/03/31(火) 23:50:48.97ID:lPJIvnh/
太平洋戦争がないなら反米も親米もないだろうに
0810名無し三等兵
垢版 |
2015/04/02(木) 17:21:46.73ID:lcA1+1jx
何かキモチ悪いのが常駐し出したなw
>>799 ← これなんか肝心の条約の中身が現状と一致しない原因だろうがw
歴史を現在から見て断罪してるから上から目線なんだよw
>>801-802
これも妄想の大学の授業を想定した書き込みで草生えるwww
歴史という事象とか哂えるわw 調べれば欧米が良く調べず最初から日本を色眼鏡で見てるのが判り易いわw
サヨクの教科書を読んで歴史を学んだとか良く言えるwww
0811名無し三等兵
垢版 |
2015/04/02(木) 17:28:11.92ID:lcA1+1jx
>>807
これなんて妄想の世界に生きてるねw 何処の士官学校なんだろw
>>808
世界の現実すら見えないからこの書き込みw
なぜ現在反米が拡がっているのか判らないんだろう
現実が見えないシャドーボクシングを一生やってろwww
0812名無し三等兵
垢版 |
2015/04/02(木) 20:23:44.64ID:cmCItxg/
>>810
歴史ってそうなんだって
高校までは山川出版社の教科書どおりのことしか教えなくて
でも大学に行ったとたん内容の真偽とか
古事記の文面からの作者の素性・執筆年代の解析とかいきなりいくからね

つまり高校まで学んでた内容がいきなり疑わしい扱いになるから
そりゃ左翼にもなる
0813名無し三等兵
垢版 |
2015/04/02(木) 20:25:40.02ID:cmCItxg/
>>811
士官学校が軍にかかわる実学しか教えず、思想や哲学をガン無視してたがゆえに
北一輝などが付け入る余地があったということは定説だと思ってたが
0814名無し三等兵
垢版 |
2015/04/02(木) 21:06:37.08ID:Ke7yMI1Z
ある日の士官学校のカリキュラム
5:30起床
日朝点呼/体操/乾布摩擦
洗面/掃除/宮城・故郷遥拝/勅諭奉読
6:30朝食(冬は7:00)自習時間
8:15校庭集合服装検査
学科4時限
数学・英語・ロシア語・ドイツ語・シナ語・フランス語・国語・漢文・倫理・心理・歴史・化学・物理・数学・地学
12:00-13:00昼食
実科2時限(〜16:00)教練・射撃・剣術・体操・柔道・馬術・陣中勤務
16:10-17:00随意運動/17:00-18:00随意時間
兵器の手入れ・洗濯・入浴・散髪等は、すべてこの時間に行う
18:00夕食
夕食後-19:00号令調整・軍歌演習
19:00-21:00自習時間(1日の自習時間は、朝と夜合わせて3時間)自習時間終了後、故郷の便りを読む
21:00日夕点呼
21:30消灯
0815名無し三等兵
垢版 |
2015/04/02(木) 21:21:36.68ID:YhKA8ifS
国連や軍縮会議から抜けなくても米英の圧力でどんどん日本は領土や軍隊を放棄させられた。
そして最後は今と同じになった。
0816名無し三等兵
垢版 |
2015/04/02(木) 21:42:35.98ID:AIh0THIh
軍備拡張でアメリカに引き離され、経済成長も莫大な軍事予算に阻害され、技術力も現代日本ほどではなさそう。
大戦終結後の冷戦では、米ソどちらにも付かない?

国共内戦が米ソの代理戦争と化して、ベトナムの様に泥沼化、大量の難民と共に流入した資本で満州国が発展し。
日本より豊かになって傀儡政権を倒すクーデターとか。
0817名無し三等兵
垢版 |
2015/04/02(木) 21:51:09.96ID:cmCItxg/
民需壊滅・過度な軍需依存な上に企業投資までお上の指図を受ける国は
拡大版北朝鮮が東アジアにいるような状態になるんでないか

問題は米ソ対立のなかでそんな拡大北朝鮮を生かしてくれる度量がアメリカにあるかということだ
0818名無し三等兵
垢版 |
2015/04/03(金) 11:18:23.72ID:G/3r6JzQ
満州があったから目を付けられたけど、無いなら無いで国力の差が開いてどこかでやられてた?
0819名無し三等兵
垢版 |
2015/04/04(土) 16:19:17.09ID:UKqUJVGV
専ブラから戻ったら書き辛い
>>812
最後の一文が唐突。それは教える人の思想に被れてるんだよw
教科書の所為にするな
>>813
そんな定説は無いなw
単に思想に被れた奴等の声がデカかっただけじゃないか?
0820名無し三等兵
垢版 |
2015/04/04(土) 16:31:52.95ID:UKqUJVGV
>>815
英米の圧力に屈する日本とかそんな悠長な国際環境か?20世紀前半はw
>>816
そのシナリオだとアメリカがソ連を支援するかね?
寧ろヨーロッパの覇者となったドイツと大西洋で対峙してそうだが
>>817
国家総動員法後の日本ではアメリカとの戦争は回避できないんだよ
仮定を考えるならそれ以前にしてくれ
0821名無し三等兵
垢版 |
2015/04/05(日) 18:15:38.79ID:Sr6+1toK
>>819
大学の学問というのはそういうもんだよ
教科書を作る側になるので、自分の足で資料を集めて調べてという作業になるから
そこのカルチャーギャップでやられる人が多いのよ

あと仕官学校教育の欠陥にかんしてはいろんなところで語られてるし
戦後の防大などの教育課程見直しの根幹の1つだったわけだし
http://tozanchannel.blog.jp/archives/1016179475.html
0822名無し三等兵
垢版 |
2015/04/05(日) 18:18:44.78ID:Sr6+1toK
高校まではただ上から教えられるだけで、
大学になったとたんここから先は教科書はないんで自分で調べて考えろとなったときに、
駄目になるかそうでないかの差がインテリゲンチュアの分水嶺だとはおもう

そこのあたりが士官学校の教育が駄目だったゆえんでもあるけど
0823名無し三等兵
垢版 |
2015/04/07(火) 03:05:10.16ID:XhMSCx2j
>>820
こいつって妄想の世界に生きてるのかw
あとアンカで関係無い所に飛ばすなよw
>>821
妄想の大学教育では教科書を作るのかいwww
0824名無し三等兵
垢版 |
2015/04/07(火) 09:46:49.74ID:UFsNJCsD
>>823
研究室とかで院まで行くと実際そういう作業(のした働き)に立ち会うよ
それくらいの上の大学ならね
0825名無し三等兵
垢版 |
2015/04/11(土) 10:06:03.50ID:p8KrRTMa
日本の歴史教科書の内容を左翼認定って、学習指導要領を規定しているのは
どこで誰がやっている設定になっているんだろう。
戦後の日本では自民党が下野していた期間はごくわずかで、
その時期でも保守政党が政権を握っていたんだが。
0826名無し三等兵
垢版 |
2015/04/13(月) 10:50:44.64ID:wUVXnZU0
今の記述内容すら不満なお方がいるんでしょう

要するに歴史を事実の発掘・発見ではなく現政権にとって都合のいいファンタジーにしたい勢力

隣の国やIS笑えん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況