新軍事板書籍・書評スレ 73 雑談禁止 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵2016/05/15(日) 20:30:20.62ID:4NLAnY5D
戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、兵法、エトセトラ。
ノンフィクション中心、ご自身が読んだ本の書評・感想をお願いします。
軍事に関係あれば基本的に可。

なお、雑誌関係は、軍事雑誌総合スレッドで
軍事雑誌総合スレ 第28号
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433549782/
架空戦記は、架空戦記総合スレッドで
架空戦記総合スレ87
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434288650/

シム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレ住人は、
ネットウォッチ@2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/net/

誰かを叩きたい場合は
(非コテの場合)ネットwatch板
http://awabi.2ch.net/net/
(コテの場合)最悪板
http://anago.2ch.net/tubo/

前スレ
軍事板書籍・書評スレ 71 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1450888811/

雑談 ↓
軍事板書籍・書評スレ 72
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/

2名無し三等兵2016/05/16(月) 00:07:13.93ID:E3D4n1v7
次スレはここですか?

3名無し三等兵2016/05/18(水) 11:15:09.85ID:AJZ2hbIU
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/05/28 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vh7sDZa3cU0

4名無し三等兵2016/05/18(水) 11:58:38.02ID:AJZ2hbIU
ハムレットの水車小屋
夢の記憶〜広島・長崎地上起爆
ついに氷河期到来か
5月17日は山に登れ?
日の丸をつけたB17爆撃機
コミンテルンの陰謀と核実験成功
原爆は核テロだった
日本会議の実態
バーガミニ「天皇の陰謀」序文から
巣鴨プリズンネットワーク
広島原爆のまとめとヴェノナ文書
続・広島原爆は地上起爆だった
広島原爆は地上起爆だった?
もっと米国債を買います宣言
正論を言ったら逮捕
パナマ文書のその後と地震
血に飢えた化け物たち
ジョセフティテル2016年の大予言
緊急情報
女王陛下の八咫烏
緊急事態条項
私物国家
堕落論
皆さまさようなら
感謝
世界で一番貧しい大統領
世界の疑獄事件には発展しない
9年ごとのジンクス
キリストのいないキリスト教
アラブの春は何だったのか
焼いた肉に含まれるものは
中国封じ込めで世界株高だとさ

5名無し三等兵2016/05/18(水) 12:10:44.22ID:AJZ2hbIU
日本人はしゃべれない
ハーバード・ビックス「昭和天皇」
アラブの春の正体
日本人であることの不快感
天皇の陰謀
ネオコンとは
老人だらけの刑務所
利権に群がるガンマフィア
寡頭制とシオニズム
シモンチーニ医師と重曹
一番の武器は知ること
自分の中に毒を持て
中谷巌の懺悔・告発の書
エデンの門が開くとき
引きこもれ
高学歴エリートの陥る罠
ロスチャイルド家は誰も大学なんて行っていない
法の外にいる御用学者たち
ギリシャでは年金が10回カット
狂人国家の成れの果て
隷従する人間を大量生産する学校
ジム・ロジャーズの警鐘
為券は打ち出の小づち
オーストリア学派とフランクフルト学派
GPIFさんホワンインチャンライ
ついに年金支給減額に言及
11は3に当たる
映画「マネー・ショート」より
軍票詐欺
ドルのX-DAYは近いか?
国債はリスク資産
吹き飛んでいく年金基金

6名無し三等兵2016/05/18(水) 12:26:08.47ID:AJZ2hbIU
ニューヨークの最高裁判所がブッシュ政府の幹部に犯罪責任判決【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/06/26 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mncuovaJWNk

7名無し三等兵2016/05/18(水) 14:52:22.26ID:AJZ2hbIU
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/07/02 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=NPsny4KITaA

8名無し三等兵2016/05/18(水) 16:21:33.69ID:AJZ2hbIU
富山市と69財団が意見交換【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/07/11 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RLX2mPNnRew

9名無し三等兵2016/05/18(水) 16:22:02.29ID:AJZ2hbIU
ベンジャミン・フルフォード 41 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1461511018/

10名無し三等兵2016/05/18(水) 16:22:29.28ID:AJZ2hbIU
【ベンジャミン】陰謀論者の本を語ろう【アイク】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/books/1311735325/

11名無し三等兵2016/05/18(水) 16:58:01.45ID:AJZ2hbIU
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/07/17 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VICXIqwGHdg

12名無し三等兵2016/05/18(水) 17:08:41.20ID:j4AIo+Y+
戦争ゲームをボードゲームで作りたいのですが
お奨めの本はありますか?

シナリオとしては沖ノ鳥島を舞台に、攻め込んでくる中華民国の海軍陸戦隊1個旅団、増援1個装甲旅団を相手に
自衛隊の増強1個中隊で守ると言う形です

13名無し三等兵2016/05/18(水) 17:28:25.12ID:xfY6rl6K
自衛隊の12日間戦争。

14名無し三等兵2016/05/18(水) 17:47:36.38ID:AJZ2hbIU
東芝の粉飾決算が世界的に報道された裏【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/07/25 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=20aX0TZCFT0

15名無し三等兵2016/05/18(水) 17:50:12.99ID:AJZ2hbIU
12

エコノミックヒットマン
モノポリー攻略本
ショック・ドクトリン

16名無し三等兵2016/05/18(水) 18:25:22.08ID:AJZ2hbIU
10年以上前から存在していた粉飾決算【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/07/31 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=P52JmdAU2_8

17Lans ◆cFcS.yrpJw 2016/05/18(水) 18:47:52.94ID:OY01OMfY
>12
こっちで
軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463362439/

18名無し三等兵2016/05/18(水) 18:58:59.04ID:j4AIo+Y+
Lansたんちーっす
向こうはワッチョイじゃないですか

19名無し三等兵2016/05/18(水) 19:07:19.23ID:j4AIo+Y+
Q1ですが、その辺りを学べる本があれば最高です。
Q2及びQ3、渡洋能力や上陸して展開できる兵力の限界。こちらの継戦能力損失はいつかとか楽しめるかと思いました。
Q4海上、航空は限定的な支援。数回の登場としたいです。天候で空自が出撃できなかったり、お互いの艦砲射撃が行えなかったり。

20名無し三等兵2016/05/18(水) 19:10:26.00ID:AJZ2hbIU
#7 アレックス・コリアー:自由の奪回と地球人の持つ可能性 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=UmjaVipvYCs

#6 アレックス・コリアー:負のエネルギーと権力社会 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0ice70rjd04

#5 アレックス・コリアー:グレイ達の目的 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=bfqtvBWYHUs

#4 アレックス・コリアー:モレネイ&ヴァセイアス - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VxJp1e0_ZAY

#3 アレックス・コリアー:アンドロメダ評議会とプレアデス人 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=sRF35VdDDvQ

#2 アレックス・コリアー:アンドロメダ人の社会 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=K-FwqOEw42Q

#1 アレックス・コリアー:アンドロメダ人−冒頭− - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=C4AGx_fUCXY



【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/09/11
https://www.youtube.com/watch?v=AQgoZee6jEk

21名無し三等兵2016/05/18(水) 20:21:01.43ID:AJZ2hbIU
本物黒酒(@honest_kuroki)
https://twitter.com/honest_kuroki

京都皇統の解禁秘史 天皇とワンワールド(国際秘密勢力)2015/10/17
落合 莞爾

南北朝こそ日本の機密 現皇室は南朝の末裔だ (落合秘史)2013/4/11

明治天皇“すり替え”説の真相 近代史最大の謎にして、最大の禁忌2014/12/18
落合莞爾、 斎藤充功

明治維新の極秘計画 「堀川政略」と「ウラ天皇」 (落合秘史)2012/11/29

金融ワンワールド 地球経済の管理者たち2012/4/20

京都ウラ天皇と薩長新政府の暗闘 (落合秘史)2014/9/2

奇兵隊天皇と長州卒族の明治維新 (落合秘史)2014/1/22

日本教の聖者・西郷隆盛と天皇制社会主義 ?版籍奉還から満鮮経略への道― (落合秘史)2015/5/20

欧州王家となった南朝皇統 (落合秘史)2014/12/3

国際ウラ天皇と数理系シャーマン 明治維新の立案実行者 (落合秘史)2013/8/9

22名無し三等兵2016/05/18(水) 21:03:16.98ID:AJZ2hbIU
JR放火事件の犯人は工作員?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/09/18 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Ip9dn0SoJIA

23名無し三等兵2016/05/18(水) 21:33:28.72ID:AJZ2hbIU
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/09/24 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=IXxGhp09rCU

24名無し三等兵2016/05/18(水) 22:17:19.88ID:AJZ2hbIU
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/10/02 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=xSr3CA7v01A

25名無し三等兵2016/05/18(水) 23:02:57.20ID:AJZ2hbIU
ロシア軍がISISの拠点に巡航ミサイルを発射した事について【NET TV ニュース.報道】Russia Commission 2015/10/09 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zpodmUKfSpc

26名無し三等兵2016/05/18(水) 23:14:50.76ID:AJZ2hbIU
Sid Meier's Civilization: Exoplanets Map Pack

civ5と大きく違う点としてアフィニティーというのがある
簡単に言うと「派閥」のようなもので「調和」「純血」「至高」の3種類あり、序盤はどの主義にも属さないのだが、ゲームが進行していくごとに誰がどれを取るのかはっきりしてくる
それぞれ「エイリアンと共生、利用する」「人間至上主義」「人類ロボット化」のような思想で、どれを選ぶかによってその後必要な資源や敵味方の国、製作可能な戦闘ユニットさえも変わり、
場合によっては当初敵役のエイリアンが仲間になる場合もあったり、さらには目指すべき最終的な勝利条件も変わってくることも

また、クエストというものがあり、特定の技術を取得したり建築物を建てた時に、選択肢が現れたり、目標(たとえば何々を建てろ、どこどこにスパイを送れ等)が追加されそれを達成すると追加効果を得られたり、さらに次の目標が示されたりする
(特定のエイリアンを倒せ!なんてクエストもある)
これはciv5ではなかったもので、単純に「どっちを選んだらこういう効果がありますよ」というだけにとどまらず、
それぞれの選択肢から、都市やそこに住んでいる人、思想のバックグラウンドちらりと垣間見えることで、ゲーム進行の単調な部分にもちょっとした彩りを加えてくれる

27名無し三等兵2016/05/18(水) 23:19:14.96ID:AJZ2hbIU
マイナンバー制度の危険【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/10/09 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=q04paO-qsxw

28┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. 2016/05/18(水) 23:44:57.74ID:NFdsCt4C
>沖ノ鳥島に、1個旅団、増援1個装甲旅団
>沖ノ鳥島に、増強1個中隊

10uもないところでイス取りゲームかよwww

29名無し三等兵2016/05/18(水) 23:58:14.28ID:f5R0teEG
なお椅子からはじかれたものは
水深数千メートルの海底行きの模様
慈悲は無い

30名無し三等兵2016/05/19(木) 00:14:54.06ID:cgkQ6Q1C
youtube公式チャンネルなし  https://www.youtube.com/channel/UC-oEP6v7yPa4hANJvL9aQuw/videos
ツイッターなし  https://twitter.com/SilkySmallwood
youtube ツイキャス ユースト 放送局なし
https://www.facebook.com/FulfordBenjamin/
https://www.facebook.com/BenKoshi/

ブログ http://benjaminfulford.typepad.com/
国家非常事態対策委員会  休止 https://www.youtube.com/watch?v=DQiSjrKD6y8&index=9&list=PLGMVFUrW3GJbzbdnkG4_fM9cfcCXRKo6N
日本政治金融経済ニュース分析 http://silkysmallwood.com/img/

Benjamin Fulford  https://www.youtube.com/results?q=Benjamin+Fulford&sp=CAI%253D
FACT https://www.youtube.com/watch?v=SPaNv7SLQmk&list=PLSKgmcUBqSef4gvUMD3S__S_m8cjekMg6
https://www.youtube.com/watch?v=h4fOg8yPp2I&list=PLSKgmcUBqSee9KB4kLXmxgvVIHQFZu88I
https://www.youtube.com/results?sp=CAM%253D&q=%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89

有料情報
英語版 http://benjaminfulford.net/   日本語版 http://benjaminfulford.jp/
DVD http://wonder-eyes.co.jp/products/list.php?category_id=34

翻訳スレ  http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1322523743/
バビロン魔法奴隷経済 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1456450624/
経済 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1454066231/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/books/1311735325/

民営 不正選挙やります http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/company/1371185086/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1461017008/
国民投票 https://www.youtube.com/watch?v=bBbStPsvm1g

『ヨドバシ・コム 10%還元』  ttp://www.goldpoint.co.jp/news/topics/bookcp.html
著書 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E6%AD%A9%E9%81%93%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3

31名無し三等兵2016/05/19(木) 00:58:54.42ID:cgkQ6Q1C
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/10/15 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=shY0HYlKlfE

32名無し三等兵2016/05/19(木) 01:36:26.51ID:cgkQ6Q1C
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/10/23 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zSaZ_CdsX-k

33名無し三等兵2016/05/19(木) 02:10:57.25ID:cgkQ6Q1C

34名無し三等兵2016/05/19(木) 02:17:50.51ID:cgkQ6Q1C
69次男墜落死の陰謀【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/11/05 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=AyUSSgiYo7Q

35名無し三等兵2016/05/19(木) 02:58:45.19ID:cgkQ6Q1C
台湾と中国の大統領が60年ぶり対面【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/11/13 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=uilJxTcrr2E

36名無し三等兵2016/05/19(木) 03:22:38.72ID:cgkQ6Q1C
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/11/20 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=uf_GfgTk48M

37名無し三等兵2016/05/19(木) 07:19:17.36ID:NlhZ4XqU
>>12
そもそも、沖ノ鳥島に、1個中隊もの守備隊が展開する広さはありません
戦術以前の問題です
少しは頭を使った方がいいぞ

38Lans ◆cFcS.yrpJw 2016/05/19(木) 10:31:08.70ID:NgHZ6aJG
南鳥島とか、ただの鳥島の書き間違いかもしれないじゃないか

39名無し三等兵2016/05/19(木) 11:45:12.15ID:cgkQ6Q1C
【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/12/04 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=22zyj1kd_7w&index=14&list=PLGMVFUrW3GJbzbdnkG4_fM9cfcCXRKo6N

40名無し三等兵2016/05/19(木) 13:30:10.32ID:cgkQ6Q1C
政治の空洞化について【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/12/22 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=B2lyO8ARum8

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2016/01/14 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LxIUCwZfv1k

吉祥寺の消えたホームレスについて【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2016/01/20 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=jh5ANwXS2hQ

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2016./01/28 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fyny612boVY

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2016/02/04 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=DQiSjrKD6y8

41名無し三等兵2016/05/19(木) 14:08:24.75ID:cgkQ6Q1C
ハザール・マフィアの知られざる歴史
http://www.geocities.co.jp/bancodesrt/special/KM150308.html#top

ベンジャミン・フルフォードさん推薦のベテランズ・トゥデイの記事です。

The Hidden History of the Incredibly Evil Khazarian Mafia (Updated) | Veterans Today
http://www.veteranstoday.com/2015/03/08/the-hidden-history-of-the-incredibly-evil-khazarian-mafia/

42名無し三等兵2016/05/19(木) 14:08:48.87ID:cgkQ6Q1C
目次
1.?途方もなく邪悪なハザール・マフィアの知られざる歴史
2.?赤い盾のロスチャイルド誕生
3.?ロスチャイルドは国際的な麻薬取引や奴隷貿易を創出
4.?1913年ロスチャイルドKMはアメリカに違法な橋頭堡を設立
5.?ホロコーストの偽装、イスラエル人は反ユダヤ主義者
6.?全米を乗っ取るハザール・マフィア
7.?世界全体の侵略と解体に向けて9/11を行う
8.?核による脅迫と国土安全保障省
9.?「核のスネーク・イーターズ」特別部隊の攻勢

43名無し三等兵2016/05/19(木) 14:27:52.24ID:cgkQ6Q1C
憲法改正に仕掛けられた4つのワナ: 苫米地 英人: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209362/

TPPで日本支配をたくらむ者たちの正体 | 苫米地 英人, 箱崎 空 |
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209346/

日本サイバー軍 創設提案: 苫米地 英人: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209842/

TPP批准したら最後、日本の法律が通用しない世界に放り込まれる!農業が乗っ取られ、皆保険は破壊される。国内向けの対策をとったら条約違反に。与野党議員・全国民向けの緊急対策を提案!
TPPに隠された本当の恐怖~ついに明らかになった危険過ぎるシナリオ | 苫米地 英人
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209958/

思考停止という病 | 苫米地 英人
http://www.amazon.co.jp/dp/4046011726/

明治維新という名の洗脳 150年の呪縛はどう始まったのか?: 苫米地 英人
http://www.amazon.co.jp/dp/4828418415/

日本人だけが知らない戦争論: 苫米地英人: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/489451642X/

洗脳経済 150年の呪縛 | 苫米地 英人
http://www.amazon.co.jp/dp/4828418423/

税金洗脳が解ければあなたは必ず成功する: ドクター苫米地の脱洗脳教室 電子書籍: 苫米地 英人
http://www.amazon.co.jp/dp/B00OYTLJPS/

日本買収計画: 苫米地英人: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209230/

44名無し三等兵2016/05/19(木) 14:55:14.47ID:NlhZ4XqU
何この基地外・・・

45名無し三等兵2016/05/19(木) 15:38:34.52ID:cgkQ6Q1C
アルシオン・プレヤデス ビデオニュースNo.52: UFO、地政学的陰謀、奇妙な現象 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vjEr1UuhG6A


アルシオン・プレヤデス39−1:2016年、うるう年、6月、666、NWO、エリザベス2世、新宗教、悪魔崇拝の信仰 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=d5SF1ztwNq4

今やかつてない程に、この暗く不確かな2016年において、緊急に努力するべきだと私-達は考える。なぜなら時間が尽きつつあり、私達は最も困難な時代を迎えていて、自分達-を救うために何かをする時が来ているからだ。
現在私達は2016年、うるう年、さらなる葛藤−定義−変化の年を迎えていると知るの-は、重要だ。もしかして、この困難な2016年は、「うるう年は不吉な年」という民間-のことわざと一致するのだろうか?
666が際立って見られる今年に、多くの思いがけな-い出来事が起こるのか?ましてや、1666年の壊滅的なロンドン大火といった、縁起の-悪い時を思い起こすなら、
なおさらであり、同じくイギリス女王の戴冠式といった極めて-特別な出来事やその他多くもそうだ。もしかして、人々の心理−意識が眠っている間に、-何かが準備されているのか?
これより、666というカバラの数字の中に、異例の何かが-感じ取られることを確認できる。だがなぜ、実に正確に一致する、極めて特有の様々な日-付に、密かに暗号化された666の数が見出せるのか?

46名無し三等兵2016/05/20(金) 04:44:14.49ID:+xu+MYG1

47名無し三等兵2016/05/20(金) 09:33:05.57ID:+xu+MYG1
《世界革命行動計画》 民に「リベラリズム」を説くた?けて?いい!
https://www.youtube.com/watch?v=9GJc3boy_Ek

48名無し三等兵2016/05/20(金) 19:51:38.84ID:0gsFG7V6
【インターネットテレビ】国家非常事態対策委員会 2013 0528【高画質版】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=120PMLpDgXg

【インターネットテレビ】国家非常事態対策委員会 2014 0126 【高画質版】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=REEf2FmAJQo

【インターネットテレビ】国家非常事態対策委員会 2014 0209 【高画質版】 消費増税は海外に税金がばら撒かれる? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=eQEW0ntjpJc

【NET TV ニュース.報道】 国家非常事態対策委員会 2014 0221 【高画質版】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=xiewdNCEWxY

【NET TV ニュース.報道】朝堂院大覚 Russia commission 2014 0327  ベンジャミン・フルフォード参戦 ウクライナ騒動について語る - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7cWG7e0YOSM   音ずれ

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2014 0828  ベンジャミン・フルフォード参戦 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_Xvh1pfbhF8

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2014 0904   9月の末に起こる可能性 "アメリカのデフォルト" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=60WVO2snu_8

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2014 0911 ベンジャミン・フルフォード 今週の最新情報 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=YnDATrgeKVc

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2014 0920 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JJ4Fj4yDQ4k

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2014 0926 視聴者からのコメントに30分間 ベンジャミン・フルフォードが回答 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=xOPMzCZEfCw

【NET TV ニュース.報道】"国家非常事態対策委員会 2014 1002" ベンジャミン・フルフォードが視聴者の質問に答えます! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2XELdK9u2Pw&index=65

49名無し三等兵2016/05/20(金) 19:56:20.26ID:0gsFG7V6
【NET TV ニュース.報道】"国家非常事態対策委員会 2014 1010
https://www.youtube.com/watch?v=PDOueiJT62I

【NET TV ニュース.報道】"国家非常事態対策委員秋 2014 1016"  全世界の人を殺害しようとしている計画 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=a87-u5Y6g2A

【NET TV ニュース.報道】"Canada Commission 2014 1022" ベンジャミン・フルフォード 最新情報 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vKNUuQ3iPwY

中国は株式会社アメリカを延命させるのか?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2014/10/23 阿久根市元市長 竹原氏とベンジャミンフルフォード - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=da85CtTp9BQ

【NET TV ニュース.報道】"朝堂院大覚 国家非常事態対策委員会 2014 1127" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=GUmo8MQymGU

【NET TV ニュース.報道】"国家非常事態対策委員会 2014 1204" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=-oIBptZwp9s

【NET TV ニュース.報道】"国家非常事態対策委員会 2014 1213" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=cxURRjmrpl0

【NET TV ニュース.報道】"国家非常事態対策委員会 2014 1218" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hq1-BNq6ZDU

【NET TV ニュース.報道】"国家非常事態対策委員会 2014 1225" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=oVo4Qbj3oa4&

日本と世界で起きることを予想する【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/01/01 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=xQSDbrGl6WE

パリの新聞社で起きた銃撃事件は捏造か!?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/01/09 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VDbrgCFgC4w

50名無し三等兵2016/05/21(土) 00:29:23.43ID:FXtO3lXp
本物の政治家は誰か?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/01/15/フランス・パリ襲撃テロ事件 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6PB2ehsW-JM

NHKの現在の状況について語る【NET TV ニュース.報道】芸能通信簿2015/01/22/ベンジャミン・フルフォード - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6zYyRFgL6FA

ISIS人質事件は芝居劇なのか?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/01/23 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HhjbyjvNXb4

集団的自衛権の目的とは?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/01/30/ベンジャミン・フルフォード - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PVpN1_8QYfs&index=49

TTP交渉の行きつく先【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/02/05/ベンジャミン・フルフォード - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VVD4-WHuxk4

戦争好きな中国共産党人民解放軍【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/02/13 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zswrYefNOgo

インフルエンザワクチンに避妊薬!?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/02/19 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=NfApCwt6xGQ

9・11のマッチポンプについて元NHK報道局の"立花孝志"が語る【NET TV ニュース.報道】"国家非常事態対策委員会 2015 0226
https://www.youtube.com/watch?v=dRrEnlVN0ec

第2次朝鮮戦争は起きるのか?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/02/26/  IA本部に家宅捜査
https://www.youtube.com/watch?v=bGW26dClePs

ロックフェラーの次男リチャードの死【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/03/06/ベンジャミン・フルフォード - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1uGvc58t3M8

なぜ米国各地で大型爆発が起きるのか?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/03/12 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gcwSeNtSqmU

51名無し三等兵2016/05/21(土) 00:33:50.38ID:FXtO3lXp
鳩山元首相のクリミア強行訪問の謎【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/03/19
https://www.youtube.com/watch?v=uJnPYvIW1tI

ユダヤマフィアの敗北の象徴「アジアインフラ投資銀行」【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会2015/03/26
https://www.youtube.com/watch?v=uggnEvkqbRg

中国主導のAIIBの隠された問題【NET TV ニュース.報道】ベンジャミン・フルフォード/国家非常事態対策委員会2015/04/16
https://www.youtube.com/watch?v=Ma6L-wpdX2k

アメリカ破綻後の米国債【NET TV ニュース.報道"国家非常事態対策委員会 2015 0425" - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=blFAIEfBvKA

安倍首相訪米。奴隷化した日本、これからどうなる!?【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会ベンジャミン・フルフォード 2015/04/30
https://www.youtube.com/watch?v=FdzLJJpePHM

洗脳からの解放1/3/ 奴隷化された意識に目覚める【NET TV ニュース.報道】朝堂院大覚精神道場/ベンジャミン・フルフォード2015/04/30
https://www.youtube.com/watch?v=2QtjU8pOToA

https://www.youtube.com/watch?v=RHFF59dqJ24

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015 05/14 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2YcCDmWWDYw

【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/05/28 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vh7sDZa3cU0

円安の原因 "安倍奴隷政権" 外国に金が流れる仕組み【NET TV ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2015/06/04
https://www.youtube.com/watch?v=EhtPIbc56_o

52名無し三等兵2016/05/21(土) 00:34:43.94ID:FXtO3lXp
何故、日本に劣化ウランが?日本は濃縮ウランのOEM生産工場だった
日本の原発は、米国ユーセック社の下請け
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=305004

ダイレクト・デモクラシー  
https://www.youtube.com/watch?v=bBbStPsvm1g

https://shanti-phula.net/ja/social/blog/

(反新自由主義(反逆共産主義) 反封建社会私物企業国家主義)   
http://antiglobalism.blog.fc2.com/

余命三年時事日記   
http://www.amazon.co.jp/dp/4792605369/

53名無し三等兵2016/05/21(土) 00:54:09.94ID:FXtO3lXp
ウクライナの大量虐殺|嗚呼、悲しいではないか!
http://ameblo.jp/jicchoku/entry-12161580275.html

フルフォードレポートにあった添付の資料です。
途中でもういやになりました。見直しもしていません。誤字脱字はご勘弁を。

親愛なるベンジャミン

以下に詳細な情報がある。あなたの素晴らしい人類に対する奉仕に有難う。
多くの人々があなたを愛しています。

あなたの友

我々、人民、友、アメリカ人!
どうかビデオを見てください、そして、ウクライナとドンバスにおける犯罪者医
師、政治家とSBU当局者による子供・夫人を含む生きた人間から人の臓器を採
取することによる大量虐殺について述べるウクライナのSBU代理人

1.ベンジャミンは彼の報告書の中で、悪魔ハザールマフィアに対する米露統合
作戦について国防総省と他の情報源はによる、そして米国、ウクライナ他で数十
万人の子供がハザール人によって虐殺が起こったと説明している。

「25,000人のウクライナ子供がイスラエルの臓器採取計画に使われた理由
がここにある」

*もう訳したくない、、、同じことを繰り返し書いているようなので、今までで十分でしょう。
役を見直す気力もないので、誤字脱字はご勘弁を!

54名無し三等兵2016/05/21(土) 12:14:34.74ID:2ULErZCa
●『戦艦比叡』(光文社NF文庫/吉田俊雄)

・天皇陛下のお召し艦になった時、天皇陛下は二等兵にも
 敬礼の返礼をされるので、近くに出没する二等兵が現れた

・米海軍は、昭和初期大西洋から太平洋に移動して対潜水艦戦を
 やりつつ太平洋を西進して艦隊決戦をする演習を行っていた。
 明らかに日本を仮想敵としたもの。

・30ノットだせる高速戦艦として機動部隊に随伴して多くの作戦に参加

・昭和16年11月10日実弾射撃訓練を実施
 ■昼間距離25km
 ■56発発射して命中弾9発(命中率16%)
 ■発射時間は命令開始から30秒で初弾発射、
  発射終了まで5分30秒
 ■英巡洋戦艦3隻撃沈したジャックランド海戦での独逸戦艦の場合は、
  距離15kmで命中率はこの半分

・装甲は20cm。駆逐艦は7mmで裸同然

・西太平洋決戦作戦では潜水艦以外は長距離移動を
 想定していない

・真珠湾作戦は以下の懸念があった:
 ■ハワイまで10日間大艦隊が商船や飛行機に発見されない
   ということが可能か?
 ■敵艦隊が居なかったらどうするか?
 ■当日曇っていたらどうするのか?

・プリンスオブウェールズ艦長リーチ大佐は沈没の時
 艦と運命を共にした。大声で「さようなら、ありがとう」と叫んだ。

55名無し三等兵2016/05/21(土) 12:32:28.73ID:2ULErZCa
 
●『指揮官と参謀』(光文社NF文庫/吉田俊雄)

・急降下爆撃の命中率
 ■日本(英空母ハーミス撃沈時)
  →82%(45発中37発命中。250kg爆弾)
 ■米国(ミッドウェイ作戦)
  →36%(36発中13発命中。空母4隻合計)

56名無し三等兵2016/05/21(土) 15:14:31.57ID:4Si/Slhw
さすがロイヤルネイビー、軽空母にしてこのタフさ。それに引き換え・・・

57名無し三等兵2016/05/21(土) 16:45:05.84ID:w9OuHlKO
>>56

37発は、ハーミスだけではなく駆逐艦バンパイア、タンカー2隻とコルベット1隻を
全部足したものです

58名無し三等兵2016/05/22(日) 09:56:09.97ID:CCOr4tps
妨害なしの状態で統制の取れた攻撃をした場合と、乱戦の中でばらばらと突っ込んだケースでは比較の意味が薄いんじゃないかな。
ハーミスの方には、とどめに近い状態での攻撃も含まれているだろうし。

59名無し三等兵2016/05/22(日) 11:11:46.45ID:kywo1EWa
ワッチョイのスレを使わせたくて
ここを必死で荒らしてるわけか

60名無し三等兵2016/05/22(日) 12:23:18.04ID:kWKxvmYK
軍オタって、頭が古いよね。

TR3B プラズマと反物質兵器の時代に

61名無し三等兵2016/05/22(日) 12:24:05.11ID:kWKxvmYK
衛星兵器もか

62名無し三等兵2016/05/22(日) 14:21:35.15ID:1pmBb7Xr
平和宇宙戦艦を全否定だものなあ

63名無し三等兵2016/05/22(日) 14:55:09.65ID:kWKxvmYK
エコノミックヒットマンの時代に何言ってんのって感じ
福島、チェルノブイリ事故を管理するUFO映像も流れていないし

64名無し三等兵2016/05/23(月) 01:43:52.68ID:j2XDmzZ4
http://www12.plala.or.jp/gflservice/MoonInconvenientTruth160522.html

最初のスターウオーズの映画撮影よりもはるか以前のものである。ジョージ・ルーカスはどうやってこの情報を得たのだろう?

月には、ETと人間の両方が居住している。彼らは月の内部に居住している月には”ヘリウム3”大型核融合装置があり、アマチ
ュアの天文観察で見ることができる。

月には人間による民間のヘリウム採掘基地がある。

また米国−ソ連合同のルナと呼ばれる基地がある。ケネディー大統領が10年のちには月に行っているであろう、と述べた時には
すでに基地が存在していたのだ。

月には薄い大気があり、宇宙服なしでも月面を歩行できるが酸素の補給が必要である。表面には植物が生えている。

大きいETの基地が月面にあり、月の内部の殆どはETに占拠されている。人間とヒューマノイドが居住する少なくとも3つの町
がある。

月面には多くのガラス製の人口構造物があるがいずれも非常に古く壊れている。これらは古代の町のドームである。

月には多くの湖がある。最大のものは月の裏側にあるエイリアンの基地である。水は地球からもってきたものである。

月の裏側には非常に大きい破損したエイリアンの宇宙船がある。これはアポロ20号の宇宙飛行士によって発見された。

人間は反重力装置を用いて月に行った。ドイツ人は1947年に月に行った。

地 球は揺動している。この揺動は歳差運動と呼ばれている。地球の揺動のサイクルは25920年である。揺動の速度は地球と
銀河の中心とを結ぶ距離に従う物理 法則によって決まる。太陽系は銀河の中心から25920光年の距離に位置している。歳差
運動の速度は常に25920年である。この現象を支配する物理法則 は証明されていないが実験モデルでは示されている。

月 はチャウタと呼ばれるウルスラマイナーという星座の中にある星系からの来ていると報告されている。月は大銀河戦争の時代
に今では小惑星帯の一部になってい るマルデックの衛星として形成された。月はチタンの外郭と内部空洞を持つ人工のものであ
り、かつては9つのドーム型の町を持っていた。これらのドームの残 さがまだ表面に残されている。

65名無し三等兵2016/05/23(月) 02:04:09.55ID:j2XDmzZ4
UFO DISCLOSURE PROJECT-1-日本語翻訳.mp4 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KicoTXPF1_E&list=PL6C8F71D07BBC50AF

66名無し三等兵2016/05/23(月) 02:56:07.88ID:j2XDmzZ4
 具体的には、はたともこ氏のツイートにあるように、"TPP協定が発効したら、勧奨を中止している厚労省に対して、ISDS条項を使って数百億円以上の損害賠償請求"をすることを
考えているのではないでしょうか。山本太郎議員の質疑で、米国メルク等が日本政府を訴えることは可能であると政府が答弁しているようです。

 また、CSISも子宮頸がんワクチンの再開を要求しており、CSISのレポートでは「解決には現政権の首脳陣による政治リーダーシップが不可欠」と結論付けているようです。
ブッシュ元大統領は、講演の前日の5月17日に安倍首相と会食しています。その時に子宮頸がんワクチンの再開も要求したと考えるのが普通だと思います。
 今後、ワクチン接種の積極的勧奨の再開に向けて何か動き出すのか、注視していく必要があると思います。

 2013年4月に定期接種となっていた子宮頸がん(HPV)ワクチンですが、接種後に副反応を訴える報告が相次ぎ、厚生労働省が2013年6月に接種の積極的勧奨を中止していました。
 2016年5月18日、このような状況を打開させるべく、子宮頸がんワクチン「ガーダシル」の日本の製造販売元のMSD社が、G・Wブッシュ元大統領を招き、講演をさせています。
「HPVワクチンに関しては誤ったうわさや偏見があり、米国と日本でも、これとは闘わなくてはいけない」、「ヒステリックな報道でパニックを起こしてはならない」等と述べたようです。

67名無し三等兵2016/05/23(月) 17:10:35.75ID:iOoH0WG/
>>59
また同一人物妄想かよwww
軍クラ頭悪すぎwww

68名無し三等兵2016/05/24(火) 02:18:26.52ID:zS5s4NaU
世界の衝撃ストーリー 動画 大陸を横断するUFOと米軍の関係の謎 20160504 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=NLJIsYyRBDA

3:00 

69名無し三等兵2016/05/25(水) 16:59:33.42ID:R0sJhQYw
RAPT | イラク戦争で死んだ自衛隊員35名。帰国後も25名が自殺。この件についてマスコミはさして報道せず。
http://rapt.sub.jp/?p=9628

70名無し三等兵2016/05/26(木) 02:12:12.37ID:XYiPdDgT
【期間限定】 映画「シリウス」日本語字幕フルバージョン無料公開中!
http://www.jceti.org/sirius-movie/

是非広くシェアしてください!
まだ1回しか見てない方でも、ゆっくり自分のところで見直すといろんな気づきがあると思います。
来月からはインターネット配信の形で有料で見ることができます。

アントワイン:スティーブン・グリアの映画「シリウス」に出てきた存在は何ですか?

コブラ:あの存在は、この惑星を訪れた多数の種族のうちの一つです。

アントワイン:オーケー。それはネガティブな存在ですか、ポジティブですか?

コブラ:いいえ、ネガティブではありません。好奇心からこの惑星を訪れた、たくさんの種族がいました。彼らは何かしら科学的な発見をしたかったのです。
人間に対しては、極めて中立的な立場をとっていました。けれどもそのような巡察も、1996年以降は急激に減りました。

アントワイン:オー、それならけっこう最近までだったのですね、隔離状態にあっても?

コブラ:比較的最近のことです、ええ。

アントワイン:この惑星の解放に、いくつの種族が直接関わっているのですか?

コブラ:数十万の様々な種族が、この惑星の解放に何かしら関わっていると思います。けれども彼らの作戦は、あまり人類だけに焦点を合わせているわけではありません。
彼らはこの惑星の周りの異常性を浄め、初期異常の原因を取り除いています。苦痛と闇の原因を、彼らは取り除いているのです。

アントワイン:彼らは皆、この銀河かアンドロメダから来ているのですか、それとも他の場所からも来ていますか?

コブラ:他の場所から来ている者もいます。しかし、この銀河とアンドロメダ銀河から来ている存在たちの方が、どちらかと言えば、ここで起きていることを、よく理解しています。

71名無し三等兵2016/05/26(木) 14:05:24.29ID:XYiPdDgT
B-2スピリット ステルス爆撃機・アメリカ空軍 - B-2 Spirit Stealth Bomber - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0HZtDDogoaM

72名無し三等兵2016/05/27(金) 00:11:01.32ID:PH8ue4Kr

73名無し三等兵2016/05/27(金) 17:50:32.54ID:OzVofanN
「シリウス」日本語「フルバージョン」 on Vimeo
https://vimeo.com/167435524

異星人の遺体
35:30 MEG 電磁発電機
ゼロポイントエネルギーで、大陸間飛行成功
1954年までに、とうにフリーエネルギー発電実現済 反重力装置も?
乱数発生装置への集合意識(集団瞑想)による影響
フリーエネルギー弾圧
エネルギー特許5000件弾圧
高温核融合技術も完成済 データの改竄で弾圧
情報公開者は、無一文
ソースは元軍人が多い
支援者で、プロジェクト・講演再開
UFOが、大陸間弾道ミサイルにレーザーで軌道修正
ミサイルを撃てないように、異星人が介入
軍事予算拡大のため バットET宣伝
広報部
異星人のDNA解析
銀河人類文明のランキング1−3段階 地球はレベル0 原始人 2100年にレベル1
博士号500人所属のUFO研究団体
情報公開が公約も公開せず
CE-5 コンタクト 市民による情報公開のための活動
赤外線撮影

74名無し三等兵2016/05/27(金) 17:51:07.58ID:OzVofanN
1:31:00 フリーエネルギー
マクスウェルの方程式 マクスウェル電磁方程式
重力波観測
星間移動の実現済
ある方程式の間違い マクスウェル?
超能力の仕組みは? 全ての時空間は繋がっているから?
弾圧から抜け出す方法
トリチウム電池
南米の先住民と混血 歯プロタイプ B2A 男性Y染色体 推測100年前
人間、異星人判定
「パンとサーカス」を捨てる
日本はまだ
彼らを追い越す
CSETIチーム  シリウス技術研究計画 バージニア州

75名無し三等兵2016/05/28(土) 00:39:37.91ID:z9A0cu1b
「アハトゥンク・ガールズ&パンツァー2」(大日本絵画)
ガルパンOVAと劇場版に出る戦車と車輌の解説本だが、各国戦車の専門家が寄ってたかって外観と内装を詳細に解説していて、文章だけ読むと一級の戦車本になっていて吹いた

英軍やイタリア軍、日本軍戦車の内装解説等は今までPANZER、グランパ誌等でもほとんど見た事が無いので参考になるが、惜しむらくは全ての画像がアニメ設定絵である点w

76名無し三等兵2016/05/28(土) 13:56:11.38ID:TGBFFS4O
dore

77名無し三等兵2016/05/28(土) 15:54:48.22ID:YDMaGD2P
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78名無し三等兵2016/05/28(土) 15:55:04.09ID:YDMaGD2P
Kindle セール情報 part48 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1463716778/

79名無し三等兵2016/05/28(土) 16:05:34.22ID:YDMaGD2P
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立花 隆
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¥ 849  ポイント:424 pt (50%)

82名無し三等兵2016/05/28(土) 17:05:20.98ID:d2PuK4G5
kobo使ってるんだが

83名無し三等兵2016/05/29(日) 02:18:56.07ID:GOczPpVD
情報なき国家の悲劇 大本営参謀の情報戦記 (文春文庫)2015/8/7 | Kindle本
堀 栄三
¥ 600
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月島慕情 (文春文庫)2012/9/20 | Kindle本
浅田 次郎
¥ 432
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84名無し三等兵2016/05/29(日) 16:41:49.24ID:iWFwlGpk
コズミックディスクロージャー
Season 4-9: 人格変容プログラム
http://ameblo.jp/space-wanderer/entry-12165177627.html

Corey: 匿名性という幻想なんでしょう。ネットで非難もしくは攻撃した相手が目の前に居れば、おそらくそれでも同じ行動を取
る人はほとんどいないでしょう。それができるほどの根性もなければ、責任も取れないでしょう。ネットの匿名性が彼らを後押し
したのです。「政府のトロール・データセンター」というエピソード(シーズン4-4)でも紹介したように、政府に雇われた荒ら
し屋がネットで様々な問題を起こしたことも。

David: ストックホルム症候群で、人質事件の人質が犯人の価値観に共感し、犯人の行動を正当化する考えに陥ってしまうという
のもありますね。

Corey: ええ、これらはいずれも MILAB または一般に MKウルトラ と呼ばれるプログラムに括られたものです。MKウルトラ で開
発された多くの手法が後に数百もの広範囲に及ぶプログラムに用いられたことはあまり知られていません。これらのプログラムは
MKウルトラ ではないが、 MKウルトラ で開発された多くの技法が使われています。

(MKウルトラでは)選別プロセスに選ばれた子供は基礎テストの結果に基づきグループ分けされます。一部のプログラムはできる限
り若いソシオパスを必要とします。今日話すプログラムの対象は虚言癖があり、直感エンパス能力を持つ子供です。他人の心を読
み取り、操ることができるためです。

この子供たちはいわゆる人格変容プログラムに入れられます。子供たちは思春期から青年期まで長期間に訓練され、地球上最強の
操り手や潜入者として訓練されます。
David: 主流心理学では、ソシオパスの二大特徴は恐怖心の無さと支配的と表現します。この二つは人格変容プログラムの中でど
のように活かされるのでしょうか。

85名無し三等兵2016/05/30(月) 21:52:25.57ID:gpAyu+2m
不思議にも死体で発見された47人のクリントンの友人|嗚呼、悲しいではないか!
http://ameblo.jp/jicchoku/entry-12163163293.html

86名無し三等兵2016/05/31(火) 05:33:07.19ID:DTFjRKW2
伊藤貫 アメリカのネオコンは元々トロツキスト 
https://www.youtube.com/watch?v=fKY7YAYynUU&list=PLN4fXX37iKdDIcWvdyKShbWBrjJaBt6-R

87名無し三等兵2016/05/31(火) 06:04:34.06ID:DTFjRKW2
【伊藤貫】米中衝突は起こらない!アメリカが日本を守らない理由[桜H27/11/19] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Kla8vz0fx-U&index=4&list=PLN4fXX37iKdDIcWvdyKShbWBrjJaBt6-R

88名無し三等兵2016/05/31(火) 07:41:38.58ID:DTFjRKW2
中国の「核」が世界を制す2016/4/1
伊藤 貫
Kindle版
¥ 1,199
ポイント:239 pt (20%)

89名無し三等兵2016/05/31(火) 22:48:10.94ID:uuiInY/a
Kindle セール情報 part47 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1461997346/

90名無し三等兵2016/06/01(水) 00:27:40.00ID:FW+gbly6
フルフォード・レポート 2016/5/30|〜夜明け前〜
http://ameblo.jp/space-wanderer/entry-12166046826.html

91名無し三等兵2016/06/01(水) 11:25:55.75ID:ps+fedhd
>>90
下手したら、米正規軍の給料を中国が払っている理論だよね。

日本通貨発行権利権 年間1000兆円
過去失われた40年ー2016年
4京円だったりして

92名無し三等兵2016/06/01(水) 11:53:19.13ID:ps+fedhd
戦争に敗れ、アメリカ軍の占領下、日本国内では奇怪な事件が連発した。国鉄総裁が轢死体で発見された「下山事件」、民間飛行
機「もく星」号の墜落後の隠蔽工作、昭電・造船汚職の二大疑獄事件、現職警部が札幌路上で射殺された「白鳥事件」、衝撃では
「ゾルゲ事件」に劣らない「ラストヴォロフ事件」……こうした事件の捜査は、占領軍と日本側の権力筋の強権によって妨害され
た。多くの資料と小説家ならではの考察で真相解明しようとした金字塔的ノンフィクション。

怪事件が止まらない。一度に12人が毒殺された「帝銀事件」、療養中の市民が1年にわたって米軍に拉致監禁された「鹿地亘事件」、
列車の脱線転覆事件の中でも謎の多い「松川事件」、戦時中に日本政府に接収された貴金属、特に大量のダイヤモンドの紛失をめ
ぐる変死、細菌実験で悪名高い七三一部隊の石井中将以下メンバーへの占領軍による奇妙な厚遇、朝鮮戦争をめぐる深層の動き…
…昭和30年代に執筆された松本清張の分析・推理には、事件のまだ生々しい痕跡がある。

93名無し三等兵2016/06/01(水) 12:00:58.91ID:ps+fedhd
西南戦争が終結した後も、日本の動揺は続いていた。そんな時、今度はなんと天皇を守るべき近衛兵が反乱騒動を起こした。竹橋
事件である。その背景にあったのは、自由民権運動と農村の貧困。武士に代わる軍隊の脆弱さに事態を重く見た時の陸軍卿山県有
朋は、軍のより一層の近代化を進めるため、軍人の軍人たる心構え、すなわち「軍人勅諭」を創るよう西周に命じる。それは天皇
にのみ忠誠を誓う統一国家の軍隊だった。明治前期、帝国陸軍創設に意を尽くした山県有朋を描く。

94名無し三等兵2016/06/01(水) 13:25:30.22ID:ps+fedhd
http://kakaku.com/article/pr/16/04_philips/

パソコン用液晶ディスプレイの大型化・高解像度化が加速するきっかけのひとつとして、2014年11月に発売された、フィリップス
の40型4Kモデル「BDM4065UC/11」があげられるだろう。10万円を切る抜群のコストパフォーマンスで話題をさらうとともに、40型
の大画面と4K解像度の相性のよさが理解されると、その人気は不動のものとなった。そんなフィリップスの4K液晶ディスプレイの
ラインアップにこの春、新しいフラッグシップモデル、42.5型「BDM4350UC/11」が仲間入りした。従来モデルよりもさらに大きな
42.5型となったにもかかわらず、実勢価格は8万円台を実現。またもや大きな注目を集めそうな本モデルを、価格.comがいち早く
レビューする。

95名無し三等兵2016/06/02(木) 19:38:28.51ID:9okwlVwp
竹下雅敏「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

96名無し三等兵2016/06/03(金) 09:28:13.33ID:15SUV3Rv
Plans for a Permanent Moon Base | Declassified Documents Reveal Project Horizon: The Lunar Outpost of the US Army
http://sitsshow.blogspot.jp/2016/06/Plans-for-a-Permanent-Moon-Base-Declassified-Documents-Reveal-Project-Horizon-The-Lunar-Outpost-of-the-US-Army.html

97名無し三等兵2016/06/03(金) 11:17:28.21ID:15SUV3Rv
日本に起こしている経済テロ 工作員が語る国際強奪窃盗国家戦争犯罪など極悪犯罪何でもありの世界 官僚の役割は国のための経済テロ実行犯 偽装社会 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=EY96A0bqWJA

98名無し三等兵2016/06/03(金) 13:40:11.43ID:15SUV3Rv
2016.05.28_0109_リチャート?・コシミス?倉敷講演会 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=NfVgAXMpwaY

99名無し三等兵2016/06/04(土) 00:49:44.68ID:h+SYr85I
ベンジャミン・フルフォード 緊急セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=Gih3L6EUWIA

100名無し三等兵2016/06/04(土) 10:55:37.87ID:vOwJHEFx
 
●「東京大空襲」(光人社NF文庫/バートレット・カー/大谷勲訳)

■1945年3月10日東京空襲
 ・B-29x300機。一機6トンの焼夷弾で合計約2000トン。
 ・機銃弾はいつもは8000発積むが爆弾を増やすために降ろす
 ・10万人が死亡、2万6千戸の住居を破壊

■主要爆撃目標:
 軍需工場、製鉄所、発電所、港湾、鉄道輸送、造船所、海軍基地

■戦闘行動半径2000マイル、1発2200馬力のエンジンを4発、
 最高速度時速600km、巡航400km、通常搭載量2トン、予圧装置付き

■「多くの東京市民がそうであったように防空サイレンが鳴ると外に出て
  防空壕の中で朝まで身をすくませた」(在日外国人)

■独逸ドレスデンの爆撃では、600トンの爆弾を落とし、3万から6万が死亡

■もともとは枢軸国が中南米に拠点を築いた時に攻撃するのを想定していた

101名無し三等兵2016/06/06(月) 10:03:09.45ID:DL6fFovD
[YouTube]ライト・パターソン空軍基地の近くで目撃されたUFO - シャンティ・フーラの時事ブログ
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=112294

102名無し三等兵2016/06/06(月) 18:28:36.25ID:prwNp5EP
国共内戦の概要がわかる本ってありますか?

103名無し三等兵2016/06/10(金) 16:44:08.31ID:vU3e9CZI
ウィリアム・クーパー講演(part1/10):宇宙人&UFO問題の起こり(ver.1_日本語字幕編)
https://www.youtube.com/watch?v=Wpai-e3RukQ

104名無し三等兵2016/06/11(土) 15:16:03.66ID:jdc22Jb8
【国際】スイス、全住民に月27万円支給のベーシックインカム(最低生活保障)を国民投票で否決へ 財源不足や働く意欲低下を懸念★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1465207835/

税 75 Canada 45.4
金 81 Greece 47.4
が 87 Russian Federation 48.7
高 89 Australia 50.3
い 90 Germany .50.5
国 99 Sweden.54.5(老後は天国)
↓ 101 日本55.4(老後は地獄)
.
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本 28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、 ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、
.
日本 14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。 つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり  北欧の 高福祉 高負担 欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
──────────────────────
日本の不況の原因は消費税増税、社会保障増負担で中流以下底辺で購買力が削がれているのが根本原因。
日本の低福祉 高負担は非正規、零細自営で全額負担で更に強まっている。
日本の社会保障は終身雇用とかで会社が担って来た。昔からそれ以外が手薄だった。それが非正規の増加で大きく表面化した。
★そしてタックスヘイブンに大企業・富裕層の金が年55兆円も流出している★大企業は法人税率や所得税の累進課税のアップをすればシンガポール等のタックスヘイブンに大企業や富裕層が逃れると脅し今の歪んだ徴税や社会保障負担にに変わっていった。

105名無し三等兵2016/06/11(土) 22:28:34.34ID:KZeIO34b
アルシオン・プレヤデス ビデオニュースNo.53: UFO、地政学的陰謀、奇妙な現象 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=OVpIqjT2khw

106名無し三等兵2016/06/11(土) 22:31:37.91ID:Kc8+rNGV

107名無し三等兵2016/06/13(月) 20:16:45.59ID:D8UJ3gzc
トハチェフスキーについて多めに書かれた日本語の書籍を探してます。
ソヴィエト赤軍興亡史は読みました。

108名無し三等兵2016/06/13(月) 23:54:07.18ID:+0vsZBwy
アルシオン・プレヤデス40:生まれ変わり、臨死体験、極の変化、生体磁石、気候変動 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=yy7IrVAKG9k

***このドキュメンタリーの内容は、三つの項目に分かれています。***私達は混乱した世界、紛争に満ちた、極めて困難な
時代を生きている。だがそれだけでは-なく、地磁気の極の変化を誘発する、地質学的、宇宙的な無数の現象については、何が言
-えるだろうか?それらは様々な理由から、私達の惑星で通常化−安定するに至っていない-。何が原因なのか?

もしかして、私達の人間的な理解を超えた何かが起こっており、科学はそれを説明したが-らないのか?
では、それらの電磁波の変化は、どのような形で健康に影響するのか、バイオリズムや気-持ちの状態、1日のサイクル、夢−覚醒、
マグネタイト、振舞い…そしてこれは、制御不-能な気候変動を伴って、地球全体や動物達に影響するのか?ちょうど、方向を見
失った何-百羽もの鳥やクジラ等に見られる。
この全てが、自然に由来する原因なのか?この深刻な世界の状況に対し、私達は何ができ-るだろうか?

109名無し三等兵2016/06/14(火) 13:22:25.23ID:lA/3lKs2
宇野正美 敗北が起きる日 1/2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=es_dbd7E6uI

110名無し三等兵2016/06/14(火) 14:00:16.78ID:lA/3lKs2

111名無し三等兵2016/06/14(火) 21:16:17.45ID:lA/3lKs2
「FACT2016」04 ベンジャミン・フルォード× 2016.4.28 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=BFnM5h2eyDo

112名無し三等兵2016/06/15(水) 00:16:23.52ID:OVqidag4
大西瀧治郎海軍中将
https://www.youtube.com/watch?v=PoZsnjnz08U

113名無し三等兵2016/06/15(水) 19:45:01.47ID:2cfDqtPt
飛鳥昭雄DVD「知られざる火星人類と超文明の真実」(No.103)NEOASKASTREAM 第3話 配信中 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=G3TE51YgLuo

114名無し三等兵2016/06/15(水) 22:28:50.97ID:2cfDqtPt
新ブログ 英語  http://benjaminfulford.net/

この会談を逃したり、基本的合意に達しなかった場合、白龍会、グノーシスイルミナティと他の同盟グループが約束している完全
な大量虐殺ファミリグループとしての宣言が解禁されることになる。

最終的には貧困を終わらせ、環境破壊を止め、人類の宇宙への指数関数的飛躍を引き金にする大規模キャンペーンを支持すること
に合意するはずである。これは地球にとって実際朗報である。我々はどの更なる発展に投稿する読者を維持するだろう。

我々の情報からこれに加えられる唯一のことは、彼らは環境破壊と貧困をとめるために融資が必要な時に売られる世界税を議論し
た。彼らはまた、以前にこのニュースレターで述べたように、割引10%は将来計画機関の設立に、また他の3%は手数料の条件
で中国が提供した20,000トンの13%格安の金塊についても議論をした。

既に破産したシステムはそのような巨大な金の減少を生き抜くことは難しい。おそらく、それが究極のハザールインサーダー・ジ
ョージソロスは欧米の金融混乱に対するヘッジとして金と金鉱山株式に行くと発表した理由です。

115名無し三等兵2016/06/15(水) 23:08:54.32ID:2cfDqtPt
銀 行家大量自殺の理由 2016年6月13日
http://www12.plala.or.jp/gflservice/BankersSuicides160615.html

116名無し三等兵2016/06/16(木) 11:52:22.47ID:ahgkm3gs
「思考法」内海聡の内海塾 シーズン2 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Dszjn6gOOQI&index=1&list=PLSKgmcUBqSed1nwFBii_VlUuHu7fmOs7G

117名無し三等兵2016/06/17(金) 00:55:50.23ID:NYOaun7d
飛鳥昭雄DVD「知られざる火星人類と超文明の真実」(No.103)NEOASKASTREAM 第4話 配信中 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=alQIgzIp9Jw

118名無し三等兵2016/06/18(土) 14:59:14.58ID:w58ELptn
◆スレッド作成依頼スレッド★52◆ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1459338839/
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[5/11-] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1462974834/

▲軍事速報&軍事関連雑談スレ10▼
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
●●最初に読もう!経済速報&記事スレ●● [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1458886972/
■■■▲▼▲【考古学NEWS速報 3刷目】▲▼▲■■■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1393818624/

119名無し三等兵2016/06/18(土) 15:05:21.45ID:w58ELptn
宇宙ニュース総合スレ−2ページ目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1296035259/

120名無し三等兵2016/06/19(日) 03:32:07.39ID:/u1ZBS+N
コーリー・グッド/シリウス/コブラ情報 ★1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1465719368/

ナチスに由来する地球製UFO★2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1465602879/

シリウス・ディスクロージャー 〜 UFO機密情報公開
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1464737069/

121名無し三等兵2016/06/19(日) 11:23:09.16ID:aXGnwdY6
スレチが酷すぎる

122名無し三等兵2016/06/19(日) 12:12:30.73ID:/u1ZBS+N
仕組まれた世界大戦 1/6【ナチスドイツの不思議】
https://www.youtube.com/watch?v=OZq8YuRQkT4&list=PLSw_43GgaOJehyWdwnMJMiSUXucku7yId

123名無し三等兵2016/06/20(月) 04:47:27.15ID:Hs7xwEUP
飛鳥昭雄DVD「闇黒の枢軸」NEOASKASTREAM サンプル - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=0dF6FdgoA0M

124名無し三等兵2016/06/20(月) 12:54:44.98ID:Hs7xwEUP
TPP = New World Order @【コーポラティズム「貿易自由化は表向き」実態は「米企業による世界支配」】【国民そっちのけ、米資本家の言いなりの国づくり】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=f9hlgIOOsIA

125名無し三等兵2016/06/20(月) 22:31:39.67ID:Hs7xwEUP
飛鳥昭雄DVD「闇黒の枢軸」(No.65)NEOASKASTREAM 第1話 配信中 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=UDkzpDyDGJs

126名無し三等兵2016/06/21(火) 18:46:03.45ID:Gfpoz8DT
飛鳥昭雄DVD「闇黒の枢軸」(No.65)NEOASKASTREAM 第2話 配信中 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=8ISUmxVbEnM

127名無し三等兵2016/06/22(水) 01:59:53.83ID:e9aw+9g6
BAZOOKA 159 陰謀論者だらけの事件簿 2016 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RFXLaZ9Q3cA

128名無し三等兵2016/06/22(水) 19:26:46.68ID:e9aw+9g6
飛鳥昭雄DVD「闇黒の枢軸」(No.65)NEOASKASTREAM 第3話 配信中 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TuZrUuIrsg0

129名無し三等兵2016/06/22(水) 19:49:37.43ID:e9aw+9g6
フルフォードレポート英語版(6/20)|嗚呼、悲しいではないか!
http://ameblo.jp/jicchoku/entry-12172808462.html

白龍会はユダヤ人でも無実の人々を保護し、彼らの本当の歴史に基づいた再教育を行い、ユダヤ人のみならず全ての人々に対して
黄金律(あなたが他人にして欲しいことを他人に行う)適用することを主張している。

黒貴族そのものは、EUのファシスト政権を維持するために必死に戦っている。彼らは6月23日に行われる英国EU脱退におけ
る計画されている投票窃盗において、残留あるいは少なくとも、尤もらしく隠蔽する物語を作る方向で世論を操作しようとして、
プロのEU政治家ジョー・コックスの殺人を演じた(真実か偽か不明)。白流会とイルミナティ情報源は共に、彼女が自分自身を
ロスチャイルド代理人と表明した時、ジョーコックスと以前から連絡を取っていた。もし英国民が彼らの独立を取り戻すことに投
票したら、それは黒貴族にとって大打撃になるだろう。例えそうならなくても、欧州銀行システムはいずれにしても彼らのファシ
ストEU計画を取り消すことになる崩壊の状態にある。

いずれにしても、白龍会はR&Rと彼らの黒貴族のボスによる約束ではなく、行動を尊重するのみである。もし彼らが英国民投票
を盗んだり、盗もうとしたら、その報復はあるでしょう。

130名無し三等兵2016/06/22(水) 23:19:49.92ID:e9aw+9g6
日本の真相 鬼塚英昭 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=tYNxz3XLxvU

131名無し三等兵2016/06/23(木) 14:47:22.60ID:aIxUErsm
リチャードk氏講演より「純粋水爆」の要点まとめ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nnVDnxUhdKs

132名無し三等兵2016/06/23(木) 18:30:01.27ID:/4Pwop2+
リチャード・コ シ ミ ズの新しい歴史教科書:
https://www.amazon.co.jp/dp/4904801342/

「ヒットラー・スターリン・チャーチル・ルーズベルトはグルになってWW2を捏造した」「坂本龍馬は米欧麻薬武器商人の代理人に
過ぎない」「日韓併合のおかげでオウム事件が起きた」「1944年の対日人工地震・津波攻撃」「加藤清正が毒殺されなければ
日本の首都は大阪だった」
学校の歴史授業では決して学べない「真実の歴史」を本書で知ってください。真実は読者を惹きつけ魅了してやみません。

リチャード・コ シ ミ ズの未来の歴史教科書
https://www.amazon.co.jp/dp/4880863106/


[第1章]戦後70年は日本人劣化の歴史
[第2章]からゆきさんと日本の近代化
[第3章]安政東海地震と日露関係
[第4章]幕末貨幣改鋳・南北戦争・戊辰戦争
[第5章]安心安全な食材の歴史
[第6章]戦闘機パイロットの生と死
[第7章]火星のトカゲとリス??
[第8章]アドルフ・ロスチャイルド・ヒットラー
[第9章]日韓併合とオウム事件の関係
[付章]不正選挙追及が未来の日本をつくる

133名無し三等兵2016/06/23(木) 21:01:30.17ID:/4Pwop2+
飛鳥昭雄DVD「闇黒の枢軸」(No.65)NEOASKASTREAM 第4話 配信中 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9-nXPDb2fuc

134名無し三等兵2016/06/24(金) 18:18:22.31ID:KzyUf4jS
234 風吹けば名無し@無断転載禁止 sage 2016/06/21(火) 21:22:12.83 ID:raPkQy9Z0
アメリカ政府は57種類 英は53種族の地球外生命体の存在を公言してるぞ
http://i.imgur.com/Ic23UMT.png

BAZOOKA 159 陰謀論者だらけの事件簿 2016 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RFXLaZ9Q3cA

46:00 火星

135名無し三等兵2016/06/24(金) 18:51:29.84ID:yG361/da
すっかり荒らされて見る影もねぇなここ

136名無し三等兵2016/06/24(金) 19:01:33.24ID:KzyUf4jS
飛鳥昭雄DVD「闇黒の枢軸」(No.65)NEOASKASTREAM 最終話 配信中 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=AVRD6M0wl78

これからの帝国主義シナリオ   日本最大の危機

137名無し三等兵2016/06/24(金) 21:02:31.95ID:KzyUf4jS
飛鳥昭雄DVD「闇黒の枢軸」(No.65)NEOASKASTREAM 最終話 今日だけ配信中。。。
https://www.youtube.com/watch?v=AVRD6M0wl78

世界恐慌後 → 超インフレ →WW3
超富裕層 無税 エネルギーセクター無税 フリーライダー企業
脱税金で政治家を操る
富裕層IT 無税地区に籍を置く
セーフティーネット 貧困層は死ね
オ@マケア 税金で医療保険を払う 薬価は製薬会社が決める  金持ちだけ保険が安い 診療報酬
TPP 米で本当の皆保険実施 日本で皆保険破壊利権 
郵貯関連のゴイム貯金をぜんぶかっさらう
首相スキャンダルの捏造
世界恐慌で、借金踏み倒しのシナリオ
世界統一電子マネー 1000:1交換率
自国だけ助かれば、他国などどうでもいい
日本の海外国債、紙くず 日本経済、年金制度崩壊→世界恐慌突入
海外勢の犠牲 日本
自国民がしんでもへでもない 移民国 超合理主義
TPPタイマー発動 地球植民地成功
借金踏み倒しで、一石三鳥
日本 8000万人餓死時代!
1年分の備蓄@加藤清正
11:40 WW2後、役人からの搾取再現 日本国民 3重苦 土地財産、備蓄没収
ナミビア以下の日本へ
EU連鎖危機とギリシャ危機発演出はジャイアンエコノミックヒットマン
EU潰しと格付け企業
16:00 世界通貨利権 円がアジアで広がるなら潰す
WW2敗戦国の再度敗戦再現
世界通貨戦争とWWは連動した歴史
日本、友好国がいないので簡単に潰せる
敵国条項認定タイマー発動  国連=戦勝国連合
17:00 ジャスミン革命      後半へ

138名無し三等兵2016/06/24(金) 21:06:11.67ID:4kHYfCeQ
>>135
書評スレは今乱立してるよ

139名無し三等兵2016/06/25(土) 00:41:32.87ID:gA9/2MAm
秘密喫茶 居皆亭(いるみなてい)Vol.13 出演:飛鳥昭雄 三上丈晴 4/6 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=hdv1hHVUCq8

140名無し三等兵2016/06/25(土) 15:45:42.66ID:YAtRMI4B
この妄想ブログは、100%現実化してきた!

余命三年を宣告されたブロガーが、残された人生をかけて、左翼や在日が知られたくない情報を暴露。
一度閉鎖され、その後復活したこともある不屈のブログがついに書籍化!   日韓、在日に関するさまざまな問題を暴き、今後の展開を正確かつ大胆に予測。

〈目次〉  序文 余命3年と宣告されて  第1章アメリカも一目置く日本
アメリカが世界で一番警戒しているのは日本だ/アメリカは日本の何を警戒しているのか/アメリカの苦慮と対日観の変化/日本とアメリカ、それぞれの「正義」

第2章 韓国の崩壊
韓国外交破綻へ一直線/駐留米軍「ゼロ」が意味するもの/第一次安倍内閣時代の極秘交渉をあらためて読み解く/中韓通貨スワップ協定もあてにならず/UAE原発建設問題/韓国が隠蔽遮断した情報

第3章 在日の終焉
改正入管法で追い詰められる在日/在日韓国人徴兵が進行中/在日特権廃止に向けて/マイナンバーと在日特権/動き出した国税局/マイナンバー受け取り拒否をする人々/公安資料流失/新大久保嫌韓デモ/生活保護もあてにならず/ヘイトだヘチマだと叫んでも

第4章 在日韓国人への警告
反日感情の裏にあるのは日本人への恐怖心/事実を知れば全日本人が大きな復讐心を持つことに/テロ資産凍結法/ネット銀行口座凍結/もう悪いことはできない! 10万単位の凍結口座が存在?/在日が頼みとする司法の壁も必ず崩壊する/反日在日は有事になれば「外患罪」で全滅だ

第5章 通報祭り│日本人の逆襲
余命プロジェクトチームからTO君へ/入管通報用 自動通報ソフト/集団通報の目的と意味

第6章 余命1?40号
番外編 日韓戦争
日韓戦争は起きるのか/現状と戦後史/日本の態勢/日本の態勢/韓国の態勢/戦争の見通し/戦争の後始末とその後

エピローグ 日本人の民度と国家間の優劣

余命三年時事日記ハンドブック: 余命プロジェクトチーム  http://www.amazon.co.jp/dp/479260544X/

141名無し三等兵2016/06/25(土) 17:01:07.43ID:YAtRMI4B
コズミックディスクロージャ3地球の秘密全公開 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1466062022/
元異星人 アレックス・コリアー [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1459951885/
ナチスに由来する地球製UFO★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1465602879/
コーリー・グッド/シリウス/コブラ情報 ★1 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1465719368/
シリウス・ディスクロージャー 〜 UFO機密情報公開 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1464737069/

142名無し三等兵2016/06/25(土) 18:39:24.60ID:MZvdL1Bc
佐藤 弘正著ニューギニア高射砲兵の碑 -最悪の戦場からの生還-(光人社NF文庫 さN-877)では
S軍曹が、「お母ちゃんー!戦争は終わったよー!」発狂する話が怖かったな

143名無し三等兵2016/06/25(土) 19:41:55.13ID:YAtRMI4B
スリランカの転生少女 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=tIRf46efBoY

144名無し三等兵2016/06/25(土) 19:54:35.10ID:YAtRMI4B
最新臨死体験と死後体験の謎 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=B3O4ogp01i4

145名無し三等兵2016/06/25(土) 20:35:12.18ID:YAtRMI4B
ベンジャミン・フルフォード CIA関係者から授かった資料とは!? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ovNBJl2JFDY

146名無し三等兵2016/06/26(日) 07:13:16.31ID:+uHHQjTz
坂の上零 講演@−7 日本の金の収奪指令は、ロンドン(シティ)から下り、アメリカ政府が実行する
https://www.youtube.com/watch?v=zfKJWovX1Cg

147名無し三等兵2016/06/26(日) 09:07:47.63ID:+uHHQjTz
坂の上零 講演@−7 日本の金の収奪指令は、ロンドン(シティ)から下り、アメリカ政府が実行する 。。。
https://www.youtube.com/watch?v=zfKJWovX1Cg

坂の上零 講演 @−4 アメリカを支配する国際金融。ハザール人のカナン帝国主義の罠!
https://www.youtube.com/watch?v=C-OeslGt5Zg

世界最低の日本政治家 幼稚園生でもできる 日本史ワースト1悪政 サイレントWW3

坂の上零 講演@−6 カナン帝国金融システムが経済を統括する限り、戦争が起こり続けるカラクリ。
郵政民営化とアラブの春の共通点 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=skR_O8On550

坂の上零 講演@−5 アメリカの「民主化」 = 他国の乗っ取り、破壊、アメリカによる間接支配 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=DcXiSwjbLW8

坂の上零 講演@-13 アメリカ、中国の崩壊。⇒ リーマンショック以上の世界経済大混乱。
アメリカ型カナン帝国主義は崩壊する! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VpAuduqOLzk

坂の上零 講演@−3 金融が政治を動かす。哀れ!年金原資の収奪を黙認する日本政府 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4ZAeezw0CpQ

(スパイ)が日本で何をしているのか? 【坂の上零】
https://www.youtube.com/watch?v=qS_SMeNHTMA

カツアゲされた貯金3000兆円  支払い年齢の引き上げ 消費税値上げ 

坂の上零 講演@-12 坂の上の予言【推論】 2016年からの約10年間は巨大な試練期。
この10年で何が起こるか予告する - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aw0eC4CcUX8

148名無し三等兵2016/06/26(日) 20:28:35.98ID:SpcHwdaN
[速+]【国際】「日本が明日にも核武装したら…」 米副大統領が習氏に(c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1466937558/

149名無し三等兵2016/06/26(日) 21:40:55.20ID:t+2f0ARE
飛鳥昭雄DVD「使徒ヨハネの神託 UFO(後半)」期間限定配信中 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=3FV8RaPPGGw

150名無し三等兵2016/07/04(月) 08:42:52.37ID:vVvRlsv/
飯柴智亮「イラストでまなぶ!現代のスナイパー」,廣済堂,1400円+税

【書評】
アメリカ陸軍におけるスナイパーの基礎的な技術や運用を
初心者向きに丁寧にかつ簡潔に書かれた良書
著者はアメリカ陸軍第82空挺師団に所属しアフガンで半年間の実戦勤務があると言う

巻末にアメリカ陸軍大佐へのインタビューが6ページにわたって掲載され
それだけでも買う価値がある

表紙のイラストに騙されてはいけない。内容はガチ
この手の和書でレンジカードについて具体的に解説したものは本書ぐらいだろう
(本書はレンジカードについて5ページにわたって解説している)

151名無し三等兵2016/07/04(月) 11:44:58.79ID:CgWlnQUB
>>150
飯柴ってだけで萎えるんだけど、この本とどう違うの?
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4798610933/

152名無し三等兵2016/07/04(月) 21:17:23.48ID:rs4r3pOR
いや、その本だろ?

153名無し三等兵2016/07/05(火) 00:56:10.21ID:5DBOatWB
>>151
なんで萎える?

154名無し三等兵2016/07/05(火) 01:18:11.24ID:qSAbhiXo
>>153
犯罪者売国奴自己顕示欲私利私欲の塊

155名無し三等兵2016/07/05(火) 22:03:16.29ID:oTu/hO8r
・戦争は霊魂の進化に必要な宗教的行事   で検索


国民の生活が第一なんてことは間違ってると私は思います
https://www.youtube.com/watch?v=VoSlvgCsbsM

自民党政務調査会長 「国を護るには血を流さなければいけないんです!」 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FUH4F9hrTUM

「憲法改正させましょう。基本的人権、国民主権、平和主義、この3つをなくさなければならない」
https://youtu.be/h9x2n5CKhn8

クイズだと言ってパヨクが大いに騒いだこの国会での討論で
安倍が憲法を全く知らないことが明らかになった。

安倍総理の憲法への無知・無責任を明らかにした
小西ひろゆき参議院議員の質疑(2013329参議院予算委員会)
https://www.youtube.com/watch?v=vmu08w0ZJh4

1988年発表の創価学会の改憲の危険性を描いた漫画。
http://seoul-life.blog.jp/archives/62149212.html

創生「日本」東京研修会 第3回 平成24年5月10日 憲政記念会館
https://www.youtube.com/watch?v=BrxAi30Szpw

自民党 稲田朋美「憲法改正に具体的な考えがない政党と議論は出来ないから争点に出来ない」 国民の意見は完全に無視
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1467463109/

156名無し三等兵2016/07/05(火) 22:23:59.94ID:5DBOatWB
>>154
詳しく
もちろんソース付でな

それが出来ないなら誹謗中傷に過ぎないので却下

157名無し三等兵2016/07/05(火) 22:31:07.87ID:bQ0EeU1P
そもそも飯柴はSAWガナー(軽機関銃手)で狙撃手じゃなかったような

158名無し三等兵2016/07/05(火) 23:59:32.26ID:qSAbhiXo
>>156
http://www.bop.gov/iloc2/LocateInmate.jsp
TOMOAKI IISHIBA
38624-086
36-Asian-M
11-20-2009 RELEASED

Captain Tomoaki Ishiba pleads guilty to smuggling gun parts
http://www.blacktokyo.com/2008/08/captain-tomoaki-ishiba-pleads-guilty-to-smuggling-gun-parts/

ARMY CAPTAIN SENTENCED FOR CONSPIRACY TO ILLEGALLY SMUGGLE FIREARMS PARTS TO JAPANMilitary Intelligence Officer Knew He Needed Permit to Send Firearms Parts to Japan
http://www.justice.gov/usao/waw/press/2008/nov/iishiba.html

159名無し三等兵2016/07/06(水) 06:21:29.06ID:kB0Cp3X3
>>157
いちおう将校だったわけだが
ITAR違反のアメリカの裏切り者だが

160名無し三等兵2016/07/06(水) 07:16:04.74ID:7vykuB/l
兵卒から将校になると特技どうなるんだっけ

161名無し三等兵2016/07/06(水) 22:42:22.19ID:7vykuB/l
ああ特技は11Bか

特技兵だった気がするが11Bで良いのか

162名無し三等兵2016/07/07(木) 00:51:36.59ID:aKTIOq7c
>>158
要するに日本にアメリカの暗視装置を密輸入して
アメリカの軍事機密を日本に売ったわけか

日本政府によるスパイ活動がバレタわけだね

163名無し三等兵2016/07/07(木) 16:27:10.52ID:hZboHwMQ
「FACT2016」04 ベンジャミン・フルォード×リチャード・ 2016.4.28 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=BFnM5h2eyDo

164名無し三等兵2016/07/07(木) 19:57:36.93ID:W5x8lZyR
第二次世界大戦当時の独米ソ英伊の歩兵師団の火砲について
詳しく書かれた書籍は無いものでしょうか。
特に1941年の独ソ開戦時の独歩兵師団と
1944年から1945年の西部戦線における米歩兵師団の火砲を知りたいのですが。
中々、これという書籍が見当たりません。
日本語で適切な書籍をお教えいただければ幸いです

165名無し三等兵2016/07/07(木) 20:24:06.56ID:2g0dc7TT
>>164
編制スレの方がいいかも。

166名無し三等兵2016/07/08(金) 07:21:12.86ID:xkZRKzoZ
>>164
WW1〜WW2のドイツ軍の火砲についてなら
「ドイツの火砲―制圧兵器の徹底研究 」(光人社NF文庫)があるけど
連合軍のは知らない

167名無し三等兵2016/07/08(金) 13:08:29.60ID:yunzDUR7
 
★★『第一次世界大戦』(講談社学術文庫/山上正太郎)★★ その1

■英は100万人の印度人労働者、仏も海外領土からその位集めて軍需工場で働かせた

■1898年、ドイツは支那に強制して青島を租借。ドイツ東洋艦隊の拠点にする。

■日本は日英同盟だけでなく1907年に日仏協約及び日露協約を結ぶ。
 当時中立論やドイツ側に立って参戦の意見もあったが、これらにより参戦。
 1914年8月15日ドイツに対して最後通牒(ドイツ艦隊を支那から撤兵せよ)。
 回答期限の23日をもって宣戦布告。

■1914年11月27日青島陥落。初めて飛行機9機が使われた。

■工業生産が飛躍的に伸びる。1914年を100とすると18年は343。
 特に重化学工業が成長

■1915年11月に単独講和しないという約束「5カ国宣言」に署名。
 連合国の1員として地位を固める

■1916年5月日露協商締結。支那大陸の第三国の支配を共同で防ぐ、という内容。
 対ドイツ、対アメリカを想定したもの。

■ロシア国内は共産党、王朝派などに別れ内戦が始まっていた。

■1918年3月ドイツとロシア(共産党政権)で休戦協定(ブレスト=リトフスク講和条約)。
 ロシアがドイツに大幅に譲歩してもので領土の4分の1、人口の3分の1、炭坑の4分の3
 を失い、また多額の賠償金を払う必要があった。ロシアの国境は17世紀に戻り、
 首都レニングラードは国境に近すぎるのでモスクワに遷都。

168名無し三等兵2016/07/08(金) 13:09:51.96ID:yunzDUR7
 
★★『第一次世界大戦』(講談社学術文庫/山上正太郎)★★ その2

■ロシアの弱体化によってシベリア以東に空白地帯が生まれそうだった。また
 ドイツが進出してくる可能性もあった。日本国内でバイカル湖以東を
 日本の支配下に置くべきとの論が強くなった。

■1918年8月日本軍と米軍はウラジオストックに上陸。シベリア出兵開始。

■1918年11月11日ドイツは降伏調印し戦闘終了。
 旧ロシア領にはいくつかの国ができた。ドイツは戦前と比べて国土の13%を失う。

■1920年にベルサイユ条約が締結。ロシア国内は興廃し農業生産は戦前の半分、
 工業生産は5分の1、1000万人の餓死者が出た。

■1925年に日ソ基本条約が締結され国交回復。ソビエト政権を承認。
 シベリア出兵終了(最盛期7万派兵3千死亡)。

169名無し三等兵2016/07/08(金) 13:27:56.52ID:5kjFigSr
>>164
ちょうどグランドパワー七月号別冊が米英の陸軍兵器集 「火砲」
写真もいっぱいだけどそれゆえに多少記述が物足りないかもしれん

170名無し三等兵2016/07/08(金) 19:28:15.92ID:bBjuGldA
>>164 >>169のが今一番手に入りやすくて良い本だと思うけど、本当に古い本だがそれだけに基礎として、イアン・ホッグ「大砲撃戦」をまず読むべきでは。図書館で頼めばどっかから取り寄せてくれると思う。

171名無し三等兵2016/07/08(金) 21:37:07.14ID:o1y9kI1u
>>164です。
どうも、いろいろとありがとうございます。
やはり、そんなにないのですね。
紹介された本を探してみます

172名無し三等兵2016/07/08(金) 23:14:29.87ID:438c5XW7
苫米地英人ブロマガ用生放送 第81回“なまべちでGO!!” - 2016/07/08 22:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.ni covideo.jp/watch/lv267207672

日本は、2周遅れ
サイバー、宇宙時代

173名無し三等兵2016/07/09(土) 00:03:47.35ID:WbBXNHh0
>>170-171
二種類あるね。

イアン・V・フォッグ著 小野佐吉郎訳
大砲撃戦―野戦の主役、列強の火砲 (1972年) (第二次世界大戦ブックス〈37〉) サンケイ新聞社出版局 1972/1/1
http://www.amazon.co.jp/dp/B000JA1Z46/

イアン・V・フォッグ著 岩堂憲人訳
大砲撃戦 (第二次世界大戦文庫 (25)) サンケイ出版 1985/11/1
http://www.amazon.co.jp/dp/4383024386/

174名無し三等兵2016/07/09(土) 02:13:17.69ID:R55DjE8S
へー、文庫版のほう持ってるけど訳者が違うんだ

175名無し三等兵2016/07/09(土) 08:16:21.32ID:WbBXNHh0
ペンネームで同じ人かも。

176名無し三等兵2016/07/09(土) 22:16:08.29ID:zNlj5kb2
文庫版は内容が減ってるのでお勧めしない

1771742016/07/09(土) 22:31:53.85ID:R55DjE8S
まじで? そんなんありかよ、酷いなw

178名無し三等兵2016/07/11(月) 21:56:04.02ID:dyIVH5M9
文庫で内容が変わるのはよくあることよ
削られることもあるけど一方増補改訂してくることもある
よって版ごとに持つべき(無茶

179名無し三等兵2016/07/14(木) 00:52:43.17ID:9l644upy
憲法改正に仕掛けられた4つのワナ  http://www.amazon.co.jp/dp/4904209362/

ここがおかしい安保法制  https://www.amazon.co.jp/dp/B01GNPPWDA/

TPPで日本支配をたくらむ者たちの正体   TPP参加後の凄惨な日本の姿をシミュレーションする。
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209346/

「真のネット選挙」が国家洗脳を解く!  利権をむさぼる一部権力者から、日本を取り戻すための投票方法・選挙制度
https://www.amazon.co.jp/dp/B00PYQIFKM/

アベノミクスを越えて  https://www.amazon.co.jp/dp/B00MW55GY6/

日本サイバー軍 創設提案:  http://www.amazon.co.jp/dp/4904209842/  http://www.amazon.co.jp/dp/4904209842/
サイバー世界大戦~すべてのコンピューターは攻撃兵器である ポール・ローゼンツヴァイク
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209907/
反日を生む政治家のウソ  https://www.amazon.co.jp/dp/B00I2IMBCM/

TPP批准したら最後、日本の法律が通用しない世界に放り込まれる!農業が乗っ取られ、皆保険は破壊される。
国内向けの対策をとったら条約違反に。与野党議員・全国民向けの緊急対策を提案!
 TPPに隠された本当の恐怖   ついに明らかになった危険過ぎるシナリオ |
http://www.amazon.co.jp/dp/4904209958/

思考停止という病 | 苫米地 英人  http://www.amazon.co.jp/dp/4046011726/

明治維新という名の洗脳 150年の呪縛はどう始まったのか?:  http://www.amazon.co.jp/dp/4828418415/
日本人だけが知らない戦争論:  http://www.amazon.co.jp/dp/489451642X/

洗脳経済 150年の呪縛  http://www.amazon.co.jp/dp/4828418423/

税金洗脳が解ければあなたは必ず成功する:  http://www.amazon.co.jp/dp/B00OYTLJPS/

日本買収計画: 苫米地英人  http://www.amazon.co.jp/dp/4904209230/

180名無し三等兵2016/07/15(金) 14:19:52.60ID:Rvqpbjk+
トーランドのバルジ大作戦は
角川版182pから早川版上下刊合わせて640pくらいかな。

181Lans ◆cFcS.yrpJw 2016/07/15(金) 14:36:34.28ID:zRT2RER+
>180
角川版の薄さは異常

第二次世界大戦ブックス(赤本)の『ドイツ機甲師団』ケネス・マクセイ(サンケイ出版)
も実は原版の北アフリカ戦線部分がばっさり切られていて、
2000年に並木書房から出してくれた『ドイツ装甲師団』が翻訳追加した全訳だったりする。

182名無し三等兵2016/07/15(金) 16:44:01.47ID:z9IGzLIM
OP大将軍が、国際情勢分析と今後の予測 8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1468541010/

183名無し三等兵2016/07/15(金) 17:05:05.47ID:z9IGzLIM
China 2049 単行本 マイケル・ピルズベリー https://www.amazon.co.jp/dp/4822251047/

本書はCIAのエクセプショナル・パフォーマンス賞を受賞したマイケル・ピルズベリーの経験に基づいて書かれたものだ。
「パンダハガー(親中派)」のひとりだった著者が、中国の軍事戦略研究の第一人者となり、親中派と袂を分かち、世界の覇権を目
指す中国の長期的戦略に警鐘を鳴らすようになるまでの驚くべき記録である。 本書が明かす中国の真の姿は、孫子の教えを守っ
て如才なく野心を隠し、アメリカのアキレス腱を射抜く最善の方法を探しつづける極めて聡明な仮想敵国だ。
我々は早急に強い行動をとらなければならない。

1990年代後半のクリントン政権時代、著者のマイケル・ピルズベリーは国防総省とCIAから、中国のアメリカを欺く能力と、それ
に該当する行動を調査せよと命じられた。著者は諜報機関の資料、未発表の書類、中国の反体制派や学者へのインタビュー、中国
語で書かれた文献をもとに、中国が隠していた秘密を調べはじめた。やがて見えてきたのは、中国のタカ派が、北京の指導者を通
じてアメリカの政策決定者を操作し、情報や軍事的、技術的、経済的支援を得てきたというシナリオだった。
これらのタカ派は、毛沢東以降の指導者の耳に、ある計画を吹き込んだ。それは、「過去100年に及ぶ屈辱に復讐すべく、中国共
産党革命100周年に当たる2049年までに、世界の経済・軍事・政治のリーダーの地位をアメリカから奪取する」というものだ。こ
の計画は「100年マラソン」と呼ばれるようになった。共産党の指導者は、アメリカとの関係が始まった時から、この計画を推し
進めてきたのだ。そのゴールは復讐、つまり外国が中国に味わわせた過去の屈辱を「清算」することだった。

本書は、ニクソン政権からオバマ政権にいたるまで、米国の対中政策の中心的な立場にいた著者が、自分も今まで中国の巧みな情
報戦略に騙されつづけてきたと認めたうえで、中国の知られざる秘密戦略「100年マラソン」の全貌を描いたものだ。
私たちは、近くて遠い超大国、中国のことをあまりに知らなさすぎる。本書には、日本に関する言及も随所にあり、この先数十年
の世界情勢、日中関係、安全保障、そしてビジネスを見通すうえで欠かせない知識と情報がふんだんに盛り込まれている。

184名無し三等兵2016/07/16(土) 02:29:52.40ID:HL8ckp2P
国際政治学の主流派と米対日基本政策と今後の世界1/4 伊藤貫
https://www.youtube.com/watch?v=FQewdHSOW-0&list=PLup4hHz3KgSuoiFN9pzrQFqMutfW_CT-i

185名無し三等兵2016/07/16(土) 20:02:27.96ID:U4EF8AsP
>>164
開戦時のドイツのほうか…ソ連だったらバルバロッサのプレリュードにそこそこ詳しくのってるだが
ただし砲自体の解説はほとんどないが

186名無し三等兵2016/07/18(月) 00:42:30.01ID:z4zC7OMH
メルマガ プロジェクト日本再生 h ttp://realtalkmail.com/

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ブログ http://ameblo.jp/dark-utsumin/entrylist.html

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本の紹介改訂版 https://www.facebook.com/satoru.utsumi/posts/991898847560535

187名無し三等兵2016/07/18(月) 02:19:02.58ID:z4zC7OMH
ベンジャミン・フルフォード 42 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1465423145/855-856

188名無し三等兵2016/07/18(月) 12:03:55.50ID:TXOIp+jo
出版業界が大不況で創文社が潰れたとか
他のとこもヤバいんだろな

189名無し三等兵2016/07/18(月) 12:59:16.16ID:xBwSjssb
ハザール人視点でみる幕末・明治維新1/5 【 マルコポーロ ・日本地図流出 】
https://www.youtube.com/watch?v=6sA4hiENJmg

明治維新は、南北戦争の武器在庫処分

190名無し三等兵2016/07/18(月) 16:22:16.64ID:ZcCMlL+k
軍事研究はいくつかの点でクソ
核武装論議が無い 本物のガイジだ

191名無し三等兵2016/07/18(月) 17:46:33.44ID:GNgMQPOz
ネタにマジレスだが、軍研のスポンサーは通常兵器のメーカーだから、核武装してもらうと広告が減るw

192名無し三等兵2016/07/19(火) 03:03:15.41ID:l6WliKLh
『日本人だけが知らない戦争論』とは?
https://www.youtube.com/watch?v=8E1LmGZXxFI

http://www.forestpub.co.jp/war/

193名無し三等兵2016/07/20(水) 14:20:19.47ID:bR7IsXpx
UPDATED: Turkish Parliament Nuked During Coup Attempt | Veterans Today
http://www.veteranstoday.com/2016/07/15/turkish-parliament-nuked-during-coup-attempt/

194名無し三等兵2016/07/22(金) 15:21:16.86ID:NZcR+3/S
【沖縄】翁長知事、政府に初めて安全確保要請…中国軍艦浸入で [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469166328/

【軍事】米軍、沖縄のPAC3を韓国に移動 朝鮮半島有事に備え[07/22](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469158428/

195名無し三等兵2016/07/23(土) 15:22:55.92ID:csFSJix2
アメリカの対中軍事戦略 エアシー・バトルの先にあるもの : アーロン・フリードバーグ
https://www.amazon.co.jp/dp/4829506784/

196名無し三等兵2016/07/23(土) 17:18:48.36ID:csFSJix2
帝国の参謀 アンドリュー・マーシャルと米国の軍事戦 略 : アンドリュー・クレピネヴィッチ, バリー・ワッツ
https://www.amazon.co.jp/dp/4822251497/

197名無し三等兵2016/07/24(日) 07:41:05.00ID:VjttMkxv

198名無し三等兵2016/07/25(月) 16:14:12.31ID:hghHUKIg
【乗物】ロシア、極東での貨物輸送に時速1200キロの「ハイパーループ」を導入へ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469426030/



【航空】マッハ5以上も? ソニックブームをコントロール、超音速旅客機再起なるか [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469406902/

199名無し三等兵2016/07/26(火) 16:50:27.59ID:x1BlPnMN
【悲報】米外交専門誌「尖閣で日中衝突なら中国が5日間で勝利する」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469518346/

200名無し三等兵2016/07/26(火) 17:11:01.79ID:x1BlPnMN

201名無し三等兵2016/07/26(火) 17:57:13.68ID:WhpYbjjV
>>199
情報遅いよ、それ2年ぐらい前から言われてたことだよ

202名無し三等兵2016/07/26(火) 18:17:38.86ID:x1BlPnMN
【社会】銃のない日本は天国? 帰国したくない在日米国人たち…一方で日本の安全神話には疑問の声も★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469511386/

【AI】人工知能「Alpha」、模擬空戦で一度も被弾せず米空軍の元エースに勝利 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1469494384/

203名無し三等兵2016/07/26(火) 18:23:46.52ID:x1BlPnMN
【軍事】米外交専門誌「尖閣で日中衝突なら中国が5日間で勝つ」[7/26](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469518069/

衛星を打ち落とすことで麻痺
衛星からいろんな攻撃
スマートメーターなど生活インフラをサイバーで止める
電子マネー 交通マヒ 

204名無し三等兵2016/07/26(火) 19:26:40.10ID:x1BlPnMN
ただし、後日、中国の第三次世界大戦からくる放射能被害と人的被害の数値は、日本の311被害とは比較さえできない程に大きい
ものです。)また、2013年が去る前に、日本の政治体制は、既存のシステムから完全に変更されます。

この時、すでに物価は大変革情勢で、今では信じられないだろうがラーメンや乳製品と様々な農産物は、3年前よりもその価格が
2.5倍以上に突き進むことになります。

重要なのは2015年度頃の中国で、放射線とその他の複合的要素が重なって、最大の人命被害が生じることです。(中国の亡くなっ
た人達の大半が戦争によって生じた原因不明の死亡で、先程も言ったようにその理由を知ることができません。)[中国又は世界
規模での情報隠蔽があったことを匂わせている?]

絶対にその時期、中国の近くには行かないで。見逃しなくお願いして、更にお願いいたします。想像以上の規模の被害です。
それを発表することが私の任務のうちの一つでもあります。私が2020年頃までの予言をあまり言及しなかったが、重要な部分だけ
書いたのはそうゆうことです。

そして、2020年時は、後遺症の相違なのか、認知新種のウイルスまで出るようになり、環境問題は2035年程の時から、深刻なレベ
ルに突き進むことになります。

もしかして心配しているかと思って申し上げますが、私が住んでいる時代でさえ、近くの火星や周辺の惑星に住んでいる人間はお
らず、生きることが出来る環境のみを造成しているそうです。

2060年から来た韓国の予言者(和訳)
http://blog.livedoor.jp/sacoriaa/archives/84827.html

205名無し三等兵2016/07/26(火) 20:09:34.65ID:x1BlPnMN
アメリカ「尖閣で日中衝突なら、中国が5日間で勝つ」 [
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469509264/

206名無し三等兵2016/07/26(火) 21:16:20.40ID:0jP2Vx+U
海上護衛戦kindle版が108円になっとるな

207名無し三等兵2016/07/27(水) 14:57:51.06ID:G0IbQWij

208名無し三等兵2016/07/27(水) 15:18:21.78ID:G0IbQWij
【経済対策】 政府・与党、低所得者に一律1万円以上の現金給付を実施 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1469593909/

【軍事】日本は核兵器の製造能力を持つ・・・だが「恐れるには及ばない」=中国メディア[7/27](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469598404/

【中露】ロシアの核軍需工業の街、その飛行禁止区域を中国航空機が通過―露メディア[7/27](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469599517/

209名無し三等兵2016/07/27(水) 15:26:31.57ID:5suSsFoo
koboもでっせ.

210名無し三等兵2016/07/27(水) 16:03:10.21ID:w6VUgo+8
注目 「韓国による従軍慰安婦のウソを世界に知らせよう」 谷山雄二朗
https://www.youtube.com/watch?v=WGeHevXFRaI

211名無し三等兵2016/07/27(水) 20:19:33.10ID:w6VUgo+8

212名無し三等兵2016/07/28(木) 00:05:47.05ID:AND8J1w/
https://www.youtube.com/watch?v=H24AGz2Q02k&list=PLPg7hSdi4rU79WvQD9TF6zIvLDBj0zon_

213名無し三等兵2016/07/28(木) 07:03:05.46ID:AND8J1w/

214名無し三等兵2016/07/28(木) 10:47:04.73ID:AND8J1w/
311の津波攻撃が18年前の資料に計画書として出ていた _ ベンジャミン・フルフォード
https://www.youtube.com/user/1496yyy/videos

215名無し三等兵2016/07/28(木) 14:38:45.74ID:AND8J1w/
【悲報】植松は右なのか左なのか、いろいろな主張が混ざっているので、そろそろ決着をつけてもらえないだろうか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469668864/

216名無し三等兵2016/07/28(木) 15:33:21.10ID:AND8J1w/
https://www.youtube.com/watch?v=UdbRqMXkto4&list=PLubSbhcjV7ICieUqsRcQUGxBByp8QagDf

217名無し三等兵2016/07/28(木) 19:05:19.74ID:AND8J1w/
『日本も世界もマスコミはウソが9割』
       リチャード・コシミズ×ベンジャミン・フルフォード 成甲書房

http://8729-13.cocolog-nifty.com/blog/2016/07/post-0e40.html

218名無し三等兵2016/07/28(木) 19:05:40.81ID:AND8J1w/
1/3【討論!】武力紛争勃発!自覚なき日本[桜H28/7/23] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ngVTuY_qlwQ&list=PLubSbhcjV7IA1TwaIBryclX5EpJ8mlRu_

219名無し三等兵2016/07/28(木) 20:51:33.43ID:AND8J1w/
【伊藤貫】米中衝突は起こらない!アメリカが日本を守らない理由[桜H27/11/19] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Kla8vz0fx-U&list=PLMzP-8vt_2HDJ2ZdbAE3wjPtlGFg_iI12&index=29


自主防衛を急げ! 単行本(ソフトカバー) ? 2011/4/15
日下公人 (著), 伊藤貫
https://www.amazon.co.jp/dp/489451933X/

新  中国の核戦力に日本は屈服する-今こそ日本人に必要な核抑止力-小学館101新書-伊藤-貫
https://www.amazon.co.jp/dp/4098251027
旧  中国の「核」が世界を制す-伊藤-貫-ebook
https://www.amazon.co.jp/dp/B01DA0E39A


自滅するアメリカ帝国―日本よ、独立せよ (文春新書) 新書 ? 2012/3/16
https://www.amazon.co.jp/4166608525/

220名無し三等兵2016/07/29(金) 17:33:58.09ID:xGEm8lST

221名無し三等兵2016/07/29(金) 17:49:12.72ID:xGEm8lST
闇の支配者たちの情報操作戦略サイオプス2016/7/15
ベンジャミン・フルフォード

222名無し三等兵2016/07/29(金) 18:02:19.44ID:xGEm8lST
韓国人に教えたい 日本と韓国の本当の歴史 (徳間ポケット) Kindle版  410
https://www.amazon.co.jp/dp/B00UT3W4PW/

223名無し三等兵2016/07/30(土) 11:56:35.55ID:7SNvjQ6K
日本軍の捕虜が少なかったのはアメリカ軍が捕虜を取らずほぼ全員殺してたから←知ってた?
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469846625/
「グレムリン3」が来るらしいけど・・・、期待していいのだろうか [無断転
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469840796/

224名無し三等兵2016/07/31(日) 00:01:14.77ID:LZI1fFJa

225名無し三等兵2016/07/31(日) 02:40:22.89ID:LZI1fFJa
       ●   
       ((    
     /⌒\  
      (    ,)  
      |     |   重さ数十トンの車両を時速600Km以上の高速で
      |     |    走らせるリニアモーターカー
      |     |    これを軍事利用した兵器がレールガンです。
     (, ・∀・) < ミサイルのようなエンジンを搭載しなくてもただの核砲弾が音速を超えて
    /~ ヽy/~\  ||  北京に雨アラレのように降り注ぐ、このレールガンの完成こそが
    / )=∞ =/__フっ  安倍を中国との戦争に走らせている原因です。
    ~(___Y__)┳┳ 30兆円でレールガン発射装置を南アルプスの地下に建造する。
   ⊂ニニニニニ⊃| これで中国との戦争は勝利間違いなし、これが安倍の考えです。



大将軍8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1468541010/

226名無し三等兵2016/07/31(日) 03:29:31.40ID:LZI1fFJa
https://www.amazon.co.jp/dp/4569825249/

「WGIPをご存知ですか? あなたの歴史観は根本から間違っているかもしれません」と本書の帯で謳うのは、40年近く日本に
住む米国人弁護士のケント・ギルバート氏だ。
戦後占領期にGHQ(連合国軍総司令部)は、日本に施した「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム(WGIP)」
というマインド・コントロールによって日本人を徹底的に洗脳し、「愛国心」と「誇り」を奪った。それから約70年、日本人はそ
の洗脳にいまだ縛られており、

227名無し三等兵2016/07/31(日) 08:45:35.89ID:Klwjnuu3
>>226
デリカットはユタで大物になってるというのに・・・
利口に思えたギルバートがこんな営業してんのは泣けるな

228名無し三等兵2016/07/31(日) 10:23:23.38ID:SeJ1+5gk
このままだと、米ドルの日本人労働本位が危ないから

新GHQがばらしたんでしょ? 「ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム(

229名無し三等兵2016/07/31(日) 12:36:47.07ID:IK2HikTT
>>226
似非保守に媚売ってかないと飯が食えないくらい食い詰めてるんだね。
しかし、米人電波芸者をありがたがる時代でもあるまいに。

230名無し三等兵2016/07/31(日) 20:00:05.14ID:SeJ1+5gk

231名無し三等兵2016/07/31(日) 20:02:23.92ID:SeJ1+5gk
[UFO ナチス]「使徒ヨハネの神託 UFO」円盤屋 飛鳥昭雄DVDサンプル
https://www.youtube.com/watch?v=_4MCvSN8I5c

飛鳥昭雄DVD「超古代からのメッセージ オリオンの刻印(後半)」期間限定配信中
https://www.youtube.com/watch?v=XO4a2IdoSg4

232名無し三等兵2016/07/31(日) 22:56:23.91ID:SeJ1+5gk
カレイドスコープ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1453688691/

233名無し三等兵2016/08/01(月) 01:00:47.82ID:frWddIjB
中国ではベストセラー 日本じゃ絶版:ウィリアム・イングドール 氏インタビュー
http://ameblo.jp/dembo531/entry-11951345390.html

https://www.amazon.co.jp/dp/4198631131/

234名無し三等兵2016/08/01(月) 01:21:27.63ID:nETkcWNV
中国じゃ「日本第一」が売れてんだよな。あの「ジャパンasナンバー1」な。

日本はもう翻訳本とか採算ラインギリギリで、自国礼賛の本がやたら売れるような国になっちまったBeautiful JAPAN

235名無し三等兵2016/08/01(月) 01:32:12.82ID:frWddIjB
[速+]【社会】日米同盟解体・自主防衛のコストは25兆5319億円(c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1469969202/

最高の公共事業www

236名無し三等兵2016/08/01(月) 15:26:32.89ID:frWddIjB
ジェノサイド 済州島 四・三事件
https://www.youtube.com/watch?v=922P6LbLC0k


悲劇の島チェジュ(済州)?4 3事件在日コリアンの記憶
https://www.youtube.com/watch?v=tGg2MMr9LDw

237名無し三等兵2016/08/01(月) 19:48:33.89ID:QPuuxrfk
https://www.amazon.co.jp/マキアヴェリ戦術論-新版-ニッコロ・マキアヴェリ/dp/4562045582/

238名無し三等兵2016/08/01(月) 20:01:05.29ID:QPuuxrfk

239名無し三等兵2016/08/01(月) 20:50:11.13ID:QPuuxrfk
ULTIMATE PROOF!! TR3-B HIT AREA 51? UFO ATTACK!? INTERNET Cover-Up SHARE THIS! 8/1/2016
https://www.youtube.com/watch?v=C2dgJp0dOdA

240名無し三等兵2016/08/03(水) 01:31:57.97ID:uMDhFP2d
200万人、他国の情報を集める隣の大国がいて

税金で世論を工作している頭の悪い日本が対等に渡り合えるわけがないwww

241名無し三等兵2016/08/03(水) 15:48:46.11ID:uMDhFP2d
https://www.youtube.com/watch?v=S7Erx0IBxcc&list=PLubSbhcjV7IA1TwaIBryclX5EpJ8mlRu_

242名無し三等兵2016/08/03(水) 16:00:46.92ID:uMDhFP2d
アメリカの対中軍事戦略 エアシー・バトルの先にあるもの 単行本(ソフトカバー) ? 2016/5/20
アーロン・フリードバーグ (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4829506784/

エアシー・バトル」で中国に対抗できるのか?
アメリカを代表する国際政治学者が、中国に対する軍事戦略のオプションを詳しく解説した書の完訳版。
米中の地政学的な対立と、中国が突きつけている「アクセス阻止・エリア拒否」(A2/AD)戦略の脅威を明らかにし、後手に回って
いる米国の対応や、今後の選択肢について具体的に言及。米中の軍事面での対峙を鮮やかに描き出しているのが本書の特徴。

★エアシー・バトル構想とは2010年のQDR(4年ごとの国防計画見直し)で発表された米軍の作戦コンセプト。中国が米軍の進攻を阻
止しようとしているのに対して、米軍が打ち出した対抗手段。ステルス機やサイバーなどの能力を活用し、空母を中心とする攻撃
力の発揮を目指している。

243名無し三等兵2016/08/03(水) 18:22:26.95ID:uMDhFP2d
カの社会主義者が日米戦争を仕組んだ 「日米近現代史」から戦争と革命の20世紀を総括する 単行本(ソフトカバー) ? 2015/10/9
馬渕 睦夫 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4584136823/

244名無し三等兵2016/08/04(木) 01:31:17.44ID:BZbPKuXz
オーストラリアの日本人社会と韓国人社会がしばき合い寸前へ [無
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470240585/

ここでも情報戦争

245名無し三等兵2016/08/04(木) 01:56:14.30ID:x3hX9DnF
◆今週のメガネ障害者 (普段はコンタクトを使用?)

NEW!!
19人殺害
植松聖のメガネ画像
http://i.imgur.com/OTick0K.jpg
http://i.imgur.com/yW0LSy3.jpg

橋下徹(大阪府知事)
・飛田新地(売春宿)の顧問弁護士
・兵庫県福原のソープ店従業員「橋下さんが弁護士だった頃、よく来られていました。橋下さんが顧問をしているとかで、飛田新地の方が接待をしていたそうです」
・沖縄の米軍に風俗(買春)の利用を提案
http://i.imgur.com/HbWcAzK.jpg
http://i.imgur.com/m3AZyGH.jpg
http://i.imgur.com/xvOG6QV.jpg
鳥越俊太郎
http://i.imgur.com/vSnQOAK.jpg
宮台真司
http://i.imgur.com/FGw7p2Q.jpg
http://i.imgur.com/fQ2kr1V.jpg
舛添要一
http://i.imgur.com/LC86zkt.jpg
http://i.imgur.com/jjYGyve.jpg
古市憲寿
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1506/13/news002.html
http://i.imgur.com/MYDhyde.jpg
金正恩
北朝鮮“ムスダン”2発を相次いで発射
http://i.imgur.com/4amuw1X.jpg

◆メガネはメガネ障害者です

246名無し三等兵2016/08/04(木) 12:59:33.89ID:BZbPKuXz
日本のミサイル防衛、ハリボテだった。政府関係者「日本にきたら迎撃できず着弾してた」 [無断
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470280612/

太平洋戦争って調べれば調べるほどに日本軍のお粗末な戦略・戦術・装備に辟易とするよね… [無断
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470279936/

247名無し三等兵2016/08/04(木) 17:36:28.98ID:Mb6fIF18
【国際/軍事】米空軍、グアムにB1配備 中東で従事後 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1470298881/

248名無し三等兵2016/08/04(木) 17:36:49.04ID:Mb6fIF18
[速+]【国際/軍事】米空軍、グアムにB1配備 中東で従事後 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1470298881/

249名無し三等兵2016/08/04(木) 19:14:50.96ID:8DEIG9gT
【動画】 原爆投下直後の広島と長崎をソ連が撮影していたことが明らかになり、映像が初めて公開される [無断転
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470303761/

250名無し三等兵2016/08/05(金) 00:24:57.09ID:gtDVXl0Q
古歩道ベンジャミン モーニングクロス
「アメリカ大統領選」 支持率低迷のヒラリー vs 演説支持75%のトランプ
https://www.youtube.com/watch?v=DFioktNvGRc

251名無し三等兵2016/08/05(金) 00:38:02.17ID:gtDVXl0Q
https://www.youtube.com/watch?v=7QIywvHB0go

[速+]【社会】日米同盟解体・自主防衛のコストは25兆5319億円(c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1469969202/

252名無し三等兵2016/08/05(金) 00:57:09.83ID:gtDVXl0Q

253名無し三等兵2016/08/05(金) 01:13:50.02ID:gtDVXl0Q
平成25年08月04日「ヴェノナ文書が暴いたルーズヴェルトの戦争責任」講師
https://www.youtube.com/watch?v=roG0s4kuCgE

254名無し三等兵2016/08/05(金) 02:26:44.07ID:gtDVXl0Q
ロシア軍の買い物リストを覗いてみると・・・ http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47418

255名無し三等兵2016/08/05(金) 04:10:25.83ID:gtDVXl0Q
【国際】米国で見つかった旧日本軍の軍事機密「地図」14点 海岸の上陸可否や武器工場など戦略上重要な情報も(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1470335435/

256名無し三等兵2016/08/05(金) 18:07:33.16ID:gtDVXl0Q
シンガポールのマーライオンにロケット砲を撃ち込もうとしたインドネシア人6人を逮捕 [無断転載
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470387591/

257名無し三等兵2016/08/06(土) 13:33:54.74ID:D97gH67R
尖閣周辺に中国船230隻 「安保法施工で抑止力ガー」と唱えてたネトウヨは何処へ [
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470457595/

258名無し三等兵2016/08/06(土) 17:58:57.82ID:oaIHGqOl
[速+]中国空母・遼寧号が10機の艦載機を搭載して航行=中国ネットは「本当にかっこいい!」「中国は作戦能力を有するようになった」と称賛の声 ★2 [
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1470471529/

259名無し三等兵2016/08/06(土) 19:03:01.24ID:oaIHGqOl
842 :名無しさん@1周年:2016/08/06(土) 18:27:36.67 ID:/r3XagIj0
朝日とNHKな

尖閣に
毎日「中国船230隻」
読売「中国公船6隻、周辺に漁船230隻」
共同「中国漁船230隻」
時事「中国漁船230隻」
産経「中国海警局6隻と中国漁船230隻」
NHK「多数の中国船」
朝日「中国公船6隻」

260名無し三等兵2016/08/06(土) 22:43:05.58ID:BqOtE1XG
外務省の抗議も含め、産経なんぞよりはるかに詳しく報じているんだが。
「自称愛国者」とかいう酸素の無駄遣いどもは、NHKがー朝日がーとほえとけばとりあえずなにか物申した気分に浸れるんだろうな。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160806/k10010623971000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_039
尖閣沖の接続水域に多数の中国船 外務省が抗議

6日午前、中国海警局の船6隻が沖縄県の尖閣諸島周辺の日本の領海のすぐ
外側にある接続水域に入り、中国の漁船およそ230隻がその周辺を航行してい
るのが確認されました。外務省は、中国大使館に対し、緊張を高める一方的な
行為で、決して受け入れられないと抗議しました。
(後略)

261名無し三等兵2016/08/07(日) 01:55:16.10ID:cY+/CfzX
[速+]【防衛】稲田朋美大臣「日米関係のがたつきが中国の横暴を招いている」★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1470479231/

262名無し三等兵2016/08/07(日) 01:56:21.03ID:cY+/CfzX
[速+]【国際】中国とインド、軍事衝突の緊張ピークに…中国空港でインド人へ露骨な嫌がらせ、幼稚な応酬 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1470491515/

263名無し三等兵2016/08/07(日) 03:07:57.49ID:cY+/CfzX
1/3【討論!】反日か!?日本外務省大討論[桜H26/12/6] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=iz2VBEp_jk8&list=PLubSbhcjV7IDn5asv2e8sH9vPptlzYJkO

264名無し三等兵2016/08/07(日) 14:09:07.23ID:cY+/CfzX

265名無し三等兵2016/08/07(日) 17:23:06.34ID:cY+/CfzX
【速報】尖閣周辺領海内に海上保安庁警備艇10隻と日本漁船団500隻が向かう 尖閣
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470456967/

266名無し三等兵2016/08/07(日) 18:13:54.83ID:cY+/CfzX

267名無し三等兵2016/08/07(日) 18:17:12.57ID:cY+/CfzX
鳩山氏、尖閣問題で「『日本が盗んだ』と思われても仕方ない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372132786/

【民進党】 白真勲「我々韓国人は、東海を日本海とは呼べない」と堂々述べる。(2003年、朝鮮日報)
http://blogs.yahoo.co.jp/quevotigets/37567539.html
(白真勲:民主党政権 内閣府副大臣)

「竹島は日本領と言えぬ」韓国で署名 民主・土肥議員
http://www.youtube.com/watch?v=t0sDon1Ebao

268名無し三等兵2016/08/07(日) 19:04:20.16ID:cY+/CfzX
勝利は10%から積み上げる Kindle版
張 栩 (著)
https://www.amazon.co.jp/10-ebook/dp/B009AALTCE/

269名無し三等兵2016/08/07(日) 21:08:11.34ID:cY+/CfzX
【高橋史朗】ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムの源流を暴く
https://www.youtube.com/watch?v=5UCx742_KrM

270名無し三等兵2016/08/08(月) 16:09:14.06ID:q965Mr0v
南シナ海領土紛争と日本 単行本 ? 2016/6/25
矢吹 晋 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4763407821/

https://www.youtube.com/watch?v=ml2TigzcV3Y&list=PL2B4FF1FB8DA61363&index=195

271名無し三等兵2016/08/08(月) 20:30:48.12ID:q965Mr0v
【悲報】 ロシアの新聞が一斉に「ツァーリボンバ特集」を開始、ISIS支配地域で核実験か [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1470621798/

272名無し三等兵2016/08/08(月) 20:51:38.71ID:q965Mr0v
[速+]【国際】ロシア、シリア中部で空爆…TU22M3長距離爆撃機6機 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1470655591/

273名無し三等兵2016/08/08(月) 23:36:30.36ID:q965Mr0v
アメリカから帰国した核科学者、重大な機密情報をCIAに流したとして処刑 [無断転載禁止](c)2ch.net [479913954]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470665387/

274名無し三等兵2016/08/09(火) 00:03:43.20ID:Vq0dHrbO
ーーーーKindle Unlimited 総合スレーーーー [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1470169692/

275名無し三等兵2016/08/09(火) 15:57:02.30ID:lTAq7AQJ

276名無し三等兵2016/08/09(火) 16:39:01.06ID:lTAq7AQJ
[速+]【尖閣諸島】中国、海上の民族戦を準備か 数日前に国防部長が国民に呼びかけ★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1470727677/

277名無し三等兵2016/08/09(火) 22:04:57.56ID:lTAq7AQJ
【悲報】 中国政府 スウェーデンからの留学生にスパイ活動を強要 [無断
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470746566/
核のごみ最終処分場、どこがいいのかネットで意見募集へ [無断転載
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470743547/
安倍政府「沖縄在日米軍基地を第三国軍が訓練で使用できるよう閣議決定した」 [無
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470744843/
竹中平蔵「指を加えて待ってるだけの貧乏人にトリクルダウンはあり得ません。お金が欲しいなら挑戦しなさい」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470723889/
ポケモンGO、1カ月で200億円超 [無断転載禁
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470743306/

278名無し三等兵2016/08/10(水) 00:51:27.90ID:DPU/B5qn
3/3【討論!】英国EU離脱後の安倍政権・経済政策[桜H28/7/30]
https://www.youtube.com/watch?v=ehbXOGrp5JE

279名無し三等兵2016/08/10(水) 19:44:54.61ID:DPU/B5qn
米軍特殊部隊、イスラム国の襲撃に遭い武器を捨て逃げ出す [無断
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470815920/

280名無し三等兵2016/08/10(水) 23:06:01.90ID:DPU/B5qn
米空軍 大気圏最上層部でプラズマ爆弾を爆発させる意向

米空軍は、地球の大気圏の最上部で、小型人工衛星を利用しプラズマ爆弾を爆発
させる計画だ。その目的は、長距離無線通信の質的向上を図るためである。
New Scientistが伝えた。

http://jp.sputniknews.com/us/20160810/2625458.html

281名無し三等兵2016/08/11(木) 07:59:36.02ID:rWzIztWF
[速+]【国際】クリミアでロシアとウクライナが銃撃戦 ロシア側が二名死亡 ウクライナは否定(c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1470868647/

282名無し三等兵2016/08/11(木) 12:10:04.30ID:rWzIztWF
2050年から第二次日中戦争前の日本に来ました [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1470766522/

283名無し三等兵2016/08/11(木) 13:18:16.42ID:0t+A7y93
『ジェット空中戦』(光人社NF文庫/木俣滋郎)

■赤外線追尾型のミサイル「サイドワインダー」は1958年頃登場した。
 そのころは左右30度の範囲で発射すれば命中した。台湾海峡での戦闘
 (1958/09/14)では命中率は67%に達しミグ17を11機撃墜した。

■第一次印度パキスタン戦争では、印度側F86は33発のサイドワインダーを
 発射し9発が命中。相手が爆撃機だとよく当たるが機動力がある戦闘機だと命中率は下がった。
 
■ベトナム戦争(1965-1973)の北爆の結果:
 【被害】48機(高射砲機関銃によるもの8割、地対空ミサイルによるもの1割、空中戦1割)
 【戦果】113機撃墜 ※F4ファントム(推力4.9屯x2、マッハ2.2)が投入された。

■ベトナム戦争全体
 【米被害】538機(事故316機、敵機による被撃墜16機、他は地対空砲ミサイル)

■第三次中東戦争(1967/6/7)
 イスラエル空軍全戦闘機196機で敵飛行場奇襲。敵エジプト軍のレーダー手が
 休む午前7時45分に実施。奇襲は成功し地上で300機操縦手350人が喪失。
 イスラエル側被害は30機(ミラージュ3など)。

■第四次中東戦争(1973)
 【イスラエル空軍被害】全体の20%107機(空中戦によるもの10機、地対空ミサイル砲火40機)
 【イスラエル陸軍被害】兵士の10%、戦車の30%
 【アラブ側被害】 390機(空中戦によるもの287機)

■イラクイラン戦争(1980)
 射程110kmのフェニックスミサイルが投入されたが戦果無し。F−14(推力9屯x2)が参加。

■フォークランド紛争(1982)
 【英ハリアー戦果】30機(サイドワインダ16機、機関砲8機、他爆撃等)
 【英ハリアー被害】10機(機関砲、事故、空中衝突、地対空ミサイルなど)

284名無し三等兵2016/08/11(木) 22:09:56.19ID:rWzIztWF

285名無し三等兵2016/08/12(金) 00:35:00.06ID:UzVdCCeT
ミサイル 機雷 小型水素ボム 無人機ドローン サイバー 

捏造歴史戦 対衛星 衛星兵器 環境気象兵器 対精密機器

スーパー兵士 地下都市 

過去の本、ルールの全否定だぬ

286名無し三等兵2016/08/12(金) 05:14:19.58ID:UzVdCCeT
[速+]【社会】中国外務省、海上保安庁の中国人救助を称賛…当初の談話では触れず
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1470946079/

287名無し三等兵2016/08/12(金) 10:18:03.12ID:2zTLRUva
一々他所の軍事関連スレ張ってるのは書評の意味理解できない池沼?

288名無し三等兵2016/08/12(金) 16:55:20.24ID:UzVdCCeT
ガチ勢は、本家にいるから
そんなこといちいち指摘するほうが池沼

289名無し三等兵2016/08/13(土) 05:28:58.87ID:7prjS1/Z
[速+]【話題】ドイツの和平工作を無視した日中戦争の「失敗」(c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1471028219/

290名無し三等兵2016/08/13(土) 05:29:09.51ID:7prjS1/Z
先進技術実証機X-2 100機目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469851323/

291名無し三等兵2016/08/13(土) 05:58:23.41ID:7prjS1/Z
106回 空爆 東京民、5割避難

2016年8月11日東京大空襲は無差別テロだった!Dr苫米地英人が解説!
TokyoMXバラいろダンディ木曜日
https://www.youtube.com/watch?v=H4yxHcez_IQ

292名無し三等兵2016/08/13(土) 06:16:18.14ID:7prjS1/Z
らっきーデタラメ放送局★第212回『夏休みの宿題に絶対出ない歴史!』
https://www.youtube.com/watch?v=taC-Vf1WsPQ

293名無し三等兵2016/08/13(土) 07:38:41.18ID:7prjS1/Z
[速+]【国際】IS、民間人2000人拉致か…人間の盾として支配地域に移送か - シリア [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1471037399/

294名無し三等兵2016/08/13(土) 10:00:56.60ID:7prjS1/Z
西部邁ゼミナール 三回連続企画 「アメリカ帝国大混乱」〔1〕 伊藤貫〔評論家ワシントンD.C.在住〕
https://www.youtube.com/watch?v=Rz6OKRhFhuQ

295名無し三等兵2016/08/13(土) 10:18:10.24ID:DO9+6xrn
>>288
じゃあお前さん一体ここで何したいの?
こうやってスレ張る事で誰かの役に立ってるんだと思いたい暇人?
単に自分で建てたスレに書き込みなくて涙目になってる>>1その人が必死に保守中の光景?

296名無し三等兵2016/08/13(土) 10:30:45.36ID:7prjS1/Z
本家へ誘導

軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463362439/

ここのスレあぼーんをお奨めします

297名無し三等兵2016/08/13(土) 14:47:49.13ID:yY/31IYf
>>295
触るな
誤読を指摘された某自作自演コテが
逆ギレして
延々と書評スレを荒らし続けてるだけだ

298名無し三等兵2016/08/13(土) 20:55:28.20ID:7prjS1/Z
1967年、世界は核戦争勃発の一歩手前にいた スーパーフレアによりアメリカのICBM監視網が全面的にダウン、ロシアの攻撃と勘違い
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471086572/
【宇宙ヤバイ】プロキシマ・ケンタウリの近くに地球に似た惑星を発見 距離たったの4.24光年 [無断
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471058957/

米軍がアフガンやパキスタンを統括するイスラム国のトップを仕留める。力なき正義は無力である。強くなければ正義は守れない。 [無断転
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471057991/

299名無し三等兵2016/08/13(土) 21:00:18.12ID:7prjS1/Z
ステマ自由 新軍事板・現代史・近未来書籍・書評スレ 2 雑談禁止

ステマ自由 新軍事板現代史・近未来書籍・書評 記事紹介スレ 2 雑談禁止

300名無し三等兵2016/08/13(土) 21:15:12.94ID:7prjS1/Z
軍板的衆愚レアリズム [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1445002682/
[諜報・防諜] インテリジェンス総合 41 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1457859980/
先進技術実証機X-2 100機目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469851323/

301名無し三等兵2016/08/13(土) 21:43:18.86ID:7prjS1/Z

302名無し三等兵2016/08/13(土) 21:44:35.55ID:7prjS1/Z
近未来予測書籍

303名無し三等兵2016/08/13(土) 21:59:52.45ID:7prjS1/Z
時代は無人機 専用スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1410377427/

304名無し三等兵2016/08/14(日) 02:52:21.05ID:1ajVNgJo
【討論!】大東亜戦争と天皇[桜H28/8/13]
https://www.youtube.com/watch?v=Of1KIaXlGyM&list=PLubSbhcjV7IChVLHbQkrL3hiQ4A0Zyqw-

305名無し三等兵2016/08/14(日) 06:56:46.16ID:1ajVNgJo
アメリカ最強の特殊戦闘部隊が「国家の敵」を倒すまで NO EASY DAY Kindle版
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306名無し三等兵2016/08/14(日) 07:08:19.85ID:1ajVNgJo
国のために死ねるか 自衛隊「特殊部隊」創設者の思想と行動 (文春新書) Kindle版
伊藤祐靖 (著)
https://www.amazon.co.jp/-ebook/dp/B01IVDAOYO/

307名無し三等兵2016/08/14(日) 14:28:21.83ID:1ajVNgJo
[速+]【国内】尖閣防衛、ミサイル開発へ…23年度の配備目標★3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1471152443/

308名無し三等兵2016/08/14(日) 14:29:20.86ID:1ajVNgJo
[速+]【国内】尖閣防衛、ミサイル開発へ…23年度の配備目標 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1471134108/

[速+]【国内】尖閣防衛、ミサイル開発へ…23年度の配備目標★2 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1471142443/

309名無し三等兵2016/08/14(日) 15:23:10.64ID:1ajVNgJo
【SM-3】ミサイル防衛 32射目【THAAD】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1470483889/

310名無し三等兵2016/08/14(日) 16:05:05.93ID:1ajVNgJo
★人工衛星から部屋の中が透視できる。★ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1467104358/

311名無し三等兵2016/08/14(日) 18:15:20.65ID:SmhFp33v

312名無し三等兵2016/08/16(火) 19:17:22.99ID:FMsPK7FG
韓国に虐殺された日本人漁師像を立てよう [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1459467216/

313名無し三等兵2016/08/17(水) 08:35:52.05ID://c5SCst
昭和日本軍の人間兵器「伏龍」。長い棒機雷を持って潜水し、敵艦をつついて自分ごと爆発させる水中特攻 [無断転載禁止
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471355208/

バイデン副大統領「アメリカが日本国憲法を書いた」「日本は一夜で核兵器を作れる」 彼は何者なのか [無断転
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471353535/
ドイツ人「私は日本人が嫌い。ナチス・ドイツを思い出すから」 [無断転載
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471262640/
【終末】遂に小惑星ベンヌが地球に衝突「世界的大惨事になる」NASA探査機打ち上げへ。 [無断転
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471360592/
ロシア航空宇宙軍がイランの基地からダーイシュ討伐に初出撃 米大統領選で騒いでる間に世界はロシアと蜜月 [無断転載
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471361544/
なんで日本人って準チョコレート好きなの? 糖尿病や癌になるらしいぞ [無断転載
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471357295/
【速報】中国が世界初の量子通信衛星を軌道に乗せることに成功。 米メディア「ワオ!なんて素晴らしいんだ!世界中の技術者が注目」 [無断
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471354108/

【朗報】日本の技術革新力は世界16位。日本はまだまだ行けまっせ!※韓国の順位は14位です [無断転載禁
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471357449/
これ見ても尖閣は日本の領土って言えるの?欲張りすぎだろ [無断転載禁
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471350563/
【悲報】日本の海保()中国海警に全く歯が立たないポンコツ集団と海外メディアが報じる [無断転
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471352632/

314名無し三等兵2016/08/17(水) 18:19:48.76ID:xfBSLbmX
中国の最新ステルス戦闘機「J-20」、F-117レベルだとの指摘 [無断転
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471422714/

315名無し三等兵2016/08/18(木) 10:14:35.53ID:r/urVf32
みんなで学ぼう!日本の軍閥 第1話山縣有朋〜日本軍閥のドン〜 杉田水脈 倉山満【チャンネルくらら】
https://www.youtube.com/watch?v=BMa03oSNVUo&list=PLRaNqHpjzx_cLWlK_lUZYyY7pR9kz2ECG

316名無し三等兵2016/08/18(木) 15:42:35.24ID:r/urVf32
2020年までにロシアは音速の7倍速いミサイルを作る
http://jp.sputniknews.com/russia/20160818/2656739.html

317名無し三等兵2016/08/18(木) 15:53:22.66ID:r/urVf32
現代戦術家

318名無し三等兵2016/08/19(金) 19:41:57.53ID:SjJ0pSuO
【軍事】ロシア国防省、開発中の第5世代戦闘機「T-50(Sukhoi PAK FA)」の公式映像を初公開 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1471512978/

【社会】新型迎撃ミサイル配備へ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/ 1471558780/

319名無し三等兵2016/08/19(金) 21:18:44.32ID:SjJ0pSuO
[速+]【政治】日本政府、史上最大の国防予算を計上へ (c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1471607802/

320名無し三等兵2016/08/21(日) 18:23:44.83ID:OHVX96xq
中国、次世代ミサイルに高度な人工知能(AI)を搭載 [無断転載禁
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471707437/

321名無し三等兵2016/08/22(月) 18:53:49.24ID:yFF72tJM
中国軍事専門家「日本がF35で東シナ海の制空権を握るのは不可能」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11914866/

米軍「止まるんじゃない!ラプターのように駆け巡るんだ!」F35「…」 [
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471787368/

322名無し三等兵2016/08/25(木) 02:21:58.96ID:2yW2uocs
【シリア爆撃】 ロシア軍のダブルタップ戦法が批判される 爆撃を行い、救助隊が来たところにまた爆撃 [無断転載禁止]&#169;2ch.net [328447178]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472044910/
ロシアの第5世代戦闘機「PAK FA」の動画が公開される [無断転載禁止](c)2ch.net [383744743]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471958337/
レールガン、日本独自で研究開発へ [無断転載禁止](c)2ch.net [399583221]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471820207/
北朝鮮のSLBM発射実験成功で、東アジア情勢がにわかにきな粉臭くなってきた [
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472027569/
ビル・ゲイツの資産、9兆円の大台を突破 [
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471948218/
【悲報】朝鮮戦争再開すると、ソウルにカチューシャみたいなのから10000発のロケット砲が撃ち込まれる 可哀想過ぎワロタw [無断転載禁止](c)2ch.net [115420163]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472052557/


外務省、生存してる慰安婦に一人1000万円、死亡者には200万円をプレゼントする事を発表 [無断転載禁止](c)2ch.net [373996372]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472038676/
【台湾・外交部】日本に対し、慰安婦への正式な謝罪や賠償などを求める方針に変わりはない [無断転載禁止](c)2ch.net [698442892]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472054129/
【悲報】麻生「日韓スワップ?向こうがやりたかったら全然検討するよ チョー大事なパートナーだしさ」 [無断転載禁止](c)2ch.net [963243619]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472049712/
【臨時賞与】韓国支援財団、日本からの10億円で元日本従軍慰安婦に1000万円づつ支給も日本大使館の慰安婦像撤去にあと1000億円必要へwへ [無断転載禁止](c)2ch.net [488538759]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472041568/
日本政府、慰安婦支援財団へ10億円プレゼント 24日に閣議決定 [無断転載禁止](c)2ch.net [124719545]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471995436/

323名無し三等兵2016/08/25(木) 08:07:29.00ID:gOcFlfys
314 :774円/60分:2016/08/24(水) 23:31:41.50 ID:t3kyomz50
>>313
たぶん今でも「ひろゆき」が2ch管理人のトップだと思います。
ひろゆきって裁判で負けても金を払わないし、前に「もう2ch管理人はしてない」って嘘をついたし、嫌な奴ですよね。


315 :774円/60分:2016/08/24(水) 23:44:54.08
>>314
ひろゆきって脱税、裁判で負けても金を支払わない、広告に本番裏ビデオを使う、2ch管理人を辞めたと嘘をつく、、、などの悪業をしてきた人だよ
これだけの悪人なのにニコニコ動画などで討論をして、アホ顔でアホなことばかり言ってる
ひろゆきの部下の2ch管理人なんてバカしかいないに決まってるわ


317 :774円/60分:2016/08/25(木) 00:08:24.83 ID:KK9v+JQH0
>>315
ひろゆきって文化人きどりだけど、してきた事をみればひろゆきなんて屑じゃん
顔も奇形だし
youtubeのひろゆきの動画に論破とか云ってんの、全部ひろゆきの子分が書き込んでるんじゃないかな
それか自民のネット工作部隊に自分を応援させてるとかw

324名無し三等兵2016/08/29(月) 08:58:11.76ID:Ipx8Rs8D
西部邁ゼミナール 三回連続企画 「アメリカ帝国大混乱」〔1〕 伊藤貫〔評論家ワシントンD.C.在住〕
https://www.youtube.com/watch?v=Rz6OKRhFhuQ

「世界を崩壊させる金融資本主義」伊藤貫 西部邁ゼミナール×「表現者」連動企画アメリカ帝国大混乱
https://www.youtube.com/watch?v=LEqCjvTvutc

67 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日
アメポチは現実主義とは程遠い、都合よく操作されている間抜けで属国主義者

TOKYOMX表現者連動企画 「アメリカ帝国大混乱!!!」 伊藤貫×西部邁
https://www.youtube.com/watch?v=e9nMXskO8Z4

6:30〜
日本に独自に行動させたくないために日本の反核勢力に接近して力を貸しているアメリカ

1992年 機密文書「ディフェンス・プランニング・ガイダンス」
ソ連崩壊後の対日戦略はアメリカに依存せざるえない状況の維持
アメリカの資本家や大企業が大儲けできるように構造改革させていく ←←小泉安倍が率先してやってきたこと
自衛隊を独立能力は持たせずアメリカの補助部隊に組み込んでいく ←←安倍が今やってること
中国朝鮮が核兵器を持っても日本には持たせない

1200〜健全なリアリストの考え
1630〜アメポチの馬鹿げた希望的観測と今後突きつけられていく非情な現実

325名無し三等兵2016/08/29(月) 09:57:28.28ID:SpfneHnc
やっぱり、天津爆発は核だった・・・!
http://blog.goo.ne.jp/tumuzikaze2/e/4abd4347cc8f5f57ba7554f393e17ce6

核爆発は、近年、珍しくはないのである。

誇大表現を許されるなら、一種の小型核戦争は既に始まっているのである。

近くは、イエメン、シリア、そしてイラクでも当然使用された。

アフガンもそうであろう・・・。

326名無し三等兵2016/08/29(月) 16:17:36.53ID:rQNN7Jpp
https://www.amazon.co.jp/ペンタゴン式-ハードワークでも折れない心のつくり方-カイゾン・コーテ-ebook/dp/B0192JV7EM

https://www.amazon.co.jp/こうすれば必ず人は動く-デール・カーネギー-ebook/dp/B013OWQ9L4/

https://www.amazon.co.jp/敏腕ロビイストが駆使する-人を意のままに動かす心理学-フォルカー・キッツ-ebook/dp/B00OXLY0R6

https://www.amazon.co.jp/ペンタゴン式-目標達成の技術-一生へこたれない自分をつくる-幻冬舎単行本-カイゾン・コーテ-・著-ebook/dp/B00U8CCXG4

327名無し三等兵2016/08/31(水) 00:38:04.67ID:/XlRzBmF
未来人将軍さんの戦慄の日本未来予告★8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1468541010/

328名無し三等兵2016/08/31(水) 17:35:06.92ID:J5LiMt8v
陸海空軍その他の戦力である自衛隊が 台風被害の北海道と岩手に派遣される
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472631146/

329名無し三等兵2016/09/03(土) 22:08:29.34ID:XHjM8e7t
米陸軍戦略大学校テキスト 孫子とクラウゼヴィッツ 単行本 ? 2012/9/21
マイケル・I・ハンデル (著)

330名無し三等兵2016/09/05(月) 09:19:58.89ID:UvyKsfxh
8月に未来予言研究機関のディック・アルグアイア氏は、空から飛んできた物体によって大規模爆発が起きると予言しました。
そして、昨日、スペースX社のロケットがケネディ宇宙センターで試験中に爆発しました。

8月24日に、グローバル・エリートらは既にメルケルを見捨てており8月26日にメルケルの暗殺を企てました。
チェコ共和国で、黒いメルセデスがメルケルの車列の中に侵入しようとしました。メルセデスに乗っていた侵略者たちは
銃と手りゅう弾をもっていたことがわかりました。
この行為が、メルケルを脅して彼らに従わせるための偽旗暗殺未遂事件だったのか、それとも、本当に彼女を暗殺しようと
していたのかはわかりませんが。。。

ロシアが西側の挑発に応じて世界戦争の準備を開始すると予測されていました。しかしそうはなりませんでした。
イルミナティの予想に反して、メルケルはドイツ国民に食料の備蓄を呼びかけ、徴兵軍を結成すると発表たのです。
メルケルは、「ドイツは終わったのだから、彼らに寝返りを打つべきだ。」と言われましたが、メルケルの反応は予期せぬものでした。
彼女は、「我々は戦う。」と宣言したのです。

さらに、チェコ共和国の大統領は、自国の首相に対して、チェコの全国民に銃を与える事が可能かどうかを尋ねました。
同時にチェコ政府は、国民に対して10日間の食料と水の備蓄をするよう呼び掛けました。
これらの国々でこのような準備が行われている理由は差し迫る経済崩壊と戦争が起こることが予想されているからです。

しかしパークス氏は、戦争は起きないと断言しました。
ただ、金融崩壊は起こると言っています。そのきっかけとなるのが、ドイツ銀行、シティー銀行或はバークレー銀行の破たんです。
これらの3つの銀行が破たんすれば欧米諸国の経済が崩壊します。

アメリカでトランプ氏が大統領になることが予想されていることも経済に悪影響を及ぼしています。アメリカ経済を崩壊させれば
戒厳令を敷くことができます。そして大統領選が延期されます。
先日、イタリアで大地震が起きましたがそれはドイツとイタリアがシリアに軍隊を派遣するのを拒否したことに対する報復では
ないかと思います。

http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51992628.html

331名無し三等兵2016/09/06(火) 01:11:56.10ID:p8GQSM/G
ベンジャミン・フルフォード2 BF 貧困原因
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1467777193/

332名無し三等兵2016/09/06(火) 02:17:30.53ID:bIy+Nh9V
●●最初に読もう!経済速報&記事スレ●● [無
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1458886972/

333名無し三等兵2016/09/06(火) 10:23:19.39ID:FLEmbqji
【軍事】軍事系特殊部隊PART52(c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468309006/
[諜報・防諜] インテリジェンス総合 41 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1457859980/
【SM-3】ミサイル防衛 32射目【THAAD】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1470483889/
【12式地対艦】国産誘導弾総合スレ54【11式短SAM】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472481722/
先進技術実証機X-2 101機目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1471884371/
軍板的衆愚レアリズム [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1445002682/
軍オタの好きな名言・名ゼリフ11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1362352214/
レールガン作ったった [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468928158/
信じられないが、本当だ Part160(非ワッチョイ)(c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465631939/
信じられないが、本当だ Part162 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1471679872/
先進技術実証機X-2 101機目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1471884371/
日本の核武装について考察するスレ 2発目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465138916/
シリア情勢 122 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472272117/

334名無し三等兵2016/09/06(火) 10:50:46.69ID:FLEmbqji

335【絶対ダメ!】2016/09/06(火) 14:30:40.38ID:SHYhosYC

◆そのうち横浜中華街の支那人とか、怒った愛国者に殺されそうだな

◆日本を憎んでる朝鮮人が愛国者のふりして在日支那人を10人くらい殺すとかもありそう

◆そしたら日中戦争だ

◆在日支那人が10人くらい愛国者に殺されたら日中戦争になるから怖い

◆日本愛国を名乗って。。。。在日支那人を10人殺すとか絶対するなよ!

336【絶対ダメ!】2016/09/06(火) 14:30:44.39ID:SHYhosYC

◆そのうち横浜中華街の支那人とか、怒った愛国者に殺されそうだな

◆日本を憎んでる朝鮮人が愛国者のふりして在日支那人を10人くらい殺すとかもありそう

◆そしたら日中戦争だ

◆在日支那人が10人くらい愛国者に殺されたら日中戦争になるから怖い

◆日本愛国を名乗って。。。。在日支那人を10人殺すとか絶対するなよ!

337名無し三等兵2016/09/07(水) 09:15:41.06ID:Dk28RV8l
爆発したファルコン9ロケットの上空を猛スピードで飛び去る黒い影 ufo
https://www.youtube.com/watch?v=RbUg6iCLA1A

https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=116630
スペースX社のファルコン9ロケットがUFOに破壊されるスロー映像 

ロケット「ファルコン9」はUFOによって破壊された

2016年9月3日に、米国フロリダ州のケープカナベラル空軍基地からの打ち上げが予定されていたスペースX社のロケット「ファル
コン9」は、9月1日、その準備中に爆発事故を起こした。

ところが、この事故の動画を見ると、ロケットが爆発する瞬間に、そのすぐ上空に非常に高速の未確認飛行物体が移動しているこ
とが見て取れるのだ。正体不明の物体が上空に出現した直後に爆発が発生している。

この物体は、非常に速い速度で移動しており、鳥や通常の無人機(ドローン)などで説明することはできない。

しかし、ロケットやミサイルの事故の際に UFO の出現を伴う事例は今回が初めてではないことに留意すべきだ。

おそらく、このファルコン9に搭載されている人工衛星(イスラエル製)は、科学目的ではなく、軍事目的であるとも考えられる。
多数の UFO が出現するのは、危険な物体を宇宙へと放出することを阻止しているのかもしれない。

338名無し三等兵2016/09/07(水) 10:52:59.02ID:k4rm1axi
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part49 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1470820633/

339名無し三等兵2016/09/08(木) 06:14:44.81ID:um8/mdFr
ロシアのSu-27、米軍の哨戒機に3m以内まで異常接近。もう戦争だろ。 [無断転載禁止](c)2ch.net [275723402]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473282682/

340名無し三等兵2016/09/09(金) 15:53:45.98ID:ZcUW5JKS
レールガン搭載の米最新鋭駆逐艦ズムウォルト就航 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1473403313/

341【絶対ダメ!】2016/09/10(土) 22:57:14.72ID:x6so911T

◆そのうち横浜中華街の支那人とか、怒った愛国者に殺されそうだな

◆日本を憎んでる朝鮮人が愛国者のふりして在日支那人を10人くらい殺すとかもありそう

◆そしたら日中戦争だ

◆在日支那人が10人くらい愛国者に殺されたら日中戦争になるから怖い

◆日本愛国を名乗って。。。。在日支那人を10人殺すとか絶対するなよ!

342名無し三等兵2016/09/13(火) 14:41:37.18ID:bb/niUG+
【NYSE】 ロシア・露株やってる人の溜まり場1【】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/stock/1459496011/

343名無し三等兵2016/09/13(火) 15:08:35.64ID:bb/niUG+
【専守防衛】1兆円のミサイル防衛システ厶微動だにせず。 韓ニキ「弟よ、北がミサイル発射したぞ」 日本「へ?事前通告なかったんよ」 [無断転載禁止](c)2ch.net [579854523]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473746709/

344名無し三等兵2016/09/13(火) 17:08:03.10ID:D256+E3q
対ISIS空爆作戦、米軍のキルレシオは15000:1 [無断転載禁止](c)2ch.net [895142347]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473753930/

345名無し三等兵2016/09/13(火) 17:36:35.03ID:D256+E3q
米軍のB1B、日本軍のF2、韓国軍のF15、北朝鮮に向け出撃 [無断転載禁止](c)2ch.net [422186189]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473754303/

346名無し三等兵2016/09/14(水) 18:25:33.57ID:fRGveL2y
ふと思ったんだけど上空の無人偵察機から超精密射撃や爆撃できたらゴルゴ13失業するんじゃないの。キハ40 [無断転載禁止](c)2ch.net [272537733]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473844622/

347名無し三等兵2016/09/16(金) 05:28:03.26ID:CdqHD87b
余命三年時事日記 外患誘致罪 単行本(ソフトカバー) ? 2016/9/10
余命プロジェクトチーム (著)
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4792605644

348名無し三等兵2016/09/16(金) 14:38:07.42ID:E/lkO0Uf
40代「痛名談合」やりにげ世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう)クビ日刊アラフォー40代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野4階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安)
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
9月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ(フェフランスぱなし)
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国築地ダム決壊 背信炎上在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院)
関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノ真田丸薬品シャンプーヨウ素
放送大学アイドルマスター(ファミ通ウソレビュー)サプリ中国人焼き肉昇ショウ

349名無し三等兵2016/09/18(日) 01:22:21.42ID:g8w+ZAz2
宇野正美 ソロモン王の秘宝は、どこに消えたか?日本の財政赤字のカラクリ
https://www.youtube.com/watch?v=y5Ct-21Link


宇野正美 世界情勢は新たなる時代へ
https://www.youtube.com/watch?v=KceGh_48CWQ

350名無し三等兵2016/11/11(金) 03:00:10.85ID:HwtGwvKL
作品社や白水社の編集は何か問題あったのだろうか?

赤城毅
私が初めて原稿料を貰ったのは18のときで、
その後、アルバイト・ライターを長くやったけれど、
編集さんが大事に至らないよう、ちゃんとバックアップ
してくれてたんですよね。今では、もう望めないことです。

351名無し三等兵2016/11/13(日) 17:09:52.10ID:G/sGX+gy
>>350

599 :岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM (ワッチョイ 73f5-UXqH):2016/11/13(日) 01:03:39.48 ID:EtVT4kPd0
ぶっちゃけスペック暗唱魔法使える以外只のダニだってばれてるからな、軍事ライターの大半
「この頭の残念なミリタリーライターの生計を支えるためにクズ雑誌を毎号買い支える必要があります。それは他ならぬ貴方の小遣いでです。」
ってか

352名無し三等兵2016/11/16(水) 18:18:30.33ID:x8kwoiJL
40代低所得者不買運動問題(中国人連動危険性指摘)

40代自転車操業者専用カードローン
40代社員駄菓子不買運動

353名無し三等兵2016/11/18(金) 16:33:36.06ID:/BmZtarO
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって退会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から始まった事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

354名無し三等兵2016/11/28(月) 19:21:38.78ID:3xeQomri
本に関する事の質問ですけど

「RPK」というロシアの分隊支援火器の事を特集にしている
本ってありますか?

355名無し三等兵2016/11/28(月) 21:52:42.40ID:al3lfrqu
>>354
雑誌スレの方が早いかもな。

3563542016/12/03(土) 00:04:43.83ID:La29nW2Z
>>355
分かりました、雑誌スレで質問してみます

357名無し三等兵2016/12/03(土) 22:22:21.85ID:3YvnuKy9
ハインリヒ・ヒムラーの伝記的な本ってありますか?

358名無し三等兵2016/12/21(水) 16:01:41.45ID:Azf08G/k
成増市ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=eGVUbMArTWs
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン)
違法増築在日中国人隠れキシリタン報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ビットコイン接待)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とタイは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国政治家富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)舌打マスクオンNAサンジャポ向け原文ママニュース40代amazonプライム犬

359名無し三等兵2017/01/01(日) 16:55:55.69ID:oxpaLkXU
毎年よく当たると評判のおみくじサイト。今年もどうぞ! 
http://fast-uploader.com/file/7038749440336/

360名無し三等兵2017/01/06(金) 00:21:12.97ID:Q+yJZgqq
WW2中のバルカン半島情勢について詳しい本を教え下さい

361名無し三等兵2017/01/06(金) 00:28:15.29ID:ZZIHLOSp
>>360 ライフ第二次世界大戦史・パルチザンの戦い

362名無し三等兵2017/01/10(火) 22:34:07.45ID:1qAulYUt
古代ギリシアの有名な戦記「アナバシス」は軍事的にはどのくらいの評価なのですか?

363名無し三等兵2017/01/13(金) 21:45:51.69ID:pJ3uQ5cE
>>361
購入しました
ありがとうございました

364名無し三等兵2017/01/13(金) 21:59:20.19ID:U6dDdGJg
アナバシスはやっぱ弁が立たねぇとな、って思わせるな。

365名無し三等兵2017/02/10(金) 11:44:28.98ID:AMXIllfk
>>362
当時の東西の軍事技術を知るための必読の資料なんじゃねーの?

366名無し三等兵2017/02/10(金) 21:26:51.72ID:OuJg2QLh
HMVで合計一万円以上で33パーセントのスペシャルクーポン還元やってるぞ。13日までな
三割引やでぇ、どやっ?

ただ、買った品毎の価格の33パーセントのクーポンになるので一万円の本買ったら3300円のクーポンが来て
それ未満の2000円の本とかはそれで買えないんだっけか

367名無し三等兵2017/02/12(日) 19:14:30.24ID:nrtbLsPI
関のそれは「ブサヨガー」「反日工作員ガー」と言い続けて拗らせた感じだね。
事実だろうけどお前等原発テロに対しては鼻で笑ってきたじゃんという・・・

368名無し三等兵2017/02/12(日) 20:04:32.63ID:hFr6zzqs
コピペ乙。

369名無し三等兵2017/02/15(水) 13:48:03.50ID:Y5yHry5z
そんな内田は既刊の同人誌をちびちび増刷してるらしく、またとらのあなの通販在庫が増えていたが
世艦に取り上げられたヤマパンの同人誌と比べるとなぁ……
そういや内田は書泉には卸してたのかな、あの恥ずかしい表紙の同人誌

>>368
オブスレでもそうだけど内山のこと書くとすぐ擁護が不自然に素早く沸くよなwww

370名無し三等兵2017/02/15(水) 23:25:19.22ID:AtjQ3Vw3
>369
ヤマパンさん乙

まあそれはそれとしてウッチーて基礎知識がアレというか、戦史叢書は入手できたのかな。
いよいよ電子化で俺としても大歓喜ではあるが

371名無し三等兵2017/02/19(日) 14:10:56.91ID:Lg2ke4i7
いま海自や海保の装備の電子化、情報化の歴史について調べたいと思っています。
参考になる資料や本などがあったら教えてください。よろしくお願いします。

372名無し三等兵2017/02/27(月) 14:11:01.82ID:SbcRZjzb
392 :名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-FqNM):2017/02/26(日) 19:14:46.85 ID:c1Bte6bBa
内田アンチスレから

904 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2017/02/26(日) 03:18:39.51 ID:n2isu5GJ3
>>900
分からない所を全部他人に聞き倒したという話が有る
それを全部自分の手柄にしたという話も

373名無し三等兵2017/03/03(金) 19:26:01.62ID:MmdtRZOK
>>357
退屈な校長先生の評伝読んでもな、って思ってたらハイドリヒの評伝が去年11月に出てるな。
「ヒトラーの絞首人ハイドリヒ」た、高ぇ

374名無し三等兵2017/03/06(月) 13:22:03.59ID:Xtfy3GKN
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

375名無し三等兵2017/03/19(日) 14:54:34.48ID:xhJ22YXd
Bunzo&#8207;
初心者が一次資料に飛び付くと資料批判も無いまま読み違えるので百害あって一利無しとのもっともらしい話があるが、間違いだ。一次資料を読み違える者は市販書籍も読み違えるので、潔く足を洗うか、わずかな希望を明日に託してどんどん読んで行くしかないだろう。
何を頷いてるんだ?君のことじゃ。

376名無し三等兵2017/03/19(日) 22:15:35.95ID:Vfp9ydzE
時スレはここれええん?

377名無し三等兵2017/03/22(水) 12:12:21.25ID:gBV9s5oP
>オペレーショナルアートはディープバトル実現のためのツールだから
とか
>オペレーショナルアートが陸戦以外にも拡大されて受容
>欧米では主に航空分野、すなわち戦略爆撃を代表とする敵中枢への直接攻撃へと発展していた
とか読み取っちゃうことか

378名無し三等兵2017/03/24(金) 14:47:54.85ID:4R0xb8H+
たぶん大佐&#8207; @Col_AYABE 9時間9時間前
【告知】『シン・ゴジラ 政府・自衛隊事態対処研究』3月31日発売!
政治・軍事の専門家が映画『シン・ゴジラ』を分析します。
執筆:石動竜仁/横田明美/菊池雅之/関賢太郎/多田将/飯柴智亮/小泉悠
(僕も軍事解説してます)

今さら感と執筆陣のクズっぷり、なによりハブにされる大先生

379学術三等号兵2017/03/24(金) 14:49:44.70ID:nJxd20ru
ゲイ人大の絞首天然人 ハイルドリッヒ。被害なくね。

380名無し三等兵2017/03/24(金) 17:12:33.25ID:scAgC2/T
正しいと思うことを主張するのは勝手にやれと思うが、
上から目線で他人に言及せずにはいられない人間って、
マウンティングしてないと死んじゃうヒトなの?
自分の価値を他人との比較でしか規定できない病気なの?

381名無し三等兵2017/03/24(金) 21:36:12.89ID:SeoqBwTo
堀栄三「大本営参謀の情報戦記」おもろかった
今ならKindle版が半額で買えるな

382名無し三等兵2017/03/26(日) 21:16:17.52ID:nS1cfc5S
中原茂敏「大東亜補給戦」を勧めたいとこだが、いま入手不能だな。図書館でリクエストでも。

383名無し三等兵2017/03/26(日) 22:21:22.67ID:vuDeg5Xh
なんまいだー

384名無し三等兵2017/03/27(月) 16:13:50.62ID:RG4y6Ucu
>>380
ツイッターに巣食ってる軍クラ見てるとマジで病気だと思うよ

385名無し三等兵2017/03/27(月) 16:23:44.05ID:fxjbfZ2o
ここのですがスレも同じじゃん

386名無し三等兵2017/03/27(月) 16:33:55.03ID:SmbtZehH
実際軍ヲタは自分勝手なキチガイが多すぎる感。

この前電車の中でもいたよ、生半可な知識をひけらかしてる爺(白髪60代2人)
岡田(准一)はキライ、海軍には特攻隊はない!(永遠のゼロの話だな) とか言い切ってて、
俺は倒れそうだった…、が、こういう(俺)態度がいけない。

はたから見て軍ヲタは、こうバカに見え、迷惑千万なんだなと自戒したよ…。

387名無し三等兵2017/03/28(火) 12:37:27.10ID:Sozkmc4X
645 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4396-rs+5):2017/03/26(日) 22:17:10.70 ID:siGbnxgB0
佐藤大輔って知らないんだけど、日頃ヘイト吐いてるネトウヨミリオタが感傷に浸っててヤバイなと思ったわ

388名無し三等兵2017/04/02(日) 12:41:37.64ID:bPdv8R4q
大木が気色よくナルちゃん気味に呟いてはる次作は無視なのか?

389名無し三等兵2017/04/02(日) 15:57:46.53ID:mW8dAn+Z
「征途」は確かに面白かった。
しかし、自分は未完と分かってる本を読んだりする気分になんないというか余裕がない。
ファンというのは有り難いもんだよなぁ

390名無し三等兵2017/04/03(月) 22:51:16.37ID:id80LK8f
大木小太り先生、ヴェゴのその本、ためらってないで翻訳出版を相談したらどうか?
あんたの人生で、あんたの言うことを本屋が聞いてくれるのは、今だけだろうが。

391名無し三等兵2017/04/07(金) 13:48:12.12ID:C+SngtXE
721 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0757-90d/):2017/04/06(木) 22:44:42.95 ID:AA139jHA0
東宝協力の99の謎、角川から出版されたゴジラwalkerはその辺の本屋でも平積なのに
軍クラが作ったゴジラ本全然見かけないのなんでなの…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbce-7E04):2017/04/07(金) 11:09:49.53 ID:IGL7t/2X0
本屋で実物みたら、覗いた店全部でビニールカバーが掛かってて中身がわかんなかったから、
あれじゃ置いてあっても得体のしれないシン・ゴジラ便乗本にしか見えない。
紀伊國屋や有隣堂でも扱いが少なかったし、あれじゃ売れないよ。2500円もするのに無名の著者ばかりなんだから。

392名無し三等兵2017/04/08(土) 19:48:55.15ID:4iZpMLUF
1930年代後半から1945年にかけて、極東ソ連陸海空軍の戦力について載っている
手ごろな書籍やネット資料はないでしょうか。
関東軍特殊演習に伴い、日本が北進していたら、というプロットで小説を考えているのですが、
どうにも手ごろな資料が見当たらないので、どうか、よろしくお願いします。

393名無し三等兵2017/04/08(土) 19:50:49.81ID:9LeNLAyj
洋書で探すとたくさんあるよ

394名無し三等兵2017/04/08(土) 19:53:57.23ID:bGrmZ15n
知ってるならそのおすすめの洋書のタイトルくらい挙げてやれよ
たくさんあるならなおさらだろ
それとも実際に洋書で読んだこともないのに言ってるの?

395名無し三等兵2017/04/09(日) 00:29:41.08ID:dAXEPcra
我らの仮想敵労農赤軍,桧山良昭の仮想戦記、関東軍と極東ソ連軍

396名無し三等兵2017/04/09(日) 19:28:00.65ID:XdbFilnm
392です。

やはり、無いものですね。
檜山良昭氏の仮想戦記まで挙がる有様ですし。
「関東軍と極東ソ連軍」は、古本しかネット書店ではヒットせず、
「我らの仮想敵労農赤軍」は、ネットでは全くヒットしませんでした。

せめて新刊で入手可能な洋書の具体的なタイトルを教えていただければ、幸いです。

397名無し三等兵2017/04/09(日) 19:36:28.52ID:6dLdeN8M

398名無し三等兵2017/04/10(月) 18:42:28.90ID:dCcGu+6K
392さんへ戦前の本は赤軍ソ軍で国会図書館電子化資料で検索すればいいです
この頃本ではソビエト赤軍興亡史123、wwUソビエト軍用機入門、ソビエト航空戦
赤軍大粛清、スターリンの赤軍粛清、少し古いが日本の戦争図解とデータ、戦史叢書
関東軍12ぐらいでしょうか

399名無し三等兵2017/04/10(月) 23:36:58.72ID:npSoypA5
おかんメールみたいだな

400伊吹那智 ◆xkberHzFgE 2017/04/12(水) 19:28:01.54ID:RFeoeAKQ

401名無し三等兵2017/04/15(土) 11:42:24.10ID:55KyeloY
「直接照準:こうやって測ってこうやって迫撃砲を撃つ」みたいな数学も載ってる本ないですか?」

402名無し三等兵2017/04/15(土) 11:47:50.64ID:iuQD8A3I
明日、4月16日(日)14時より

早稲田大学vs日本大学の関東大学サッカーリーグの開幕戦を

日本大学稲城グラウンドで行います。

たくさんの応援お願いします。

403名無し三等兵2017/04/15(土) 13:41:21.22ID:1ZaWYUZr

404名無し三等兵2017/04/15(土) 14:39:30.67ID:5xbwfKaN
>>401
迫撃砲限定なの?
砲外弾道学そのものではなくてか

405名無し三等兵2017/04/15(土) 18:28:35.19ID:55KyeloY
>>403
有難うございます
>>404
歩兵が持てるぐらいの迫撃砲ができれば良いです
野戦砲とかだと唯の弾道学になりそう

406名無し三等兵2017/04/15(土) 18:33:49.56ID:d1KDO+tA
春だからかなぁ
情報乞食増えたなここ

407名無し三等兵2017/04/16(日) 01:42:51.54ID:TmNn/dKZ
迫撃砲の直接射撃って、小説のネタにでもすんのかな?

408Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. 2017/04/16(日) 08:55:23.38ID:pfM2ZXO8
5cm leGrW36

409名無し三等兵2017/04/18(火) 05:43:40.99ID:tiYVbIi+
渡部昇一先生亡くなったのか残念

410名無し三等兵2017/04/18(火) 07:01:02.10ID:MSLQ1YAs
軍靴のバルツァーのネタに出てきそうだな。

411名無し三等兵2017/04/20(木) 14:01:46.56ID:rb5ApRKZ
>>409
あんなウヨはもっと早くしんどけっての

412名無し三等兵2017/04/20(木) 22:59:52.47ID:mFtjclH1
↑こいつが早く死ぬべき。売国奴ガ

413名無し三等兵2017/04/20(木) 23:07:19.23ID:wf8vYGl/
天皇制度についての有識者だと渡辺をチョイスした安倍はそりゃ売国奴だと思いますけれど

414名無し三等兵2017/04/21(金) 01:07:17.10ID:o11Ly5Mr
渡部昇一って頭にウジが湧いた自称愛国学者だろ

そんなカスどうでもいいわいw

415名無し三等兵2017/04/23(日) 08:50:10.19ID:Vuq722tn
半藤のお迎えはまだか?w

416名無し三等兵2017/04/30(日) 21:39:57.92ID:ESRAeyh7
「米中もし戦わば」と「ミリタリー選書 bmdがわかる」って軍事板的にはどうなんですか?

417名無し三等兵2017/05/03(水) 18:18:37.50ID:HMK87r1Q
自分で読んで、感想書いて、ここにデビューしなさい。

418名無し三等兵2017/05/09(火) 12:12:27.49ID:pCJ8KTlc
戦史叢書って所詮戦後史観であってマッカーサーGHQの意向が反映されてるんだよね?

419Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/09(火) 13:04:05.97ID:f07eFkEs
>418
>戦史叢書って所詮戦後史観であってマッカーサーGHQの意向が反映されてるんだよね?

違います。
当時集まった資料と証言の「最大公約数」

全体的に嘘は言っていませんが、執筆、編纂したのが旧軍人が多数なので
その時点で公表するとマズイ事とかは、書いてなかったり、ぼやかしたり、
草稿では書いてあっても最終稿の過程で削られたりした部分はあるそうです。

(都合よく書き変えたといっても、それは内容を変更するのではなく、マズイ部分を削除しても文章として成立するという意味での修正)
(中には問題なさそうな部分であっても、客観的な確証が得られなかった(資料残存/一致した証言)為に削除されたものもあるようです)

つまり情報偏向ではなく、情報の欠落
それはGHQの意向による修正などではなく、

・GHQにばれたらマズイことの隠蔽と(≒当時、まだばれていなかった事、当時既にばれてた事は隠す意味がない)
・自分達でも記録、資料、証拠や確証を見つけられなかった部分の欠落

なお、当時GHQにばれてた事などに関しては
米軍の戦後の指揮官クラスに対する事情聴取が行われており、公開されています。
(昭和40年代に一部抜粋が雑誌に掲載さsれていたり、市販されたりしてますよ)

このあたりを読むと、栗田ターンに至る軍令部、連合艦隊、現場の意識の違いが見れて思しろい
(というかこれらの意思の齟齬がターンの一番の根本というのが判る)

420Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/09(火) 13:29:37.17ID:f07eFkEs
あと、その結果、戦争指導についての記述が少なく、逆に作戦面についてはやたらと詳細になっているので
現在、戦争指導に集中した新戦史叢書が書かれてたのですが、最近情報聞かないなぁ、

421名無し三等兵2017/05/09(火) 13:35:44.92ID:RSQyzA/n
著者グループは、
元大本営作戦課長の服部卓四郎大佐とか元海上護衛総隊の大井篤大佐とか、リベラル側からは何じゃコレ人選だったらしい

422Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/09(火) 13:52:38.23ID:f07eFkEs
>421
嘘は書いてないよーw
ただ、全てを書いてないだけーw

現在の情報公開や情報発掘から嘘といえるような部分は、単なる当時の資料不足による誤認だったり、
同様の理由で当時の旧軍自体がそう認識していたという事らしい。

そういう意味では、当時の旧軍側がどう間違って認識していたか?を探る格好の資料ともいえます。
(戦史叢書はGHQ史観ではなく、旧軍史観です)

>リベラル側からは何じゃコレ人選

大井いいじゃんw 超批判的でwww

423名無し三等兵2017/05/09(火) 13:56:58.37ID:7qShgUCg
>>422
>嘘は書いてないよーw
ただ、全てを書いてないだけーw
関係者が編纂した著作にしては上出来ですね

424Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/09(火) 13:57:10.44ID:f07eFkEs
昔は雑誌でも、そのあたりの元参謀や元高級将官を集めた座談会とかやってるんですよ。
もう参加メンバーを見るだけで怖くなってくるような奴w
牟田口閣下のインタビューとかも行われたし
(ただしインパールについては言及なし)

425Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/09(火) 14:12:00.24ID:f07eFkEs
>423
特に、当時の間違った旧軍の認識をそのまま書いてくれてるのが、今となっては逆にありがたい。
情報ではなく、情報資料として非常に有効

史実としての正確な記録からだと、意図や思惑が見えなかったり誤認しる場合があるのですよ。
当時の彼らが何を知っていて、それをどう考えていたのか?

それが判らないと、なぜそう考えてたのか?という当時状況を推測するときに
現代の我々の側が重大な勘違いをしかねません。

真実はひとつ
しかし、現実はそれに直面した人の分だけ存在するんです。

(なので旧軍視点の最大公約数である戦史叢書は重大な欠落が多々あるとはいえ、ありがたい)

426ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q 2017/05/09(火) 23:27:30.41ID:7lYOcLBw
戦史叢書はそれなりに持ってますね
私の基本スタンスとして、まず一旦は戦史叢書を信じます
その上で、誤認部分を別資料で修正

戦史叢書を背骨に据えてるわけです

427名無し三等兵2017/05/10(水) 00:52:26.17ID:1J+SOKSk
「敵軍戦法早わかり(米軍ノ上陸作戦)」お持ちの方いますか?
同人復刻本を入手したのですが、図表の一部を理解できず困っています
附表第五、「艦砲ノ破壊威力」の口径ごとの単位のない値と区分の○○米が何を示すのか、
ご存知の方居たら教えていただけると助かります

428Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/10(水) 01:16:10.89ID:/Hy1F6Q+
>424 の雑誌特集がどのようなものかは下記

http://fast-uploader.com/file/7049901037571/
nihaha

こんな日本軍総力特集はもう絶対にできないw

429Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/10(水) 01:47:05.19ID:/Hy1F6Q+
>427
すまぬ、私は持っていない
もし、ここで反応がなければ、陸戦スレの方で聞くといいかも

(米英軍常識、島嶼守備部隊戦闘教令(案)の説明、上陸防御教令(案)、橋頭陣地ノ攻撃、歩兵戦闘教令1〜3部、富士部隊戦闘教令、挺進奇襲ノ参考とかなら保有してるので、これらなら答えられると思います)

430名無し三等兵2017/05/10(水) 23:12:56.56ID:1J+SOKSk
>>429
誘導ありがとうございます、陸戦スレのほうも覗いてみます

431名無し三等兵2017/05/11(木) 00:56:34.18ID:cmPAsh+Y
第2次大戦時の対潜水艦作戦について、いい本は無いでしょうか

432名無し三等兵2017/05/11(木) 22:00:32.03ID:IRSYgFMh
>>431
どこの国の?
それとも連合枢軸での?
あるいは全体的な概説?

433名無し三等兵2017/05/11(木) 22:02:23.84ID:IZBLLQYt
これは事実ですか?

<結論>
なにもかも このバカが悪いw

自らの野望で日本を大敗させたのは、このバカ↓

.
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',   中国を空爆せよ!!        r::-  _
               :::::::::'、  鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を!!!     /::::::::   ´` '
                ::::::::':、    暴支膺懲!!!                       ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ         / ̄\         /:::::::
                ::::::::丶        |      |        ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、     \_/      _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '               山本五十六 (日本のヒーローwww)

・第二次ロンドン軍縮会議の予備交渉で、無理な要求をして意図的に交渉を破綻させた
・自作自演の大山中尉事件で中国無差別爆撃を強行、計画的に侵略戦争を勃発させた
・米英不可分論でアメリカを無理やり戦争相手国にした
・ハワイをだまし討ち攻撃して、アメリカを無理やり全面戦争に引きずり込んだ
・捕虜になった陸攻隊員に自爆を強要
・ソロモン航空消耗戦で日本の航空兵力を壊滅させた

434名無し三等兵2017/05/11(木) 23:05:53.78ID:cmPAsh+Y
>>432
連合軍側のでお願いします

435名無し三等兵2017/05/11(木) 23:09:06.57ID:3rw8d3Mh
土足さん登場w

436名無し三等兵2017/05/12(金) 21:27:39.08ID:+pDLeY0T
戦争の世界史の文庫本の上をやっと読み終えたけど、なかなか面白かった
フランスが革命に走りイギリスが革命に走らなかった背景に人口増加による失業者や貧困問題があったこと
その余剰労働力をどうやって吸収していったかという経済的側面について書かれていて面白かった

ただ攻城砲として日本では砲が発達しなかった理由としては?だった

あっちの人にとっては「城壁を破壊したらもう半分以上城は落としたようなもの」だから大砲を作るインセンディブがあったんだろうけど
日本では城壁の破壊とか門の破壊って「敵の最初の罠の入り口が開いただけ」だから
それだけの為に大砲を作る気なんてないだろう

その証拠に家康が大阪城をオランダに砲撃させた時も別に城門や城壁の破壊ではなくて
もっと戦略的な意図だったし戊辰戦争でも鶴ヶ城の天守など中央部がボコボコになってるけど
城壁とか城門破る為に使われてない

437名無し三等兵2017/05/12(金) 21:34:21.32ID:wMrp8t5T
>>436
本の内容が納得できないのは勝手だが、ここはお前のご高説を発表する場所じゃない

438名無し三等兵2017/05/12(金) 21:37:52.60ID:sLnjvqle
あの本は今にしてみると色々怪しすぎる記述がなあ

439名無し三等兵2017/05/12(金) 21:58:42.88ID:+pDLeY0T
>>437
書評・感想を書くスレだろココ

440名無し三等兵2017/05/12(金) 22:29:41.59ID:eoqhYdYE
>>437
つ書評

441名無し三等兵2017/05/12(金) 22:56:57.27ID:XxXOaNMm
それで日本で大砲が発達しなかった理由はなんて書いてあったの

442名無し三等兵2017/05/12(金) 23:25:18.95ID:+pDLeY0T
>>441
日本の築城術においては、小火器攻撃に対する防御の方が、大砲の砲撃に対する防御よりも重要であった。
これは日本の軍隊が、大砲があれば決定的な効果を上げただろう場面でも、長期にわたる攻城戦を実施するための
兵站的資源を欠いていたこと、それに対応して国民経済も、ヨーロッパのそれにいくらかでも近い規模で
大砲製造産業を起こすための技術的基盤を発達させられなかったことによる。
白兵戦を強調するサムライの理想も大砲の発達へ努力を傾けることの障害となったかもしれず、
おそらく燃料の不足も重要だったであろう。

443名無し三等兵2017/05/14(日) 10:00:11.43ID:jFnS9jSc
>>442

>日本の築城術においては、小火器攻撃に対する防御の方>が、大砲の砲撃に対する防御よりも重要であった。
もともと大砲が存在しなかったから、それに備えようって考えも起こらなかったんでは?

>これは日本の軍隊が、大砲があれば決定的な効果を上げ>ただろう場面でも、長期にわたる攻城戦を実施するため>の兵站的資源を欠いていたこと、
確かに欧州なんかだと攻城戦に数年とかあるけど、日本はせいぜい数日から数ヶ月
ただしそれだけで大砲が使用されない理由とするには弱いな

444名無し三等兵2017/05/14(日) 10:01:10.17ID:jFnS9jSc
すまんズレた

言いたい事は分析がザルって事でw

445名無し三等兵2017/05/14(日) 10:38:31.66ID:jecQ6Ze9
微妙な所だな
>>442の実際の内容も
>>436の内容も十分な説得力には足りてないのは変わらないという印象

446名無し三等兵2017/05/14(日) 11:30:49.28ID:wE6nEhC+
明治期に野砲の運用が地形的に厳しくて山砲を師団砲兵にした国に
野砲の概念さえ存在しない中世末期・近世初期のクッソ重い大砲をどうやって運用せいと
なんだかんだいって戦国末期には合戦に輸入砲や国産砲が数門ずつ使われるようになったけど
西洋みたいに馬が砲車で牽くことは不可能で長距離は船で輸送して、戦場までは人力で運んでた

447名無し三等兵2017/05/14(日) 12:55:08.47ID:2iGhIP7s
いやまあ運び辛いのは欧州も同じで移動が無理だから現地でドデカい砲を鋳造してたけど(アニメ『純潔のマリア』でも描写されてる)
そこまでやるのは城壁を崩すことにそれだけの価値があったからで

逆に日本で砲があった場合、もっとも脅威もしくは攻撃に価値を見出すところに撃ち込むはずで
それは城壁ではなく城の中枢部だったわけで

ならばそこまでして砲を作るインセンティブは日本にはないだろうという結論に至った

448名無し三等兵2017/05/14(日) 13:26:15.97ID:8vhbvkaD
というより、土塁と石垣が防御正面で、天守閣なんて唯のランドマークタワーだからだろう

449名無し三等兵2017/05/14(日) 13:39:12.34ID:HEng64g7
>>442
すごい順当な記述じゃない

450名無し三等兵2017/05/14(日) 13:52:29.94ID:GKYD+BPk
根本的な記述としてはその本は間違ってないと思う
日本人としてはもっとミクロな点で理由付けしたくなってしまうというだけだろう

451名無し三等兵2017/05/14(日) 20:44:31.33ID:C3OdDuFQ
そもそも戦国時代おいて城壁の物理的破壊が重視されなかったかというとそんなことはなく
2人がかりで扱うような大鉄砲や抱え大筒なんて呼ばれる代物が日本では独自進化を遂げてバンバン攻城戦に投入されてるんだよなあ
この辺は大砲がクッソすくないのに歩兵の携行ロケットだけは妙に充実している現代の陸上自衛隊に通ずる何かがある

452名無し三等兵2017/05/14(日) 21:42:55.59ID:2iGhIP7s
日本は平野部が湿地帯で起伏が激しいから携行できる大砲じゃないと無理だし
攻城兵器の需要が無かったわけじゃないが
欧州のように移動できなくても現地で鋳造までして作る執念は無かった

欧州の城は城塞都市なんかは特にそうだけど城壁が防御の要だから崩すことに意義があった

陸自の携行対戦車火器が多いのは機甲師団じゃないし機甲師団が活躍できる地理条件じゃないこと
WW2に対戦車携行火器が無かったから肉攻手などという自殺行為を強制した反省だろう

453名無し三等兵2017/05/14(日) 21:59:15.78ID:2iGhIP7s
それと兵站云々でいえば毛利なんか兵糧攻めやってるし
秀吉なんか兵糧&水攻めで大規模な土木工事までやってる
大砲は信長が軍船で搭載してるし
やってやれないことはないと思うんだよね

だから「やれなかった」んじゃなくて「やらなかった理由」を探した方が近道だと思ったわけ

454Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/14(日) 22:24:33.42ID:iK0gJJAL
もまいら、山城とか現地いったことあるか?
平野部である関東地域でも結構あるし。

本土決戦関連の陣地確認で、あちこち行ってますが
それらの地域にも必ずと言っていいほど、付近にもしくは陣地内に城跡がありました。

当然、その城址も上る羽目になるのですが…

攻城砲?あれをあの接近毛経路に持ち込んで城門壊す???

寝言は寝て言えって感じであるww
無理無理無理w

(この間、海軍14p加陣地の砲口跡を探して戦国期の城址で腰郭から谷部を20m程急斜面を下って発見できなかった…)
(なお、山城の曲輪間の道は狭い箇所は幅1mもなかったりするのである…)

455名無し三等兵2017/05/14(日) 22:44:04.60ID:GKYD+BPk
どうやら大半の意見としては"記述とは別の理由にしたい"だけで"記述自体の否定は出来ない"ようだな
日本人としては技術力や資源力のせいにはしたくないと言う所か

456名無し三等兵2017/05/14(日) 22:58:30.71ID:NaBeoNjz
なんだかんだで戦国時代よりに比べて急増した日本の人口を山の木だけでギリギリ支えられたんだから
多少大砲作ったところでそんなに材木不足が発生するとは思えん
金属資源の方もイギリスからの安いけど重い鋳鉄砲の輸入をめて止めて
オランダからの技術導入でより(西洋では)かなり高価だけど軽量な青銅砲を国産するという贅沢が出来るくらい困ってない

457名無し三等兵2017/05/14(日) 22:58:44.06ID:KcZONmqT
>>454
山城における攻城砲運用の困難はヨーロッパでも同じでは?

458名無し三等兵2017/05/14(日) 23:01:00.34ID:zFmXC/5Q
江戸時代までは日本は資源大国だったもんなあ

459Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/14(日) 23:10:10.96ID:iK0gJJAL
>457
欧州の場合は、城が市街地を取込み、城郭都市に進化しています。
そして大規模な城郭都市は山岳部では作れません。

460名無し三等兵2017/05/14(日) 23:12:41.78ID:zFmXC/5Q
そういや平城でも城の中に街がある中世欧州と違って城の周りに街がある日本だと射程の短い大砲や臼砲の運用はちょっとめんどくさそう

461名無し三等兵2017/05/14(日) 23:43:42.73ID:KcZONmqT
>>459
有名どころでいえばマルクスブルク城にホーエンザルツブルク城、アルハンブラ宮殿など、
山の上に城を建てるのが珍しいということはないと思うのだが。

462名無し三等兵2017/05/14(日) 23:50:32.23ID:Jp7DyBKc
欧州で大砲が革命的な転換を示したのは15世紀末のイタリア戦争時のフランス軍
イタリアの地形がどうかと言うと一々説明するまでもない

463名無し三等兵2017/05/14(日) 23:51:19.86ID:HEng64g7
>>460
城下町なんてものが形成されるのは戦国時代もかなり後期か江戸時代以降ですから
逆に戦国時代だと、小田原とか額田みたいに城塞都市に近いもの形成した例もあったりして
ほかも城の外郭施設に郭に近い構造取り入れてる場合は多い

464名無し三等兵2017/05/15(月) 00:01:31.98ID:YAAcunHz
>>462
まあんでも、居住の場であり流通の結節点で交易場でもあった城塞都市には、それなりに道路は整備されていたからな
防御の拠点でしかない日本の山城とは事情が大きく違う
WW2で連合軍攻めあぐねてついにドイツにこの方面から侵攻できなかったけど、近代軍の作戦支えるには不適でもそれ以前のものなら支えるだけのインフラはあった

465名無し三等兵2017/05/15(月) 00:14:31.70ID:GiJ0FDn+
ナポ公やスヴォーロフじゃあるまいし別に砲をアルプス超えさせる必要はないわけで
山がちと言ってもイタリア戦争の舞台となったのは北部の広大な平野部なんだよなあ
http://i.imgur.com/heJFYIr.jpg

466名無し三等兵2017/05/15(月) 00:26:14.12ID:lixtX/GX

467Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/05/15(月) 00:36:47.79ID:cMATyjoO
>461
その辺りは昔、資料として写真集とか買いましたが…
その山岳城塞が攻城砲を使う攻城戦の場になった事がどれだけありました?

あと、あの辺りの城は、馬車による物資搬入もしてたので
接近経路ありますよ。

それが無いようなガチの戦闘用の城の場合は日本同様に攻城砲は使われない訳で…
しかし、平地の城塞都市が多いので攻城戦自体の発生は比較的多くなるわけで
(しかも日本のようにその接近経路の山地帯で事前に山城で封鎖や阻止するのが困難)

兵器の進化や発展は兵器から見るより用途から考えた方が良いと思います。
(なお、鉄砲の使用量自体は戦国期の日本は世界有数だったはず)

>463
>小田原とか額田みたいに城塞都市に近いもの

その時期になると、日本でも大砲を攻城に使い始めます。
地形的に使える+使う意味がある=使う

>ALL
そもそも用途の違う、攻城砲/臼砲と野戦砲を混同するのいくない。

468名無し三等兵2017/05/15(月) 00:45:12.11ID:sBzTGSfC
>言いたい事は分析がザルって事でw

通史にザルというのは誰でも言えるがなぁ
ズルイよw

サマウヲーズの背景画設定になっている砥石・米山城跡、軽い登山やんけ

>そして大規模な城郭都市は山岳部では作れません

意味違うけれど、グンマーとかいう自治領の山塞・出城群あれ縦走できて連結していたりするから

469名無し三等兵2017/05/15(月) 00:54:47.38ID:5QdPurHi
>>467
臼砲はともかく、近世初期だと艦砲・野戦で使う大砲(敢えて野砲と言わない)・攻城砲の区別はかなり適当っていうか曖昧だったでしょ

470名無し三等兵2017/05/15(月) 14:02:06.86ID:VFUPPxnN
ヨーロッパでも攻城砲の運用ってか輸送には苦労していますよ
ナポレオン戦争中の半島戦役でイギリス軍は、本国から海路でポルトガルへ、陸路でポルトガルからスペインへ攻城砲を輸送
この陸路では山間の道を移動する事も度々
要塞自体が山城とは言わないまでも、そこそこの起伏や河川の有る場所に位置していましたし
そんな史実のベースが有るから「青銅の巨砲」なんて小説が生まれる訳で・・・

この半島戦役で使われた攻城砲の一部は日本製の鉄?を使用して東南アジアで作られた物との事
つまり「資源」が無かった訳ではないと
(攻城砲の製造に必要な全ての資源が十分に有ったとは言いませんが)

471名無し三等兵2017/05/15(月) 14:49:33.17ID:IHLaAxJG
思考の起点が兵器だと、戦術次元以上の階層のことを
往々にしていろいろと見誤るんだよね

472名無し三等兵2017/05/15(月) 15:45:59.22ID:VFUPPxnN
輸送手段を人力だけに限った場合、多少の起伏でも大変な労力が必要になるみたいですよ
「ナポレオン戦争従軍録」には4ポンドカノン(連隊砲)を人力のみで山道だか丘の上だかに運び上げるエピソードが収録されています
著者はフュジリエ中隊の所属のはずなので連隊砲中隊に人足として駆り出された?

馬匹牽引が可能だとしても山や丘の道の幅が十分とは限りません
イエナ会戦前夜、丘の上に大砲を移動させる時、その道幅は十分な物では有りませんでした
夜間に行動を秘匿しながらとは言え、人力による拡幅作業は砲兵将校ナポレオンが陣頭指揮で士気を鼓舞する必要が有ったほど過酷な作業だった様です
(特に書名は上げませんが多くのイエナ会戦を扱った本には載っているエピソードかと)

473名無し三等兵2017/05/15(月) 18:54:21.91ID:YAAcunHz
山本七平「馬ハドコダ…」

474名無し三等兵2017/05/15(月) 19:15:34.39ID:gie7kG/P
グリ「あるぇーこんなに大砲の種類があるんですかぁー」

475暫編第一軍2017/05/15(月) 22:18:29.56ID:tAEerkUN
 火縄銃の歴史も関係するんじゃないでしょうか?
 通説では1543年に伝来したことになっていますが、欧州では1400年代前半には既に記録があるわけで、
技術的に関連の強い当時の大砲の開発や運用が重視されるに至るには日本は時間が足りなかった面があるのではないかと。

 もうひとつは、戦国期は山城と決めつける必要はなく、あまり有名でない中小の城郭には平地や台地に作られた堀と土塁と板塀と物見程度のものも無数にあります。
地形的に大砲の運用に制約が少ない代わりその必要性もまた少ない城郭がかなりあることになりはしないでしょうか?
 戦国末期になって一般がイメージするような大規模城郭が増えてようやく大砲の必要性が高まってきたのではないかと。そしてその頃ようやく鉄砲から大砲へと技術と関心も進み始めてきたとか。
 大砲以前の(堅固な)城壁城門破壊兵器である大規模な投石器でさえ日本ではあまり発達していたようには思えませんし。

476名無し三等兵2017/05/15(月) 22:27:23.73ID:fu73Ei4H
つーか、日本式城郭って朝鮮出兵だと明や朝鮮の砲撃に普通に堪えてたような

477名無し三等兵2017/05/15(月) 22:45:25.38ID:oNp0WFJn
城攻めにかけられる期間も違うんでない?
もしかして「城」って概念そのものが大きく違うのかな?

478名無し三等兵2017/05/16(火) 14:11:59.85ID:RKh+LuOx
久保田氏の日本の軍事革命だっけかでは、欧州と比べて道路と馬匹が貧弱で大砲使いづらかったからではないか、としてた。

まあでもそこの技術が発達する直前で戦国終わっちゃったからという気もするなあ。
あと50年、織田家と毛利と本願寺が戦ってれば織田家が道路と大砲整備してたんでは。

479名無し三等兵2017/05/16(火) 14:36:53.36ID:MktAeQ/6
>>478
戦国時代、もっとも道路を整備した大名の一つが武田家だが
「棒道」で知られる戦略道路も舗装はされてない

つーか、欧州と日本の決定的な違いは馬車を使うか否かで
馬車を使うには結局整備された道路網が不可欠なんだよね
例え舗装まではされてなくても、徹底的に締め固めた路面に仕上げること
そうしなければ車輪がまともに回らない

まあ多雨の日本で路面を整備するのは大変ではある

480名無し三等兵2017/05/16(火) 18:18:41.74ID:1/p9PpgN
戦国期日本の軍勢はそもそも城は力押しの人海戦術か調略で落とすもので、どっちも上手くいかないと上田城合戦とか忍城の水攻め失敗みたいなざまになるんでは。
戦国の終わりの大阪城が大砲で落ち、まだ要塞としての機能を必要としてた初期江戸城がとにかく面積を広げて大砲への対策にしたりと、日本は大砲が普及する前に平和になったんだと思うが。
島原の乱じゃオランダ船まで呼んで大砲投入してるし。
後、戦国大名クラスの財力じゃ大砲は装備も維持も難しかったでしょ。

481名無し三等兵2017/05/16(火) 20:49:25.40ID:IEOahM2Y
熊本城はさておいても、会津若松城は砲撃「では」落ちてないしな。他のありとあらゆる面で勝ち目がなくなったんで降伏はしたけど。

482名無し三等兵2017/05/16(火) 21:05:35.28ID:Jpbmc+sm
ゼロイチはゆとりの考え方

483名無し三等兵2017/05/16(火) 21:34:45.59ID:CVjRG3cU
難しく考えなくても欧州の城塞都市見たら「あの壁ぶっ壊してーよなー」と誰もが思うやろ
だからカタパルトもあったし砲も作った

484名無し三等兵2017/05/17(水) 09:26:40.16ID:x6xpFPyb
大砲は装薬の消費量がハンパ無いからな。
国内で安定生産できなければ、
帝国陸軍のように
火力による制圧じゃなく吶喊白兵戦による決着を重視するであろう。

485名無し三等兵2017/05/17(水) 10:19:13.28ID:sZs1cKYV
武田勝頼軍が長篠城攻略で城壁が蜂の巣になるまで鉄砲を撃ち込んだように
火器が大規模に運用され始めた最初期の戦いでも"火力による制圧"は行われている。
そもそも西洋含めてこの時期の火砲は制圧するための兵器じゃないし

486名無し三等兵2017/05/17(水) 18:36:55.96ID:ex1JB/7P
グンマーの例出したら

<碓氷峠>城跡発見 真田昌幸ら北国勢、北条攻めで急造か

「当時の碓氷峠の戦略的重要性を物語る城跡」(陣城)
「北国勢は数にものを言わせて一気に攻め落としたイメージで伝えられているが、
陣城を松井田城の手前十数キロ地点に設けたとしたら、セオリー通りの戦略で慎重に攻めたことがうかがえる」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170516-00000041-mai-soci

碓氷峠の土塁、「小田原合戦」豊臣軍城跡か 築城者は?保存状態も良好 群馬

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170513-00000042-san-l10

487名無し三等兵2017/05/17(水) 20:28:50.52ID:pEBX/6BR
>>474
ド・ヴァリエール「俺が大部整理してやっただろ!いい加減にしろ」

488名無し三等兵2017/05/21(日) 22:33:46.09ID:uP4Ticob
田村尚也「用兵思想入門」作品社を読んだ

マクニールの「戦争の世界史(上)文庫本」を読んだ後なので次に(下)に行きたかったんだけど
これを見かけてしまったので優先して読んでしまった

「戦争論」はじめ戦略に関する本を読んだ後、戦史や軍事史を読んでも素人の自分にはイマイチ理解しがたがった理由に
この用兵に関する理解の欠如があるんだろうなあと思ったので読んでみた

歴史や戦史で「何故勝ったのかor負けたのか」がわからかった部分も(特に古代)そこを押さえて説明してくれてたので
自分にとっては有り難かった

ただ海洋用兵に関しては肝心の「ドレッドノート」が何故今までの戦艦を一気に陳腐化させたのかという部分はスルーしてた
まあこの辺はドレッドノートでググればwikiに書いてあるんですぐ調べられるけど

次にマクニールの「戦争の世界史(下)」に行きたいところだけど
トーマス・キューネ、ベンヤミン・ツィーマン編著「軍事史とは何か」原書房というのが出てたのでこっちを優先して読むつもり

489名無し三等兵2017/05/22(月) 00:50:50.57ID:W+TLSAL1
それ本当にタイトル通り、「学問についての学問」の本だから、
そちらが自認している水準で読んでもあんまり意味がないのではないかと、個人的には思う。止めはしませんが。

490名無し三等兵2017/05/22(月) 21:06:51.62ID:Ry1p/gC3
>>489
おっしゃる通りでした。。。
ということでマクニールの方読みます

491名無し三等兵2017/05/23(火) 09:30:23.34ID:XVsmAQ5f
検索エンジンとかSNSを戦略兵器とする
監視国家NOの啓発本とか無いか

492名無し三等兵2017/05/23(火) 18:57:43.37ID:hzcBhFGV
ちょうど今読んでる、アニー・ジェイコブセン「ペンタゴンの頭脳」 
批判的視点からのDARPA史で、対テロ戦の技術開発としてのHuman terrain策定が国内治安に跳ね返ってくる可能性を最後の方で指摘している。

…つーか。GIGOはいまも昔もやっぱり真理だな。どんなまともな情報&分析が上がってきても聞く耳に驕りがあって歪曲されたんじゃどうにもならん。
ヴェトナムでこけた道が正しく帝国陸軍のやらかしそのまんまで草も生えんわ。

493名無し三等兵2017/05/24(水) 16:41:53.27ID:nBKYTg/t
>>492
読んでみるかなこれ
最近の話あればいいけど

494名無し三等兵2017/05/28(日) 12:33:57.58ID:uwoEI7fC
銃について知識を深めたいと思うのですが
初学者にも理解の出来る本を教えてください
文庫・新書サイズでお願いします

495名無し三等兵2017/05/28(日) 15:03:15.62ID:NPzPyeZH
>>494
質問スレで銃の何が知りたいのか書けって言われてたろ。

何も目当てがないならとりあえずwikipediaあたりでいろんな銃の説明を読み漁ってみたら深く知りたいポイントがはっきりしてくるんじゃね?

496名無し三等兵2017/05/30(火) 00:08:16.72ID:a2zjTC9/
質問者のレベルをエスパーすると、兵頭二十八の「有坂銃」なんかが読みやすくていいんでね?

497名無し三等兵2017/05/30(火) 20:25:13.19ID:6SjTJOtT
第9号輸送艦についての本はなにかないでしょうか
戦記とか体験談や、艦そのものについてでもいい本が知りたいです

498名無し三等兵2017/05/31(水) 00:02:33.18ID:xli42JU1
駆逐艦「竹」水雷長の志賀博が書いた本の中に何か書いてあったかも

499名無し三等兵2017/06/01(木) 09:11:27.00ID:2ZB6kvWu
戦中で兵士がどんな食事をしていたのかどうやって食糧難を
乗り切ったのか各国の食事に特化した本無いかね

500名無し三等兵2017/06/01(木) 13:05:46.46ID:KBPIel0Q
海軍飯炊き物語

501名無し三等兵2017/06/01(木) 19:16:02.75ID:+aawUvsu
リジー・コリンガム「戦争と飢餓」

502名無し三等兵2017/06/01(木) 19:33:25.85ID:2ZB6kvWu
>>500
これノンフィクションか・・・?
予算確保のために麦を捨てたとか面白そう

>>501
高すぎワロタ
各国の食糧事情を網羅してるっぽいから読みたい

503名無し三等兵2017/06/01(木) 20:04:19.39ID:zCXdkm3u
>>502
3部作なんだが、全巻揃えるのに時間がかかった記憶あり

504名無し三等兵2017/06/01(木) 20:04:45.25ID:zCXdkm3u
飯炊き物語の方な

505名無し三等兵2017/06/05(月) 18:42:25.42ID:G1P502d8
蘇る翼 F-2B 単行本(ソフトカバー) ? 2017/6/5
小峯 隆生 (著), 柿谷 哲也 (写真)

松島基地の話なんで、被災民としては読んでおきたいのだが
アマゾン品切れ…

506名無し三等兵2017/06/05(月) 19:29:28.79ID:xyExdMIL
>>505 いま見たら入ってたよ

507名無し三等兵2017/06/05(月) 21:05:15.62ID:KqEGEG7I
コミネつーのがな……

508名無し三等兵2017/06/08(木) 18:26:30.71ID:H/KjW08K
>>507
ホントそれw 問題オッサンだし。

509名無し三等兵2017/06/08(木) 19:56:13.01ID:esZ9qiq/
どうせ、震災で潮水被って飛行不能になったF-2が関係者各位の努力で修復されて飛べるようになりました、
ってだけの内容だろ
著者問わずわざわざ買うような本でもないべ
まあ、バラバラのドンガラにされたF-2の恥ずかしい秘所のかぶりつきクローズアップ満載いうなら内部厨には鼻血もんかもしれんが

510名無し三等兵2017/06/08(木) 22:05:01.66ID:OkMpDauw
マクニールの「戦争の世界史(下)」を読み終わった

とても参考になる本だったけど最後のWW2後の米ソ軍拡競争のところで


「相互に疑惑を抱きあう国家の間に競合関係が長く続くかぎりは、意図的な組織的発明はコストがどれほど高くとも続けられるであろう。
こんにち、絶対的な経済的限界というものは、可視圏内には存在しないと言っていい。原理的には、
国民の身体的生存に必要でない生産資源のすべてを国防にふりむけることが可能である。
そして自動化機械によって生産性がひじょうに向上したので、実際上軍事支出の上限は、
何らかの経済的制約で決まるというよりは、戦争のためにどれほど効率的に人間を組織化することができるかで決まるようになった。
したがってここで前途に立ちはだかるのは国民のコンセンサスと服従の問題なのであり、
それに比べると物質的限界はいざとなればどうにでもなる二次的な問題である。」

とある。1982年に書かれた本らしいので冷戦時代の考え方が色濃く残ってて冷戦が今後も続くだろうという当時の雰囲気が残っている


「帝国の参謀」を読むとマーシャルがソ連に耐えがたい経済負担を強要する戦略をとっていたこと
そして米の「SDI構想」が止めを刺してソ連の経済を疲弊させ崩壊へと繋がったことを考えると上記の文は
当時の視点から見た分析の限界なのかもしれない

511名無し三等兵2017/06/18(日) 15:47:33.13ID:lJjR7f25
東条英機の評伝を読みたいのですが、オススメはありますか?ワックや彼の孫の著書だとプラスにバイアスがかかりすぎている気もしますし。なるべく基本というか中立的なものを読みたいと思います。

512名無し三等兵2017/06/18(日) 16:36:16.26ID:lJjR7f25
http://mltr.ganriki.net/faq12c04.html#14098
もう一つ 上記サイト、戦場で催したとき の上の項目の ある漫画で から始まる士官の死亡率の話ですが、例として載っている中国戦線の件 こちらはどの本にあるかご存知の方はいらっしゃいますか?佐々木氏の本かな

513名無し三等兵2017/06/18(日) 17:24:48.08ID:UCbDKhN2
桜井誠@Doronpa01   6月10日

昨日の決起集会でも申し上げましたが外国人生活保護として日本人(東京都民)が負担する謂れのないお金が
四百億円も毎年使われています。外国人生保を止めればこの資金を使って絶対的総数が足りない介護職の働く環境の整備、
都内の大学に通う学生に無償奨学金制度の実施など日本第一党の施策が叶います
https://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
https://twitter.com/doronpa01?lang=ja

こういうのを全国規模でやって日本の防衛費増やせば良いんだよな

514名無し三等兵2017/06/18(日) 19:38:14.31ID:q9mQ0me6
>>511 保坂正康「東条英機と天皇の時代」 割と批判的だが事実関係の書き方は公正。

で、どうしても出て来る昭和天皇について、この板の話として、山田朗「大元帥 昭和天皇」 
新日本出版社刊ってとこで判る通り、批判的なんてレベルの騒ぎじゃないガチな反天皇側の著者だが、事実関係の抽出と並べ方は学術的で非常に公正。
正直これ読んで、なんで「名目上の」最高司令官にこの人物がいて、あんなボロ負けになったんだ!と…ならざるを得ない過程が克明に描いてあるんで尚更ね…

515名無し三等兵2017/06/19(月) 02:37:05.61ID:Qrbb/qZX
>>514
ありがとうございます。
後者の山田氏は軍板まとめによく引用されていますね。
もっとも、オブイーエクトでみた限り、勉強会は残念な内容だったそうですが、近代史については充分信用がおけそうな方です。
ありがとうございました。

516名無し三等兵2017/06/20(火) 03:07:36.13ID:QTki8Qt3
■隠蔽されてきた海軍の蛮行

洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。

日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。

日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な27%(ドイツ軍の手中のは4%)であった。
日本軍が5万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い; 
その結果、108,000人のアメリカ人捕虜が亡くなった。 

アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。

ギルバート島では22人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では90人の捕虜が銃剣で刺殺され; ウェーク島では96人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは150人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。

この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。

アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる31,617人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。

517名無し三等兵2017/06/20(火) 10:49:23.94ID:DprGaIfg
>軍板まとめ
>オブイエークト

爆釣り狙いやめろ

518名無し三等兵2017/06/23(金) 18:11:56.51ID:PpUR19wC
476 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f44-V97R):2017/06/23(金) 13:56:35.66 ID:K87yt5QX0
twitter.com/murajidash/status/878099052633575424
MURAJI1万3000円の本買ったって自慢っぽいけど
ふだんは安い本しか買ってないってことだよな

ほんとの古本マニアは十万の本買っても自慢しない

>>515
自作自演乙

519名無し三等兵2017/06/23(金) 21:07:33.91ID:rYbSqa6F
コミネの本はやっぱりコミネだったな。

520名無し三等兵2017/06/23(金) 23:27:03.91ID:UvJuSSZi
古書店にまだ発見されていない戦後史を覆すような
激レアの史料とかあんの?10万の本とかどんな本だよ

521名無し三等兵2017/06/24(土) 09:28:08.92ID:eD8a/nRF
そんな主観に満ちた形容を万人が許容するようなブツがあるかどうかは神のみぞ知るだが、10万の本なんかざらにあるだろ

522名無し三等兵2017/06/26(月) 22:13:38.47ID:76qx4LrN
斎藤聖二『北清事変と日本軍』芙蓉書房出版
北清事変(義和団事件)における、日本の行動を出兵から撤退まで、現地部隊から政府レベルの行動を追い続けた一冊でした。
戦闘や兵士の生活などの描写よりは連合軍内の協調を重視しつつ、自らの利益もしっかり確保しようと奔走するしたたかな日本の政軍指導者たちの姿が印象に残りました。
ただ、註が詳細だったり付表はかなり充実してるのはいいですが、引用史料はそっくりそのまま(濁点・句読点を付けない当時の書式、現代語訳なし)で、
とっつきにくい感じはして正直完全に理解できたかと言われると出来ていない…。
背伸びして消化不良になったのは我ながらよくないと思うので、入門書か中国側などの視点から描いた本があれば教えてください。

523名無し三等兵2017/06/26(月) 23:38:57.38ID:qt2ZTZvY
>>522
引用資料改変したらマズイだろw
現代語訳つけるのもアリだけど、それはそれで著者の誘導になる
それに文量略倍になるしw

524名無し三等兵2017/06/27(火) 12:09:30.78ID:qWrvGZKE
>>523
本来あれぐらい読めなきゃならない研究者向けの本に手を出しておいて、
そこにあれこれ言うのは確かに筋違いでしたね…
今思えばもっと古い時代を扱った本で漢文を白文のまま載せてる本よりは優しいもんですわ

525名無し三等兵2017/06/27(火) 18:57:20.55ID:ebhqVKzc
「中国 一九〇〇年−義和団運動の光芒」とか。

526名無し三等兵2017/06/29(木) 02:08:52.62ID:w86l6aPd
>>525
ID変わりましたがありがとうございます。

527名無し三等兵2017/06/30(金) 23:55:14.21ID:uyLTaCU7
中国大陸での日本軍と阿片についての関係を書いた良書はないですか?
ざっと見渡したところ、中国での日本軍の経費や満州国などの運営資金、特務機関の工作資金として
特務機関などが密売してたみたいですが

その理由として上記のほかに蒋介石の資金源である阿片を日本が奪って
良質の阿片を中国で売りさばいて蒋介石の資金源を断つ戦略だったとかありますが

一方で内地産の阿片などを中国で軍の輸送経路を利用して売りさばいてたみたいで

その真意や実態がよくわからないのでそこら辺を知りたいのですが

528名無し三等兵2017/07/04(火) 11:16:16.90ID:aj2WDGS4
601 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8300-Ji2c):2017/07/04(火) 07:06:18.39 ID:w/tis4IM0
そういや内田のおっぱい戦車3巻で打ち切りだな
MCあくしずでコラム程度の連載はじめたからイカロスは使うんだろうけど今度はどこからぱくるやら

529名無し三等兵2017/07/05(水) 13:40:16.55ID:B6Ek0B8T
605 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d244-603N):2017/07/05(水) 12:51:54.99 ID:pusqcc4v0
内田センセーはもう詰んでるよ
ラノベは上に進めるみこみはなくて下から追い抜かれるだけ
使い終われば切り捨て文化なのでこの先生きのこ
仮想戦記は市場はなくなってる
後ろ足で砂かけて縁も切ってるからいまさらだけど
趣味誌レベルの専門性もないから軍事分野への参入もできない
というよりもセンセーの軍事考証の中身を知ってれば
内容はともかく商業ルール的に怪しくて使えない
イカロスの萌えミリタリーだけで生活できるとイイね!

530名無し三等兵2017/07/05(水) 16:31:59.99ID:fO/MbBpf
阿片と大砲

531名無し三等兵2017/07/07(金) 19:47:43.06ID:Q4QQ0DNK
阿片大砲卵焼き

532名無し三等兵2017/07/11(火) 21:34:35.28ID:/WvU4rg/
>>530
ども。その本は取り扱いがないか中古本で高いので
倉橋正直の阿片帝国日本を購入予定です

533名無し三等兵2017/07/12(水) 22:48:10.79ID:ZdGZ1y2R
アメリカの安全保障に対する姿勢について分かりやすくまとめられた本はないでしょうか?

534名無し三等兵2017/07/13(木) 02:35:05.90ID:irs1Yz8w
終わりなきアメリカ帝国の戦争

535名無し三等兵2017/07/14(金) 21:26:42.11ID:xaAJ6pLk
第二次世界大戦で1939年から1940年まで
更に具体的に言うなら、独ソのポーランド侵攻から、冬戦争、
ノルウェー侵攻、独仏戦等で入手が容易なおススメの書籍は何がありますか。
歴史群像の雑誌記事で良いのがないか、とまで探しあぐねています。
どうか、教えていただけない者でしょうか。
できたら、そう高くない本であれば、より幸いです

536名無し三等兵2017/07/14(金) 21:29:07.41ID:M1utrFtB
>>535
既に買ってる本というのは1冊も無いの?
紹介しといてもう持ってると言われたくはないからな

537名無し三等兵2017/07/14(金) 21:39:07.18ID:JmXFaTb6
>>535 レン・デイトン「電撃戦」(早川書房)
貴方の求めからして、これしかないと断言できる古典名著。時間的な幅も求めるものにガチで当てはまってる。
(最近の研究からすると古くなっているところもあるとは思うが、そこまで含めて基本として)

538名無し三等兵2017/07/16(日) 21:32:50.12ID:QBWix2BF
>>537
535です。
ご紹介いただき、ありがとうございます。

539名無し三等兵2017/07/17(月) 15:54:26.60ID:tfYHt3Sm
西方電撃戦(光人社NF文庫)
もいいんじゃないかな。戦車好きなら。

540名無し三等兵2017/07/17(月) 19:25:06.15ID:uCKWIw96
>>539
この本?

西方電撃戦―タンクバトル〈1〉 (光人社NF文庫) 齋木 伸生
https://www.amazon.co.jp/dp/4769828136/

541名無し三等兵2017/07/17(月) 22:03:38.70ID:tfYHt3Sm
そうです

542Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/07/18(火) 00:21:37.50ID:k9SYYxDE
基本ならグデーリアンの「電撃戦」とマンシュタインの「失われた勝利」ではないか?
マンシュタインは研究書が出たし、グデーリアンも論文集出たし、
それら情報補完/修正すれば現代でも通じる。

543名無し三等兵2017/07/18(火) 00:31:37.73ID:tmLWi6Dp
522さんへ、北京燃ゆー義和団事変とモリソン

544名無し三等兵2017/07/18(火) 10:15:04.79ID:itgxhblF
夏だし、暑いしw
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・

★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
 http://slib.net/71604

上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意?!!

545名無し三等兵2017/07/20(木) 22:46:56.63ID:P7x8SmHy
今日発売予定の中公新書「改訂版地政学入門」が近くの書店に置いてなかった
もしかして発売が遅れてる?

546名無し三等兵2017/07/24(月) 12:38:34.30ID:zhrZ7u7L
地政学みたいなエセ学問に騙されてんじゃねーよ

547名無し三等兵2017/07/24(月) 14:15:46.77ID:aMDDV84b
私が思うに
もし、今でも帝国陸海軍が健在だった場合
命知らずの若者をいっぱい育てた結果
これを使って政府に深く干渉し
結果、現代の科挙制度のような
東大法学部に代表される高学歴
司法試験や上級公務員試験によって日本を指導する人選
人員を選別する制度にはならなかった可能性があると思ふ。

548名無し三等兵2017/07/26(水) 13:07:22.01ID:w4VlxMSv
ま、軍そのものがそう言ったエリート階級とは対極の位置にあり、貧民(農村の大多数)が成り上がるためのほぼ唯一の解だったからな

現代でも教育には金が掛かるのは周知の事実だが、戦前は教育自体に掛かる金よりも、働き手と期待できる年齢になっても働いてくれないマイナスの方がリアルだった訳だし

軍学校に進めば授業料は払わなくても良く、かつ給与が与えられる
士官になれば位階も与えられ宮中席次も自動的に決定される
頑張る気にもなる

549名無し三等兵2017/07/26(水) 14:16:33.17ID:zzHPldtj
>ま、軍そのものがそう言ったエリート階級とは対極の位置にあり、

陸大出の軍人はエリートであり陸軍省や海軍省などの官衙は平成の言葉で言う岩盤化していた
大正リベラル思想もってして軍人の地位が低いを述べる人が居られるが昭和バブルの平役人(地方公務員)をもって貧民と言うが如し

550名無し三等兵2017/07/27(木) 00:47:27.73ID:u2YL413n
本当の金持ちエリート層は、帝大いって官界入りルートだからな
ガチ貧民だと中学校どころか、尋常小学校すら中退なんで、中学校にいける程度に
金はあるが、帝大へいくだけでの金はない層の成り上がりルートだったな

551名無し三等兵2017/07/27(木) 16:25:38.48ID:56E8jvfL
帝国陸軍は将校が兵隊より背が低い世界史上希な軍隊。

貧乏人が栄養失調になるほど猛訓練するとこで、
金持ちはアホらしくて行かないよ。

552名無し三等兵2017/07/27(木) 16:39:34.84ID:E69noaPZ
アホか
入営前の兵隊の大半は第一次産業従事者
朝から晩まで重労働やって鍛えた兵に知識階級の子弟のもやしっ子が総体で敵うわけ無いだろ

553名無し三等兵2017/07/28(金) 18:45:21.83ID:oWr/h4AI
貴族による寡頭制がやっぱりナンバーワン!

554名無し三等兵2017/07/28(金) 21:34:46.56ID:qlhRL39E
ヨーロッパなんかは貴族(将校)階級と下士官兵階級ではあからさまに体格が違うな
遺伝の骨格と飢えずにしっかり食えるってのはデカい

555名無し三等兵2017/07/28(金) 22:51:20.63ID:gBUaowkU
いまは子供の貧困や運動時間の二極化が起こって、
健民運動からだいぶ遠くなっちゃったね

556名無し三等兵2017/07/29(土) 20:29:39.75ID:xeb1uRuH
>>555
虫歯デブ肌荒れは貧困家庭かね。

557名無し三等兵2017/07/29(土) 22:23:29.41ID:oOASnFPW
戦争めしって言う漫画読んでたら
ブーゲンビル島の第6師団の兵士、一人一日に肉160グラム配給ってのがあって
ちょっと驚いた。まあ規定がそうであってその後配給されなくなるんだろうけど。
驚いたのはそこじゃなくて
たしかドイツ軍も肉160グラムってのが規定の量のはず。
肉の量もドイツ軍(プロイセン軍)参考にして決められたんかな。

558名無し三等兵2017/07/30(日) 12:50:32.52ID:ErI7z7Zy
陸軍の規定では1日150gの大和煮の携帯缶詰一個支給のハズ
160gなのは民生品だから…なのだろうか?

因みに昭和一〇年ごろの帝国陸軍の資料だとドイツ陸軍の携帯口糧では一食200g食べることになっている
フランス軍は150g

559名無し三等兵2017/07/30(日) 14:03:51.79ID:IGlcykMO
ナポレオン軍では
未加工肉なら240g、塩漬け牛肉なら200g

560名無し三等兵2017/07/30(日) 18:23:57.05ID:TyEazk1o
ああ、すまん肉160グラムじゃなく
缶詰肉150グラムだったわ。
暑さでボケてたわ。すまんすまん。

561名無し三等兵2017/08/06(日) 00:11:35.14ID:JAC2jbgj
第一次世界大戦の文学作品でおすすめのものはありますか
それ以外にも第一次世界大戦を知る上で必読のものがあれば教えてください
概要や背景はそこそこ理解しているので難しい本でも大丈夫です

562名無し三等兵2017/08/06(日) 00:58:48.41ID:+q7WU7Wo
俺はフランス専門だからそんなに第一次世界大戦全体には詳しくないが
第一次世界大戦を理解する本と言うなら仏独共同通史第一次世界大戦が1番読むべきと思ってる
文学作品はアンリ・バルビュス「砲火」「クラルテ」
ルイ=フェルディナン・セリーヌ「夜の果ての旅」
ジュール・ロマン「ヴェルダン」
辺りがおすすめと言うか俺は好きだ

563名無し三等兵2017/08/06(日) 12:57:59.57ID:PBFRL5MK
エーリッヒ・レマルク「西部戦線異状なし」
ロバート・グレーブス「さらは古きものよ」
は必読だと思う

564名無し三等兵2017/08/06(日) 19:29:37.69ID:JAC2jbgj
>>562-563
面白そうな本がたくさん挙げてあるので今度図書館行って探してきます
ありがとうございました

565名無し三等兵2017/08/06(日) 21:45:07.58ID:PBFRL5MK
>>564
「さらば古きものよ」ですな。我ながら「さらは〜」はないわorz
あと映像も見るべきだと思う。

「素晴らしき戦争」
 日本だとまじめな(だけ)の人たちが怒り出しそうなウィットが素敵
「担え銃」
 1次大戦中・後のアメリカ人の欧州大戦に対する意識が垣間見えるリトマス紙的作品
「西部戦線異状なし(旧・カラー)」
 今だったら俳優協会が文句つけそうな距離の爆破は中々。ジャガイモを使ったビジュアルな開戦後の経過説明は極めてグッド
 オチに賛否
「アラビアのロレンス」
 空前絶後の規模の撮影。「彼は書かれたんだ…」「いやまだ書かれなんていない!」のやり取りにはイスラム理解が進む
「突撃」
 大分戯画的だが西部戦線の雰囲気はあるとおもう。むしろこれ英軍では?
「誓い」
 現在オーストラリアの建国神話となっている(マジ)、ガリポリの敗戦の美談化。現代オーストラリア理解のため(と思わないと見てらんない)

566名無し三等兵2017/08/06(日) 22:04:37.03ID:UD329vvv
映像作品ならロング・エンゲージメントが好きだな
あと本だとエミリオ・ルッスのノンフィクション文学作品の「戦場の一年」が珍しいイタリア軍の話で面白い
ロンメルの回顧録「歩兵は攻撃する」もいいね
戦場の具体的な記述が豊富だとなにより現場をイメージしやすい
あとグデーリアンの「戦車に注目せよ」は第一次世界大戦の戦車運用をグデーリアンが本気でまとめた本で
ドイツ軍ファンよりむしろ英仏軍の戦車運用について知りたい人に最適

567名無し三等兵2017/08/06(日) 22:27:11.42ID:2ASumi39
チャップリンの担へ銃見ようぜ

568名無し三等兵2017/08/06(日) 22:49:43.21ID:mjN35XKw
海上げとこう。エルンスト・ハスハーゲン「Uボート 西へ!-1914年から1918年までのわが対英哨戒」
おもしろいんだけど戦争としての理解にはあんまり役に立たないかも、ローウェル・トーマス「海の鷲ーゼーアドラー号の冒険」
映画では、空で、独「レッド・バロン」、陸「戦火の馬」。

569名無し三等兵2017/08/06(日) 23:36:59.28ID:JAC2jbgj
>>562
夜の果ての旅ってのが面白そうですね
第一次世界大戦ものとしてより普通に楽しめそうです
第一次世界大戦屈指の激戦地であるヴェルダンの話も気になりますね
この戦いは西部戦線における長期の攻勢として、攻者の損失が防者よりも少なかった唯一のものらしいですから

>>563
西部戦線異状なしは読みました
さらば古きものよ面白そうです
戦争詩人ってのがなんとも言えない響きを持ってますね

>>565
素晴らしき戦争面白かったです、最後の場面がとても印象深かったです
他のも見てみます
映像作品だとBBCで1964年制作のThe Great War ってのが結構勉強になりました
第一次世界大戦の雰囲気というのがよく理解できました

>>566
調度歩兵は攻撃する読み終わってここに聞きに来たところです
ロンメル将軍第一次世界大戦でも機動戦頑張ってらっしゃるんで塹壕戦とかもっと知りたいなって思いまして
だから戦場の一年ってのは良いかもしれません
戦車に注目せよも面白そうですね

570名無し三等兵2017/08/06(日) 23:51:58.67ID:JAC2jbgj
>>565
あーあとアラビアのロレンスは抑えておきたいですね
第一次世界大戦のアラブ辺りの情勢って結構重要な事項なのに疎いんですよ

>>567
チャップリンって見たことないんですよね
見たいなーって思ってから調度良いかもしれないです
ここで出された他の映像作品探しに今度TSUTAYAにも行ってみますねw

>>568
Uボートのやつ面白そうです

571名無し三等兵2017/08/06(日) 23:55:35.45ID:VFeZVFSb
(青島要塞爆撃命令は…)

572名無し三等兵2017/08/07(月) 16:31:09.45ID:B83fBRxt
煉瓦爆弾 釘槍 名優佐藤 最高の戦争コメディー

573Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/07(月) 18:27:53.94ID:O13tvHdS
>WW1の映画

「戦う飛行船 ツエッぺリン」 はダメか?こないだ日本版DVDもでたぞ
「ファイブ・デイズ・ウォー」 WW1末期、米軍のアルゴンヌ戦
「バトル・フロント」 WW1末期、米海兵隊のベルダン付近の戦い
「肉弾鬼中隊」 WW1アラビア軍vs英軍
「マイ・ボーイ・ジャック」 英軍の若い少尉の物語だが、主人公はハリポタの人、最後は当然戦死
「ザ・トレンチ<塹壕>」 ソンム会戦突撃前夜…orz
「鷲と鷹」 次々と同乗偵察員が戦死する中、一人生き残り続けるパイロットの苦悩
「愛と裏切りの戦場」 アルプス、カポレット戦を背景にしたメロドラマ
「提督の戦艦」 冒頭はWW1ロシア黒海艦隊の奮戦、後半は赤色革命vs政府軍の内戦
「バルト大攻防戦」 WW1終戦直後のソ連エストニア侵攻に抵抗する義勇軍
「バトル・オブ・リガ」 WW1終戦直後におきたリガ自治軍と進駐ドイツ軍の戦い
「宣戦布告 アイルランド・ライジング」 WW1中におけるアイルランド独立紛争
「戦場のアリア」 独英仏の西部戦線で起きたクリスマス休戦の現実を描く
「FLYBOYS」 米義勇兵によるらファイアット航空隊、なぜか敵がフォっカーDrIIIばかりw

番外(戦間期)
「砂漠のライオン」 WW2前、イタリア軍のリビア侵攻に立ち向かうベドウィン族の戦い

574Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/07(月) 19:00:52.66ID:O13tvHdS
論文・資料など(特に初心者用とせず書き出しました)
「第一次世界大戦」 リデル・ハート 基本
「第一次大戦-その戦略」リデル・ハート WW1直後のリデルハートによる分析
「世界大戦概史」 川原貞男(旧軍大尉) WW1の旧軍の全般戦史。
「世界大戦ノ教訓」 フライタッハ・フォン・ローリングフォーフェン(ベルリン大学名誉博士/中将男爵) 独軍によるWW1戦訓論文を参謀本部で翻訳
「世界大戦ノ戦術的観察 第一巻〜第四巻」 旧陸軍参謀本部
「1914年 露国歩兵戦闘教令」 偕行社 WW1中のロシア教範
「戦争論 戦争の原則とその指導」 フォッシュ元帥 フランス式軍事理論の原点
「第一次世界大戦の終焉-ルーデンドルフ攻勢の栄光と破綻」 アンリ・イスラン WW1最期の独軍大攻勢を中心に大戦の最終段階を迎えた両軍の政治状況も含めて描くノンフィクション
「欧州大戦中地中海二於ケル帝国海軍ノ作戦」 佐藤早蔵(海軍中将) 日露日本海海戦と地中海派遣艦隊(第2特務艦隊)の講演記述
「ドイツ最高統帥論」 エーリッヒ・フォン・ファルケンハイン(参謀総長)  WW1における戦争指導を参謀総長自身が語る。
「シェリーフェン・プラン-ある神話の批判」 ゲルハルト・リッター シェリーフェンプランの実態を各種資料から描き出す研究書。
「海戦 1914-18」 斎藤忠 WW1海戦史。各種エピソードの集成
「陸戦史集 タンネンベルヒ殲滅戦」 陸幹校戦史教官室
「死闘の海-第一次世界大戦海戦史」 三野正洋/古清水政夫
「世界大海戦史考」 伊藤正徳 上陸作戦も含む海戦の諸様相の考察。後半はジュトランド海戦を考察

他に、偕行社記事が臨時増刊として速報を多数
後、欧州戦史叢書として旧軍参謀本部が資料集を編纂してます。

■下記注目!WW1でドイツ軍が行った陸海空の統合作戦!なんと飛行艇運用艦や飛行船も参加!
  陸軍も自転車部隊で機動戦を展開するのだ!
「Operation Albion-The German Conquest of The Baltic Islands」
「Battke for The Baltic Islands 1917-Triumph of The Imperial German Navy」
 →WW1末期のリガ湾閉塞のエーゼル島上陸作戦を陸上戦を含めた戦史

575Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/07(月) 19:01:30.16ID:O13tvHdS
文芸の部

「砂漠の叛乱-アラビアのロレンス自伝」 T・E・ロレンス 説明は不要と思うw
「ガリポリ」 アラン・ムーアヘッド WW1最大の上陸作戦であるガリポリ及びダーダネルス海峡突破作戦を描くノンフィクション
「エムデンの戦い」 P・K・ロックネル WW1中、たった1隻で太平洋において通商破壊戦を行い英軍を振り回した独軽巡エムデンの行動
「ジェットランド沖海戦」 光藤亘 史上最大の艦隊決戦ジュトランド海戦を水兵視点で描く戦記小説

5765612017/08/07(月) 19:07:16.68ID:FBPWDofK
カナダやオーストラリアの第一次世界大戦での戦いの様子や
第一次世界大戦時の日本海軍、陸軍の対応、特にシベリア出兵あたりについてとロシア革命と第一次世界大戦の関わり合いについてなんかも知りたいです

577名無し三等兵2017/08/07(月) 19:17:42.93ID:4KH3e+ar
「And the Band Played Waltzing Matilda」を聴こう!

578Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/07(月) 19:19:35.78ID:O13tvHdS
>576
全般なら「第一次世界大戦」 リデル・ハート で良いんでないかい?

あと、「八月の砲声」は誰かあげてたっけ?
これも基本中の基本

>第一次世界大戦時の日本海軍

90年代〜00年代で地中海遠征記は2冊程でてたはず。
確かプレミアつきまくってたような記憶が・・・

>ロシア革命

さあ、早く60年代〜70年代の左翼系革命論関係書籍を探す作業に戻るんだ!だわい、だわい

5795612017/08/07(月) 19:28:18.13ID:FBPWDofK
リデル・ハートの第一次大戦 その戦略は読みました
もう一つのリデル・ハートの第一次世界大戦も読んだほうが良いですか?
八月の砲声は今、手元にあります!!
シベリア出兵の史的研究、第一次世界大戦と社会主義者たちなんかも良さそうです
とりあえず共産党宣言から読んどきますね^_^

5805612017/08/07(月) 19:31:10.70ID:FBPWDofK
色々挙げて頂きありがとうございました
気になったのから読んでいきます

581Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/07(月) 19:34:19.18ID:O13tvHdS
>ロシア革命と第一次世界大戦の関わり合い

この時期ならこんなのもある

「マフノ叛乱軍史-ロシア革命と農民戦争」ピョートル・アルシーノフ ロシア革命の中で失敗したマフノ運動(ウクライナ農民運動)の詳細経過
「左翼反対派群像」オールドボリシェビキ ソ連内の反対派の間で密かに読まれていたモノが西側に流出。翻訳の運びに
「クロンシュタット叛乱」イダ・メッド ロシア内戦末期のクロンシュタット軍港における水兵の叛乱の経過を解説

そういえば同人でジェリコー子爵の「グランドフリート」を翻訳してコミケで出してる人みたことある。
あと重要といえば「総力戦論」ルーデンドルフ これも重要

5825612017/08/07(月) 19:38:07.98ID:FBPWDofK
おー面白そうです
左翼反対派群像なんか気になりますね
ルーデンドルフの総力戦は読みました、総力戦恐るべしです

583Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/07(月) 19:41:05.31ID:O13tvHdS
>579
>もう一つのリデル・ハートの第一次世界大戦

これは本当にWW1終結直後に書かれたものなので、終戦当時の分析です。
事実というより当時の認識。
これが知りたいのであれば読むと大吉。

客観的な事実のみを追いたいなら不要。

584名無し三等兵2017/08/07(月) 19:46:54.67ID:FBPWDofK
そうですか、まずは他のから読んでいくことにします

585Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/07(月) 19:47:13.42ID:O13tvHdS
>582
>ルーデンドルフの総力戦は読みました、総力戦恐るべしです

実はさらに恐ろしい本があります・・・

「ルーデンドルフの国家総力戦」間野俊夫(参謀本部/歩兵少佐) 昭和14年12月 世界創造社刊
→参謀本部がラジオ放送した原稿を冊子化したもの。参謀本部が目指す総力戦態勢が垣間見えます。
 参謀本部の世論誘導としてのルーデンドルフの解説ww

あとシベリア出兵ですと

「昭和15年改定 戦史教程 巻一」
このあたりの戦史教程は日清/日露/シベリア出兵/支那事変/満州事変/世界大戦をベースにしており、戦況図も多数

586名無し三等兵2017/08/07(月) 19:50:38.40ID:sjBwZJfN
>>574
「シェリーフェンプラン」じゃなくて「シュリーフェンプラン」

5875612017/08/07(月) 19:53:28.19ID:FBPWDofK
>>585
ルーデンドルフの国家総力戦ヤバそうですね
戦史教程 巻一は読みたいです、図書館においてあれば良いんですけど

588名無し三等兵2017/08/07(月) 20:29:31.66ID:Wy3mkmrd
>>583
「第一次世界大戦」は1930年に書かれた「真実の戦争」の1934年改訂版
で「第一次世界大戦 その戦略」は1936年に書かれた物
>>574では「その戦略」の方がWW1直後だと書いてるのでまずそこが矛盾してるが
どっちも第一次世界大戦直後とは言えない
「真実の戦争」の頃はまだリデル=ハートが著作業を始めた初期という部分はあるが

まあ「第一次世界大戦 その戦略」の原題は「World War T in Outline」で「第一次世界大戦 その概要」になる事からこの本のポジションがわかる
概要は概要でしかない
ただし確かに単に「第一次世界大戦」が上位互換とは言えないし
「その戦略」の方が改訂版から更に2年後に書かれている影響は大なのでどうせなら両方読みたい所だ

個人的には通史ぶってて実態は間接アプローチの啓蒙本になりかけてるこの辺よりは主題のはっきりした「ナポレオンの亡霊」がおすすめなんだが前述の2冊を読む前に読む本とも思わないし…
ちなみにリデル・ハートよりリデル=ハートが正確な書き方

589名無し三等兵2017/08/07(月) 20:36:39.78ID:tYt1oSwE
バーバラ・タックマンの「決定的瞬間」がないな。「八月の砲声」の続編

590名無し三等兵2017/08/07(月) 20:39:49.40ID:tYt1oSwE
>>578
文庫なら特務艦隊ものにプレミアはついてない
C.W.ニコル「特務艦隊」
https://www.amazon.co.jp/特務艦隊-文春文庫-C-W-ニコル/dp/4167705613

591Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/07(月) 22:33:11.53ID:jy8+iija
>587
普通の図書館には多分ないと思いますが
靖国の偕行文庫なら多分あると思います。

592名無し三等兵2017/08/11(金) 10:37:57.34ID:qWXPQkm1
軍事とはちょっとずれるかもしれないけど「古代ギリシャ 重装歩兵の戦術」はいい本だった
最近出た説を元に7世紀にも渡る重装歩兵の戦術や武装の変遷や戦闘での実態を書いていて
何となくこうだと思っていた固定観念を覆してくれた

593名無し三等兵2017/08/11(金) 12:57:09.82ID:Ohg9C5md
>>592
ネット上では同著者&同シリーズの武術もののほうがよく取り上げられているようで

著者の経歴が分からなくて、ちょっと不安だけど確保しとこうかな...、うーん正直迷う

594名無し三等兵2017/08/12(土) 01:06:29.42ID:fdj8DySD
>>593
巻末の参考文献を見るに2010年代に出た新しいものを含む海外の書籍や資料を元に書かれてるみたいだし
まあ興味があるならいい加減な内容のビニ本4冊分の価値はあるかと

595名無し三等兵2017/08/13(日) 00:36:38.40ID:2U9yyD18
一次大戦なら、最近、
京大から研究論文集が出てたよね。

596名無し三等兵2017/08/13(日) 06:09:09.19ID:W7TOtx0t
『裏切られた自由 上』ハーバート・フーバー 渡辺惣樹訳 草思社
大恐慌時代の大統領でやむなく辞職したあのフーバーの回顧録で、大恐慌や前半生をすっとばして開戦直前からスタート。
前半の第一部は、失職後もヨーロッパの飢饉を救うために募金活動や、ヒトラーをはじめとする各国首脳との個人外交など精力的な事業を回顧しています。
その合間に、草思社と訳者渡辺が翻訳・出版している一連の歴史修正主義史観本でよく見られる、
1.米政府内への共産主義者の浸透、2.戦争へ引き込んだのはむしろアメリカ(ルーズベルト)である、3.スターリン率いるソ連との協調は間違いだった
という記述が主となっていきます。そうした本も併せて読んでいた場合、どこかで聞いた話も多くあって、内容面ではそこまで衝撃は感じませんでした。
むしろ米国や日本の尼レビューで衝撃を持って迎えられた要因は、「こんな話を元大統領が書いた!」という著者の身分によるところが大きい感じはあります。
個人的には下巻で触れられるらしい、中国をはじめとする各国共産化の過程で突っ込んだ話が読めることを期待してます。
ただ内容の是非とは別に、本編の前に原著の編者がフーバーの小伝と出版の由来記に百数十ページも筆を費やしたこと、9500円と高価過ぎるところは辛かったですね…

597名無し三等兵2017/08/13(日) 19:00:11.41ID:wdcW9tQt
同じ時間があるならスティムソン回顧録読んだ方が良いと思うがな。三人称記述をマクジョージ・バンディが本に起こしてるのがミソ。
陸軍長官としての師団制導入の苦労、満州事変当時の、当初日本のまともな分子に期待をかけつつもならずで不承認路線(これはハルまで一貫)でいくあたり、FDRの共和党陸軍長官としてのあれこれから戦争、原爆投下、戦犯裁判まで。
FDRの指導者としての、配下の各機関を競争させ合うやり方がそれどこのアドルフさん?だったりとか、ロンドン条約の時の米英の張り合い(と、当時の米政府(海軍でなく)にとっての日本のどーでも良さ…こっちは穏健政策なんだからそらそうだわな…)とか、
いままでの「日本での常識」が結構ひっくり返る基本文献・・・が、なんで今まで訳出されてなかったのよ?と訳者、心底同感。大統領が変わってもアメリカの政策キーパーソンを一貫していた人の回想として、批判的に精読する必要があると思う。

598名無し三等兵2017/08/15(火) 09:05:10.94ID:A0GalBNW
この顔ぶれじゃあなぁw

tachibana jin @jin00001
「重慶爆撃とは何だったのか もうひとつの日中戦争」(戦争と空爆問題研究会【編】)読了。ネットで読む程度の知識しかなかった。が、本書を読み、日本が世界に先行して国際法違反の絨毯爆撃を行ったことが、米国の、日本に対する都市爆撃を正当化してしまった事実には改めて愕然とするしかない。
https://pbs.twimg.com/media/DD5MTUhVYAAybBq.jpg
2017/7/4 22:34 Twitter Web Client から
https://twitter.com/jin00001/status/882231243995176960

599名無し三等兵2017/08/16(水) 11:50:30.71ID:2+jmxqYr
なんだか高文研の本って不思議と触る気が起きないなあ
左派出版社の中でも表紙からすでに結論ありき思想ありきを特に感じるというか…

600名無し三等兵2017/08/16(水) 12:37:44.25ID:j4GkZ70S
てか「空爆」とか言ってる段階で思想がどんなかしらんが手に取る気にもならん

601名無し三等兵2017/08/16(水) 12:39:51.40ID:DSlj3jY3
湾岸戦争以降の新聞用語だからな、空爆
爆撃もしくは航空攻撃やろ

602名無し三等兵2017/08/16(水) 13:07:57.31ID:9wtKrLn3
あと「空襲」

「艦載機」も新聞用語。詳しくない陸軍軍人の言葉を、ぶら下がりの記者が広めてしまったような話を読んだ。
海軍ではフロート付きは「艦載機」で、空母上のは「艦上機」と呼ぶ(呼んだ)。

空爆は、当時(湾岸戦時)英語圏で「エアーストライク」なる語が多用されていて、それをこじつけ英訳が「空爆」となったと聞いた。
何にしてもマスゴミが間違いをたくさん作り広める。

左派は、清く正しく美しく理想を、ならまだ分かるが、実際はものすごく攻撃的で平気に嘘もつく(てか嘘ばっか)から、客観性ゼロ、
支持しようがないし、単なる中韓のプロバガンダの一環にすぎないし、はっきり言って話にならない(幼児以下)

603名無し三等兵2017/08/16(水) 13:40:05.95ID:LAKEOzrV
グロイザーXは湾岸より後のアニメだったのか・・・

604名無し三等兵2017/08/16(水) 14:02:05.83ID:gnZf8K9G

605名無し三等兵2017/08/16(水) 14:08:12.41ID:LAKEOzrV
>実際はものすごく攻撃的で平気に嘘もつく
木乃伊取りを気取る木乃伊にならないようにね

606名無し三等兵2017/08/16(水) 14:16:40.92ID:j4GkZ70S
つまり「戦争と空爆問題研究会」ってのは
大昔のマンガと広告のコピーを研究してるのか

607名無し三等兵2017/08/16(水) 14:17:04.46ID:gnZf8K9G
軍歌「ああ梅林中尉」にも

燃ゆる砲火を掻い潜り
阿修羅のごとく空爆す

http://gunka01.blog.shinobi.jp/1937%EF%BC%88%E6%98%AD12%EF%BC%89/%E3%81%82%E3%81%82%E6%A2%85%E6%9E%97%E4%B8%AD%E5%B0%89

とあるな

608名無し三等兵2017/08/16(水) 14:28:20.81ID:j4GkZ70S
ふーんそろそろ何を言われているのかわかろうよ

609名無し三等兵2017/08/16(水) 14:33:56.15ID:LAKEOzrV
大前提にしちゃった事で赤っ恥かいて引くに引けない状態なのはよーくわかってるよ

610名無し三等兵2017/08/16(水) 14:39:14.05ID:j4GkZ70S
ああ人の言ってもないこと「だけ」を分かっちゃう人むけタームなんだな>空爆

611名無し三等兵2017/08/16(水) 16:22:22.38ID:8ReSM34x
恥ずかしい子だな

612名無し三等兵2017/08/16(水) 17:36:35.28ID:gNShbBes
大岡昇平の「俘虜記」でも空爆って表現はあったな。スゴイ違和感はある
「米軍は日本兵は洗濯が好きなの知ってて干してるところめがけて空爆していたとの由」みたいなの

613名無し三等兵2017/08/16(水) 18:10:42.74ID:btTfyMlr
あと、ジャングルで日本兵がウンコしてるとこ狙撃するんだよな。

614名無し三等兵2017/08/16(水) 19:24:25.18ID:IZ5e5eIn
空襲はエアレイドから来たのか対応しているのか。レイド・オン・トウキョウ東京空襲
空爆はエアボンバードメントだろう直訳すると。

615Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/17(木) 12:40:37.43ID:KYOOY1qL
空爆はBombardmentの一形態
当然、昔から軍隊でも使っていた用語

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombardment

なのでAir Strikeを空爆というのは間違いではあるが、以前からあった訳語を当てはめたものと思われる。
(本来の直訳なら航空打撃)

616Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/17(木) 13:03:37.38ID:KYOOY1qL
なお、本来の空爆(エアボンバードメント)は固定目標や地域に対する自由落下爆弾による一斉攻撃というニュアンスの言葉で
エアストライクはもっと精密な個々の目標そのものを狙って攻撃するというニュアンスが強いです。

なお、お互い重複する範囲もあるので注意

※ピンポイント爆撃のような場合はエアストライクの方が合っていると思います。
※攻撃発起まえの準備攻撃などの一定範囲の制圧を狙うような場合は、エアボンバードメントの方が合っていると思います。

なお、この2つは同時に行われる事もあるので、まとめて既存訳語の空爆を使ってもそう大きな問題は無いと思われますが
米空軍は無差別攻撃のイメージを払しょくしたいらしく、またピンポイント攻撃を前面に押し出したい等の理由で、エアストライクの方を広く多用している可能性はありそうです。

617Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/17(木) 13:15:48.47ID:KYOOY1qL
あと、艦載機の件も
厳密には名称は水上機であり、この件からも

艦上搭載機(艦載機):一般総称
 ⇒艦上記(固有機種名称)
 ⇒水上機(固有機種名称)

という使い方に問題はないものと思われます。
(正式名称と、種類に対する一般呼称を一緒にするのは本来の意図伝達を損なう)

あと、左翼ですが、戦前〜戦後運動期を担った思想指導層はかなり勉強しており正しい軍事知識を持っていました。
(極右よりも圧倒的に正しい知識)
(冷戦期の自衛隊を調べるなら、左系統の方が良い本がたくさんあります。なにせガチで敵と認識し分析してるのですからw)

なので言いたいなら「最近の左翼」などと範囲指定しないとエラーになる危険がある可能性があると思いますのでご注意。

618名無し三等兵2017/08/17(木) 13:20:07.15ID:zZI7MBmD
そういえば高校時代の世界史の先生はバリバリの左翼だったけど、
エンゲルスとかを読んでたおかげで19世紀の軍事とか兵器にものすごく詳しくて放課後とかによく話したなあ

619Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/17(木) 14:26:08.63ID:KYOOY1qL
>618
このあたりは今読んでも十分に勉強になりますw
 ↓
「マルクス主義軍事論」中村丈夫(鹿砦社)
「マルクス主義軍事論・現代篇」革命軍事研究会(鹿砦社)
「赤軍の形成〔増補版〕 ドキュメント赤軍論争史」革命軍事研究会(鹿砦社)
「武装蜂起-コミンテルンの軍事教程書」(鹿砦社)
「ベトナム革命戦争史」渡辺正之・坂本聡三(鹿砦社)
「新「国軍」用兵論批判序説」山崎カヲル(鹿砦社)
「遊撃戦論」(五月書房)
「自衛隊の作戦計画」藤井治夫(三一書房)
「都市ゲリラ教程」カルロス・マリゲーラ(三一書房)
「軍事思想の研究」小山弘健(新泉社)←この人、戦前からの活動家
「毛沢東軍事論文選」(文外出版社)
あと、ボーグエンザップとか、ゲバラとか、


なお、逆の治安側も当時は良い本出てるんですよね。
 ↓
「ゲリラ戦略-戦争の新しい顔」チャールズ・W・セイヤー(弘文堂)←元チトーパルチザン連絡官/外交官
「間接侵略とゲリラ」池野清躬(原書房)←内務省警務局/方面総監
「統率指揮及び戦術-治安警備のために」岡村誠之(霞が関出版)←駐蒙軍高級参謀/大佐が警察向けに書いた
「都市ゲリラ戦の研究」戦略問題研究所(平和警備保障)

※なお、間違って下記にいくと危険が危ないw
 ↓
「世界革命戦争への飛翔-共産主義者同盟赤軍派編」高橋和巳(三一書房)
「戦闘的左翼とはなにか?」小山弘健/浅田光輝(芳賀書店)
「蜂起貫徹・戦争勝利-大菩薩冒頭陳述集」塩見孝也(京大出版会)←共産主義者同盟赤軍派議長

620名無し三等兵2017/08/17(木) 14:43:50.66ID:eGBJhwrD
>>618
マルクス=エンゲルス全集の14と15巻は19世紀に限らず、軍事の記述が素晴らしいですよね
元が百科辞典の軍事史関係見出語の寄稿だけあって
17巻の普仏戦争の戦況報告も良いし

621名無し三等兵2017/08/17(木) 18:36:22.64ID:7gdlrt/F
>>618
最近古本屋で100円でばら売りされてたから買ってみたけど確かに詳細さにびっくりした
しかしかつては古本でも全巻セット何万円で売ってたものが今1冊100円というのが時代の残酷さを感じさせてならない…

622名無し三等兵2017/08/17(木) 21:50:05.78ID:+qhZ82fH
自分も古書で買っているけれど、何れも500円以下だった
しかも未読に近い・・・
まぁ、本棚映えはしただろうけど

623名無し三等兵2017/08/17(木) 23:27:34.97ID:dK85TKKT
レ・ミゼラブルのワーテルローみたいなもん?

624名無し三等兵2017/08/17(木) 23:49:47.48ID:0eBbXyfm
全然違う
エンゲルスのそれは完全に一軍事思想家の軍事研究の分野で
ユゴーのはあくまで歴史家としての分析

625名無し三等兵2017/08/18(金) 14:56:31.39ID:cxq2HdbU
「愛宕 奮戦記」読みました。

実に臨場感あふれ良いのだが、トラック島とガダルカナル島沖を行ったり来たりが長く、第3次ソロモン海戦
が終わった所で物語が終わってしまっている。

愛宕の、残り2年少々出来事が語られなかったのが残念であります。

626名無し三等兵2017/08/18(金) 22:23:49.77ID:6c2I8J4T
「銃後の中国社会」の笹川先生の新刊、らしいんだが、このタイトルは?と思ったら…いあいあ…いあ本当に…

https://honto.jp/netstore/pd-book_28616453.html

627名無し三等兵2017/08/18(金) 22:48:21.69ID:AstsGmvf
死せるくとぅるふ生けるうぼ=さすらを走らす

628名無し三等兵2017/08/20(日) 02:17:05.98ID:jXJUN06i
もともとそれまで爆撃だったのを湾岸戦争でAir Strikeと言い出したから新聞社の連中が漢字二文字で表現出来ないかと
考えた結果空爆が生まれた。
昔は空爆と一部で言ってたことはあったけど結局爆撃で収まってたのに

新たに作ったのが空爆って素人がみても「わざわざ空付けなくたって今までの爆撃も空から落とす意味だったろ。
今更敢えて空を入れてもたいして変わらんじゃん」という感想にしかならん

腹痛が痛いと言ってるようなもんでアホ丸出しの言葉なんだよ空爆って

629名無し三等兵2017/08/20(日) 02:35:27.32ID:bmSb62p9
はい次の方どうぞ

630名無し三等兵2017/08/20(日) 02:50:17.28ID:O2q/3OzV
今現在の空爆といえば、航空機による爆撃だけでなく、ミサイルやロケット、銃撃、あるいは巡航ミサイルによる攻撃も含まれるからな。

631名無し三等兵2017/08/20(日) 03:14:10.57ID:jXJUN06i
そんなんベトナム戦争でも同じだろ
新聞社のアホどもが群がってるのか?
空爆なんて頭の悪い誤訳押し通すぐらいなら従来通り爆撃で良いだろ

632名無し三等兵2017/08/20(日) 03:24:40.42ID:8xgZ4XL1
「空爆」って「空襲」と同じく古い言葉だって上の方でいろいろ紹介されてるだろ
>>603>>607>>612>>615~

何で今になって蒸し返すんだよw

633名無し三等兵2017/08/20(日) 03:47:16.26ID:f6/bxefq
>腹痛が痛いと言ってるようなもんでアホ丸出しの言葉なんだよ空爆って

同じ同じいうけれど、bombingとAirStrikeは同一の行動や状況を示すのか教えてスラスタ

634名無し三等兵2017/08/20(日) 06:48:14.86ID:JUI/6qn4
たしかにもう蒸し返すレベルの話じゃねーな
加えてバックれるだろうコテとか最悪の話題だなマジで

635名無し三等兵2017/08/20(日) 06:52:01.65ID:Kwg8taly
>>632
だからそうであっても、そんなのはごく一部で、大部分は「爆撃」か「空襲」なの。
ごく一部を大部分がそうであったかのようにすり替えんなって。
1990年以前はグロイザー以外は「空爆」なんて聞いたこともない99%「爆撃」か「空襲」だよ。

636名無し三等兵2017/08/20(日) 08:22:23.64ID:jXJUN06i
>>635も言ってるが俺も既に言ってるが一部で言われてただけだろ
それにAur strikeの訳語でも何でもないわ空爆なんて

昔からAir Strikeと言う言葉があって、その訳語として空爆があったのか?
空襲や爆撃の訳語として一部で使われてたんだろアホ

637名無し三等兵2017/08/20(日) 08:44:04.19ID:O2q/3OzV
>>633
違うよ。

638名無し三等兵2017/08/20(日) 08:45:46.90ID:JUI/6qn4
うへ湾岸からもう約30年なのかヒエー

639名無し三等兵2017/08/20(日) 09:30:20.70ID:tBS12wKW
>>619
その並びなら『プロレタリア兵学教程』入れてあげて
鹿砦軍事叢書の記念すべき第1巻なのに…

640名無し三等兵2017/08/20(日) 09:30:21.18ID:bmSb62p9
アジ歴で「空爆」と検索すると出るわ出るわ
戦前戦中から公文書でここまで使われてたとは
勉強になった

641名無し三等兵2017/08/20(日) 10:29:01.69ID:JUI/6qn4
あーあ間抜けが居ついちゃったじゃん

642名無し三等兵2017/08/20(日) 10:33:58.58ID:VhcZzfh4
アジ歴は気付かんかった。気になるワード引っ掛けるだけでも勉強になるな、これ

643名無し三等兵2017/08/20(日) 10:38:02.17ID:PI4+0yX3
>>640
むしろ戦後公教育中心に用語が統一されて、「空襲」「爆撃」に収斂したような感じだよな
んじゃなんで「空爆」が湾岸戦争でホコリ払って引っ張り出されたのかってことになるが、湾岸戦争での航空攻撃は在来のものとは質的に次元を異にしているように当時は見えたからな
なんか違う言葉を使いたくなった気持ちはわかる
それが意図しての既存の語彙の再利用だったのか、海外報道の単なる直訳だったのかはわからんがw

644名無し三等兵2017/08/20(日) 10:49:47.56ID:jXJUN06i
Strikeはどう訳しても「爆」にはならない
攻撃とか打撃

爆撃を使った後新しい言葉に「爆」つけたら変えた意味ねージャン

645名無し三等兵2017/08/20(日) 10:56:41.72ID:4eHtRtoy
空爆がどうであれ発音のや響きや感じが軽いからつかうの嫌だのレベルだわw

646名無し三等兵2017/08/20(日) 11:09:53.08ID:JUI/6qn4
とりあえずアジ歴であれなんであれ
初手から狙った検索かけて頭ひねってるようではなんつーかマヌケとしか

でもその段階を抜ければ何で空爆()とか言われてるのかは自ずとわかるよ
結論ありきで資料あさってもロクなことにはならんもんだ

647名無し三等兵2017/08/20(日) 11:32:16.84ID:FOU24Rco
そうだねマヌケさん

648Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/20(日) 14:57:46.69ID:9ZOG2Xw9
「空爆」ってさぁ・・・1960年代の戦争映画の和名にも使われてるくらい、ほんとうは昔から一般的な言葉なんですよねぇ・・・

つ「空爆大作戦」
(リマスター版だ出てるぜ!当然買ったぜw)

>639
>その並びなら『プロレタリア兵学教程』入れてあげて

あ、すまん入れ忘れてた。
あの赤い蓑傘叛乱兵が表紙の奴。
あれも面白いよね、新宿学生騒乱の学生側の行動を軍事作戦として分析してたりしてw

649名無し三等兵2017/08/20(日) 20:12:02.52ID:JUI/6qn4
某ナパーム本の書名くらいの使われ方だったら
例え湾岸報道が初出だったとしてもここまで言われないだろうに
それをこういう馬鹿が価値逓減させまくるから白眼視されてるねっていう

650名無し三等兵2017/08/20(日) 20:28:00.52ID:lpE9tFmT
空爆 空中爆撃の略@広辞苑s52
「(略)ヒトラーは方針を変更して、ロンドン空爆を決定したのである」@20世紀全記録s62発行
ちっと探しただけでポロポロ出てくるしこんな単純な言葉に怨念めいた意味込めるような奴こそ頭がおかしい

651名無し三等兵2017/08/20(日) 20:48:24.92ID:jXJUN06i
だからそれは空襲とか爆撃と後に一般に呼ばれるようになった言葉であって
Air Strikeの訳語としてじゃないだろっつってんの、頭悪いな

652名無し三等兵2017/08/20(日) 20:50:49.83ID:jXJUN06i
爆撃=空爆なら言い換える必要はないだろ

653名無し三等兵2017/08/20(日) 20:55:19.42ID:lpE9tFmT
どうでもいいから散歩でもして歪んだ顔面と脳味噌を少しくらいほぐせよ

654名無し三等兵2017/08/20(日) 20:56:00.37ID:JUI/6qn4
・ロボットの名前
・キャラメルのコピー
・歌詞
・小説
・映画会社の邦訳タイトル
・広辞苑()

なんか馬鹿のリトマス紙としてすげー優秀だったんだな>空爆
さんきゅー空爆ふぉーえばー空爆

655名無し三等兵2017/08/20(日) 21:03:42.10ID:bmSb62p9
公文書わすれてるぞ

656名無し三等兵2017/08/20(日) 21:10:39.67ID:jXJUN06i
軍や役所の頑迷さは批判するくせに自分らも同じ穴の狢な新聞社の連中

657名無し三等兵2017/08/20(日) 21:12:29.77ID:JUI/6qn4
A:ある言葉が何時から使われているのか
B:ある言葉が今現在どんな使われかたをしているのか

まったく無関係かどうかはなんともだが普通は区別できるし、する
そうでないと話が噛み合わないもんね

で、誤用とはいわんにしても濫用じゃねーのか?って話なんだよなこれ
なので例を挙げればあげるほど相手に塩を送っちゃうことになるんだけど

658名無し三等兵2017/08/20(日) 21:16:02.95ID:lpE9tFmT
言葉狩りですね

659名無し三等兵2017/08/20(日) 21:28:31.10ID:JUI/6qn4
ちなみに問題の発端はこれなわけでしょ

重慶爆撃とは何だったのか―もうひとつの日中戦争 単行本 2009/1/1
戦争と空爆問題研究会(編集)
https://www.amazon.co.jp/dp/4874984142

なんでも
>世界史上初、無差別の戦略的爆撃を始めたのは日本軍だった!
のだそうな ドえらい国に生まれてしまったもんじゃのう

660名無し三等兵2017/08/20(日) 21:43:45.06ID:8xgZ4XL1
なんでまた、ある軍事用語について定義したのはアホなマスコミなのはよろしくない、
知識在る者が正していかなきゃならないってのは何なの? テキトーでいいだろw

つーかもう英語でやればいいじゃん

661名無し三等兵2017/08/20(日) 21:44:07.81ID:YOjVVP66
事実としてそりゃそうだろう。先駆者しかも日本軍って事で、後々に比べりゃ必然的にしょぼいのはさておき。

662名無し三等兵2017/08/20(日) 21:48:23.76ID:ROx9PwWT
昔から使われている「空爆」を知らず
Air-Strikeも知らず
強い思い込みで「空爆」が間違いのように固執しているアホさん乙

663名無し三等兵2017/08/20(日) 21:53:46.68ID:jXJUN06i
空中爆撃の略なら爆撃のままでいい。同じことだろ
Air Strikeの訳語としては完全な間違い

以上

664名無し三等兵2017/08/20(日) 21:55:10.74ID:ROx9PwWT
ついでに言っとくと、「空爆」は空からのボミングを指すし
「空襲」には主に航空機からのボミングのほか機銃掃射なども
含まれる と考えればいいんじゃないですか

Air-StrikeはAir-raidの視座転換だけれど ミサイルが投入されてからは
空爆と空襲の境界が曖昧になっているのはしかたないんじゃない?

665名無し三等兵2017/08/20(日) 21:55:53.79ID:JUI/6qn4
英語でやれ! それもそうかもしれん
https://en.wikipedia.org/wiki/Dobley_airstrike
こんなのまで「Airstrike」扱いされとる
日本語ページのタイトルで二段落ちっていう

まあこれは本文読めばいいからあれだけど
https://en.wikipedia.org/wiki/German_strategic_bombing_during_World_War_I
やっぱドイツさんがタイトルホルダーなんじゃないんですかね

666名無し三等兵2017/08/20(日) 21:58:35.79ID:ROx9PwWT
>>663 八回も誤ったことをカキコするのは意地になってるのがミエミエで
     見苦しいなぁwwww

667名無し三等兵2017/08/20(日) 22:01:50.05ID:jXJUN06i
Air Strikeなら航空攻撃、航空打撃が妥当
間違っても「爆」はないわ

668名無し三等兵2017/08/20(日) 22:13:46.09ID:JUI/6qn4
正直ワケワカランのは空爆君の古物信仰というかなんというか
古けりゃ正しいってのなら皇統連綿二千六百有余年、はまあ冗談として

「空」も「爆」も古くからある文字なので頑張ってさがせば
仏教典籍あたりにも見つかるんじゃないか?知らんけど

669名無し三等兵2017/08/21(月) 00:32:29.31ID:UoNnhLy1
あのね、誤りを認めず10回も強弁を繰り返すのはもはや「痛い」

この話はこれで終了 迷惑だから

670名無し三等兵2017/08/21(月) 00:38:49.79ID:UoNnhLy1
今更だけど、空爆は航空機によるけれど、爆撃は航空機に限らんよ

二○三高地に移設した艦砲(戦艦の大砲を取り外したもの)による爆撃を
旅順港に停泊中のバルチック艦隊艦船群に実施、殲滅せり というのもあるしね

671名無し三等兵2017/08/21(月) 00:38:50.96ID:wBewUC44
ことの発端の本の「空爆」がマスコミの誤訳云々となんの関係があるんだろう

672名無し三等兵2017/08/21(月) 00:53:10.18ID:5PZkc7w9
>>670
>旅順港に停泊中のバルチック艦隊
すげー

673名無し三等兵2017/08/21(月) 01:10:57.91ID:UoNnhLy1
あんまりすごくないんよ実は
本物のバルチック艦隊は東進中で、
旅順港にいたのは合流しようとしていた艦隊先陣のようなもの

674名無し三等兵2017/08/21(月) 01:19:41.95ID:5PZkc7w9
>>673
>本物のバルチック艦隊
さらにすげー

675名無し三等兵2017/08/21(月) 01:58:49.01ID:J/n7GjAo
>>669
当人としては嘘も百回言えば真実を単に実践してるだけの事なのだろう…

676名無し三等兵2017/08/21(月) 11:43:38.43ID:orC4WRI6
ぐり@関賢太郎 @gripen_ng
クソウヨ作家の書いた軍事ポエムは重版されたり下手すりゃ十万部も売れてるのに、まともな軍事本は売れないのよ。
ある航空雑誌の編集者さんがスウェーデン特集やったら笑えるくらい売り上げ悪かったと言ってた。
9:30 - 2017年8月19日
twitter.com/gripen_ng/status/898945383560171520

「クソウヨ作家の軍事ポエム」って、自己紹介かと思った

677名無し三等兵2017/08/21(月) 21:17:51.08ID:m9e3Fe5Y
昔から「空爆」はあった、って話に固執してるね、そんなのはどーでもいいんだけど。
訳がヘンって話にはいつ答えてくれんだろうか…

678名無し三等兵2017/08/21(月) 22:32:41.99ID:7rZaC7UT
エンガチョ

679名無し三等兵2017/08/23(水) 05:55:29.26ID:YMKcn6R4
もうそういう話止めて
面白い話しようぜ
これから発売される予定の本でみんなは何を買うの?
俺はホトの回想録

680名無し三等兵2017/08/23(水) 06:36:57.62ID:rCSVee26
特に無い

681名無し三等兵2017/08/23(水) 08:24:33.35ID:vNfqJn18
大石栄司の 第三次世界大戦の最新版

682Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/23(水) 10:12:28.46ID:ybXg++zW
永田鉄山論文集

683名無し三等兵2017/08/23(水) 10:20:45.72ID:3cFnE1GO
海自幹部学校が作ったリーディング・リスト
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/reading_list/reading_list.html

学者向けじゃなくて、教養ある海軍士官(になろう)向けなので、
リーダシップ論やコーチング論、ホーンブロワーとかの文学も入ってる

684Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/23(水) 11:39:55.68ID:ybXg++zW
あ、もう出てた

永田鉄山軍事戦略論集 (講談社選書メチエ)
https://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4062586614

685名無し三等兵2017/08/25(金) 03:21:01.97ID:BV/WwEwH
12000円以上の買い物で使える1500円分クーポンとやらを某サイトで貰ったが
資金は無くは無いがすでにここ最近出た自分にとって面白そうなめぼしい本は買ってしまっている
こんなときどうすりゃいいんだ…

686名無し三等兵2017/08/25(金) 03:37:44.71ID:FoGebvM6
>>685
HMVだろw この前までやってた20パーのポイント分クーポンにすら届かないので無視

687名無し三等兵2017/08/25(金) 10:08:35.04ID:UTNuurr7
大日本絵画の出してる本は高い奴が多いから
手当たりしだい買うと12000円なんてすぐ届くよ。

688名無し三等兵2017/08/25(金) 12:27:53.82ID:uGFbVpf5
hontoはポイントばら撒きしなくなったな

689名無し三等兵2017/08/25(金) 12:32:26.45ID:IUUwVRSJ
ポイント50倍とかあるけどな

690名無し三等兵2017/08/25(金) 12:36:12.12ID:uGFbVpf5
実本のポイントが渋い

691Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/25(金) 12:59:10.17ID:nWi7FmsV
ヤフオクで¥12000以上使えと言われたら、あっという間に使いきるんだがな・・・

692名無し三等兵2017/08/25(金) 13:50:26.40ID:BV/WwEwH
>>688
大して高くない本を買うときはいいが、かつての10%→5%→3%と、チマチマ実本クーポンを削るけち臭さが鼻につきますね…
とりあえずここで言われた通り、大日本絵画の新しめの本を漁ろうと思います

693名無し三等兵2017/08/26(土) 14:34:09.48ID:bs5Y51Bs
>>685
スチムソン回顧録いこう

694名無し三等兵2017/08/26(土) 15:02:53.91ID:HkEIRd9L
だな。あと、「銃後のアメリカ人」 アメリカ軍用機大手切っての駄メーカー、ブリュースター社の内情が笑える。
そりゃ戦後即刻潰れるわ…あそこの製品がダメ飛行機ばっかりなのには社内事情もあったのね。

695名無し三等兵2017/08/26(土) 23:47:45.39ID:fHM0vbzi
>>693
フーバー回顧録の書評してる人の次のレスで勧められたのを思い出しました
あとは伊四〇〇と晴嵐全記録の改定新版も出ていたのでこれで枠が埋まりますね、ありがとうございます

696名無し三等兵2017/08/29(火) 07:59:13.10ID:VBXUaku3
大石英司の大惨事シリーズの
「ミサイルコンテナ船」はソビエトにあったのは分かったんだけど、「イナゴの大軍」って何が元ネタかな?

697名無し三等兵2017/08/29(火) 10:42:16.82ID:3VGpcfjC
エリア88か…

698Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/08/29(火) 12:30:35.39ID:2pifS0MP
「蒼茫の大地、滅ぶ」西村寿行 ってのもあるぞ

699名無し三等兵2017/08/29(火) 14:44:33.76ID:NTxEBsnQ
30年ぶりに広島の原爆記念じゃなかった平和記念資料館に行ったんだが、半分改装中でがっかり。
でも展示がデジタル化されて全部見てビデオ聞いてたら半日終わった。
全部デジタル化したらWeb公開すべきで、
でもそうするとくる意味無くなって痛し痒しか。

16キロトンで半径2キロってちっちゃいな。
陸軍が大したことないと強弁したのもちょっとだけ納得。
多くは家が潰れて圧死と火災、あと放射線細胞壊死や火傷ショック等で3日、あと白血病で10年以内。

東京だと地下鉄3駅分くらいか。まあそれでも50万か100万人くらい死にそうだが。
つうか10メガトンだと半径60キロで3000
万人か。

こっから本題。
帰り際に地下の図書室行って一億人の昭和史みて帰ったんだが、暗闘、戦争論理学、スチムソン回顧録が無いのでリクエストしといた。

700名無し三等兵2017/08/29(火) 20:47:17.91ID:nnYeAToA
入れたとして、見に行くの30年後か?

701名無し三等兵2017/08/30(水) 21:18:31.42ID:J/P8KuXT
一億人の昭和史は中学の図書室で読んだ。
軍、鉄系の記事目当てだったが、ちょこちょこ入ってくるエロ記事が堪らなくなったw
真面目な本と思われてたようで、教員の検閲は受けてなかった模様。
なお、気に入った号は古本屋で買ってきた。

702名無し三等兵2017/09/01(金) 19:10:17.25ID:G7iGq0vC
ハヤカワがまたフェアするみたいだけど
このスレ的には見所BHDくらい?

703名無し三等兵2017/09/02(土) 04:19:26.94ID:Q/QaBZTQ
孫子とクラウゼヴィッツが文庫化するけど、あれは評価されてるの?

704名無し三等兵2017/09/02(土) 10:06:31.68ID:4C5GTaTt
読む側がバカだと価値がない本

705名無し三等兵2017/09/02(土) 21:39:44.05ID:PMP6eqkq
結局負けた馬鹿が使っていたから『統帥綱領』は分かりやすいに違いない(暴論)

706名無し三等兵2017/09/02(土) 22:23:24.25ID:SWcXrO+j
勝ったアメリカのマニュアルは分かりやすい

707名無し三等兵2017/09/02(土) 22:28:04.80ID:H8UGMP1t
統帥綱領の解説本読んだこと有るけど、抽象的観念的なことしか書いてないけど
あれ将校用とはいえ、役に立ったんだろうか

708名無し三等兵2017/09/02(土) 22:29:01.71ID:SWcXrO+j
将校用というより将軍用だな

709名無し三等兵2017/09/02(土) 22:50:31.62ID:+74If6Mg
リデルハートの近代軍の再建で1927年時点の独英仏の教範の比較をしてた
本の主旨ではないから田村尚也の各国陸軍の教範を読むよりはあっさりめだったし結果を踏まえてないけど新鮮な視点だ
この頃はフランス軍を結構持ち上げてたんだな

710名無し三等兵2017/09/03(日) 08:55:38.40ID:DyhiQRi1
>>703
読んだけど正直どうでもいい
俺的にはクラウゼヴィッツは「凡才が天才に勝つ方法」で
孫子は「戦い(政治戦略含めた)理想型」って感じ

「クラウゼヴィッツは情報を重視していない」とか評価してたと思うけど
奇襲とかって情報の優位が無いと無理で
そんなん天才じゃないと無理なんだから。

クラウゼヴィッツは奇襲は有効と言ってるけど奇襲を奨励してないのはその為で、
情報を重視していないんじゃなくて「情報で優位に立つことを前提にしてない」んだと思う

まあ未完の本だから真意はわからんけど

711名無し三等兵2017/09/03(日) 09:58:31.18ID:ZCjjnHJJ
>>710
>俺的にはクラウゼヴィッツは「凡才が天才に勝つ方法」で

ナポレオンをかなり意識しているからな

712名無し三等兵2017/09/03(日) 16:12:29.64ID:HlPRgV4r
戦争をイデオロギー的側面から見た本ってありますか?

713名無し三等兵2017/09/04(月) 11:43:55.78ID:0cZyTQlf
>>476
マルクスとかレーニンとか

714名無し三等兵2017/09/06(水) 02:14:52.73ID:JYGEFrPA
イデオロギーが入ってない本なんてあるの?

715名無し三等兵2017/09/06(水) 04:35:28.45ID:FArfNANc
イデオロギー的側面から見た本って書いてあるじゃん

716名無し三等兵2017/09/07(木) 15:06:41.30ID:KDpBKUQj
>>709
1927年か。フランス軍が遅れをとるのはその後なんだよな。
1930年代後半になっても、フランス軍の「大単位部隊戦術的用法教令」は
基本的に1920年代と変わらず。
ただ、ドイツ軍の「軍隊指揮」も防支とかの概念で回り道してた。
ソ連軍の「赤軍野外教令」は全縦深同時打撃とか未来を行ってた。

まぁ、「各国陸軍の教範を読む」に全部書いてあることだがw

717名無し三等兵2017/09/07(木) 15:23:14.70ID:ioyTRa0Y
>>716
遅れを取るのはその後と言ってもリデルハートは近代軍の再建の中で1940年代のフランス軍の問題点をほぼ全て正確に予見してるよ
それでもなお褒めてるのがポイントなんだけど

718名無し三等兵2017/09/07(木) 18:51:10.37ID:KDpBKUQj
そこがポイントねぇ

719名無し三等兵2017/09/14(木) 00:26:16.15ID:oV+jD5wn
尼の軍事カテゴリーのランキング見たら、孫子が意外に売れてて驚いた

720名無し三等兵2017/09/14(木) 09:04:09.95ID:oC4NrqMf
「中国の五胡十六国時代と南北朝時代の軍の再建」みたいな本ありませんか?

721名無し三等兵2017/09/14(木) 14:05:55.63ID:/tTXU8am
なんで再建限定?

722名無し三等兵2017/09/14(木) 14:08:33.49ID:ZzF8z2Je
>>720
オプスレイでありそう
クソ高い対決シリーズだけになっちまったなオプスレイ

723名無し三等兵2017/09/14(木) 16:17:02.76ID:GQo8sRJt
>>520
ピンポイントなのは論文をあたったほうが早い気もするが、卒論なのだろうか

724名無し三等兵2017/09/18(月) 12:23:24.09ID:qSrlV/6C
To POCHI or not to POCHI, That is the question.

725名無し三等兵2017/09/18(月) 21:53:39.90ID:n8toicXc
>>721
>>723
別に卒論とかではなく興味本位です。
欧州が西ローマ帝国崩壊で断絶を生じた一方で漢帝国崩壊以降も中華世界はその同一性を保ちました。
この差異は軍隊にも見ることができます。南北朝時代あるいは隋唐時代にも封建騎士みたいのは一切現れませんでした。その詳細を見たかったのです。

長文失礼

726名無し三等兵2017/09/18(月) 23:04:35.62ID:YopiwQ0x
>>725
あなたが卒論を書こうとしているいないという話でなく、
一般書籍より論文を検索した方が望む情報が得られる可能性が高いという話では。
CiNiiでは雑誌記事もヒットするので調べて損はないはず。
ttp://ci.nii.ac.jp/

727名無し三等兵2017/09/20(水) 18:17:28.73ID:+QpV1V8x
中公新書の「トラクターの世界史」が楽しみすぎるな

728名無し三等兵2017/09/20(水) 19:32:14.33ID:7HKgZSH5
よう、オートマ

729名無し三等兵2017/09/22(金) 21:12:00.36ID:3burtDlJ
「中国はなぜ軍拡を続けるのか」読んだ
なんか言ってることは間違っちゃいないんだが
研究訓練用の遼寧やJ15を、アメリカの空母と比較して馬鹿にするのはちょっと
比較的短期間で離発着訓練にこぎつけたのも幼稚園児のおままごとと評してるし
インドのSu30を西側の技術を取り入れていると評価してるが、あの国の軍需産業の現状からしてどうだろう

730名無し三等兵2017/09/22(金) 21:52:00.60ID:VSj4f77N
>>727
ざっと流し読みしたが、奥付見ると今後が楽しみな研究者だ。
それと、燃えるおと〜こ〜の〜♪の歌は1979年の発表ということに驚いたw
ガキの頃から聞いてたから、もっと古いかと。

731名無し三等兵2017/09/22(金) 23:42:50.06ID:+H+p9BBW
>>729
アメリカと比較して「(現在は)大したことはない」と分析すること自体はともかく、
努力していることは軽視されがちだよね。
最近以下の本も出ているね。

中国の海洋侵出を抑え込む
日本の対中防衛戦略
ttp://www.kokusho.co.jp/np/isbn/9784336061966/

732名無し三等兵2017/09/23(土) 10:14:06.81ID:BxYp5HfS
なんか人民解放軍に興味出てきたから、とりあえずミーハーに兵器図鑑でも…と思ったら「自衛隊vsザコ中国!」みたいなのしかないのね…
真面目そうなのは兵器出てこなさそうなのしか無いし、日本人は人民解放軍の兵器に興味なさげ?

733名無し三等兵2017/09/23(土) 10:56:10.93ID:ImocaQPb
中国のはあんまりいいのないね。研究者も少ないし、そもそも中国語を理解できる人間が少ない
研究者というなら中国語覚えて中国語の文献となるけど、みーはーだろ。

734名無し三等兵2017/09/23(土) 13:05:51.26ID:Vo4eisXf
中国軍の近代化・変化が早すぎて数年で情報が古くなるためか
書籍の出版もついていけていない感じだね。
兵器主体の真面目な書籍はなぜかなかなかないね。

735名無し三等兵2017/09/25(月) 11:28:11.67ID:aDBtBxjO
中国脅威本の中でも、海空の戦力・兵器は多く扱ってはいるけど、99式戦車など陸上兵器に関しては影がうすい感はあるなあ
いちばん衝突の可能性が高い尖閣に戦車上げてどうすんのって感はあるし、さすがに戦車が必要になるような本土進攻までは現時点で考えにくいという面もあるのかな?

↓全く関係ないジャンルだけども書評
『イスラエル軍事史』モルデハイ・バルオン編 滝川義人訳 並木書房
4つの中東戦争とその後に続くレバノン侵攻を扱った本は複数ありますが、この本はWW2以前のアラブ人との紛争から説き起こし、
それぞれの戦間期に起こった不正規戦を挟みつつ、2000年の防盾作戦までを扱う一冊になっております。
当地の国防大学の教官や民間の歴史学教授が集まって書いた論文集という体裁なので何の記述に筆を割くかはまちまちに感じます。
各章の著者によって何の説明に筆を割くかはまちまちですが、全体としては戦略や戦術・戦闘描写を微に入り細を穿つように描くより、
国際関係や政治、歴史的な位置づけを概説することに重きを置く傾向がみられます。
中でも、水資源戦争という近隣アラブ諸国とヨルダン川の水利権争いによる国際間の駆け引きと小戦闘の記事は、日本語で読める本のなかでは珍しいテーマかもしれないです。
最後には訳者の滝川氏がその後の「イスラエル軍事史」と銘打ってその後の紛争についても解説してくれているのもありがたかったです。

736名無し三等兵2017/09/25(月) 21:02:38.07ID:L/uaZsxq
>>735 このスレじゃ、すんげえ久しぶりに、すんげえマトモな書評を見た気がする。多謝。

737名無し三等兵2017/09/25(月) 21:27:45.24ID:fmfWaCk5
>>735
自分からも感謝します。

738名無し三等兵2017/09/25(月) 22:16:48.37ID:aDBtBxjO
>>736-737
書評して感謝されるなんて初めてで恐縮ですわ…
ありがとうございます

739名無し三等兵2017/09/26(火) 12:10:13.21ID:9sYuX+lo
電子書籍になってたので広瀬正の作品群(「マイナス・ゼロ」〜「T型フォード殺人事件」)をまとめて読んだ
優れたSF作品ではあるもののなんで小説を軍板で紹介するかというと作者が (1924-1972) だけあって戦中から戦後の日常の雰囲気の描写がビリビリくるのだな
もちろん私は体験してないけど真のリアリズムってこういうことかもしれない
まあフィクション嫌いじゃないなら損はしないから読んでみて

740名無し三等兵2017/09/26(火) 18:56:27.05ID:O0w3nAQ2
>>739 ネタバレにつき何も言えんけど、判る判る。とりあえず、「この世界の片隅に」が好きでかつ未読なら必読だな。
(というか「片隅」の作り手たちは多分読んでると思う)

741Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. 2017/09/27(水) 01:03:57.05ID:vlDRk4WX
オスプレイから出たトマスアンダーソンのパンター。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/1472827031/
なか見検索で判る様に開発前史(チャプ1〜3)、ライバル戦車との比較(チャプ7)の分量が多過ぎ。
その為、本文にこれといったものが無いんだよなあ・・・
ただまあ、初見が10枚以上あったし、既出も解像度上がってて
写真目当てで買うヒトならモトが取れると言うべきだろうかだし?

742名無し三等兵2017/09/27(水) 14:05:50.98ID:IgFe1ZbQ
>>740
なにがネタバレ? と思ってしばし考えた
な る ほ ど
軍板だしね…

743名無し三等兵2017/09/27(水) 14:08:28.15ID:IgFe1ZbQ
追伸:
短編集の「タイムマシンの作り方」もあるね。ただこれは表題どおり
タイムパラドクステーマもの中心なので軍板的にはあまり関係ない
お薦めは「マイナス・ゼロ」と「エロス」かな

744名無し三等兵2017/09/29(金) 06:48:10.57ID:aFVGMW+A
軍板でこの名前を見るとは思わなかった。
>>739は戦中〜戦後というけどわしは戦前の感じがいいな。
作者が当時の風俗・世間をノスタルジアを満漢全席で描いてるのだけれど、
一方の「現代」の舞台である'60の描写も もはや相当ノスタルジアというのがなんとも愉快だ。
小林信彦の「ぼくたちの好きな戦争」を連想した。

あーあんま褒めすぎるとハードルあげそうなのでここまでにしとく。
大作家として後世に残るようなヒトではない。オチが唐突で得心行かないという評価もある。
SFもののなかのさらに狭い時間テーマ好き(わしもそのひとりだ)が後世につなぐことを願う。

745名無し三等兵2017/10/06(金) 21:36:43.82ID:4SLZUZGq
NF文庫の「通信隊戦記」(久保村正治)がオモロイ
編制から実務まで書いてあるうえお値段と良い感じ

746名無し三等兵2017/10/07(土) 10:43:09.11ID:lgLumy7u
作者含めいろいろ伝説?の「沈黙の提督 井上成美 真実を語る」 新名丈夫 を読んだ
インタビュ自体は最初の30ページぐらいだけなのね…
すこししょぼん

747名無し三等兵2017/10/09(月) 10:53:19.80ID:9nIq4ssm
2ch→5ch騒動についてだけど 

このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712

748名無し三等兵2017/10/23(月) 01:30:42.02ID:641ID1sW
日中戦争も対米戦争も
山本五十六のマッチポンプが原因で泥沼化した戦争。

国家権力がどんな隠蔽工作をしようが
いつまでもこの真実を
誤魔化すことは出来ないであろう。

749名無し三等兵2017/11/01(水) 11:11:00.75ID:WFFYridt
「銀翼のアルチザン」げと
中島飛行機関連は機体の本はわりとあるけどちょい珍しい感じの本みたい

750名無し三等兵2017/11/03(金) 16:45:34.47ID:dOGPstv/
勝手連ダイマ。いしいひさいちの自費出版戦争漫画集「ガラクタの世紀」予告&内容見本。
予告 http://www.ishii-shoten.com/honnmaru/garaq.html
見本 http://www.ishii-shoten.com/honnmaru/manga/000HP20171102N000.html

一般書店流通なし・冊数制限なし。全単行本未収録の100作品、128p
1冊¥1000、2冊より送料無料。直接販売は11/23東京コミティアにて。

751名無し三等兵2017/11/05(日) 12:34:00.86ID:QoE06MVT
日曜日の早朝行われた真珠湾攻撃のとき、開戦30分前に通告する予定だった通告文は、
@全く宣戦布告の「せ」も書いてないもので、
Aしかもそれが手違いで遅れてしまったのです。

みなさん覚えておいてください(特に@を知らない人が多いので)。wikipediaも御覧ください(「真珠湾攻撃」項目の対米覚書遅延問題) 
同時作戦の無通告マレー侵攻といい、初めからだまし討ち不意打ちする気満々でした。          

752名無し三等兵2017/11/05(日) 14:15:57.26ID:W31JMiBT
>>751
対英戦争は問題ない。
同盟国ドイツ支援で正当な参戦だな。

問題はアホの海軍がやった真珠湾奇襲。
こんなバカ攻撃をやったために日本はおわった

753名無し三等兵2017/11/09(木) 20:34:07.54ID:NT3Kuu46
今更だけど永田鉄山論集ポチるなど

754名無し三等兵2017/11/12(日) 12:39:28.45ID:LSE+qnu6
言っとくけど宣戦布告無しの開戦なんて当たり前

古今東西、奇襲成功させたらヒーロー
奇襲を成功させられるのは運を除けばやった奴が凄いかやられた奴がアホすぎかのどちらか

「石油の禁輸で追い込んでも精々フィリピン攻撃ぐらいで大したことできないと高を括ってたら
真珠湾奇襲されて太平洋艦隊壊滅しちゃったwテヘw」

なんてルーズベルトがそのまま言ったらクビ飛ぶから起死回生のプロパガンダ演説ぶったら見事当たっただけ
こんなんで泣き言を言ってるのは後にも先にもルーズベルトぐらい

真珠湾奇襲が悪逆非道な行いなら戦後淵田が事情聴取された時米軍将校から前のめりに聞かれたりせんしTIMEの表紙も飾らん
ついでにキンメルが上下院で名誉回復の議決したけど大統領がずっと拒否し続けてるのは
軍事のプロである制服組が首をタテに振ってないからだろうと容易に想像できる

755名無し三等兵2017/11/12(日) 13:06:44.50ID:dT7n/eEa
お前のそれが1番情けない泣き言だよ

756名無し三等兵2017/11/12(日) 17:36:36.54ID:LSE+qnu6
何が泣き言なのかよくわからんがw
作戦としては日本の完勝でアメリカにとっては情けないほどの完敗

戦略的奇襲でググったら?
孫子も「兵は詭道なり」と言ってるよ

戦争なんて騙してなんぼの世界
武道やスポーツでも勝負事はそうだろ。フェイントとか
そういうのを駆使して相手を出し抜けない奴は普通「下手くそ」と言われる

そもそも敵の主力を真っ先に叩くのは兵法として常道
クラウゼヴィッツも敵の重心を一気に叩けと言ってるし

本職も奇襲がどうこうより結果として「アメリカを一致団結させて本気出させてしまった」ことを反省しとるわけで

757名無し三等兵2017/11/12(日) 19:04:56.98ID:DKlrrHKU
単発の作戦としては成功でも、政戦略的には(戦略次元では)大失敗

758名無し三等兵2017/11/12(日) 19:25:09.46ID:LSE+qnu6
もともと政治戦略的に負けてることはみんな知ってたから

座して死を待つより死中に活を求めるでやった方が良い
時間の経過がアメリカに味方するからやるなら早い方が良い

これで開戦したんだから

このスレの住人なのにこの程度の事も知らん奴がいたとは

759名無し三等兵2017/11/12(日) 23:35:54.54ID:DKlrrHKU
(もともと政治戦略的に負けてることはみんな知ってたから
座して死を待つより死中に活を求めるでやったが)
単発の作戦としては成功でも、政戦略的には(戦略次元では)
敗北をさらに加速する大失敗

760名無し三等兵2017/11/13(月) 02:03:14.39ID:/0m5Ce6C
>>759
当時としてはそれがわからない。
それを後だしジャンケンの俺等がどうこういうわけにはいかない。
教訓にするなら別だが。

761名無し三等兵2017/11/13(月) 07:10:11.66ID:YyZwCj88
>>760
だよねー、まったくその通り。

あとからジャンケンでどや顔は格好悪い、軍ヲタに多いけど。カッコ悪い。

762名無し三等兵2017/11/13(月) 14:56:52.70ID:Zz7hmOJY
昭和16年夏の敗戦 (中公文庫)

国の勅令で設置された政略戦略の国防研究機関の総力戦研究所の出した結論は

「開戦後、緒戦の勝利は見込まれるが、その後の推移は長期戦必至であり、その負担に青国(日本)の国力は耐えられない。
戦争終末期にはソ連の参戦もあり、敗北は避けられない。ゆえに戦争は不可能」

この答申に対して当事の陸相である東条英機は

諸君の研究の労を多とするが、これはあくまでも机上の演習でありまして、実際の戦争といふものは、君達が考へているやうな物では無いのであります。
日露戦争で、わが大日本帝國は勝てるとは思はなかつた。然し勝つたのであります。
あの当事も列強による三國干渉で、やむにやまれず帝國は立ち上がつたのでありまして、勝てる戦争だからと思つてやつたのではなかつた。
戦といふものは、計画通りにいかない。意外裡な事が勝利に繋がつていく。
したがつて、諸君の考へている事は机上の空論とまでは言はないとしても、あくまでも、その意外裡の要素といふものをば、考慮したものではないのであります。
なほ、この机上演習の經緯を、諸君は軽はずみに口外してはならぬといふことであります。

と語った。

763名無し三等兵2017/11/13(月) 20:10:27.66ID:Kx8vlWZv
当時一介の少尉だった大勲位にわかってたことを、もっと偉い人間がわかってなかったとは思えんな

764名無し三等兵2017/11/13(月) 21:46:38.56ID:kXiirQdV
どんなに偉かろうと、人間は組織そのもの脳にはなれず、あくまで組織の中の一個人でしかないからかなあ。

765名無し三等兵2017/11/13(月) 22:47:13.57ID:VkNpujlR
>>759
緒戦で太平洋艦隊を壊滅させたから南方の石油確保が容易にできたんじゃないの?
むしろ真珠湾奇襲以外で太平洋艦隊を壊滅させる良策があったのか?

766名無し三等兵2017/11/14(火) 19:55:23.30ID:RyE/N6EF
>>763
開戦前後で少尉の大勲位とは誰だろう?
竹下は見習士官で終戦までに少尉任官したかどうかってところ
中曽根には少尉の経験はないしな

767名無し三等兵2017/11/15(水) 22:30:17.65ID:M54YIKdC
学にナショナリズムを持ち込むとろくなことにならんぞ

768名無し三等兵2017/11/15(水) 23:40:47.05ID:gBWhsNaA
無知に付け込んで自虐史観を植え付ける連中はもっと罪深いけどな

769名無し三等兵2017/11/16(木) 09:11:34.74ID:1uLDc/EN
>>768
同感なり。

770名無し三等兵2017/11/16(木) 09:31:57.53ID:SrGVybGn
これじゃあ、いずれまた、作戦単体では成功でも戦略的には敗北を加速する作戦を積極的にやりそうだな。
で、理由は「座して死を待つより死中に活を求めるでやった」。

771名無し三等兵2017/11/16(木) 21:35:50.33ID:uxN5tCn2
自虐とか言っちゃう人は品質管理や安全管理をやった事ないのかな

772名無し三等兵2017/11/16(木) 22:30:24.44ID:X2qSH+p1
>>762
一夕会の跡継ぎの東條としてはシミュレーションの結果がどうであろうと戦争するだけだろうね

773名無し三等兵2017/11/16(木) 22:45:57.23ID:H3eRKPEN
>>772
あいつ首相になった途端、それまでの中国強硬論引っ込めて戦争回避しようとしたぞ
やっぱり一国の最高権力握れば、それを維持したくなったんだろう。陸軍がいう事聞かなくなって
開戦するしかなくなったが、いう事聞いたなら自分の権力のためならそれこそなんでもしたろう

774名無し三等兵2017/11/16(木) 23:50:34.22ID:YfnLXI9/
>>770
お前は米軍レポートでも読んで来い

ttps://ssi.armywarcollege.edu/pubs/display.cfm?pubID=905

既に言われてる通りお前に言ってることは後出しジャンケンでしかない

775名無し三等兵2017/11/18(土) 09:07:52.83ID:hHD3dkbH
そもそも「作戦単体では成功でも戦略的には敗北を加速する作戦を積極的にやりそう」ってなんだよ

じゃどういう作戦やればいいわけ?戦争は「敵を殲滅する」これに尽きるんだけど
クラウゼヴィッツすら読んでない素人か?

776名無し三等兵2017/11/18(土) 09:18:52.68ID:eCj8jy9M
 孫子曰、凡用兵之法、全國為上、破國次之、全軍為上、破軍次之、全旅為上、
 破旅次之、全卒為上、破卒次之、全伍為上、破伍次之、是故百戦百勝、非善之善者也、
 不戦而屈人之兵、善之善者也。
 故上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城、攻城之法、為不得已

777名無し三等兵2017/11/18(土) 09:45:52.68ID:hHD3dkbH
>>776
だから上述の通り政治戦略で負けてるの
>>774の米軍レポート読めっての

もう戦争になってるんだから軍事戦略での最良を求める作戦やるしかないだろ

先に言っとくけど日本に有利な講和を探れとか言うなよ
長期戦になれば勝てると思ってるアメリカがそんな日本に都合のいい講和なんて結ばんし
現実にも「無条件降伏か死か」と言ってるんだからな

778名無し三等兵2017/11/18(土) 09:47:23.00ID:VO++HkaR
>>772
戦争回避は天皇の意思だからね。
東條個人の考えとは別。だから戦争を回避しようとした。
東條自身はアメリカとの対決は不可避だと考えていた。

シミュレーションを無視するのは陸軍の教育が間違っていた。
成功の可能性を判断することを無視する傾向が極めて強かったからね。

対米開戦は蔵相外相共に開戦賛成になったのだから日本としてはどうしようもないだろうね。

779名無し三等兵2017/11/18(土) 09:48:55.57ID:hHD3dkbH
だから無視とかそんなんじゃないんだよ
負けるとみんなわかってたの!でも突入するしかないと決断したの

米軍レポート読めっての

780名無し三等兵2017/11/18(土) 09:50:30.33ID:VO++HkaR
>>777
ただ対米開戦を決意した段階では
WW1くらいの過去を考えると、休戦になって天皇が亡命して陸軍は10万人は残してもらえる
くらいの講和条件で考えていたんじゃないかと思っている。

まさかの無条件とは(苦笑

781名無し三等兵2017/11/18(土) 09:52:14.63ID:VO++HkaR
>>779
負けると分かっていたというのは少し言いすぎ。

開戦前の段階では東條自身は 

勝つことはできないが、負けることもないのではないかな? くらいには考えていた。 

782名無し三等兵2017/11/18(土) 13:10:22.33ID:hHD3dkbH
アホか。そんな素人以下の軍人おらんわ

783名無し三等兵2017/11/18(土) 13:17:24.85ID:VO++HkaR
>>782
うーん、今ならそうかもわからんが(陸自なんかは反省につぐ反省で教育しているけど)

当時の陸軍は積極果敢、攻撃は最大の防御なり、戦いは最後の5分で決まる、とか

士官学校、現場教育、陸大で叩き込んでいるからね。負ける可能性なんて言及したら
馬鹿、臆病、卑怯者扱いなんだよ。

784名無し三等兵2017/11/18(土) 15:35:56.48ID:QhIcaXJy
戦術レベルの話と戦略レベルの話を一緒にするなよw
少なくとも陸海軍大学で学んだ連中は彼我の国力差や戦力差を分析し
戦争に勝てるか勝てないかぐらい判断できるわ

実際上で言ってる総力戦研究所でもそういう結論だろ
つか参謀本部とか軍令部ってそういうことをやる部署なんだがな

なんつーか、>>751から住人以外のサヨクが紛れ込んでるな

785名無し三等兵2017/11/18(土) 17:36:36.64ID:VO++HkaR
>戦術レベルの話と戦略レベルの話を一緒にするなよw

まさにそのとおりで旧陸軍の高級幹部はこの辺で戦術レベルの話しから成長ができなかった。
だから戦争に勝てないまでも負けることは無いと考えた。

またアメリカが直接日本本土に侵攻するとも考えてなかった。
師匠の永田鉄山の主張がそうだったから。

786名無し三等兵2017/11/18(土) 20:37:09.35ID:hHD3dkbH
表向き軍が役立たずとは言えんという建前とホンネの区別もつかんのか?

山本だって半年は暴れられるけどそれ以降は知らんと言ってるし
素人目にも絶対負けるだろ。いくらなんでも馬鹿にしすぎ
少なくとも負けないというならそういう作戦を参謀本部も軍令部も持ってるはずだ

しかし対米戦の準備なんかまったくと言っていいほどやってない
いったいどういうプランでアメリカに勝つつもりだったんだよ?

ドイツのシュリーフェンプランみたいなもんでもあったのか?


なんか急にこのスレのレベルが下がったなw

787名無し三等兵2017/11/18(土) 20:42:57.29ID:VO++HkaR
>>786
つまり開戦したら無条件降伏だというのも分かって開戦してたと考えているのか?

>少なくとも負けないというならそういう作戦を参謀本部も軍令部も持ってるはずだ

一応は島嶼防衛に自信があったようだ。
また日本本土直接侵攻はアメリカでも無理だろうと考えていた。

>素人目にも絶対負けるだろ。

だからそんなことを言える雰囲気じゃないんだよ。特に陸軍は。
回顧録とか当時の雰囲気を伝える物を読んでみたら?

788名無し三等兵2017/11/18(土) 20:50:32.87ID:VO++HkaR
>少なくとも負けないというならそういう作戦を参謀本部も軍令部も持ってるはずだ

って書いているけどもしかして知らないの?

789名無し三等兵2017/11/18(土) 20:50:38.53ID:hHD3dkbH
>>787
だからホンネと建て前も知らんのかと言ったんだが

負けないって?何やられたから開戦に踏み切ったんだよ?
戦略物資である石油を止められたらアウトだからだろ
太平洋の制海権取られたらもう終わりじゃアホ

だいたいその陸軍が米軍と戦う準備なんて全くやってないんだよ
編制・装備からしたって大陸での戦闘しか考えてねーよ

790名無し三等兵2017/11/18(土) 20:55:18.31ID:hHD3dkbH
>>788
え?あるの?wおせーてw

791名無し三等兵2017/11/18(土) 21:26:24.48ID:VO++HkaR
>>790
ドイツがソ連に勝利したら米英はドイツとの戦争を諦める。
それに乗じて日本も講和する。

これが陸海軍の統帥部の考え。正式に文書になっている公式見解。

792名無し三等兵2017/11/18(土) 21:31:44.61ID:VO++HkaR
>>789
>ホンネと建て前も知らんのかと言ったんだが

無条件降伏が前提で開戦したと考えているのかね?それが本音?
敗戦で地位も名誉も失うのに。

>だいたいその陸軍が米軍と戦う準備なんて全くやってないんだよ
>編制・装備からしたって大陸での戦闘しか考えてねーよ

そのとおり。主力は大陸で一部で島嶼防衛。
だから心ある一部の軍人は反対してた。

しかし東條はそうは考えていなかった。

793名無し三等兵2017/11/18(土) 21:38:20.71ID:hHD3dkbH
それ作戦でも何でもないわw
政治レベルでの希望的観測w

そんなもん参謀本部や軍令部の仕事じゃないw

それに山本の真珠湾奇襲が「作戦単体では成功でも戦略的に敗北を加速する作戦」にもなってないぞw
むしろ敵を殲滅して時間稼げたんだからその希望的観測を実現する可能性が上がるし
講和の条件もより有利になると思うんだがなw

794名無し三等兵2017/11/18(土) 21:45:25.91ID:hHD3dkbH
>>792
どうなるかまでは本気で考えてないだろ
考えたところでわからんし。勝者の慈悲にすがるしかない

表向き反対するかどうかなんて上っ面の話で
みんなホンネでは負けると思っとるだろって話なんだが

795名無し三等兵2017/11/18(土) 21:46:18.17ID:VO++HkaR
>>793
>そんなもん参謀本部や軍令部の仕事じゃないw

だが総理で陸軍大臣は東條英機なのだから当然その出口戦略(といっても勝手な想定なのだが)の調整が統帥部との間であるわけでね。

>山本の真珠湾奇襲が「作戦単体では成功でも戦略的に敗北を加速する作戦」

別に真珠湾攻撃を否定してないが?緒戦で敵主力艦隊を撃破したんだから作戦は成功だよ。
ただし講和といっても日本から提示できるわけではないね。
その辺が辛いところだ。

796Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/18(土) 21:47:48.01ID:Wig5CoKD
 |/li
 |`⌒ヽ   じーーーー
 |ノ))))〉  
 |゚ヮ゚ノ|!   にはは
 ⊂!)]    
 |_|〉     
 |'ノ    (乱入のタイミングをうかがってる)

797名無し三等兵2017/11/18(土) 21:50:39.28ID:VO++HkaR
>>794
負けると考えた軍人もいたし、持久可能と考えた軍人もいた。
ただ高級幹部になるほど持久可能だと考えた軍人が多かった。
だから油田地帯を占領したのでね。

それに負けるというは今だからわかることで、
当時はアメリカとの生産力があれほど開くとは思わなかった。
ソ連参戦も想定されてなかった。

798名無し三等兵2017/11/18(土) 21:51:55.05ID:VO++HkaR
>>796
あら見てたのね〜

799名無し三等兵2017/11/18(土) 21:55:27.44ID:omwRcs6X
「オスマン帝国の海軍と海運」発掘した!
ダブって買わんでよかったんだぜ

800名無し三等兵2017/11/18(土) 22:00:11.33ID:hHD3dkbH
>>795
この議論の発端は>>770なんだがな

それに日露前夜ならいざ知らず、WW1の総力戦を体験した後で
「勝つことはできないが、負けることもないのではないかな?」なんて本気で思ってる方がアホ

工業力はじめ国力そのものがモノを言う大消耗戦で貧乏日本が負けないなんて希望的すぎるわ
だいたいノモンハンで物量がモノを言うってのを直に経験しとるし

801Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/18(土) 22:16:45.18ID:Wig5CoKD
 |/li
 |`⌒ヽ   つ【絶対国防圏】
 |ノ))))〉  
 |゚ヮ゚ノ|!   がお、がお
 ⊂!)]    
 |_|〉     
 |'ノ   

802名無し三等兵2017/11/18(土) 22:17:30.83ID:VO++HkaR
>>800
>日露前夜ならいざ知らず、

さて永田鉄山や東條英機はその世代じゃなかったかな?

>WW1の総力戦を体験した後で

研究はしたが体験したかな?青島攻略をしたくらいじゃないかな陸軍は。

>ノモンハンで物量がモノを言うってのを直に経験しとるし

で経験したのは誰かな?経験者は国家の指導的地位になったかな?
もっとも対ソ戦は回避という戦略的結論になったようだが。

>「勝つことはできないが、負けることもないのではないかな?」なんて本気で思ってる方がアホ

アホだといえばアホだ。ただそれは今だから言える。
なんせ当時は米英ソの3個師団に対して陸軍1個師団で対抗できると
本気で思ってたからね。そういう教育もしてた。

803名無し三等兵2017/11/18(土) 22:42:53.23ID:hHD3dkbH
>>802
その日露でさえ、米英での起債が上手く消化されなきゃ戦争の継続ができなかった薄氷の勝利だろ
体験ってのは人類の体験ね。主語を省略したから誤解を生んだ

ノモンハンで「近代戦は貧乏日本じゃ戦えない」の教訓があったから対ソ戦回避だろ

>なんせ当時は米英ソの3個師団に対して陸軍1個師団で対抗できると
>本気で思ってたからね。そういう教育もしてた。

だから準備してないって言ってるんだよ。情報ろくに集めてないだろ。この辺は「大本営参謀の情報戦記」にもある
対米戦なんて全然準備してない。本気で対抗できると思ってたかどうかははなはだ疑問。上に行くほどね

ノモンハンでもそうだけど「火力・装備・物量の不足は精神で補う」は少なくとも上は
建前でそう言わんとやってられんからだろ

804名無し三等兵2017/11/18(土) 22:46:35.71ID:hHD3dkbH
>>801
それ必要なエリアの指定であって作戦ではないわな
それをどう維持し続けるかの具体策が「作戦」だろ

805名無し三等兵2017/11/18(土) 22:52:20.25ID:VO++HkaR
>>803
>本気で対抗できると思ってたかどうかははなはだ疑問。上に行くほどね

具体的に訊くけど誰が持久できないって言っているのかね。

806名無し三等兵2017/11/18(土) 22:55:10.30ID:hHD3dkbH
>>805
表向き持久できないなんて言えるわけねーだろっつってんだが
だから建前を持ってくんなよ

素人目にもわかるだろ?山本もデトロイト見て来い言ってるんだよ
国力が全然違うんだよ。日露の戦費もアメリカから調達したんだよ

807名無し三等兵2017/11/18(土) 22:59:30.05ID:VO++HkaR
>>806
だが統帥部でデトロイトを見てきた人が居ないのだよ。

808名無し三等兵2017/11/18(土) 23:02:03.36ID:VO++HkaR
もちろん建前はあるだろう。
だが100%絶対負けるというのなら開戦はしない。
なんせ地位も名誉も失う。

それ本当に負けるとわかっているのならあれほど悪あがきはしないだろう。

809名無し三等兵2017/11/18(土) 23:03:55.35ID:hHD3dkbH
>>807
じゃあ戦争始めた偉いさんにはどういう具体的な勝算があって開戦したんですか?
根拠もないのに言えんよね。負けないとか持久できるとか
根拠が実現可能な具体策じゃなくて希望的観測とか精神論なら本気で思ってないってことだろ

今に至るもその具体策を見たことないんだけど
日本版対米戦シュリーフェンプラン出してくれ

810名無し三等兵2017/11/18(土) 23:05:14.33ID:hHD3dkbH
>>808
だから米軍レポート読めっての。そこについて書いてるから

811名無し三等兵2017/11/18(土) 23:10:44.47ID:VO++HkaR
>>809
勝算はドイツの勝利だね。正式な文書になっている。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」がそれ。

それと永田鉄山戦略論集も読んでみてくれ。
長期持久を目指しているから。

812Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/18(土) 23:14:12.01ID:Wig5CoKD
    ____    >804
   /MwmVm   >それ必要なエリアの指定であって作戦ではないわな
   ⊥⊥__⊥  
   |__/|ノノ))))〉  それ、あったよね
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   なんで南方作戦やったのかな?
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉    にはは
  ´   し'ノ    

813名無し三等兵2017/11/18(土) 23:17:33.54ID:VO++HkaR
>>810
米軍には米軍の建前があるんじゃないのかね?

814名無し三等兵2017/11/18(土) 23:40:45.40ID:hHD3dkbH
>>811
だから他力本願&希望的観測にすがるしかないんだろ。それもう信仰だよw

>それと永田鉄山戦略論集も読んでみてくれ。
>長期持久を目指しているから。

具体的戦略や作戦に落とし込まんと軍人さんの仕事でも軍人さんの判断の根拠にもならんだろ
言っとくけど、軍人って「戦争のプロ」だろ
プロとしての仕事を見せてくれと言ってるんだがな

>>812
単発の作戦じゃなくて維持なんだから継続していかないとね。彼我の戦力差の推移とかも計算しながらw

シュリーフェンプランよりも複雑な作戦だけどw専守防衛ってナンセンスよねw
総力戦って結局「元から断たなきゃダメ」なんだからw

元を叩けないと彼我の工業力の差が広がるばかりで維持する作戦難しくなる一方だよw

815Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/19(日) 03:48:31.08ID:irCmm69U
    ____    >814
   /MwmVm  
   ⊥⊥__⊥  渡洋侵攻って大変なんだよ。お舟いっぱい必要
   |__/|ノノ))))〉  当時はブロック工法であんなに早く大量に船舶を作れるなんて、まだわからなかったからね
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|    (当の米軍自体も)
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉    あれが無かったら、あんなに早く大量に船舶を作るのは米国でも無理
  ´   し'ノ      当時の一般的工法による建造のままなら、米国の反撃態勢が整うまでに、もう数年かかる見込みだったし
            その間に絶対国防圏を準備もできて、累積消耗戦に持ち込み、条件講和で手を引くの

            にはは

816名無し三等兵2017/11/19(日) 06:51:15.33ID:s+NLJ6fi
>>815
で、作戦は?
絶対国防圏の準備って何よ?w消耗戦に勝てる資源と工業力をどこから持ってくるの?w

817Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/19(日) 13:20:58.66ID:TUUgbdWl
    ____    >816
   /MwmVm   南方作戦の後はFS作戦とかで米豪遮断して敵の反撃を遅らせようとしてtらよね
   ⊥⊥__⊥  
   |__/|ノノ))))〉  それにMIだって、完勝は無理だとしても、あそこまでの完敗じゃなく、両軍の空母大打撃の可能性はあったし
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   これも米軍の輸送船舶の想像外の量産がなければ、反攻開始の遅れになるよね
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉    >消耗戦に勝てる資源と工業力をどこから持ってくるの?w
  ´   し'ノ    
            う〜ん、住人さんは消耗戦略を理解してないのかなぁ?
            住人さんの中ではベトナム戦争は米軍の圧勝だったんだね。

            にはは

818Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/19(日) 13:35:40.30ID:TUUgbdWl
    ____   
   /MwmVm   命の重さは平等なんてウソだよね
   ⊥⊥__⊥  国によって違うよね
   |__/|ノノ))))〉 
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   ソ連なんてコルホーズから収穫するんだよ
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ     にはは

819名無し三等兵2017/11/19(日) 13:52:16.20ID:QP75ill5
>>817
ベトナム戦争はアメリカが限定戦争にしたから
ソ中の補給ルートを温存して非効率な消耗戦やったからだろ
全面戦争なら中ソともども叩いてたろ

絶対国防圏とやらに総力戦上等のアメリカに対抗できるソ中相当のパトロンついてるのか?

で。その消耗戦略とやらの対米戦戦略なり作戦を開戦前から準備して
勝算ありと言ってたのかね?プロの軍人さん連中が

素人以下の根拠しか喋れてなかったら本気じゃないだろ。プロ失格だよw

820名無し三等兵2017/11/19(日) 14:05:56.64ID:UxWnQK6K
とりあえず今時AAで誤魔化しながらレスするのは情けないからやめろ

821名無し三等兵2017/11/19(日) 14:18:13.92ID:/38oIBxo
Lansはホントに誤魔化しゴマカシだからなぁ

まぁアマアマだったのは軍人ばっかりじゃないので
そのあたりもふくめての批判ならスジはとおると思うよ

あと8000万人規模の国家の組織をひとくくりにするのもムズイはなしではあるね

822名無し三等兵2017/11/19(日) 14:19:53.87ID:yi8DwVOC
>>814
>他力本願&希望的観測にすがるしかないんだろ。それもう信仰だよw

まったくそのとおりだよ。なんせ米英との戦争は一夕会(統制派)の大陸権益独占のための手段だからね。
大日本帝国が長期戦を戦いぬくという信仰だ。

>軍人って「戦争のプロ」だろ

日露戦争が終わってからそれが怪しくなってきた。
実態をともなわない上滑りの戦術教育や精神教育。

823名無し三等兵2017/11/19(日) 14:27:23.62ID:/38oIBxo
あとまあ「プロ」だから必勝!じゃなきゃおかしい!てのもある種信仰だわな
「国無常強無常弱」だからね
一敗地くらいでくじけずガンガレニッポンとしか言いようがない

824名無し三等兵2017/11/19(日) 14:30:00.87ID:QP75ill5
こっちから仕掛けるのにノープランってプロ失格だろ
擁護のしようもない

825名無し三等兵2017/11/19(日) 14:33:56.02ID:yi8DwVOC
>>824
擁護しているヤツっているのか?

826名無し三等兵2017/11/19(日) 14:34:34.89ID:/38oIBxo
「プラン」たてとけばノープロブレムと思ってるのならアマチュア以前のレベルだね

827名無し三等兵2017/11/19(日) 14:34:45.85ID:yi8DwVOC
ところでプロの軍人って具体的に誰をイメージしているのかな?

828名無し三等兵2017/11/19(日) 14:43:20.03ID:QP75ill5
プランでさえインパールとか実現不可能ないい加減な仕事の場合もあるのに
そのプランそのものがないって単なる怠慢をはるかに超えてるだろ

つまり当時の軍部のお偉方は負けるとしか思ってないんだよ
勝てないとわかってるので想定もしてないし作戦もない

まあ海軍は仮想敵国だったから一応漸減邀撃作戦ってのはあったけど
本格的な消耗戦想定した対米戦略なんて全くない

829名無し三等兵2017/11/19(日) 14:43:41.88ID:/38oIBxo
そのあたりこの本が面白かったな>「プロ」
https://www.amazon.co.jp/dp/4562050721/
兵科ごとの歴史本 または 歴史ごとの兵科本 てかんじ
原著は昔のものだけど、入門用にちょうどいいと思った

830名無し三等兵2017/11/19(日) 15:51:59.74ID:yi8DwVOC
>>829
負けると分かっていて開戦するのも無責任じゃないのかね?

831名無し三等兵2017/11/19(日) 15:56:28.49ID:/38oIBxo
どした?

832名無し三等兵2017/11/19(日) 16:57:57.89ID:yi8DwVOC
>>831
ごめんレス番がズレちゃった。>>828へのレスだった。

833名無し三等兵2017/11/19(日) 17:00:31.22ID:yi8DwVOC
>>828
>インパールとか実現不可能ないい加減な仕事の場合もあるのに

これも厳密に言うと違う。英軍が新戦術で対応してくるという想定が無かった。
迂回や包囲が効果があるならインパール作戦は成功していたよ。

834名無し三等兵2017/11/19(日) 17:26:30.22ID:QP75ill5
補給考えてないだろ

835名無し三等兵2017/11/19(日) 17:43:36.40ID:yi8DwVOC
>>834
厳密にいうと考えてないというよりタイムリミットがあった。
その前に英軍が瓦解するという想定だった。
それを超えた時点で中止を決断すべきだったが・・・

836Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/20(月) 18:06:13.01ID:giewNshv
    ____   
   /MwmVm   >817
   ⊥⊥__⊥  >ベトナム戦争はアメリカが限定戦争にしたから
   |__/|ノノ))))〉 
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   全面戦争や総力戦じゃ、消耗戦略は機能しないの?
  ((( ⊂I!Liつ   それに対米戦がいつ講和なしの全面戦争に決まったの?
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ     >勝算ありと言ってたのかね?プロの軍人さん連中が

            勝算じゃないよ、持久と講和の目処だよね
            全面戦争で完全勝利じゃなかったら戦争しちゃいけないの?

住人さんは、当時の得られる情報と、現実の状況をいっしょくたにしてないかな?
旧軍さんたち得られた情報から判断した結果の戦略や作戦を作っていて、そこはそれなりに一貫性のある考えをしてると思うの
そして旧軍さんたちが出来なかった事は、現実に即した正しい情報の入手だよね。
正しい情報が得られてなかっらから、判断を間違えて、無理な戦略や作戦になったんだよね?

住人さんは、責めるとこおかしくないかな?

837名無し三等兵2017/11/20(月) 21:47:22.23ID:Kiaqc+4j
昭和16年発行の作戦要務令が当時の落書き赤ペンまみれでラッキー!と思ったら、防御戦闘のところだけ真っ白で乾いた笑いが止まらない

838名無し三等兵2017/11/20(月) 22:01:03.62ID:PY4j+f1k
なんか不真面目な落書きとかあった?
ねーか

839名無し三等兵2017/11/20(月) 22:19:49.73ID:Kiaqc+4j
特にふざけたのは無いけど、綱領第二の解説が「有形要素は無形要素より小」とか書いてあって脱力
因みに無形要素は
必勝の信念
軍規
攻撃精神
独断
協同一致
堅忍不抜
信念!(!マーク付き)
実体を伴った信仰
と鉛筆で書いて有る。実体を伴った信仰とかなんだよ…

840名無し三等兵2017/11/20(月) 22:32:14.29ID:FGBoFkcI
観音様を拝みに行くとかじゃね?オレも実体のある信仰したい

841名無し三等兵2017/11/20(月) 23:12:29.17ID:0fISyFIF
戦後、アメリカ人にお前陸軍における軍需生産のトップなんだってな、お前開戦の前に
なにか意見聞かれたか?と言われていやなんにもと言われて、日本は生産のことを
何ひとつ気にせず開戦を決めたのか馬鹿の集まりじゃねーのと言われたそうだ

842名無し三等兵2017/11/20(月) 23:21:33.76ID:R9EfkJ2V
>>836
だからその消耗戦略を支えていたのがソ中というパトロンだろ
北ベトナム国内で武器弾薬作って北ベトナム人民の税金だけで賄ったんか?

ならアメリカは戦略爆撃でもして潰してたろうな
ベトナムはそれをソ中の工業力と経済力に頼ってて
アメリカはそこまで手を出さなかったから北ベトナムは継戦可能だったんだろ



別に完全勝利じゃなかったら戦争しちゃいけないなんて言ってないけど
ノープランじゃプロの仕事じゃないよねって言った

情報を得ようともせず碌に準備もしてないんだけど。全部後手でやってるだろ
これは一貫性が有るって言うより行き当たりばったりって言うと思うけどな

843名無し三等兵2017/11/21(火) 00:28:57.89ID:86qdsawh
ブロック工法の伝播が無かったとしても、日本帝国の陸軍と海軍の人事・行政、つまり軍政の部分は全く変わらんでしょう
どうやっても勝てませんわ

>住人さんは、当時の得られる情報と、現実の状況をいっしょくたにしてないかな?

脚気と軍隊において高木海軍カレー兼寛age森ドイツ林太郎sageは、結果を知っている立場での批判は後だしジャンケンではないのかと指摘されているね

844名無し三等兵2017/11/21(火) 00:37:34.23ID:seqcjxVC
当時の百姓にとって「軍隊行けば腹いっぱい銀シャリ食える」が最大の魅力だったからなあ
明確な根拠もないのに兵隊さんから銀シャリ取り上げられんよな

845Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/21(火) 10:02:59.43ID:So7ZWegg
    ____   
   /MwmVm   >842
   ⊥⊥__⊥  >別に完全勝利じゃなかったら戦争しちゃいけないなんて言ってないけど
   |__/|ノノ))))〉  >ノープランじゃプロの仕事じゃないよねって言った
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   
  ((( ⊂I!Liつ  だから持久体制を確立して、勝利できないけどこう着状態にして講和を持ちかけるってプランがあったよね。
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ     肝心なのがプランはあったけど、そのプランが国内、国外の適切な情報による判断で作られていないことなの。
           しかも、その情報を得る努力が乏しいよね。だから得られたはずの情報も得られてない。

           だから、住人さんは攻めるポイントを間違えてるんだよ。
           問題はプラン以前なの。

           プランはあったけど見通しが甘くてプランが崩壊しただけだよ

           にはは

846名無し三等兵2017/11/21(火) 20:49:57.18ID:1ywWeyxz
>>837
陸大の戦術教育も同じだよ(苦笑

防御なんて言ったら落第だよ。後退なんてもってのほか。

847名無し三等兵2017/11/21(火) 23:28:55.17ID:seqcjxVC
>>845
だから具体的にどうやるのよ?持久するにも消耗戦前提なんだよ。実際戦力消耗しまくってた
それに持久って言ったって現実にも飛び石やられて持久も糞もなかったろ

海軍は決戦思想捨ててないし何やりたかったのかよーわからんのだが

だいたいドイツは消耗戦を避けたかったから短期決戦のプラン考えてるのに
リッチな国ならともかく近代戦できない貧乏国が長期持久とかただのアホだろ

ただでさえ戦線拡大しまくって隙だらけなのに膠着すらできんわ
実際いいように振り回されてるしな

リソース無視、具体的方法の欠いた手段なんてプランじゃねーよw

848名無し三等兵2017/11/21(火) 23:54:33.55ID:seqcjxVC
>>845
追記。上でも言ってるけど
具体的な戦略や作戦に落とし込んでなきゃプロの仕事とは言えんから

「実現可能な具体策」じゃないのは「ただの掛け声」とか「絵に描いた餅」という

849名無し三等兵2017/11/22(水) 00:00:28.93ID:EoN4Kj7w
教条本だけ読んでイッパシきどってるやつになに言っても無駄かと

850名無し三等兵2017/11/22(水) 00:07:21.88ID:EoN4Kj7w
ただ「プロ/アマ」という切り分けに落とし込んでくのはあんまどうかと思うよ
どっちかっていうと「上手/下手」かねぇ

851名無し三等兵2017/11/22(水) 00:38:03.89ID:drl+cp0T
インパールは単なる下手なのか?
アマチュア以下だと思うけど

実現性が乏しいとかほとんどないものを出してくる奴は
下手で済ませんと思うけど

852名無し三等兵2017/11/22(水) 00:52:16.49ID:EoN4Kj7w
プロ/アマって結局その行為による収入のありなしがポイントになってしまう
インパール作戦がどうのこうのというはなしではないでそ

853名無し三等兵2017/11/22(水) 07:37:31.71ID:DiN9p2C+
>>851
プロってそれで給料貰っている人であって上手い下手は別ではないかな?

インパールは下手というより有り金つぎ込むパチンカーだな。

854Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/22(水) 12:14:28.62ID:zWAD63br
>847

情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱
2.帝国は其の自存自衛上南方要域に対する必要なる外交交渉を続行し其の他各般の施策を促進す
之か為対英米戦準備を整え先つ「対仏印泰施策要綱」及「南方施策促進に関する件」に拠り
仏印及泰に対する諸方策を完遂し以て南方進出の態勢を強化す帝国は本号目的達成の為対英米戦を辞せす

3.独「ソ」戦に対しては三国極軸の精神を基体とするも暫【く之に介入することなく】密かに対「ソ」武力的準備を整え自主的に対処す
此の間固より周密なる用意を以て外交交渉を行う独「ソ」戦争の推移帝国の為有利に進展せは武力を行使して北方問題を解決し北辺の安定を確保す 

上記に基づき
「あ号作戦」(通称:南方作戦)を計画し実施。
これによる南方資源地域を確保、持久体制確立に関する資源確保の基礎成立に成功している

ただし、この後、米軍の反撃開始までの時間が問題であり、米主力艦隊に打撃を与え、その時間を稼ぐのがZ作戦(真珠湾作戦)
(※Z作戦以前は漸減作戦として計画)
主力艦隊が行動不能で輸送船舶の護衛が困難な米軍は反抗までの戦力整備に相当の時間がかかりと推測し
これにより時間の確保に成功した後は、その間に南方資源の輸送ルートや船舶の整備を行い、その資源により持久体制を確立

この持久体制の確立と敵戦力立て直しの時間における膠着状態を利用し講和交渉


しかし、米軍の反攻準備能力の目算を外したので、
南方地域の防衛体制や資源輸送体制、さらには輸送した資源による戦備増強を行う前に米軍の反攻に会い、計画の前提を崩されたのであって

「計画がなく負けた」ではなく「計画はあったが、その計画は間違った情報で組み立てられていた為に、実施後に現実との乖離が発生、最終的に米軍の予想以上に早い反撃により前提を崩され崩壊した」と認識すべき

855Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/22(水) 12:25:32.12ID:zWAD63br
あ、あと 真珠湾と緒戦の成功に奢り、途中で方針を変更してしまい
必要以上に戦線を拡大し、目標を我の持久体制確立から、領域拡大(戦略縦深の拡大)に転じたのも大きな判断の間違い
(攻勢限界を超えた作戦を各地で展開、その為、持久体制の整備が遅れる羽目に…)

これも米軍の反撃開始時期の見誤りが方針転回に影響
(想定以上に米軍に打撃を与えた⇒じゃあもっと時間が得られるはずだ!今のうちに戦略縦深を拡大できれば、その後がもっとラクになる)


まあ、予想を覆す、ものすごい勢いで米軍艦艇、航空機、輸送船舶が建造された訳ですが…
(戦前の米国の生産能力からみれば、戦争開始後の生産能力拡大はたしかに異常)
(この目に見えない部分の見誤りは日本の情報収集能力および分析能力の未熟を表すものだと思う)

856Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/22(水) 12:26:28.65ID:zWAD63br
    ____   
   /MwmVm  
   ⊥⊥__⊥  あーっと
   |__/|ノノ))))〉  にはは忘れた、にはは
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|   
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ  

857名無し三等兵2017/11/22(水) 12:38:15.19ID:EoN4Kj7w
「スウェーデン絶対王制研究」ポチった

858名無し三等兵2017/11/22(水) 23:22:28.61ID:DiN9p2C+
>>847
飛び石はまさに予想外の作戦で意表を突かれた。
また自信を持っていた島嶼防衛もLVTの登場によりまた覆された。

859名無し三等兵2017/11/22(水) 23:38:07.78ID:drl+cp0T
>>854
だから持久体制の確立とか抽象的なんだよw俺が言った「ただの掛け声」w

彼我の国力差考えて言ってるのかよw仮にその体制た確立したとして持久可能なものなのか
ちゃんと計算してるのか?

だいたい輸送ルートの整備って艦隊決戦思想を放棄して温存してた第一線級の駆逐艦を
船団護衛に回すのことなのかどうなのかわからんよ
具体的に書いてないだろ

また敵がどういう反攻作戦を行うのか事前に分析して対策とってるのか?

この辺だけでも「海上護衛戦」や「大本営参謀の情報戦記」読むとダメダメなんだが

反撃までの膠着状態を利用して講和交渉とか希望的観測だけだろ。こんなもん軍事戦略でもなんでもないわ

860大火力太郎2017/11/23(木) 00:04:18.03ID:fHaRr/qP
希望的観測とか「ただの掛け声」というのが当時は軍内部では何故か信憑性をもって迎えられていた。

ではその何故はどうして成立してしまったか、という話をしているの? してないの?

861名無し三等兵2017/11/23(木) 00:11:35.28ID:qHo0y/vv
>>860
何故そうなったか?については興味無いらしい。

で「プロの軍人」が誰なのかも分からないw

862名無し三等兵2017/11/23(木) 00:33:28.49ID:FcigXaJ6
そりゃ迎えられてるだろw信憑性なんてないけどw既に諦観の域
ちゃんとできるならとっくの昔に作ってる。時間は十分にあったんだから

みんなできないとわかってる。総力戦研究所の報告を待つまでもなくね

プロの軍人って参謀本部や軍令部はじめ大学出た連中みんなだよ

863名無し三等兵2017/11/23(木) 00:39:12.89ID:qHo0y/vv
まっ大概の戦争は出口戦略無しでのスタートってのは良くある話でw

864名無し三等兵2017/11/23(木) 00:42:43.85ID:qHo0y/vv
>プロの軍人って参謀本部や軍令部はじめ大学出た連中みんなだよ

旧陸軍の軍人は特に陸大を出た連中は「負け」なんて認めない。

それは「統帥綱領」や「作戦要務令」に書いてある。

865名無し三等兵2017/11/23(木) 00:46:48.35ID:FcigXaJ6
負けを認めないという意味がイマイチわからんがホンネと建前で言うなら建前だろ
ホンネの話そしてると散々言ってるんだがな

866名無し三等兵2017/11/23(木) 00:48:44.24ID:qHo0y/vv
>>865
いや教育の話

867名無し三等兵2017/11/23(木) 00:51:07.33ID:FcigXaJ6
>>866
そんな話は最初からしてない

868名無し三等兵2017/11/23(木) 00:56:26.95ID:FcigXaJ6
>>861
>何故そうなったか?については興味無いらしい。

いやそれについては米軍レポート読めと俺は言ってるんだがw

869名無し三等兵2017/11/23(木) 00:57:55.10ID:qHo0y/vv
>>867
なるほどやはり何故そうなったかについては興味がないんだね。

870名無し三等兵2017/11/23(木) 00:59:49.93ID:FcigXaJ6
>>869
君も理解してないんだねw
米軍レポート読んでねw

871名無し三等兵2017/11/23(木) 00:59:51.01ID:qHo0y/vv
>>868
米軍としては追い詰められて開戦したといいたいのだろうが(それは一面ではただしいが)

実際はもっと紆余曲折がある。宇垣一成が軍縮をしたのが対米開戦の始まり。

872名無し三等兵2017/11/23(木) 01:01:36.93ID:qHo0y/vv
>>870
では「米軍レポート」ではズバリどう言っているの?

873名無し三等兵2017/11/23(木) 01:06:11.68ID:qHo0y/vv
そもそも軍人の東條はともかく蔵相と外相も開戦に同意しているわけだが?

874名無し三等兵2017/11/23(木) 22:49:01.73ID:FcigXaJ6
URL出して再三読めと言ってるのに読まずに教えて君してる奴って何なの?
書籍スレの住人とは思えんな

そういうアホはROMっててくれ

875名無し三等兵2017/11/23(木) 23:46:09.99ID:lkzuxdA5
その文書をどういう読み取り方をしたのか分からんからな。
世の中にはとんでもないミラクル読解力の奴が山ほどいるので。

876Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/24(金) 14:12:08.59ID:2QDLtzBw
>859
>だいたい輸送ルートの整備って艦隊決戦思想を放棄して温存してた第一線級の駆逐艦を
>船団護衛に回すのことなのかどうなのかわからんよ
>具体的に書いてないだろ

戦史叢書嫁

日本の国力では十分な護衛艦艇は準備できないので、
敵撃破と外郭拠点の確保による通商ルートの確保という方針が出されており
南方作戦には、それらも含まれている。

>また敵がどういう反攻作戦を行うのか事前に分析して対策とってるのか?

やってるよ。ただ情報が正しくないから分析結果も正しくないがな
(だからココが問題なんだってば)

>この辺だけでも「海上護衛戦」や「大本営参謀の情報戦記」読むとダメダメなんだが

それだけでは不足
戦史叢書
国防と海運 ←時局の正しさを認識する為に文部省が編纂企画した教学叢書の第13号(S18)工学博士による当時のOR的分析
昭和陸軍秘録 軍務局軍事課長の幻の証言
検証 太平洋戦争とその戦略3 日本と連合国の戦略比較
日本陸軍の海路兵站戦保護策
海軍戦争検討会議記録-太平洋戦争開戦の経緯 ←愚痴と自己弁護が多いので読み方注意
大戦略なき開戦-旧大本営陸軍部幕僚の回想 ←戦略は一貫せずとも作戦は存在しえるので注意
証言記録 太平洋戦争-開戦の原因 & 作戦の真相
あたりも読むべき

なお、作戦と戦略は別物なので注意
(貴官の言動には混同が見受けられるように思える)

877名無し三等兵2017/11/24(金) 14:16:21.89ID:V/TcPS7B
「海上護衛戦」はこの種の研究には必須の資料であることは間違いないが
あくまでも現場視点だからな
それを踏まえて使わないと、トンデモない方向にミスリードされてしまう

878名無し三等兵2017/11/25(土) 00:36:10.81ID:MUrC2CAY
どのみち永田鉄山の弟子である東條は米英との対決上等なんだよね。
勝ち負けは度外視。

879名無し三等兵2017/11/25(土) 11:10:14.29ID:C6XWZlWx
「スパイス、爆薬、医薬品」
これってしっかりきっかり化学の歴史本なんだな
まあ面白そうだからいいけど

880名無し三等兵2017/11/25(土) 12:28:24.61ID:p9SHE2w8
>>876
だから長期持久と言いながら決戦思想残しとるし何したいんだっての
決戦なんて短期戦だろ。やったらそこで勝負が決まるんだよ


日本海軍の後方支援に関する史的検証
-出師準備計画及び作戦準備を中心として-

ttp://www.nids.mod.go.jp/publication/senshi/201103.html


これ見ただけでも長期持久なんてアホらしいことがすぐにわかるし
軍令部がどだいムリだと認識していることもわかるよ

881名無し三等兵2017/11/25(土) 14:44:36.01ID:MUrC2CAY
>>880
決戦で負けたから戦争止めますとも簡単にはいかないんだよねぇ

882名無し三等兵2017/11/25(土) 14:56:26.58ID:p9SHE2w8
持久って決戦を避けて戦力を温存しつつ長期戦に持ち込むことだろ
決戦で負けたら今まで持久した意味ねーだろ

883名無し三等兵2017/11/25(土) 18:01:34.68ID:MUrC2CAY
そもそも日本の国力では長期戦は無理だったんだがね。夢見ちゃったんだよね。

884Lans@外出すまほ2017/11/25(土) 21:39:43.41ID:NEOOS7Lb
夢見てないよ
時間稼ぎだよ

にはは

885名無し三等兵2017/11/25(土) 22:38:28.81ID:fCPzlRuv
時間稼ぎをして国がなんとかなると思ってる時点で非現実的で夢を見てる

886名無し三等兵2017/11/25(土) 22:44:32.89ID:C6XWZlWx
時間稼ぎに成功→シンガタバクダン とかいう笑えない現実なんですがね

887名無し三等兵2017/11/25(土) 22:45:42.31ID:C8UcfVYT
まあその辺の展望のなさは日露もそうなんだけどね
まだ外交的に孤立してなかったし露も日本同様発展途上国で戦費調達は外資依存だったから
結果オーライだったわけで

敵と国際情勢に救われた日露と違いWW2は条件悪すぎた
なにより中国で泥沼の戦争やってたし

888Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/25(土) 22:46:23.30ID:pYtreWM1
>885
住人さん、それは現在の情報で正しい米国力を知ってるから言えることだよね

にはは

889名無し三等兵2017/11/25(土) 22:55:53.44ID:fCPzlRuv
>>888

時間稼ぎという概念自体にそれは関係ない
こっちの国が日本とか相手の国がアメリカとかそういった条件を除いても
"時間稼ぎで戦争に勝てる"と思う事自体が非現実的

890名無し三等兵2017/11/25(土) 23:00:35.34ID:C6XWZlWx
「兵之情主速」
なんともまあ呑気に構えておったんだな

891Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/25(土) 23:39:00.75ID:pYtreWM1
>889
だから勝とうとしてないよね。その必要もないよね。
時間を稼いで講和を目指すんだよ。

そもそも勝つって何?
当時の日本は何を欲してたの?
その為に米国に勝つ必要あるの?

にはは

892名無し三等兵2017/11/25(土) 23:41:16.30ID:C6XWZlWx
>>891
「兵貴勝不貴久」
Lansは妄言やめなさい

893Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 00:26:46.78ID:hHZM5jyO
>892

そもそも勝つって何?
当時の日本は何を欲してたの?
その為に米国に勝つ必要あるの?

の回答になってないよね

がお、がお

894名無し三等兵2017/11/26(日) 00:32:45.28ID:+uvKKajN
>>893
それが妄言
出師しといて「勝つって何?」は有り得ないんだよ

895名無し三等兵2017/11/26(日) 01:41:54.07ID:thaETLDz
>>891
時間を稼げば講和出来ると思ってる時点で夢を見てるじゃん

896名無し三等兵2017/11/26(日) 04:09:23.29ID:nPCyPbT1
>>893
先生、

>当時の日本は何を欲してたの?

ランス先生!ここ戦術スレじゃないので
国の総体の話で一言では言えませんね
少なくとも、戦時統制の軍を含む検閲も通過しお国のお墨付きの国内向け広報で神州はカツると申しておりましたね
カツると言った。それで十分ではないですかね、後から考えるととっても拙い話ですけれど

内側の理論の話では日露戦争当時も 神がかった講和伝説がありますが、本邦が国内事情考えて居るときイギリスから、
「ちょww、講和のタイミングどうすんの、間に合わんかもね、そうかもね」とせっつかれてましたからね

897名無し三等兵2017/11/26(日) 08:45:11.78ID:t8tAyruF
>>884
時間稼ぎだけどドイツが負けちゃったからなぁ

898名無し三等兵2017/11/26(日) 08:46:18.04ID:t8tAyruF
>>886
当時の指導者に原子爆弾の威力を実感しろというのは無理だろう。

899名無し三等兵2017/11/26(日) 09:04:47.10ID:1Ph9IY3T
>>898
自分たちでも製造のため研究させてたのに?
どんな威力になるかぐらいはわかってたぞ

900名無し三等兵2017/11/26(日) 09:07:01.15ID:t8tAyruF
>>899
実戦投入にこぎつけたのはアメリカだけだしこれを投下できる爆撃機も日本には無い。

901名無し三等兵2017/11/26(日) 09:10:59.04ID:1rwo1TOi
心の底から勝てると信じてた奴って指導者層にどれだけいたのやら
今から俯瞰するとなにをやってもだめな気がする

902名無し三等兵2017/11/26(日) 09:20:04.00ID:yJLrsN8M
栄光なき天才だったかな。仁科博士の話を読むと、軍も間に合わないとわかってるが
研究しないといけないとやらせてたようだね。
あの話で面白かったのは、研究員の一人が特高に逮捕されたけど話が回ってて取り調べもろくに行わず
拘置所で研究させて、広島の原爆投下後に特高の幹部向けの説明をやらされる話だね。

903名無し三等兵2017/11/26(日) 09:20:43.91ID:t8tAyruF
>>901
アメリカに勝つなんて誰も考えてないよ。周辺者の回顧録や証言をみても勝つなんていっていない。
強いて言えば 勝つ=講和 だよ。
しかもドイツが勝ったらという更なる条件付。

今から俯瞰なんて後知恵だし。

904名無し三等兵2017/11/26(日) 09:32:33.04ID:+uvKKajN
こういうマジモンのヒイキの引き倒しする奴の神経はさっぱりワカランな

905名無し三等兵2017/11/26(日) 11:16:09.54ID:IrwjAe7q
政治戦略として「ドイツの勝利で講和待ち」はまあ有りだと思う

けどその手段としての長期持久という軍事戦略の実現性については戦略とは言えないシロモノ

「現有資源と工業力で整備できる戦力はこれぐらいで対米作戦やってったらこれぐらいの戦備は必要だから集めましょう」
って取り敢えずやってるだけで(それでも既に無理が出まくってる)

「アメリカと戦って長期持久するにはこれだけの戦力と戦備が必要でその為の資源と工業力をここから確保する」
という本当に長期持久に持ち込む為の計画じゃない

そもそも日本が長期戦にしたいんじゃなくてそうなるんだし

906名無し三等兵2017/11/26(日) 11:27:55.18ID:t8tAyruF
>>905
もちろん長期持久なんてアメリカ相手に日本の国力では不可能なのだが、

永田鉄山一派の一夕会(後の陸軍統制派)は次の戦争(ww2)も総力戦かつ長期戦になる、という考えから
英米と対立してでも大陸の資源地帯を占有するという思想に至ってしまう。

907名無し三等兵2017/11/26(日) 11:31:38.63ID:IrwjAe7q
>>906
>もちろん長期持久なんてアメリカ相手に日本の国力では不可能なのだが

俺がずっと言ってることは「プロの軍人さんは建前はともかくホンネでは絶対勝てないし持久なんてムリポ」
と思ってるということだから

908名無し三等兵2017/11/26(日) 11:54:20.18ID:vQ0Zb2Lf
なんかの本でナゼ負けるのに開戦したのか理由を考察したのがあったけど、「今このタイミングでしか勝機は無いから」だったな
なんでもアメリカ軍はガンガン成長してるから日本軍が完全に対抗できる戦力を持てる機会は永遠に無いどころか圧倒的に差をつけられる
でも今はそれなりの戦力差なので、勝ちたいなら今しか無い!となったんじゃ無いかとかなんとか

帝国海軍はともかく帝国陸軍はたかだか兵力二十万で機関銃しか無い戦車を引っ張りまわす軍隊に負けるとは思わないだろうし、今なら勝てると言う海軍を止めないだろうなぁ
そんなもんかなとも思うけどどうなんだろう

909名無し三等兵2017/11/26(日) 12:31:29.11ID:1Ph9IY3T
そもそも陸軍としての意思の統一というのがない。陸軍大将で参謀総長という陸軍のトップに
一介の参謀が公式の場でバカヤローと面と向かって叫ぶ、まるでできの悪い小説の主人公みたいなことがあった組織だ。
陸軍の中だけでも、徴兵された兵隊はとにかくなんでもいいから早く終わってほしい
将校は、戦争終わったら戦地手当もなくなりまた貧民と同じ貧乏生活は嫌だから続いてほしい
参謀本部は損害の多さに中国の泥沼から抜け出したい、陸軍省は戦争で予算と権限が拡大したから続いてほしい
と単純化してもこんだけ違うわけ。で海軍は、陸軍の戦争のおかげで海軍予算も大幅アップしたから
陸軍だけが苦しむならいつまでも続いてほしい、所詮苦しむのは身内じゃない陸軍と政府だけというスタンス。
陸軍が、中国のバックにアメリカがいるから戦争が終わらないんだ、海軍はいつもアメリカと戦って勝つといってるんだから
勝てるんだよな?といったとき、勝てません予算獲得の方便ですとは言えなかったわけよ
後は単なる言い訳と自己弁護さ。なにせ開戦2年前は海軍はなにがあろうとアメリカとは戦争しないんだと
なってたのが、急にジリ貧どか貧言い出して戦争するとなって驚いたと海軍内部の人間が言っている

910Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 15:28:48.27ID:qrGJFV0g
政戦略と軍事戦略と作戦と戦術は次元で区別して認識しないといけない、その上で

1)政戦略の間違いは作戦の不在とは違う
 →講和持久は作戦ではなく、満州維持を、米国と対立してでも継続する政治方針を達成する為に策定

2)軍事戦略の正誤は作戦の不在とは違う
 →持久を成立する為に南方へ軍事作戦で進出し、資源遅滞を確保して持久態勢を確立する

3)上記の決定を受けて、「現在得られる情報」を基に作戦計画を立案する
 →情報の正誤に関わらず作戦の計画はできる
 →作戦計画の実現性と必勝は違う

 →軍事戦略からの作戦条件
   @南方資源遅滞の確保=陸軍を中心に南方に進出(マレー、フィリピン、仏印)
   A敵反攻戦力の撃破=初期は漸減作戦であったが真珠湾作戦に変更
   B上記@Aの結果として外郭拠点を確保、敵反攻戦力を撃破したことで得た時間で外郭へ航空推進
     内部をその制空域の後方とすることで輸送路の安全を確保
    →潜水艦は航空哨戒、敵航空機は戦闘機の行動半径の狭さから敵もこちらの外郭を陥しそこに航空推進しないと届かない
    →敵艦隊の再建と侵攻用輸送戦の建造には「数年単位の時間がかかる(戦前に得られた情報の分析では)

これにより持久態勢を整えるのが軍の任務、その後の交渉は政治、外交の任務
(つまり政治・外交の要求を満たす作戦を計画し実施するのが軍である)

911Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 15:46:16.55ID:qrGJFV0g
既にこの時点で「作戦の存在」は説明しましたが
現実の作戦において

@南方資源遅滞の確保=陸軍を中心に南方に進出(マレー、フィリピン、仏印)
 →予想以上の大成功

A敵反攻戦力の撃破=初期は漸減作戦であったが真珠湾作戦に変更
 →予想以上の大成功。ただし情報不足により空母の撃破に失敗
  (さらに南方の英米蘭豪の反撃戦力の撃破にも成功している)

B上記@Aの結果として外郭拠点を確保、敵反攻戦力を撃破したことで得た時間で外郭へ航空推進
 →上記の結果をもって航空拠点の推進に取り掛かることにも成功

問題はこの後ですが、その前に【作戦の結果と作戦の不在は】という事は重要ですので覚えておいてください
つまり作戦があっても失敗することは普通にある話です。

そこで失敗の原因が問題になってきます。

そこは第一弾作戦の成功をもって、策定に入った第二弾作戦に入っていきます。ここで軍事戦略としての

・陸海軍の方針のぶれ
 →政戦略の方針不明確から起きる

・米軍反撃戦力の再整備が予想以上に早かった
 →情報入手と見積もり、分析の失敗

・作戦限界の逸脱
 →上記情報分析の失敗から派生

912Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 15:52:25.89ID:qrGJFV0g
さて、【作戦が存在しなかった】というのは歴史の事実に反しておりますが?なにか?

存在なかったのは、作戦ではなく

・軍事戦略の一貫性
・情報の正しい入手と分析

そして軍事戦略の一貫性が取れなかった理由にも

・情報の正しい入手と分析

が大きく影響しています。



だから私は情報を言い続けてるの
にはは

913Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 16:04:48.86ID:qrGJFV0g
ちなみに、第一弾作戦と第二弾作戦の連続性の欠如は
日本軍が作戦術の視点を持たなかった事を意味しますが、

作戦術の欠如と作戦の欠如は別の話

作戦術がなくても個々の作戦自体は存在できます。
(当時、作戦術の概念理解(文字化)に到達していたのはソ連だけ、さらにそのソ連も実行可能になったのはWW2中盤以降にすぎない)

914Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 16:46:04.93ID:qrGJFV0g
上記を踏まえて

そもそも勝つって何?
 →日本の政治目的を達成すること

当時の日本は何を欲してたの?
 →満州(大陸)への権利

その為に米国に勝つ必要あるの?
 →米国の妨害を阻止し出来ればいい
  →講和で十分
   →講和の為には米国の屈服は不要
    →限定的な勝利と損害強要という累積消耗戦略により米国をあきらめさせる
     →永遠の持久は不要、人的沸点の違いから米国の厭戦醸成までの持久で十分
      →これらの前提作為の為に【南方作戦】
       →なお目的は満州なので、講和後はフィリピン等の南方占領地の返還も可、これも講和材料になる

915Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 16:51:45.92ID:qrGJFV0g
>894
>出師しといて「勝つって何?」は有り得ないんだよ

作戦や戦術の勝利と、政治、戦略の勝利をはき違えた発言ですね

>896
>国の総体の話で一言では言えませんね

末期の状態と、開戦時期の日本の目的が違うという状況変化を理解していない発言ですね

916Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 17:01:57.69ID:qrGJFV0g
    ____   
   /MwmVm  
   ⊥⊥__⊥ さ、ごはん食べにいこっと
   |__/|ノノ))))〉 
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|  にはは 
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ  

917名無し三等兵2017/11/26(日) 18:10:02.08ID:IrwjAe7q
>>910-912
俺が作戦が無いと言ったのは
シュリーフェンプランみたいな政・軍事戦略を達成する軍事作戦ないだろっていう意味なんだが

そりゃ対米戦やるんだからなにがしかの作戦はするだろw
前にも言ったが長期持久を達成する単体の作戦なんてないし

そして持久する為の戦略が無いというのは既に述べた
南方の資源獲得がそれだなんて戦略と呼べん
確保するのは当然だろぐらいのもん

あれは単に戦争遂行する為に必要なことをやっていったってだけ
そもそも相手に厭戦気分ができて講和するというのは相手の意志しだいで
軍事戦略として設定するのは不適当。具体的に何年持たせるのかという設定を政治が軍に指定してやらんと

これはボスニア・ヘルツェゴビナでNATOが爆撃やったのと同じ
爆撃やったところでミロシェビッチが屈服しなかったらどうしようもなかったように
達成するべき軍事目標が明確じゃない

918名無し三等兵2017/11/26(日) 19:20:13.53ID:+uvKKajN
>>915
Lansはとりあえず新書くらいは読めるようになってから
書き込むようにしたらいいんじゃないだろうか

「犬馬難」だよ

919Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 19:34:03.66ID:V4zr07Cl
>917
>シュリーフェンプランみたいな政・軍事戦略を達成する軍事作戦ないだろっていう意味なんだが

だから、それが「あ号作戦」なんだってば
ちなみに、シェリーフェンプランは、単に仏軍撃滅の作戦であって、それで政・軍事戦略を達成する事は出来ないよ。

パリを扼し大きく仏軍を包囲殲滅
これ旋回方向は逆だけでWW2で成功したよね

でもそれだけじゃ戦争終わらなかったよね



ちなみにシェリーフェンプランの補給計画は、あ号作戦以上にザルだって知ってた?

920名無し三等兵2017/11/26(日) 19:39:34.40ID:IrwjAe7q
>>919
短期決戦という政・軍事戦略を達成する作戦だろ>シュリーフェンプラン
戦争終わらなかったのはプランと現実の齟齬から

あ号作戦でどうやって長期持久できるんだよ?手近にある資源押さえて一息つくってだけだろ
達成したところで長期持久は無理だしそもそも「戦略はない」

921名無し三等兵2017/11/26(日) 19:42:22.77ID:IrwjAe7q
つか長期持久のメドが立たないからみんな無理と思ってるのに
それで本当に持久できるんならみんな無理とは思わんだろって話なんだがなw

922Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 19:43:04.28ID:V4zr07Cl
>917
>政・軍事戦略を達成する軍事作戦

そもそも、政治の要求が間違ってたら、達成しても意味ないよね
それで満州維持の為に、対米戦やむなし ってのは軍の決断なのかな?政治の決断なのかな?

軍は、その要求に従って「あ号作戦」を計画し第一弾作戦を終了させたよ。

その後に維持と拡大に分裂したのは政治が明確な方針を示せなかったからだよね?
戦争指導の問題だよね?
もう作戦立案の問題じゃないよね?

もちろん軍人のプロ・アマとかそういう問題でもないよね?

にはは

923名無し三等兵2017/11/26(日) 19:45:30.67ID:IrwjAe7q
>>922
だから政治の要求が「長期持久」なんだろ?
それが無理で戦略なんて立てようがないって話なんだが

924Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 19:49:33.40ID:V4zr07Cl
>920
>手近にある資源押さえて一息つくってだけだろ

その一息つくっていうのは数年くらいなんだけどね
その間には米軍の反攻準備も無理なので、外交フェイズって話

>あ号作戦でどうやって長期持久できるんだよ?

数年間って十分長期

>達成したところで長期持久は無理だしそもそも「戦略はない」

あれ?ずっと作戦はないっていってたのに、戦略に変わってるよ。
つまり住人さんは本来の作戦って意味で作戦を話せてなかったんだね。

よかったね、作戦と戦略の違いに気が付けて。

925Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 19:55:03.52ID:V4zr07Cl
>923
>だから政治の要求が「長期持久」なんだろ?

それは政治の要求じゃないよ
政治の要求は
 →満州(大陸)への権利

その手段としてねられた軍事戦略が
 →これらの前提作為の為に【南方作戦】

ちなみに対米戦を起こさずに、米国の要求をのんだ場合
最後は満州の放棄だよ

これは政治要求と最も相いれないもの


そろそろ、どこが一番間違ってたか見えたかな?
がおがお

926名無し三等兵2017/11/26(日) 19:56:18.46ID:IrwjAe7q
>>924
ああ、じゃあ軍令部のムリポも嘘だったんかw

「全ては大本営のシナリオ通り」なわけねw
で、何年持つって見込みで戦争やったの?wそれ目標達成値なの?w
じゃあ軍は何も反省することないよねw

>あれ?ずっと作戦はないっていってたのに、戦略に変わってるよ。

それ既に言ってるだろ。下らん揚げ足取りだな

政治戦略と軍事戦略の話してるんだから戦略使ったんだがな

927名無し三等兵2017/11/26(日) 19:59:36.08ID:IrwjAe7q
>>925
だから政治が軍に要求した軍事戦略は「長期持」久なんだろ

満州の権利を要求するのはアメリカに対してだろ


>そろそろ、どこが一番間違ってたか見えたかな?

最初から言ってる。軍に戦略なんてない。それを達成する作戦もない

928名無し三等兵2017/11/26(日) 20:06:46.31ID:+uvKKajN
こうやって損切り投了もできずズルズルダラダラするのがLansのいう「長期持久」なんだろう
そんなんが通用するのは小学生が砂場でごっこ遊びしてる時くらいなんだが

929Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 20:11:22.38ID:V4zr07Cl
そもそも、こっから始まってるよね

>786
>少なくとも負けないというならそういう作戦を参謀本部も軍令部も持ってるはずだ

→あ号作戦がそれに相当、でも住人さんは戦略と作戦が区別できていないから
 作戦はあったと言っても理解できない。
 持っていなかったのは作戦ではなく戦略。

>しかし対米戦の準備なんかまったくと言っていいほどやってない

→別に日本はやりたくなかったが、米国からふっかけられた
 (日本は大陸を維持したいが、米国は大陸から手を引けと介入してきた)
 日本から戦争をしかけたからって、最初から戦争をしたかtった訳ではない事を理解してないから出る発言


>いったいどういうプランでアメリカに勝つつもりだったんだよ?

→勝つ必要がある と思う事自体がそもそも間違い

930Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 20:28:56.23ID:V4zr07Cl
>926
>じゃあ軍は何も反省することないよねw

いいや違う
軍部は大陸進出を画策している。
つまり軍部が政治に手を出している。

政治戦略に軍人が軍の論理で介入している

そろそろ政治戦略がミスったのは理解して貰えたと思うが、その原因の大きな要因として軍部の政治介入がある訳だ。
だが、これは軍事戦略や作戦とは別の次元であり、作戦や軍事戦略を非難しても解決しないし原因の排除にもならない見当はずれで間違った指摘でしかない。

>927
>だから政治が軍に要求した軍事戦略は「長期持久」なんだろ

政治戦略と軍事戦略の違いもおかしいよ

長期持久は政治戦略←軍事力の行使じゃない
南方侵攻が軍事戦略←まちがいなく軍事力の行使

つまり軍部の批判として軍事戦略や作戦の不在は不適格
批判すべき根源は軍部の政治介入にある。

931名無し三等兵2017/11/26(日) 20:31:21.72ID:IrwjAe7q
>>929
だからシュリーフェンプランみたいな作戦ねーだろって言ってんだがな
あ号がそれに値しないのは再三述べてる

つかお前の言う長期持久って数年程度なのか?
なら最初から「軍は責任を果たしてる」と言うべきだろ

932名無し三等兵2017/11/26(日) 20:36:02.36ID:IrwjAe7q
>>930
日本は政治戦略で負けてると最初の方で既に言ってるが

>長期持久は政治戦略←軍事力の行使じゃない

長期持久って戦争ことだろ?じゃ軍事戦略だろ


>南方侵攻が軍事戦略←まちがいなく軍事力の行使

軍事力を行使して目的を達成するのが軍事戦略だろ

933Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 20:38:05.59ID:V4zr07Cl
>931
>だからシュリーフェンプランみたいな作戦ねーだろって言ってんだがな

シェリーフェンプランが政治目的を解決できる作戦と考えているのが間違いだと気が付こう
シェリーフェンプランがもし万が一に成功したとし、それで戦争が終わるのですか?

>あ号がそれに値しないのは再三述べてる

シェリーフェンプランはあ号作戦と同レベル
ずさんな補給計画、終了後の無計画性

しかも作戦単体で見た場合作戦中だけなら補給計画が維持できたので、あ号作戦の方がまだ実現性はあった訳だ
(そもそも成功して終了してるし)

934Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 20:43:11.77ID:V4zr07Cl
>932
>長期持久って戦争ことだろ?じゃ軍事戦略だろ

ちがう、国力を維持し軍備を整える
ちなみに国力を維持するのも軍備を整えるのも政治の役目だ。


軍備の方針や予算は誰が出すと思う?
(作戦方針じゃないよ、軍事力の整備だよ)

935名無し三等兵2017/11/26(日) 20:44:37.65ID:IrwjAe7q
>>933
少なくとも一方のフランスは片付いてるよね。次の段階であるロシアに戦力集中できるよね。
短期決戦という政・軍事戦略達成に貢献してるよね

あ号作戦はそもそも長期持久の戦略ないから達成しても長期持久は見込めない。そこで打ち止め

それでメド立つんならと山本も対米戦に反対せんだろ

936名無し三等兵2017/11/26(日) 20:47:52.88ID:IrwjAe7q
>>934
は?開戦後の話してるんだろ?
あ号作戦って外交交渉なんか?

937Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 20:51:46.98ID:V4zr07Cl
>935
>少なくとも一方のフランスは片付いてるよね

イギリスどこいった?
さらにはアメリカどうする?
成功の結果は、あ号同様に時間かせぎに過ぎないよね。

>次の段階であるロシアに戦力集中できるよね

具体的な第二弾作戦の計画あったっけ?ロシアに対する短期決戦計画をシェリーフェン立ててたっけ?
なければ第二弾作戦のない日本を笑えない。

>短期決戦という政・軍事戦略達成に貢献してるよね

上記2点により短期決戦にならないよね
貴官が日本軍部に対しての批判と同じことがいえるよね。

938Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 21:00:13.92ID:V4zr07Cl
>935
>あ号作戦はそもそも長期持久の戦略ないから達成しても長期持久は見込めない。そこで打ち止め

そもそも資源地帯の確保は持久態勢構築の要求
あ号作戦の成功は持久態勢の基礎をきずいた

貴官は輸送護衛がないというが、
米軍は外郭を飛び越えて奥の輸送路を攻撃できないことを理解しよう。

(日本海軍が英軍のような護衛戦力を構築出来ないのは軍令部で検討済み)
(だから護衛戦力の構築ではなく、護衛戦力構築を不要とする輸送路の内海化と敵反攻戦力の撃破に向かった訳です)

このあたり、大井っちの海上護衛戦は、軽い言及で詳細をはしょっている。
同じ大井っちが関わった戦史叢書の海上護衛戦や他の海軍軍備に関わる巻には記述あるがな

939名無し三等兵2017/11/26(日) 21:01:01.53ID:IrwjAe7q
>>937
ロシアには短期決戦じゃなくて戦力集中が目的だろ。二正面作戦を避ける為の短期決戦なんだから
二正面作戦より短期で終われる見通しは付くわな

940名無し三等兵2017/11/26(日) 21:19:23.41ID:IrwjAe7q
>>938
>あ号作戦の成功は持久態勢の基礎をきずいた

それ以上発展しようがないんだが

それにアメリカは開戦後すぐ無制限潜水艦戦を指示してるけど

941Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 22:31:41.01ID:V4zr07Cl
>939
>ロシアには短期決戦じゃなくて戦力集中が目的だろ。二正面作戦を避ける為の短期決戦なんだから
>二正面作戦より短期で終われる見通しは付くわな

その戦力集中でロシアを叩ける目算はあるの?
戦力集中ってだけじゃ、南方確保の長期持久となんもかわらないよね。

>940
>それ以上発展しようがないんだが

それ以上、発展する必要あるの?
そこで止まって国力回復&軍備増強が本来だけど?

なんで戦線拡大するの?
それじゃ先端戦力が薄くなって史実の二の舞だよね
攻勢限界点は超えちゃいけないよね
住人さんは日本軍と同じような考えするの?
初期の戦果におごって戦線拡大させたいの?
それは終わりの始まりの選択だよね

>それにアメリカは開戦後すぐ無制限潜水艦戦を指示してるけど

大して内側まではいれてないよね?
内側にはいって荒らしまわれたのは中盤以降、外郭拠点を米軍が奪回できてからだよね?
それに初期に入り込めたのは、前述のように日本が戦線を拡大しすぎて攻勢限界点を超えて先端戦力が枯渇し穴だらけになったからだよね?

942名無し三等兵2017/11/26(日) 22:48:54.74ID:IrwjAe7q
>>941
いや一正面に戦力集中できるんだから叩ける目算は高いだろ

彼我の国力差って別に絶望的でも何でもないし

資源確保がそれ以上発展できないから山本はじめプロの軍人さんは対米戦は勝てないと思ってるんだろ
長期戦になれば国力差が開く一方で負けるしかないだろ

開戦後に米の無制限潜水艦戦が上手く行ってないのはドクトリンの問題と魚雷の問題

943名無し三等兵2017/11/26(日) 22:57:13.36ID:nPCyPbT1
>>915
旧日本帝国陸軍と海軍の要求(声のでかい人たち)は最初から最後の敗戦後まで省へ仕事よこせ、よこさないのならば軍が仕切るで全く変わらないの
WW2はボタンの掛け間違えとかレベルで表現できる失策ではないので何処をどう弄くろうと勝てません、箱物行政、仕事のための仕事から派生した戦略であったとそういうこと

あとのドンパチの詳細の部分は知らんw

自営業、陸自は行政機構としてのドクトリンが全く違うけれどね

944Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 23:09:46.60ID:V4zr07Cl
>942
>彼我の国力差って別に絶望的でも何でもないし

英国や米国の支援は無視?
それに英国が戦力を立て直して米国とともに介入してくる可能性は無視?

>資源確保がそれ以上発展できないから山本はじめプロの軍人さんは対米戦は勝てないと思ってるんだろ

ちがうよ。
反撃戦力整備にかかる「時間」の問題だよ。
そもそも資源確保は敵を凌駕する為ではない、現在の軍隊の行動力を維持する為のもの
(可能な範囲で増強もするが、それは戦備倍増とかいう範囲ではない)

現在の日本軍が行動力を維持している限り、それを凌駕する戦力を主力を失った米軍は再建する必要がある。
・戦争前の戦力を回復
   +
・反撃用の増加戦力の建造
(これは日本軍が持久中に整備した戦力をも追い越す必要がある)

通常はこれにはかなりの時間がかかると思われていた。
(現実は数年で整備したが・・・ここが情報入手と分析の失敗、見込みと現実の乖離)
(普通に考えて今まで整備に10年以上かかった量が、いかに米国でもたった数年で回復しそれ以上の戦力増強までできるとまでは思えなかった)

そもそも貴官はなぜ対米戦が総力戦であり相手の殲滅が必要であると思い込んでいるのか?
なぜ制限戦争に抑えようとしない?

945名無し三等兵2017/11/26(日) 23:17:30.83ID:IrwjAe7q
>>944
シュリーフェンプランは対米英は考えてないと思うが

持久も消耗戦前提だと言ってるが。WW1以降総力戦だろ。日本の戦備の見積もりも総力戦前提だろ
限定戦争なんて核戦争が現実になってからの話だろ

戦史もクラウゼヴィッツも知らんのかよ

それに再度聞くが何年持久したら合格なんだよ?

946Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 23:40:11.87ID:V4zr07Cl
>945
>シュリーフェンプランは対米英は考えてないと思うが

だからシェリーフェンプランは対仏限定の短期決戦計画であり、戦争全体の短期決戦計画でないところが問題
これをドイツ(というか総統閣下)は理解してないので同様の間違いはWW2でも発生している。

>持久も消耗戦前提だと言ってるが。

消耗戦は総力戦として戦力枯渇を目指す消耗戦と、
限定された講和ラインに向けた条件的消耗戦が存在しえる。
そして日本が目指したのは後の方だ。
誰も前者は目指していない。

>日本の戦備の見積もりも総力戦前提だろ

総力をもって戦争するが目的は限定講和、なにも間違っていない。
総力をもって戦争すれば条件講和はありえない?なんだその謎の思い込みは?

>限定戦争なんて核戦争が現実になってからの話だろ

。。。世界史を勉強しなおしてください。
つか、貴官の思考はWW1独参謀本部と同レベルか?
クラウゼヴィッツが卒倒するぞw

クラウゼヴィッツは限定戦争こそが通常の現実の戦争としている。
それを無理やり総力戦にかこつけて捻じ曲げて利用したのがWW1期の独参謀本部だ。

>それに再度聞くが何年持久したら合格なんだよ?

外交次第、つまり政治だ。政治の要求。
これが無いのは軍事の問題ではなく、政治の問題。
だが、軍部としては2年は保証しようとしてた (が、それを早まる形で米軍の反攻が始まる。これは何回も言うが情報をry)

947大火力太郎2017/11/26(日) 23:47:41.26ID:H7y8Zk9K
にははがねえ!

948Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 23:47:58.88ID:V4zr07Cl
限定された講和ラインに向けた条件的消耗戦が存在しえる。
 ↑
ちなみにこれは消耗を累積させて講和にもちこむので、累積戦略というカテゴリーにする場合もある。
消耗戦と聞いて総力戦しか頭に思い浮かばないのは問題。

949Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/26(日) 23:48:39.50ID:V4zr07Cl
    ____   
   /MwmVm  
   ⊥⊥__⊥ あ、
   |__/|ノノ))))〉 
  ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ|  にはは、にはは 
  ((( ⊂I!Liつ  
  )ノ fく/_|〉   
  ´   し'ノ  

950名無し三等兵2017/11/26(日) 23:53:25.19ID:IrwjAe7q
>>946
だからプランは対米英戦を考慮してないから
それをドイツが対米英を巻き込む戦争に利用したということとは別の問題

>消耗戦は総力戦として戦力枯渇を目指す消耗戦と、
>限定された講和ラインに向けた条件的消耗戦が存在しえる。
>そして日本が目指したのは後の方だ。
>誰も前者は目指していない。

>>日本の戦備の見積もりも総力戦前提だろ

>総力をもって戦争するが目的は限定講和、なにも間違っていない。
>総力をもって戦争すれば条件講和はありえない?なんだその謎の思い込みは?



あのなあ、戦争って一人でやるもんじゃないんだよ
相手の考えってもんも考えろ。米が総力戦上等で講和する気が無きゃどうしようもないんだよ

それはクラウゼヴィッツが言ってるんだがな

クラウゼヴィッツの時代は総力戦のはしりにかかった時代で
クラウゼヴィッツの論理が現実になる為の科学技術と工業力や政治体制が整って初めて世界規模で戦争したのがWW1だろ

951名無し三等兵2017/11/26(日) 23:58:08.78ID:IrwjAe7q
それと2年ならもう軍は仕事してるよなw
ご苦労さんで済む話だw

外交次第なんて無期限を要求してるなら戦略も作戦もないと言ってる俺の言う通りじゃないかw
米と100年戦える戦略も作戦もねーだろw

952名無し三等兵2017/11/26(日) 23:59:50.51ID:+uvKKajN
>>950
>米が総力戦上等で講和する気が無きゃどうしようもない

アメリカ単独の問題じゃなくて連合国で
そういう種類の意志決定と同意がなされているね

953Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/27(月) 00:00:52.61ID:w8z9LViI
>850
>それをドイツが対米英を巻き込む戦争に利用したということとは別の問題

利用してないよ、さけようとしてさけられなかったんだよね

>相手の考えってもんも考えろ。米が総力戦上等で講和する気が無きゃどうしようもないんだよ

それを考えてなかったのがシェリーフェンプランだよね

そして米が総力戦上等なのを講和する気にさせるのが
累積戦略だよね

がお、がお

954名無し三等兵2017/11/27(月) 00:04:24.07ID:SjEcSoHZ
つまらん煽り入れるヒマがあったらアンカーくらいきちんと打ったらどうなんかね

955名無し三等兵2017/11/27(月) 00:06:26.65ID:UIfxM8qW
始めに"作戦"という語を用いずに"戦略"と書き込んでいればこんなに拗れなかった。

956名無し三等兵2017/11/27(月) 00:06:32.45ID:SjEcSoHZ
あとなんかしらんけど「住人」とか揶揄して使ってるようだが
お客さんなら君程度の知見じゃ通用しない場所なんで住処に帰って良いよもう

957Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/27(月) 00:11:08.53ID:w8z9LViI
>952
>そういう種類の意志決定と同意がなされているね

それは日本がやりすぎて戦線を拡大して
講和タイミングを逃したからだよね
そして外交の失敗

これも軍部の政治への介入が響いてるけどね

にはは

958名無し三等兵2017/11/27(月) 00:11:36.86ID:aWdnBtqt
>>953
累積って何を累積するのさ?w
米相手に消耗戦やるってこったろ?
消耗戦やって勝つ見込みのあるのは生産力がある方なんだがな

959Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/27(月) 00:17:26.95ID:w8z9LViI
>958
>消耗戦やって勝つ見込みのあるのは生産力がある方なんだがな

消耗って聞いて兵器しか浮かなばいのはどうなのかな?

前にも書いたけど、人の命の重さは一緒なんてうそだよね
米国人の重さは他国の数倍あるよねw

米国は世論の国だからね〜

住人さんはベトナム戦争の米国の敗戦理由は理解してるのかな?
(前にも同じことを示唆したよね)

にはは

960名無し三等兵2017/11/27(月) 00:19:35.48ID:UIfxM8qW
この人たち根本的なところで大体意見同じでは。

961名無し三等兵2017/11/27(月) 00:21:21.57ID:aWdnBtqt
>>959
前にも言ったがアメリカが限定戦争にしたから
バックにソ中がいるので限定戦争にしている限りエンドレスゲームになって割に合わんから
核使ってたらきれいさっぱりで勝利だな

962Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/27(月) 00:23:09.58ID:w8z9LViI
>お客さんなら

わーい、もしかして私、お客さん扱いされてる?
ひさしぶりで新鮮だよ

がお、がお

963名無し三等兵2017/11/27(月) 00:27:03.98ID:SjEcSoHZ
>>960
意見が同じなんじゃなくて同じ「現実」を後追いしているのが居るだけ
そういうのが自分の不勉強を棚に上げてドヤッてるかなりイタイ状況

964名無し三等兵2017/11/27(月) 00:32:19.84ID:puhfP96g
>>960
それを言うと話が終わってしまう。

対米開戦が建前というのは一因にすぎない。

軍人の派閥抗争や教育の失敗。
政治介入、東條への大命降下の誤り。
政治家の堕落、大恐慌、日露戦争の勝利。
そういったものが累積されての結果なのである。

965名無し三等兵2017/11/27(月) 00:36:23.98ID:SjEcSoHZ
>>957
ここにアンカーしとくけどさ
自分は他人にタームの正確性を求めるくせに
自分は安易に「政治」だの「講和」だの使うのは
卑劣極まりないとしか言いようが無いぞ

966Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/27(月) 00:58:56.39ID:w8z9LViI
>961
>割に合わんから

そう、割に合わなくなればいいんだよ。
戦争の継続で、いかに米軍でも人は死傷する

しかも講和すればフィリピンも拡大地域も蜂起するから、満州を認めるように交渉
交渉には譲歩はつきものだよね
(というか譲歩前提で地域を確保するのを保障占領っていうよね)

遠く満州や中国の戦争を阻止する為に、日本と戦争し米国人が死に続ける
こんな状況を長く続けられるかな?

米国の主戦場は欧州だし、アジアの辺境の取り合いに介入し続けることに
米国世論はいつまで戦争継続を認めてくれるのかな?



問題はこれを軍部がそれら譲歩を良しとしない所だけど
それは軍部の政治介入だよね

だから、軍部の政治介入が問題って前から書いてるんだよ。

にはは

967名無し三等兵2017/11/27(月) 01:04:35.03ID:SjEcSoHZ
>>966
いいから元居た巣にお帰り
書き込み内容を見るとゲーマーかなんかだろお前さんは
ゲームが悪い趣味とはこれっぽっちも思わんけどさ
何年居すわろうと余所者はヨソ者 お客さんはお客さんだ

968Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/27(月) 01:12:40.47ID:w8z9LViI
>967
>いいから元居た巣にお帰り

これが手元のデータで一番古いやつだったw
このもっと前のスレからいたが


軍事板書籍・書評スレ8
484 名前:Lans@休日出勤[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 09:55:19 ID:???
>大戦末期の英艦隊

1個機動部隊(空母/戦艦含む)が艦載機による本土空襲や艦砲射撃にもきてたはず。
うろ覚えですが、本土では日立付近の工場群とか襲ってたような・・・

969Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/27(月) 01:15:43.08ID:w8z9LViI
あ、書籍スレでって意味だからね
軍板でいえば、2002年くらいからいるからね

にはは

970名無し三等兵2017/11/27(月) 01:19:25.28ID:puhfP96g
まぁLans丼をお客呼ばわりするというのは新参の証拠なのだが

971名無し三等兵2017/11/27(月) 01:25:39.75ID:SjEcSoHZ
>>969
半可通が開き直ってもイタイだけだってば
まして日本語通じないのに論駁した気になってるとかイカンでしょ

972名無し三等兵2017/11/27(月) 01:30:54.05ID:puhfP96g
>>969
1999年くらいにスコードリーダーと歩兵戦術で対話した記憶があるのだけど

973Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/27(月) 02:48:39.54ID:w8z9LViI
>972
スコードリーダーも良く話す話題の範囲だし、歩兵戦術なら話してる可能性はすごく高そうw
でも、それ別板のSLGスレじゃないかないかな?もしくは別の掲示板かもw

974名無し三等兵2017/11/27(月) 13:38:20.87ID:DGbwE5oH
博識の皆さん
文末で結構ですので素人の私向けに書評をお願いします

975名無し三等兵2017/11/27(月) 17:04:56.16ID:vcbc6Y6I
そいやココ書評スレだったなw

976名無し三等兵2017/11/27(月) 18:17:33.85ID:SjEcSoHZ
もう書評スレの命数って終わってるんじゃなかろうか
まあ恥をしのんでひとつ

https://www.shibunkaku.co.jp/publishing/detail/9784784216253/
「軍事技術者のイタリア・ルネサンス 築城・大砲・理想都市」白幡俊輔

ルネサンス期のイタリア都市築城術を史料から再検討・再構築していく本
と同時に、そのころの各都市の政治意識もすこし触れてある、って感じ
さりげなくマキャベリ批判なんかも混じっていて興味深かったりする
都市建築の基本概念をしめす、といった方向性なので
地形に合わせた実際の各城砦そのものの解説はそんなにってところ

図版がわりとあるのも嬉しい
図そのものが抽象的に描かれているのが、かえってわかりやすい
個人的に図解系書籍はそのあたり頑張りすぎだと思うのでありがたかった

欧州に火力が導入されていったころ、
火線が「火網」となるようにする工夫がどんなものだったのか
示してあるのでそのあたりへの興味があるなら悪くないと思われ
翻訳書じゃないところもポイントじゃなかろか

ちなみに左綴・横組ではあるけど
組み直して学術文庫あたりに落ちて欲しい

977名無し三等兵2017/11/28(火) 00:58:01.07ID:zsSiG8Ee
>>966
つまりさー、それって日本が米とエンドレスの消耗戦やれってことだろ?

それできる見込みも方策もないだろってずーーーーーーっと言ってるわけよ

それに米は中国に権益欲しいから日本に干渉してるんだけど

ついでに言っとくと米が国民の出血に敏感になったのはベトナム以降

978Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 12:56:10.89ID:2GMPyWrt
>977
>それって日本が米とエンドレスの消耗戦やれってことだろ?

ちがうよ、ちがうよー
もう、どうして住人さんは、そう短絡的に考えるかなぁ。。。


>米が国民の出血に敏感になったのはベトナム以降

それ、現在の日本で得られる情報と認識だよね?

当時、日本は同じような情報と認識は得られたのかな?
当時の判断はどうだったのかな?
その為に情報材料はどうだったのかな?

そこが判ると、

>日本が米とエンドレスの消耗戦やれ

じゃない、別の判断の理由が判ると思うの

がおがお

979名無し三等兵2017/11/28(火) 13:20:52.93ID:fv2e16IL
イマイチどっちの主張も説得力が無いな

980名無し三等兵2017/11/28(火) 13:28:34.57ID:qn257mr2
早い話が、昔は兵器よりも安かった人間の値段が上がったって事だろ
人権団体のお陰で、金額は兎も角、価値とやらが

981Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 13:49:19.93ID:2GMPyWrt
>980
>、昔は兵器よりも安かった人間の値段が上がったって事だろ

さらに、その価値は米国と日本で違う訳です。

米個kにとって1個連隊玉砕したとかになったら世論も巻き込んでの一大事
しかし日本にとっては…

さらに目的に対しての重さや執念も
米奥にとって中国は新たな市場ではあるが、それが自国の存続に関わるほどではない
(最悪、大陸進出で拡大した日本相手に商売を拡大しても良いのです)

しかし日本にとっては存続に関わる問題だったのです
(実際は満州なくても大丈夫なのですが、当時はそう考えられていなかった)

この目的の重さにより人的損害の許容量がまず違う。
日本は後がないのですから厖大な許容量をもっています。
(実際の戦争経過がそれを証明してくれてますが・・・)
それに対し米国は・・・それほどの損害には耐えられません
(より正確には米国の世論が・・・ですが)

その上に、米国は個人の権利が非常に強く、損害に対する許容が少ない。
(それでも正義感に火が付けば損害を許容しますが、そこの認識は日本は理解せず、さらに実際以下に日本は考えてました)
(個人の尊重を美徳としたビジネス第一の国として認識していたのです)
(戦前のモンロー主義とかもあり、誇りと正義の国という、もう一つの国民性を認識していうなかった…)

まあ、米軍は将軍が兵士なぐって更迭される国ですし…
日本人には認識できなかったんですよ。


(これも相手国に関する情報不足で認識が現実とずれていた例のひとつ)
(まあ、似たようなのは21世紀になってアメリカもイラクに対してやっちゃったので難しい問題といえばそれまでですが…)

982名無し三等兵2017/11/28(火) 13:54:44.47ID:qn257mr2
>>981
国によって違うというべきなんじゃね?
それこそベトナムとアメリカじゃ値段が違いすぎて文句が出たから戦争継続ができなくなった

本来は高く見積もらなきゃいけないはずだったのに安く見積もり過ぎて負けたのが日本

983名無し三等兵2017/11/28(火) 14:21:02.51ID:B+s7lr4y
わざわざ長文たれながしてこの低レベルな内容
そのくせ他人には短絡的とか世の中を舐めすぎてるんじゃないのかと

984名無し三等兵2017/11/28(火) 17:47:31.17ID:ddpDnBph
>>976 バランスの取れた書評をありがとう

985Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 18:35:46.85ID:2GMPyWrt
>982
>本来は高く見積もらなきゃいけないはずだったのに安く見積もり過ぎて負けたのが日本

それは誤解を生む表現だと思う。

1)米国人の世論的重さについての評価は比較的正しかった
 ⇒米国において人命は重い

2)人的損害の許容量についての可変域を予測できなかった
 ⇒米国世論における普段の許容量が【誇り】とか【正義】が絡むと想像以上に許容量が増大する。

特に2)の戦時における熱狂の見積に失敗した。と考えるべきではないか?
こう考えると 『リメンバーパールハーバー』の意味もよく理解できるようになる。
(なぜルーズベルトが執拗に広めたか?またなぜ米国は日本の先制攻撃を欲したか?)

※国民の激情は、クラウゼヴィッツの言う戦争の三要素の一つでもある。

986Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 18:40:22.58ID:2GMPyWrt
>983
あれ?最初はヒントや短文だったんだけどなぁ
それじゃ、判らないって言うから書いたんだけどなぁ

が、がお・・・

987Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 18:50:03.93ID:2GMPyWrt
>米国世論における普段の許容量が【誇り】とか【正義】が絡むと想像以上に許容量が増大する。

の判りやすい例が、各種救出作戦
1人助けるのに、そこに『彼らなりの』正義があれば何人死んでもやっちゃうよ

まあ、プライベート・ライアンみたいな奴だよね


この『彼らなりの』ってのが本質的にキリスト教徒でない日本人には
理解しがたい部分があるんだと思う。

988Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 18:52:00.24ID:2GMPyWrt
キリスト教徒でない日本人には理解しがたい部分があるんだと思う。
 ↓
より正確には「当時の日本人には」だね

989名無し三等兵2017/11/28(火) 18:52:13.68ID:B+s7lr4y
>>986
くだらねーレスするヒマがあるなら自分のいったことに責任くらい持て
それができないなら最初っから口出ししてくるな
なんの説明にもなっとらん話題そらしはもう沢山なんだよ

990Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 19:05:39.51ID:2GMPyWrt
>989
>くだらねーレスするヒマがあるなら自分のいったことに責任くらい持て

じゃあ、日本軍がアマチュアだって発言の責任もとってちゃんと説明してね
私は、質問に答えたよ。

そして住人さんの論拠に全部反論したけど
そいうえば、私、住人さんのちゃんとした論理だてた説明してもらってないや

ないない、ばかりで、あるって論理的に説明しても、ないないばかり

もしかして
ないない星人さん?

991名無し三等兵2017/11/28(火) 19:07:47.67ID:B+s7lr4y
>>990
>日本軍がアマチュアだって発言の責任

オレがそんな事言った証明を先にしろマヌケ
他人の尻馬に乗ってばかりだからそんな腐った口がきけるんだよ

992Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 19:09:57.25ID:2GMPyWrt
日本軍は具体的な計画も見込みもなかったんでしょ。

正しくはないけど、ちゃんと自分達なりに見込みをつけた計画があったのに
なんでなかったl事になるのかなぁ?

がお、がお

993Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 19:12:21.32ID:2GMPyWrt
>991
もし住人さんが、計画なかったよさん じゃないなら自分が

>他人の尻馬に乗って

わたしに、【そんな腐った口がきけるんだよ】って事をしたのかな?

994名無し三等兵2017/11/28(火) 19:14:47.19ID:B+s7lr4y
>>993
お前も「じぶんと違う意見を言う奴はみんな同じ人間」病か
はやく病院行けよ 病識ないって大変だな

995名無し三等兵2017/11/28(火) 19:14:59.78ID:3Lgx9qkK
>>993
とりあえず大量にレス使った責任取って次スレ立ててくださいね

996Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 19:58:13.66ID:2GMPyWrt
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

建てられなかった・・・が、がお

997名無し三等兵2017/11/28(火) 20:12:32.63ID:psOJNa/4
言葉の定義の問題で、
根本的な部分で問題を抱えており実現性にかける計画を
「杜撰でも計画は計画だ」とするか
「意味のない計画は最早計画ではない」とするかの違いなような。

998Lans ◆cFcS.yrpJw 2017/11/28(火) 20:28:26.14ID:2GMPyWrt
>997
>根本的な部分で問題を抱えており実現性にかける計画を

その実現性のなさを判断できる材料が計画当時に存在していたか?を検証せず

>「意味のない計画は最早計画ではない」とするか

と決めつけてしまったら、問題の原因を理解する事は決してできない。
原因が理解できなければ、対策もとれない。

それは批判の為の批判であり、思考停止だ
と言いたいのですよ。わたしは。

999名無し三等兵2017/11/28(火) 20:34:03.31ID:A2Mifv68
とりあえずここ?ワッチョイないし

軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/

1000名無し三等兵2017/11/28(火) 23:39:48.76ID:zsSiG8Ee
>>978
日本が米の出血を強いる作戦に転換したのは捷一号作戦からだろ

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