ミリタリーレシプロエンジン 十六基目 [無断転載禁止]©2ch.net
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戦闘車両、艦艇、そして半世紀前の軍用機などなど
軍用レシプロエンジンを語るスレッドです。
ミリタリーレシプロエンジン 十五基目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1412598103/ >>365
ていうかバックトルクリミッターとトルクリミッターの区別がつかないバカが騒いでただけ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ ポルシェ917の12気筒エンジンも6気筒二個載せだしなあ。 意味が分からんw
ポルシェに限らず大抵の多気筒エンジンはそうじゃね? その競技用ポルシェも後年は新設計180゚V型12気筒に移行、※それも振動バランスに於いて
ボクサー型12気筒と等価な60゚クランク※ではなく直6や60゚V型12気筒と等価な120゚クランク
※…実は隣接気筒で対向位相にさえさせときゃ12気筒、16気筒は180゚V型の振動バランスは
ボクサー型の振動バランスと全く変わらない
4気筒、8気筒では静的振動バランスでは180゚V型とボクサー型と等価だが
動的振動バランスは180゚V型とボクサー型とで異なる ポルシェが遅いのは
後駆からミッドシップにしたせいw
ほんと馬鹿だねw >>373
90゚を直角と呼ぶのに対し180゚を平角と言う。
因みに
水平対向
├180゚V型(ダブルコンロッド)
└ボクサー型(シングルコンロッド)
こういう意見もあるが
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14112397459
誤答。何せポルシェ本営が競技用ポルシェ180゚V型12気筒を水平対向と称し
スバルF1も水平対向と称しているが180゚V型だ。
よってボクサー型のみを水平対向とする意見もあり(今尚そういう学者在り)学会でも
180゚V型を含め水平対向とする意見が主流となった。
ポルシェ様と言いVW様と言いドイツ人の都合で区分を変えていくんだな。
↓類例
W型エンジン - Wikipedia
> また、4バンク形式の
> 祖国であるドイツではダブルV型4バンク式のエンジンのみをW型エンジンと呼び、旧来
> の3バンク形式のものはY型エンジンと呼んで明確に区分している。 まぁもっと「厳密に!厳密に!厳密に!」と気難しく言えば
水平対向型
├水平対向ピストン型
水平対向シリンダー型
├ボクサー型
180゚V型
になるんだけどね
60゚V型を各クランクピン単一コンロッドにしてもボクサー型とは呼ばないしV型と呼び続ける一方で
180゚V型を各クランクピン単一コンロッドとするとボクサー型と呼び180゚V型と呼ばなくなる
言ってみりゃあボクサー型も180゚V型だろうよと
こんな言葉遊びが行き交い過ぎ、ボクサーに対する在る種のイデオロギーが生まれた所為なのか
信じらんない話だが情け無い事に今尚
>>371の内容を素で信じない人間がプロのエンジニアでも存在する 航空エンジンとか大戦中のエンジン限定ってスレタイのどこに書いてある? ミリタリーってタイトルに書いてるの読めない子がいるのか >>379
どのくらい頭悪いとそれが空軍限定や現用不許可の意味になるんで?w
現用陸軍のソフトスキンってまんま自動車エンジンなんだけど? >>376
ひゃ〜こんがらがって来たわ
ややこしい 現強のレシプロ戦闘機考2無知と知ったか戦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495794130/
これも似てるなあw 日中交戦中Me Bf109vs零式艦上戦闘機★2ゼロ戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495701105/
これもw 次はスレタイ「ミリタリーガソリンエンジン」にすれば現用ほぼオミット出来るんじゃね?
あと船舶用とかw
でも多燃料ディーゼルってガソリンでも動くんだっけか?
なら「ミリタリーオットーサイクルエンジン」で決まりだね >>377 >>379
エンジンの形式を語るのに車業界事情に触れただけなんだが
それを車のエンジンの話と一括りにして仕切って来たからにゃあ
大人としては一方的に「水平対向禁止の縛り強制or水平対向採用機だけは
如何に軍用機でもミリタリー認定除外」する行いしてきた事になるんだが良いのか?
レオパルト1もカヴェナンター巡航戦車も除外で良いんだな?
その分じゃネイピアセイバーも禁止しそうだな。どうなんだよオイ? 元々DB601エンジンの話から始まったスレ
車の話しかできないんだからもうこのスレいらないよね 直列エンジンもV型エンジンも吸排気干渉の話を絡めたら車業界絡むな
ならレシプロエンジン全滅だなぁ?阿呆か
自分で自分の首を絞める縛りで仕切るからこうなるんだよ
水平対向を縛ったなら水平対向ピストンも縛りか
できるのはもう吸排気干渉モロの単列星型6気筒の話だけか? 現用レーシングカーはスレチだぞってわからんの?
排気干渉がどうのとか、どこがミリに関連するんだ?
関連するならその話でももってこいってことな >>389
近年のミリタリーエンジンで吸排気干渉無視した例は?
と言うか何をシレっと「ミリタリー」の意味に「古式」を混植すんなよ
どうしても自動車採用例要素が絡む話を排斥したい様だな
180゚V型4気筒戦闘機のエンジンの話さえできやしねぇや
時代が時代だからフォーク&ブレード式クロスコンロッドだった為に
180゚V型4気筒でありながらボクサー型4気筒とも見做せた例のエンジン
(実際はボクサー型と認識される事はなかった
って言うかボクサー型と謂う形式名が以降のもの)
うぁ検索で出て来なそうだな、資料実家で機体名出て来ない 排気干渉の方は、直管直出しのロケット排気管が多かったからなあ。 >>391
ロシアとあとどこだか忘れたが実例が在る ここは第二次大戦で使われたミリタリーレシプロエンジンのスレなのでそれ以外の話 しか できないのなら要りません って事は以後に見つかったエンジン工学知見もスレ違いって事だし
以後の知見に関わる話もスレ違いって事だな
なら180゚V型もボクサー型も水平対向ピストン型もスレ違いだってんだな?
180゚V型もボクサー型も一律して水平対向と呼ばなくてはならないし
区分して扱ったらスレ違いになるな
何つう仕切りだよ?お前のスレか? >>390
近年のミリタリーエンジンでは無視してないっていうなら例示すればいいだろ?
ボクサーがどうとか商品名として使ってるだけなんだし、ミリには無関係だろ?
いいから例示だよ。ミリタリーなんだからソースを示して語ろうぜ スレ整理して懐古スレ(現行技術不可)と
最新技術可能スレで分類がいいな
それと自動車他技術導入も可のスレも
うまいことに糞スレがいっぱい有るしw つうか知識自慢したいなら話題に無理矢理絡むより
ブログかツイでやった方が良くね? 知識自慢というかどこかで聞きかじったエンジンの話をブツブツ話す奴 >>402
では現役エンジン設計者の薀蓄のあるお言葉をどうぞ もう30代で教科書の中だけの話だろw
下手すると40代も ミリタリーレシプロエンジンね
ガスタービンはNGとして艦本式はOKか?
それとも大泊まで戻んないとダメなのか? >>406
レシプロ機関だけどさすがに蒸気レシプロはここではスレ違いであろう
ちなみに初島型とか1940年代に就役した蒸気レシプロもあるよ >>406
おいおい宇宙戦艦ヤマトでも飛ばすのかよw
川崎重工業製URA-500型蒸気タービン 定格49320hp(50000ps)/90rpm 重量370t 結局、瑞穂はダメディーゼルで日進は問題なかったわけ? 日進は沈むまで特に不都合を報告してないから、まあ大丈夫だったんだろうよ
瑞穂のは開戦前後にはなんとかなるようにしたって話だが実績出す前に沈んじゃったけど
同系を積んだ千歳・千代田はとりあえず問題だしてないしで
まあ時期で色々と違うから11号がクソとかじゃないのかもしれん >>413
現代の みずほ も、ぜひ足跡が残る前に沈んでいただきたいものですな。 みずほとか辻元とか、怪し過ぎだろ。内縁の夫も含めて。 頭の悪い働き者が上げやがってしね
スレ不要なんだから落とせやボケが >>388
> 排気干渉がどうのとか、どこがミリに関連するんだ?
> 関連するならその話でももってこいってことな
V型12気筒ガソリンエンジン搭載戦車 複動2サイクルディーゼルのピストン冷却とかどうなってますの? 2サイクルって、バイクみたいにクランクケースに一旦吸気引き込むタイプかな。
それとも船舶用みたいに過給器でシリンダに直接吸気押し込む奴かな。
後者なら、ピストン裏にオイル噴射できるね。 2サイクルディーゼルだからピストンも熱的に厳しいと思いますよ。
4サイクルガソリンなら、爆発頻度半分だし、燃料リッチで冷やせるけど。 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・
★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
http://slib.net/71604
上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意?!! 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース >>421
それは無い<クランクケース1次圧縮
Vでそれやるとクランク周りものすごく嵩張るしそもそも過給してるから 2クランクシャフトの対抗エンジンって、なんかメリットあるんですかね? 実効ストロークが倍になるからすごく圧縮上げやすい
スリーブバルブと相性がいいw >>428
なるほど、一発解答ありがとうございます。
確かにポペットバルブじゃあ、サイドバルブになっちゃうしなあ。
じゃあ、高圧縮比が実現できるということで、やっぱりディーゼル向きなんでしょうねえ。 ロータスのオムニボアに採用された揺動バルブなんて手段も有る
スイングアーム形状のバルブが回転と同期しポートの縁で上がり下がりする事により
排気開始タイミングを吸気開始タイミングの後とするデバイス
(但しオムニボアのトピックは燃焼室形状可変式可変圧縮比なんだけどね) >>430
燃焼室形状をどうやって可変するか、説明をしていただければありがたいです。 >>432
おお、サンクス。以前検索した時はまったくヒットしなかったんだけどな。ありがとね。 すっかり寂れたねえ。軍オタの人って、メカあんまり詳しくないんだね。 メカに詳しい人は、荒らしに耐えかねて去っていったのだよ 今そーゆーのはみんなツイッタで吐き出してるんじゃん
匿名掲示版よりそっちの方が承認欲求満たせるべ しかし、最近のF-1のスピードって異常だよね。
スパフランコルシャンとかを走ってる映像とか見ると、ほんとにすっ飛んでる。 F-1がレーサー機にでもなったかと思いきやクルマの方かい クルマ、クルマ。もう、早くて早送りしてるのかと思うくらいだよ。 あれでも運営側はスピードを抑えるためにレギュレーション改定を繰り返してるんだよな 今時のF-1はレギュレーションで頭抑えているんだが?
最速記録はどれもこれも10年以上前。 それは去年までの話
今年度からは速度向上を目的としたレギュレーション改訂が行われて
いくつかのサーキットでコースレコードが更新されてる
>>439
F1が速いのは加減速とコーナー
直線での最高速度なら市販のブガッティの方が速い インディとかNASCAR見たあとだと
F1の速さってのも大したことねえなとなっちゃうので
興行としての速さ度が袋小路に入ったままなんだよな マシンも洗練され過ぎて逆にまるでメカの魅力がなくなってしまった もちろん、長大な直線があればF−1以上のスピードは出るよね。
シケイン設置前のル・マンなんて、直線でほとんど400km/h出てたし。 どんだけ速くても遠くから望遠レンズで見たって感動しねえんだよな
壁ギリギリを350km/hで突っ走るアメリカのオーバルのほうが「うはあ」て感があるわ そんな話はモタスポ板でやれよ、といっても平均有効圧持ち出してもあっちじゃ理解されないしな。
100オクタンのグループCと102オクタンの80年代ターボF1。
前計算したら予選エンジン予選ブーストで1500馬力とするとターボF1は70kgf/cm^2強でグループCだと30kgf/cm^2台半ばぐらいだから倍違う。
空冷の航空用だと高温にさらされるから変化に敏感な芳香族はイソパラフィン(トリプタンとか)に劣るとかいう話を見たことあるけど水冷で温度が比較的低温で安定している
F1だとかえって性能が出るんだろうな。 1.5リッターで14000rpmで1050馬力のRA167Eと
3.5リッターで9500rpmで1200〜1500馬力のVRH35
どっちも公称吸気圧は2〜2.5barで、まあ大体そんなもんかなぐらいで同程度に思うが ま、F-1だって空力を速度向上側に振れば、インディとかNASCAR並みに最高速は出るでしょ。 完全合成ガソリンか、航空ガソリン程度かって問題も
ターボ全盛時の自動車レースの燃料は怪しかったよね 死人出てたし
レギューションで縛られてなければ、灯油でガスタービン回す方が楽だよ
教科書通りに作ると、コンロッドとかピストンとか激重になるよ
でも現実は違う
内燃機関の教科書は1930年程度な気もする
その先はメーカーの特許技術情報(わかりにくい)を見るがよくわからない
でも、知らないと話にならない R3350ターボコンパウンドやR4360を搭載したDC6やらロッキード コンステレーションの話だと
整備に手間がかかるとか、振動や黒煙とか、大変みたいだったね。
日本で大馬力レシプロの可能性としてはハ50、火星22気筒ならいけそうだったね >>454
ターボコンパウンドのコンパウンドって何の略? >>455
略というよりcompoundという単語が 混ぜる っていみだから
クランクシャフトからのパワーとタービンからのそれを機械的に
足し合わせてるっていうことを表しているんでしょ。 >>454
ところで、なんでハ50は「50」なんだろう?
陸海軍統合呼称では14気筒(火星)がハ32、18気筒がハ42。
同様に
栄がハ35、誉がハ45、
金星がハ33、その18気筒バージョンがハ43……と整っているのに、
なぜハ32系の22気筒バージョンはハ「52」にならなかったんだろうか? >>457
答えて貰ったのにお礼も無しで
質問ばっかとか礼儀の無い奴だな G38をライセンスした際にユモL88、1000馬力を積極的に使った試作機の開発とか計画はなかったのかな
L88単発の攻撃機とか難しいのか? L88は1000馬力もなくて公称800馬力な
んで、そのライセンス権を取得したのが三菱で
三菱はイスパノV12にユンカースの堅牢な構造等を参考にて取り入れて
93式700馬力ことハ2を作ったのだそうな
またG38/92重爆の製造技術を応用して作ったのが93式重爆で
ハ2はその93式重爆用のエンジンであったと
同時期に川崎がBMWを700馬力とかに上げてたし
結局三菱はイスパノが上手く行かずに空冷に走っちゃったから
97/98軽爆撃機は単発爆撃機だが三菱は空冷、川崎はBMWになったと
ユンカース自体が捨ててる旧型エンジンだしな 広廠水冷W18気筒、1180馬力という九五式陸上攻撃機の発動機なんか
もう少し小型の機体にのせれば高性能になりそうだが
航続性能や搭載量を重視したら、いずれにせよバカガラスになるのは仕方ないか
せめて高低ピッチ変換ペラを導入しないと、高性能な機体は無理だし。 >>461
96式中攻、97式大艇で考慮されてないあたりを思うと
あんまし良いエンジンだったわけでもないのではないか レース用エンジンでもW18やW12はキワモノだから無理ゲーだな 2時間だけ動けばいいレースエンジンでもまともに動かない時点であれって話になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています