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ナチスドイツ軍はどうしたら勝てたの? [転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2015/02/05(木) 03:19:45.20ID:lwF683hH
ネットで広がる嫌車社会。東京オリンピックまでに他人に害があって
大迷惑な自家用車が全面禁止になるのか?ネットの嫌車家が自家用車禁止に向けて動いている。
車の排ガス(受動排ガス)で真っ黒になった肺 http://i.imgur.com/mLvIu9J.jpg
________________________________
今時全面禁車じゃないの!?怒り爆発。受動排ガスで肺がんになりたくない!
https://www.youtube.com/watch?v=DecANnqWAic
2015/01/28 に公開
いい加減嫌車社会なんだから全面禁車にしろよ!
服に車のくさい臭いがつく!
習志野506 つ88−88 習志野506 つ88−88 習志野506 つ88−88

【受動排ガス】車の排ガスを吸うと寿命が20年短くなることを知ってましたか?
https://www.youtube.com/watch?v=P0m7SEw17N0
2015/01/28 に公開
私は現役医師です。
車の排ガスには8億種類の有害物質が入っています。

神奈川県川崎駅前は全面禁車のはずなのに路上停車してるよ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=kTS2yzVPLfY
2014/06/20 に公開
ここまで車の臭い排ガスが臭ってきます。 1111
ほんとに吐き気がした。_______________
習志野301に1604 習志野301に160411111
0742名無し三等兵
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2019/06/06(木) 01:26:14.25ID:PbtiObVr
最近レオパレスwと空自で困るのおw
0743名無し三等兵
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2019/06/06(木) 11:31:03.56ID:i79yZI2T
>>741
そっちはまぁ金でなんとかなるから…

一方タイフーンの場合電子警戒装置が液漏れおこしてて
問題はグリースニップル不足だがそのメーカーが倒産して供給無し、詰み
0744名無し三等兵
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2019/06/07(金) 13:26:00.90ID:WasgY5O7
汎用品で大戦を戦い抜いた、40年代のアメリカは偉大だな。
0745名無し三等兵
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2019/06/17(月) 21:29:35.97ID:DoxZUA9V
WW2時にコピーだろうがエンジンを生産できる国がどれだけあったろうか?
有色人種は神が自分に似せてつくりたもうた白人以外の動物程度にしか見ていなかった欧米人の心胆を寒からしめたのは誰か?
先人達の弛まぬ努力の結果なし得た、今の生活水準、文化、高度な技術を生まれながらにして当然のものとしている我々が、当時のレベルをあたかも未開文明の如く批判するのは如何なものかと思うよ。
0747名無し三等兵
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2019/06/20(木) 10:56:53.55ID:D2C7RNfm
>>726
戦後当時の英独軍関係者がシーライオン作戦をシュミレーションしたよね。
ドーバー海峡の制空権を取れないなか第一陣が奇襲上陸に成功したという
独軍有利のシナリオでスタートしたのだが後が続かず敗退するとのこと。

上陸部隊を運ぶ船団が英海空軍の攻撃から護りきれないんだよな。
0748名無し三等兵
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2019/06/20(木) 11:25:05.79ID:joUDBWAV
やっぱり空想科学小説に出てくるような超兵器開発を自粛することかなぁww

でもナチスからその種の話をなくしてしまうと魅力が半減するからなぁww
0750名無し三等兵
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2019/06/22(土) 17:13:36.53ID:9jirpnQn
>>747
でも、英陸軍は重装備を全部ダンケルクに捨てて来た直後だぞ。
0751名無し三等兵
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2019/06/22(土) 17:21:40.34ID:S51ShFVW
その程度で英海軍との差が埋まればいいね
0752名無し三等兵
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2019/06/24(月) 08:24:55.56ID:OiZkkn3T
飛行場を潰す、海軍を一時でも行動不能にする
軽装備でもガンガン進撃できる揚陸部隊を編成する
難易度低い順に並べたけれど飛行場潰す時点でドイツ現状装備でヴィジョンが見えない
0753名無し三等兵
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2019/06/24(月) 08:40:41.99ID:5zGEiQAa
ドイツ機じゃ航続距離的に届かない北にも飛行場あるのよね
0754名無し三等兵
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2019/06/24(月) 23:34:19.86ID:Y/8ZFwlZ
バトル・オブ・ブリテン優勢でブリテン島南部の英空軍基地を無効化したとこで
中部の敵基地には手を出せないし、ドーバー海峡に向かう独上陸船団に英海軍が
突っ込んできたら阻止できないだろうね。
0755名無し三等兵
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2019/06/25(火) 21:11:11.92ID:u7auIDeh
ラインラント進駐から先に進まず、50年間臥薪嘗胆。
0756名無し三等兵
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2019/06/25(火) 22:30:36.14ID:5hYIxjb9
数年と持たずに経済破綻なんですがそれは
0757名無し三等兵
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2019/06/26(水) 00:41:09.14ID:DMF3kzx9
日本の場合基礎技術だのなんだのを猛烈に追い上げてた時期だから
食つなぐ資源さえあれば製油技術の取得なんかで一気に優位に立てる
ルーズヴェルト死去まで米国と戦争状態になければ勝ち確

一方ドイツは時間経てば経つほど不利、当時大不況のアメリカを立て直すのはドイツ虐めが不可避
ただでさえ米英ソに技術差が付けられるのに開戦時スピット\、P-47D、T-44が迫るとか勝ち筋ない
そこでドイツ本土の狭い区域しか工場も動かせず軍備の制約解除しても思うように増やせない
0758名無し三等兵
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2019/06/26(水) 07:55:31.28ID:zC7U6I0d
ドイツからの技術移転頼りだったのに、何を言ってるんだこの馬鹿はw
潜水艦で命がけでドイツに行って技術持ってきた人に謝れ
0759名無し三等兵
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2019/06/26(水) 10:25:26.38ID:N4Jw4l+g
製油技術取得しただけで優位にたてるとか全く意味がわからない
0760名無し三等兵
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2019/06/26(水) 16:53:33.70ID:DMF3kzx9
>>758
百歩譲っても大和のプレス機…と、水メタ…以外なんか役だった?
>>759
755の臥薪嘗胆してたら…って前提で話してるのが解らんの?
大戦時に於いて油不足だったのは製油所が満足に機能してなかったからであって
製油できればもっとずっとフットワーク軽いのは知ってるべきだと思うんですがね?
0761名無し三等兵
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2019/06/26(水) 17:33:47.15ID:zC7U6I0d
>>760
おいおい命がけで潜水艦に乗って技術入手しに行った日本光学の技術者に謝れ
0762名無し三等兵
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2019/06/26(水) 17:54:04.95ID:DMF3kzx9
>>761
知ってて当然だけど努力すれば、命かければそれが全て報われると思ったら大間違いだぞ
飛燕の整備士とパイロットに謝れとね、私は言いたい
0763名無し三等兵
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2019/07/30(火) 19:28:26.91ID:HNID/Nmw
ttps://youtu.be/LcggNe-SEXU
これだけ大掛かりな部隊の動きを、察知できないはずがない。
ナチスドイツの情報機関と、前線警戒部隊は相当なマヌケぞろいだったようだ。
あと、伍長殿が莫迦の一つ憶えかなんだか、タヒ守ばっかり命令して
多大の兵を捕虜に出してしまっている。
劣勢になればなるほど、熟練兵の不足が災いする。
0764名無し三等兵
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2019/08/24(土) 03:03:48.38ID:ovOtphFi
国防軍情報部長官はカナリス提督という結構有名な人だが
これが、反ナチ、反ヒトラーでボヘミアの伍長を毛嫌いしていた
情報を得てもヒトラーに上げずに握りつぶしただろう

他国に進軍・占領してもそのあと虐殺部隊がきて現地人を大量虐殺したり
死ぬまで奴隷労働させてたりしたら、そりゃだれも味方になりたくない。国防軍情報部すらそうだ。
0765名無し三等兵
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2019/08/24(土) 08:11:01.81ID:fbpvIKmR
>>763
地続きなのに軍団、師団の戦略的な機動性が低すぎて逃げれないし助けられない
実際ドヤ顔の電撃戦は日本歩兵師団の進撃速度に劣る
脚のアテにしてたロシア機関車を最優先で逃がされ車は凍って動けない
西側に対してはそもそも降伏する気満々だった、西側だけで捕虜100万が主に餓えて死んでるけど
(ガ島、フィリピン、ペリリュー、硫黄島、沖縄、インパールを全部足してもまだ追いつかない数字)

じゃあ空…っても空軍の脚が短すぎて航空支援も碌に出来ない
ポーランドやフランスみたいな気候も安定し飛行場も整ってるご近所なら特に問題なかったけれど
ソ連に対してこれは御粗末、ただでさえ脆弱な脚部を持つBf109が東部戦線の簡易飛行場でポキポキ折れる

そもそも死守を遂行できる能力がない
今までずーっと身代金での半分ゲーム感覚で戦争してた欧州人に
死ぬまでやれなんて急に言われても精神が追いつきやしない、ドイツ系アメリカ人も収容所に入れられず
西側なら慈悲はあるやろ^^なんて軽く考えてたのは事実

けれど西側にいきなり100万以上の人間が投降してもそんな物養える食料は当然存在せず
東に至っては自国民将校すら食料に余裕がない、末端兵士は芋と硬いパンをかじりながらチフスとの闘い、当然捕虜なんて・・・
結果死守で兵器と共に戦死のが一矢報いれるだけマシだったオチ
0766名無し三等兵
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2019/08/29(木) 23:24:49.39ID:qrkLBtSC
アメリカより先に核兵器を開発をする
ウラー突撃してくるソ連兵に毒ガス兵器を使用して一網打尽にする
同盟国を増やす
0767名無し三等兵
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2019/08/31(土) 13:40:58.07ID:7zSL6Wil
カスカスから中東に南下して
日本軍とインドを挟撃する
ドイツ軍と日本軍が陸で繋がったら絶対負けない
0768名無し三等兵
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2019/08/31(土) 14:29:21.43ID:MpEXS7pk
 
日独による印度挟撃は、大本営でも練られていた。
ミッドウェイ作戦など行わずガタルカナル方面が順調に終了していれば次は印度だったろう
−−−−−−−
対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案 (昭和十六年十一月十三、五日?)大本営政府連絡会議決定

           要    領

二 日独伊三国協力して先づ英の屈服を図る。
   (1) 帝国は左の諸方策を執る。
    (イ) 濠州印度に対し攻略及通商破壊等の手段に依り、英本国との連鎖を遮断し其の離反を策す。
    (ロ) 「ビルマ」の独立を促進し其の成果を利導して印度の独立を刺激す。

   (2) 独伊をして左の諸方策を執らしむるに勉む。
    (イ) 近東、北阿、「スエズ」作戦を実施すると共に印度に対し施策を行う。  ←★★
    (ロ) 対英封鎖を強化す。
    (ハ) 情勢之を許すに至らば英本土上陸作戦を実施す。
0769名無し三等兵
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2019/08/31(土) 20:25:42.59ID:wy7zDWoA
>>766
なんでや同盟国を増やせとか
ルーマニア
ハンガリー
スロヴァキア
クロアチア
イタリア軍黒シャツ隊
ブリガリア
スペイン(義勇兵)
フィンランド
ロシア解放軍
とかぎょうさんおるのになにが不満なん
0770名無し三等兵
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2019/09/01(日) 10:23:21.17ID:jLaEH5iv
ttps://youtu.be/YJKoTFiJCtk
自然国境も天然の障害も乏しい大陸平原で、最も悪い戦争指導とは、タヒを美化すること。
戦力の温存に努めなければ、ジリ貧からの巻き返しができなくなる。
戦車の役回りが騎馬であるだけで、同じシチュエーション。
違う点は、伍長どのがタヒ守ばかり強制して、現場の柔軟性を無くしたことだ。
0771名無し三等兵
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2019/09/01(日) 12:29:54.85ID:wcfPcyRE
バトルオブブリテンをせず、さっさとギリシャを掃討
北アフリカ戦線は兵力を派遣せず、総撤退させる
独ソ戦は
1941年10月の時点でレニングラード東−キエフ東−ロストフ東線にて停止し、陣地&ドイツ規格の鉄道道路網構築
(8月下旬までにルーマニアからペレコープ地峡北側まで最優先にてドイツ規格の鉄道敷設。かき集めた列車砲を運び込んでペレコープ地峡を突破し、11月にはセヴァストポリ要塞占領)
(クリミアへ送られた列車砲は12月下旬からレニングラード砲撃に使用。1月下旬に行われたレニングラード奪還作戦も冬季装備を整えたドイツ軍に撃退され、2月中旬レニングラード陥落)
 この時ソ連に弾圧されていた国民で構成されたアインザッツコマンドが投入され、徹底した殺戮が行われてしまった
0772名無し三等兵
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2019/09/01(日) 15:17:58.09ID:QYeBd+/C
などと意味不明な発言を繰り返し
0773名無し三等兵
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2019/09/01(日) 16:41:37.94ID:TZhGbFm0
などと意味不明なレスを繰り返したID:QYeBd+/Cは追放されました
0774名無し三等兵
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2019/09/02(月) 14:02:02.41ID:IFjHpO9i
The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。
パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

第二次大戦日本人総死者数(民間人含む)の2,5倍のドイツ兵が捕虜になってるんだけど
これが一人一殺達成してれば民主主義の米英は逃げ出してたんじゃないかな?
残ったソ連は知らん
0775名無し三等兵
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2019/09/02(月) 14:12:04.13ID:Os/7lRMS
なんとかの法則ってやつで、使命に熱心なのは全体の2割に満たず
他の8割は日和見を決め込んでるって話があったな。
ナチスドイツはむしろ使命に熱心な割合が多い方だが、日和見が7百万人も生き残ってしまったというところか?
0776名無し三等兵
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2019/09/02(月) 14:55:48.96ID:IFjHpO9i
降伏してもう撃たれずに済むぜやったーって喜んでる東ドイツ兵は
祖母も母も恋人も娘もソ連兵に犯されてたとか酷いったらない
ソ連兵がぶっ飛び過ぎてただけで西ドイツも散々だけどね
その熱心な二割に督戦隊やらせたらよかったんじゃなかろうか?w
そしたら捕虜になって解放までに100万以上が餓死で無駄死にとか無かった
0777名無し三等兵
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2019/09/02(月) 18:34:14.32ID:+D7hz7hz
>>771続き
レニングラード掃討中の北部を除き、1942年春の泥濘前に行われたケルチ逆上陸作戦で支援艦艇ごとドイツ軍によって海の藻屑とされ、
ソ連は黒海の制海権を失い、春の泥濘後に行われたクバン川沿い侵攻作戦でペルシャルート並びにバクー油田を抑えることが行われ、
プロフラドニ手前まで侵攻して、やっとソ連軍が追いつき激突

しかし、これはフェイクに過ぎず、主力はレニングラードからモスクワへ向かう部隊
主力部隊がモスクワの北東北500kmのあるベロエ湖へ現れた時、
ほぼ無陣地状態の北東方向から現れたドイツ軍にスターリンはチェレポベツへ死守命令を出したものの3日で破られ、
モスクワ北東北70kmのセルギエフ・ポサードで8月に激突したもののチェリャビンスクへ市民を逃がす時間稼ぎに過ぎず、結局は9月末にドイツ軍が赤の広場へ突入しモスクワ占領
0778名無し三等兵
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2019/09/03(火) 08:24:04.43ID:JeIEF1sB
>>776
満蒙開拓団もそうだったけど。
日本に帰国した時に堕して胎児埋めたんだってな。
0779名無し三等兵
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2019/09/15(日) 11:03:19.56ID:YjEuj9j3
馬車限界
補給部隊自身が、補給物資を食い潰すために、前線部隊は枯渇してしまう。
ttps://youtu.be/11su-B4sgTE
ナチスドイツの東部前線は、特に酷かったそうだな。
0780名無し三等兵
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2019/09/29(日) 18:50:53.08ID:eRt5StGi
いずれにしても戦争してる横でSSが罪もないユダヤ人大量虐殺して
それをみてれば、士気なんかもあがらないだろう。大犯罪人ヒトラーが負けたのは必然
0781名無し三等兵
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2019/10/02(水) 00:25:03.55ID:f1XtE5rB
ナチ戦争犯罪人といえば、「ナチスのユダヤ人問題の最終的解決」に関わって
第二次世界大戦後、アルゼンチンへ逃亡していたアドルフ・アイヒマンが
イスラエル諜報特務庁(モサド)に拉致されてイスラエルにて裁判を受けさせるという話が有名だ。

しかしアイヒマンみたいに捕まっちゃったのはかなりの珍しいケースだ。
ナチス戦犯の多くはナチ・ハンターの手から逃げられていたという実態があった。

その1人が、オトマール・フォン・フェアシュアー

1950年ごろにミュンスター大学医学部の学部長などもしていたようです。要するに、遺伝学の研究をずっとしていたわけです。
学者なのだから、研究していればよかったと思うのですが、1940年にナチス党に入党してしまったようです。
ナチ党のヒトラーの政策の後押しを受け、病気や障害のある人への「断種」を決定し、
ドイツ人の中からユダヤ人を科学的に特定するため、弟子の科学者・ヨーゼフ・メンゲレの協力を得て、
強制収容所のユダヤ人たちから大量の血液や内臓を採取していたそうです。
また、弟子のメンゲレが収容所でしていたことを、どの程度知っていたのかどうか分かりませんが、
研究成果を送ってもらっていたことが、非難される材料になっているようですね。
戦後の調査で、フォン・フェアシュアーがホロコーストをはじめとしたナチの破壊的な人種偏見の思想的バックボーンとして君臨していたという、
いくつもの証拠が見つかったが、彼は訴追されることはなかった。これはなぜか?

実は、彼の研究所の研究資金は、アメリカ(ロックフェラー財団)が研究を後押ししていたわけです。これでは、訴追できないですね。

非人道的な実験にアメリカが間接的に関与していたことが明るみにでれば、
自分たちが後押ししていたことがばれてしまう。これが訴追されなかった理由ですね。
戦後、1951年フェアシュアーはミュンスター大学の人類遺伝学研究所所長に就任。
翌年にはドイツ人類学協会会長に就任した。彼は、過去については沈黙を守り西ドイツ学界トップに居座り続けた。

結局オトマール・フォン・フェアシュアーは、1969年に「ナチ・ハンター」から逃げ切って73歳で死去した。
0782名無し三等兵
垢版 |
2019/10/02(水) 21:48:48.41ID:FcGYt+cg
英海軍の存在があるので本格的な英本土上陸は無理としても、十名単位で合計数千人規模の特殊部隊をUボートを使って散解させることはできたはず。
英本土のあちこちで一般市民相手に無差別発砲したり、鉄道爆破に工場放火、水源地毒物投棄を繰り返していたら、英国は案外簡単に屈服していたかも。とは思うんだけどね。
人命損失を嫌がる民主主義国だし。
0783名無し三等兵
垢版 |
2019/10/03(木) 19:42:03.67ID:Bo9k/nVV
浸透戦術なら、イギリスの方に一日の長があるはず。
そのイギリスが、ドイツの水力発電所ダムを破壊するため、特別仕様の戦略爆撃機でエッチラオッチラ出向いていたからには
ドイツの方からも無理があったろうね。
0784名無し三等兵
垢版 |
2019/10/04(金) 20:44:46.31ID:6poXE1mL
あれだけおもいっきりやったのなら一等賞だよ、誰もまねできない
0785芋田治虫
垢版 |
2019/10/16(水) 17:29:44.58ID:dE45tE25
https://youtu.be/Nyeok51jlEk
https://youtu.be/IXEGOvude8M
↑ ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二次大戦時のドイツの一般市民は、 事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である。
少なくとも、無罪だ。
もちろん、ナチスの末裔のほとんどが無罪だ。
そのナチスの残虐な暴政の被害者たち、及び無罪の人々を犯罪者扱いしたり、敵視する奴らは、麻原予備軍であり、殺人者扱い及び、テロリスト扱いする奴らこそ、ナチスと同じであり、テロリストなのだ。
そういう意味では、大失敗したカルト国家、北朝鮮が日本に要求する、過去の戦争の反省と償いを、地で行く政策をする戦後のドイツは、世界で一番大成功したカルト国家であり、教祖のいないオウム真理教であり、
世界一寛容な国ではなく、世界一の偽善と売国売民国家なのだ。
0786名無し三等兵
垢版 |
2019/10/17(木) 02:13:36.94ID:uCyieGiJ
車の排ガス
0787名無し三等兵
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2019/10/19(土) 18:52:21.35ID:htzaLQbw
フランス戦の後、ドーバー海峡埋め立て工事
中央部にコンクリート製ケーソンを沈め、H鋼の枠組みで接続、隙間にセメント流し込む
幅は400m、盛り土転圧してコンクリート舗装
東西側は防波ブロックで固め、東側は管制機雷原設置
堤上には簡易鉄道敷いて、24時間体制で工事を進める
500m置きに高射砲陣地と機関砲で防御を固め、工事現場上空は戦闘機3個中隊で守る、レーダーと管制施設も必要だ
バトルオブブリテンとは逆に待ち伏せで戦えるから、有利に戦える
トート機関とフランス兵捕虜も使って工事を進め、列車砲も集中運用して対岸に制圧砲撃
20kmほど伸ばせばイギリス本土からの工事先端への砲撃が厳しくなるから、工事は夜間だけにする
大型のハシケと老朽艦を沈めて土台にして更に堤を伸ばす
30kmほどにできればもうイギリス海軍は使えない
あとは上陸作戦の構えだけで降伏に追い込める
0788名無し三等兵
垢版 |
2019/10/19(土) 20:13:32.29ID:dk2U2b9T
それどのくらいの期間で完成するのよ?
0789名無し三等兵
垢版 |
2019/10/19(土) 20:46:03.56ID:htzaLQbw
測量と物資集積、搬入道路と鉄道延長建設に2ヵ月
工事はじまれば20kmまで半年かからんだろう
上陸作戦でロンドン占領するのが目的じゃない
ドイツが有利な立場で消耗戦続いて、イギリスが負けると英国民に思わせるのが狙い
着実に陸堤が伸びれば、戦闘で勝ったのと同じ宣伝効果がある
見せ場は工事現場上空のバトルオブドーバー、英国本国艦隊の突入と物資集積所への艦砲射撃
英国艦隊へのスツーカの集中攻撃とドイツ戦艦部隊のカウンター攻撃
陸堤先端への英国大口径沿岸砲の射撃、ドイツの80cm列車砲がそれに対抗する

荒唐無稽かと思うかもしれないが関西国際空港とか中部国際空港とかの人工島行ったことあれば
幅400mで30kmのただの桟橋なんか楽な工事だと思うよ
0791名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 15:33:35.13ID:LWDkN5Fi
今孔明といわれ超兵器として日本からトップシークレット扱いされる俺をタイムスリップさせて
ドイツ娘に中田氏させまくって俺の子孫を増やせばよかった。まあ黙っても俺の股間のトール
ハンマーにドイツ娘はめろめろになってしまい奪い合うのだが・・・・・
0792名無し三等兵
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2019/10/24(木) 23:23:04.78ID:cFgne6us
ブツブツブツブツブツブツ(aa略
0793名無し三等兵
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2019/11/18(月) 18:28:20.63ID:fZIkEla0
>>86
大日本帝国とナチスは大塚家具みたいなモンだったな。
0794名無し三等兵
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2019/11/22(金) 19:38:00.26ID:6P5RaYuX
ドーバー海峡、普通に船で2時間あれば渡れる

バトル・オブ・ブリテンで使った飛行機で直掩すれば
輸送はそんなに難しくないと思う

損耗の激しい地上戦が始まれば英国の物資不足はいよいよ深刻になり
ドーバー海峡渡るだけで補給できる独逸と
大西洋渡らないといけない英国とで兵站に差が出て戦線維持できなくならないかな
0795名無し三等兵
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2019/11/22(金) 19:45:06.82ID:uM8HAOZJ
当時の独英がドーバーで総力の海戦やっても独が直ぐに根を上げて終了
0796名無し三等兵
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2019/11/22(金) 20:13:14.45ID:gMiE+s1f
あんな狭いとこで海戦なんてできないのでは?

大陸寄りなら陸上から砲撃できるし
陸上基地から殆ど無尽蔵に航空攻撃される

それで、BoB時点では独逸の方が海峡封鎖してて
英国はドーバー海峡に入れなくなってた
0797名無し三等兵
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2019/11/22(金) 22:52:45.46ID:GUC5hOp+
ナチスの敗因は、やはり戦略のなさだろうね
電撃戦で西ヨーロッパの大部分を占領したまではよかったが
イギリスの攻略に失敗した。イギリスをほったらかしてソ連戦を開始してしまったのが戦略のなさ

対ソ連などほったらかしてイギリスを占領なり空襲による破壊をしておくべきだった
バトルオブブリテンは中途半端なまま独ソ戦に突入し全力を投じなければいけなくなったため
実際には1942年というかなり早い時期から英国の基地からの爆撃機部隊により、ナチス本土は連日の
空襲をうけることになった。その結果国内の軍事工場の被害やナチス国民の犠牲をこうむり
兵器の生産にも支障をきたしはじめた。こうなったら勝ち目はない

戦略のなさ、飛行機の軽視が敗北をまねいた。日本の場合は諜報活動・レーダーなどの情報戦の軽視が
敗北を招いた形だ。
0798名無し三等兵
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2019/11/22(金) 23:58:19.35ID:K9LMqjI2
でも、ソ連を攻撃したのは
ソ連が降伏したらイギリスも降伏すると思って
攻めやすいとこをろ落としていく計画だったんでしょ

他の国と比べたら
スターリンとチャーチルの継戦意欲が異常でヒトラー総統もお困りだったでしょう・・
0799名無し三等兵
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2019/11/23(土) 01:51:04.70ID:seyv5ZiP
>>798
それなw
チャーチルじゃなかったら、対英戦は回避出来たんじゃ?
とも思う。

ヒトラーが手を出さなきゃ、
イギリスだってスペイン・トルコポジションに行けたのでは?
と残念でならない。
イギリス的には、本領安堵以外の何のメリットも無いのに、
外征してボロボロなんだからさ。

ポーランドは挑発的で、安全保障上問題アリなので、併合。
そこだけ呑んで貰って、それより先は手を出さなかったらなあ。
ベルギーもソ連も。
最後まで資源は、拡大前の勢力圏でしか、確保出来なかったんだし。
0800名無し三等兵
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2019/11/23(土) 04:34:55.22ID:5cKwtV0h
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0801名無し三等兵
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2019/11/23(土) 10:23:45.56ID:M8UiHdz9
ノルマンディー上陸作戦

オマハビーチ以外はすんなり上陸できてるということは
M4に上陸されたらアウトなんだろうか?
それとも事前砲撃でトーチカ潰されてたんだろうか?

トーチカが無事の場合、速射の88mm砲が3門あれば
M4も上陸用舟艇も海上で撃破できるんじゃないかと
上陸支援の艦隊には煙幕弾撃ち込んで目眩ましして
0802名無し三等兵
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2019/11/23(土) 18:36:49.48ID:uwaePRGD
英本土が近いし、爆撃支援は膨大。
艦砲射撃は甚大な損害を強いていた。
それでも生き残ったドイツ軍陣地による反撃で、海兵隊は海岸線に釘付けとなる。
並行作戦の足並みを揃えるため、ブラッドレー大将は味方の損害を承知の上で
二度目の艦砲射撃を命令した。
0803名無し三等兵
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2019/11/23(土) 18:39:51.19ID:uwaePRGD
あと、キャタピラ車が登れる海岸線でないと、戦車を送ったところで的になるだけ。
0805名無し三等兵
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2019/11/30(土) 02:24:11.29ID:uwgR+yej
ゲーリングはまずは航空基地とレーダー施設空爆しようとしてたのに
ヒトラーがロンドン空爆にこだわったのが悪いんでしょ
ポーランドはソ連だけに任せてドイツは対イギリスフランスに向けて
万全に備えるってできなかったんだろうか
0806名無し三等兵
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2019/12/02(月) 17:56:37.15ID:n7y/gQcE
ロンドン空爆は誤って単機が夜間ロンドンに落としちゃったもので
ヒトラ−は厳禁していた
それに怒ったチャ−チルがドイツ本土ベルリンの報復爆撃を始めドイツも仕返し始めた
この報復の報復ロンドン空爆が飛行場などの軍事施設爆撃をお休みして暇を与えるかたちとなったことで
バトルオブブリテンの転機となってしまったのは皮肉である
フォッケウルフを早々に無傷のまま英軍基地に誤って着陸して確保された愚か者や
タイガ−戦車を沼にはまり込み早々にソ連軍に鹵獲されて丸裸にされたり
国民性の違う大失態が多いよな
0807名無し三等兵
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2019/12/02(月) 17:58:18.57ID:0PhAms+7
bf109に大型の増槽つければ勝てた
0808MKから全世界へ
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2019/12/14(土) 13:35:52.05ID:VpUVKcst
http://tateno.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/04/20100102.jpg
https://jp.depositphotos.com/42572523/stock-photo-zoroastrian-symbols.html

まず、鳥みたいなのにまたがっていたおっさんは金カップの中で火がついた。
このシンボルからいえることはこのシナリオだっただろう。
最近、金の壺とマナとアロンの杖という知識を知ったことから容易にイメージできた。
しかし、いまはその火が核兵器や原子炉だ。
つまり、このゾロアスター教のシンボルからわかるのは、
第一に太陽と月と星(つくっておいてあるものではなく朝昼夜まわっているやつだ)以外が核兵器で消滅する。
第二に危険な兆しの出だしからおもっていたことだが、
復活祭という一つめの死があった。そして、ずっとどうなるかなとおもっていたら、
途中たしかに蝶番という二つめの死が成立していた。
ようするに復活なんてない。

つまり、40km立ち入り禁止のバリケードがはられたとおもいきや、
閃光がはしる。核爆発がみえる。そして、だれかが「オーマイゴッド」という、
そして、だれかが「そうあれがおまえのオーマイゴッド」という。
  
と、こういうことになった。
きづいたらこういうことになっていた。
0809名無し三等兵
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2019/12/14(土) 15:22:02.66ID:ITce+Rns
勝てたっつうか、この国、勝利条件がアレだから。
普通はパリ陥落までで止めておけばかなり持っただろう。

あしか作戦→航空兵力充実するまで延期
バルバロッサ作戦→油田地帯だけをピンポイントで狙う
三国同盟→結ばない。日本は放置。

これならアメリカ参戦がないから、かなり耐えられたんじゃないか。
0810名無し三等兵
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2019/12/14(土) 17:12:11.33ID:KhtGq/KB
そもそも主目的はいったい何だったんだ? ワイマール政権で国民の不満が溜まっていたなら、ナチスが政権取った時点でかなり解消されてたろ。
フランスを吸収した時点で、融和と解決には相当の時間が必要となったのに、次はイギリスに喧嘩を売って、簡単には勝てないと分かっていながらロシア侵攻。
多分どれだけ勝利を重ねたところで、戦争をやめなかったんじゃないかな? ヒトラーは何だかんだ言っても、結局のところ暴力革命主義者だったから。
0811名無し三等兵
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2019/12/14(土) 19:24:33.05ID:HVyyEQPs
ずっと上で読んだけど、ヒトラー政権の超軍拡政策で、雇用と所得が増えたはいいんだけど、外貨が払底。
侵略戦争で奪い取らないと首が回らなくなる事態だったようだ。
0813名無し三等兵
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2019/12/14(土) 19:38:49.67ID:HVyyEQPs
世界史の教科書には太文字で「電撃戦」と、必ず試験に出るよの項目だったけどフランス降伏までの話だった。
戦車隊の躍進スピードに補給が追いつけなかった。
トラックの数も質も不十分。モノによっては牛馬が牽く荷車もあった。
戦車隊も機動歩兵も砲兵隊も、バカスカ燃料を消費する。
補給部隊は前線部隊の3倍からのスピードが必要だったが、滞ってばかり。
戦争漫画の大家が描いてたが、ロシア兵は包囲されても容易に降伏しなかった。
僅かな隙を見出だしたら犠牲を顧みずに反撃突破。
0814名無し三等兵
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2019/12/14(土) 19:42:09.80ID:HVyyEQPs
>>814
日本のすぐ側に、近いうちに強盗戦争やりそうな・・・・・半島共和国じゃないよ
広大な領土と長大な国境線の維持で手一杯のあそこでもない。
0815名無し三等兵
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2019/12/14(土) 19:57:51.26ID:HVyyEQPs
日本の戦国時代だって、大名領主が共食いする強盗時代だったんだからな。
>義将 ってタイトルがついてる上杉謙信だが、越後軍が通った後には草木一本も残らないと言われた。
『乱取り』っていう侵攻先での略奪。
北関東の住民には明治の御代まで「越後の男には嫁ぐな」って代々受け継がれていた。

大名領主が好き勝手に領土を奪い合う流れをぶった切ったのが、足利義輝を担いだ織田信長。
平和が来るのは結構だが、領土拡張が満足いくものになるまでは困る
ということで、義輝公は討ち取られた。
理想を受け継いだ信長だったが、肝心の将軍が煙たがり裏切り包囲網を敷いた。
爆発した信長は、その後リベンジ平定戦を実施。
裏切り包囲網のメンバー、武田上杉毛利は容赦のない攻略を仕掛けられた。
0816名無し三等兵
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2019/12/15(日) 13:58:18.88ID:XT3hg5Rz
>>801
オマハで最後まで残って連合軍に多大な損害を与えた砲は

海岸側は完全に天然の岩で守られていて
海上側は狙えない、砂浜のみしか範囲が無い奴

それ以外は艦砲との打ち合いで潰された
0817名無し三等兵
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2019/12/17(火) 17:18:13.21ID:K/iDjOO3
>>813
補給にロシア鉄道現地調達しようとしたら最優先で逃がされ
戦車はV号W号ならまだ救いはあったのにティガーやパンターなんかで燃費が急速に悪化した上
信頼性も低く修理用部品も大量に必要、その燃料、供給パーツを馬車でひいてる始末
ソ連に供与されたハリケーンも低空ならメッサーと互角かそれ以上
あの時期に開戦した時点でゲームでもなければどうにもなりませんよってのが実際のドイツ
0818名無し三等兵
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2019/12/25(水) 16:19:52.61ID:0t3qr3H/
大迷惑な自家用車が全面禁止になるの
0819名無し三等兵
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2020/01/04(土) 21:41:48.59ID:qKX98cYz
終戦直後あたりのベルリン市内だそうな
ttps://youtu.be/R5i9k7s9X_A
0821名無し三等兵
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2020/03/15(日) 21:39:59.34ID:V20pHWZj
ワソマソ会社が潰れた後みたいに、あれこれ語られてるな。
ヒトラーが東部戦線、西部戦線で後退を許さなかった理由として、占領地から巻き上げる物資と食料があると思う。
ドイツでは帝国日本を上回る徴兵が敷かれ、生産力が落ちていた。
ウクライナから接収する食料は、まちがいなくドイツの戦時経済と東西戦線を支えていたはずだ。
0822名無し三等兵
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2020/03/19(木) 04:16:54.07ID:pI7u8FeS
大迷惑な自家用車が全面禁止になるのか?ネットの嫌車家が自家用車禁止に向けて動い
0823名無し三等兵
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2020/03/19(木) 14:22:14.47ID:42xgYqCF
自動車工業は国防力に直結するから、おいそれと潰すわけにいかない。
0824名無し三等兵
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2020/03/19(木) 22:28:23.70ID:T1UHId5N
ナチスの優生学思想がイギリス、フランス、アメリカで広がってレーシスト丸出し友好国になって有色人を支配する構図が出来れば勝ちだったな
0825名無し三等兵
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2020/04/19(日) 00:17:46.91ID:EVuusixI
イギリスにコロナをバラ撒けば勝てたんでね?(鼻ホジ
0826名無し三等兵
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2020/05/08(金) 01:00:33.10ID:GRQ0AyEL
一気に戦線拡大しすぎた、しかも同時進行で
ヒトラーの無駄に意固地になってスターリングラード死守したのも致命的だった
0827名無し三等兵
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2020/05/08(金) 13:30:08.76ID:ro9JFru4
ソ連攻めずにトルコ攻めて中東になだれ込み、インド進軍、日本と連携するべきだった
0829名無し三等兵
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2020/05/11(月) 19:33:08.68ID:Bo3Cwgz+
フィンランド軍の南下
トルコが対ソ戦でコーカサスに攻め込む
ソ連の生命線、米西海岸とウラジオストクの補給路を日本海軍が遮断する
0830名無し三等兵
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2020/05/13(水) 01:36:42.83ID:mU33q+e5
>>826
死守しなかったら、コーカサスに侵攻したA軍集団が
戻って来れない。
0831名無し三等兵
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2020/05/30(土) 16:41:00.62ID:/IfhbDuk
ダンケルク後にUボート使ってブリテン島のあちらこちらに少数部隊を上陸展開させて、あちらこちらで無差別発砲とか施設爆破やったら有効だったんじゃないか?
0833名無し三等兵
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2020/06/13(土) 00:24:16.52ID:53Nkt4dw
一番はヒトラーが指揮を取らずに、マンシュタインやグデーリアン、ロンメル等に指揮を任せていればまだ良かった。
特にスターリングラード攻略戦、第六軍だけでやろうとしたのがそもそもの間違い
0834名無し三等兵
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2020/06/14(日) 00:14:30.61ID:XClB0dCH
日独伊三国同盟を締結しなければ勝てた
締結しなければ、アメリカ大陸周辺ないしアメリカの船を沈めなければアメリカは口に指をくわえて見守るしかなく、
イギリスはアメリカのレンドリースを受けることなく本土から駆逐され、カナダへ逃げ落ちる
ヘタリアのバルカン半島・アフリカにも付き合わずに済んだ
0835名無し三等兵
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2020/06/14(日) 02:43:09.58ID:ViD2Y537
1.バルバロッサ作戦を絶対行わないこと。
2.ダンケルクでゲーリングのバカを使わず
陸軍で仏英軍を全滅させること。
3.あしか作戦に全力を尽くしてこれのみに集中する。
イギリスを占領しないと第三帝国に勝ち目はない。
4.ヒトラーに軍事作戦細部に一切干渉させない。
5.マンシュタインに自由にやらせる。
6.アシカ作戦が成功したらヨーロッパの防備を固めたうえで
ほぼ全力でアフリカへ侵攻する。
そしてスエズ運河を占領する。連合軍をサハラ砂漠以南に押し込める。
無理だと思うがアフリカ大陸占領を目指す。
最低100個師団と輸送船による補給線維持で1年以上かかる。
7.ここまでうまく行ったらと同盟国の日本をけしかけて
ソビエト侵攻させる。ノモンハン事件以降潜在的仮想敵国で
準備してきたから半年は戦線膠着するかもしれない。
8.ソビエト主力がアジアへ集中したら春の雪解け頃より
バルバロッサ作戦開始する。レンドリース協定していなければ
夏にはモスクワにとどくかもソビエトは寡兵になっているので
T34ショックもなんとかする。
9.スターリンを駆逐する。
10.ここまで万が一うまく行ったらアメリカと戦争開始だが
ヒトラーが国家元首である以上うまくいくわけないわな。
0836名無し三等兵
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2020/06/14(日) 03:26:07.52ID:LoUJVHnb
「ドイツが世界最強の国家になるか、滅びるかだ」
こんな極端な考えしかできない人間に繊細な外交や国家のかじ取りなどできるはずがない
0837名無し三等兵
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2020/06/14(日) 08:25:09.19ID:GBEGdEfG
リッペントロップは優秀ではあったが、新参党員という負い目から空振りばかりしていた感が否めないね。
情勢を読む洞察力、交渉力はあってもその能力を活かせなかったのは痛い。
0838名無し三等兵
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2020/06/14(日) 08:28:45.99ID:acHOvEJy
>>836
これだな
0839名無し三等兵
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2020/06/14(日) 09:51:19.67ID:+sYYVbws
ズデーテン割譲のところでやめとけばよかった
0840名無し三等兵
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2020/07/02(木) 05:15:07.62ID:MrwvYYf/
スペインの参戦は無理でも領内通過許可だけもらって
ジブラルタル攻略を目指すべきだった、攻略したら廃船沈めて海峡封鎖
あとはイタリア助けてマルタ攻略、アフリカへの補給線確保、そのまま中東に進撃
インド進撃の準備すすめればイギリスとの停戦できるだろう
0841名無し三等兵
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2020/07/05(日) 16:15:20.98ID:RJYvGATJ
領内通過なんかさせたら、中立資格が無くなるじゃないか。
一時は枢軸側に包囲されたスイスだが、独伊米英よりも多い犠牲を払って
両勢力を叩き出しているぞ。
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