新軍事板書籍・書評スレ 73 雑談禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
戦記、戦史、回想録、安全保障、危機管理、兵法、エトセトラ。
ノンフィクション中心、ご自身が読んだ本の書評・感想をお願いします。
軍事に関係あれば基本的に可。
なお、雑誌関係は、軍事雑誌総合スレッドで
軍事雑誌総合スレ 第28号
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1433549782/
架空戦記は、架空戦記総合スレッドで
架空戦記総合スレ87
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434288650/
シム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレ住人は、
ネットウォッチ＠2ch掲示板
http://awabi.2ch.net/net/
誰かを叩きたい場合は
(非コテの場合)ネットwatch板
http://awabi.2ch.net/net/
(コテの場合)最悪板
http://anago.2ch.net/tubo/
前スレ
軍事板書籍・書評スレ 71 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1450888811/
雑談 ↓
軍事板書籍・書評スレ 72
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/ アナバシスはやっぱ弁が立たねぇとな、って思わせるな。 >>362
当時の東西の軍事技術を知るための必読の資料なんじゃねーの？ HMVで合計一万円以上で33パーセントのスペシャルクーポン還元やってるぞ。13日までな
三割引やでぇ、どやっ?
ただ、買った品毎の価格の33パーセントのクーポンになるので一万円の本買ったら3300円のクーポンが来て
それ未満の2000円の本とかはそれで買えないんだっけか 関のそれは「ブサヨガー」「反日工作員ガー」と言い続けて拗らせた感じだね。
事実だろうけどお前等原発テロに対しては鼻で笑ってきたじゃんという・・・ そんな内田は既刊の同人誌をちびちび増刷してるらしく、またとらのあなの通販在庫が増えていたが
世艦に取り上げられたヤマパンの同人誌と比べるとなぁ……
そういや内田は書泉には卸してたのかな、あの恥ずかしい表紙の同人誌
>>368
オブスレでもそうだけど内山のこと書くとすぐ擁護が不自然に素早く沸くよなｗｗｗ >369
ヤマパンさん乙
まあそれはそれとしてウッチーて基礎知識がアレというか、戦史叢書は入手できたのかな。
いよいよ電子化で俺としても大歓喜ではあるが いま海自や海保の装備の電子化、情報化の歴史について調べたいと思っています。
参考になる資料や本などがあったら教えてください。よろしくお願いします。 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-FqNM)：2017/02/26(日) 19:14:46.85 ID:c1Bte6bBa
内田アンチスレから
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2017/02/26(日) 03:18:39.51 ID:n2isu5GJ3
>>900
分からない所を全部他人に聞き倒したという話が有る
それを全部自分の手柄にしたという話も >>357
退屈な校長先生の評伝読んでもな、って思ってたらハイドリヒの評伝が去年11月に出てるな。
「ヒトラーの絞首人ハイドリヒ」た、高ぇ ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース Bunzo‏
初心者が一次資料に飛び付くと資料批判も無いまま読み違えるので百害あって一利無しとのもっともらしい話があるが、間違いだ。一次資料を読み違える者は市販書籍も読み違えるので、潔く足を洗うか、わずかな希望を明日に託してどんどん読んで行くしかないだろう。
何を頷いてるんだ？君のことじゃ。 >オペレーショナルアートはディープバトル実現のためのツールだから
とか
>オペレーショナルアートが陸戦以外にも拡大されて受容
>欧米では主に航空分野、すなわち戦略爆撃を代表とする敵中枢への直接攻撃へと発展していた
とか読み取っちゃうことか たぶん大佐‏ @Col_AYABE 9時間9時間前
【告知】『シン・ゴジラ 政府・自衛隊事態対処研究』3月31日発売！
政治・軍事の専門家が映画『シン・ゴジラ』を分析します。
執筆：石動竜仁／横田明美／菊池雅之／関賢太郎／多田将／飯柴智亮／小泉悠
（僕も軍事解説してます）
今さら感と執筆陣のクズっぷり、なによりハブにされる大先生 ゲイ人大の絞首天然人 ハイルドリッヒ。被害なくね。 正しいと思うことを主張するのは勝手にやれと思うが、
上から目線で他人に言及せずにはいられない人間って、
マウンティングしてないと死んじゃうヒトなの？
自分の価値を他人との比較でしか規定できない病気なの？ 堀栄三「大本営参謀の情報戦記」おもろかった
今ならKindle版が半額で買えるな 中原茂敏「大東亜補給戦」を勧めたいとこだが、いま入手不能だな。図書館でリクエストでも。 >>380
ツイッターに巣食ってる軍クラ見てるとマジで病気だと思うよ 実際軍ヲタは自分勝手なキチガイが多すぎる感。
この前電車の中でもいたよ、生半可な知識をひけらかしてる爺（白髪60代2人）
岡田（准一）はキライ、海軍には特攻隊はない！（永遠のゼロの話だな） とか言い切ってて、
俺は倒れそうだった…、が、こういう（俺）態度がいけない。
はたから見て軍ヲタは、こうバカに見え、迷惑千万なんだなと自戒したよ…。 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4396-rs+5)：2017/03/26(日) 22:17:10.70 ID:siGbnxgB0
佐藤大輔って知らないんだけど、日頃ヘイト吐いてるネトウヨミリオタが感傷に浸っててヤバイなと思ったわ 大木が気色よくナルちゃん気味に呟いてはる次作は無視なのか？ 「征途」は確かに面白かった。
しかし、自分は未完と分かってる本を読んだりする気分になんないというか余裕がない。
ファンというのは有り難いもんだよなぁ 大木小太り先生、ヴェゴのその本、ためらってないで翻訳出版を相談したらどうか？
あんたの人生で、あんたの言うことを本屋が聞いてくれるのは、今だけだろうが。 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0757-90d/)：2017/04/06(木) 22:44:42.95 ID:AA139jHA0
東宝協力の99の謎、角川から出版されたゴジラwalkerはその辺の本屋でも平積なのに
軍クラが作ったゴジラ本全然見かけないのなんでなの…
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbce-7E04)：2017/04/07(金) 11:09:49.53 ID:IGL7t/2X0
本屋で実物みたら、覗いた店全部でビニールカバーが掛かってて中身がわかんなかったから、
あれじゃ置いてあっても得体のしれないシン・ゴジラ便乗本にしか見えない。
紀伊國屋や有隣堂でも扱いが少なかったし、あれじゃ売れないよ。2500円もするのに無名の著者ばかりなんだから。 １９３０年代後半から１９４５年にかけて、極東ソ連陸海空軍の戦力について載っている
手ごろな書籍やネット資料はないでしょうか。
関東軍特殊演習に伴い、日本が北進していたら、というプロットで小説を考えているのですが、
どうにも手ごろな資料が見当たらないので、どうか、よろしくお願いします。 知ってるならそのおすすめの洋書のタイトルくらい挙げてやれよ
たくさんあるならなおさらだろ
それとも実際に洋書で読んだこともないのに言ってるの？ 我らの仮想敵労農赤軍，桧山良昭の仮想戦記、関東軍と極東ソ連軍 392です。
やはり、無いものですね。
檜山良昭氏の仮想戦記まで挙がる有様ですし。
「関東軍と極東ソ連軍」は、古本しかネット書店ではヒットせず、
「我らの仮想敵労農赤軍」は、ネットでは全くヒットしませんでした。
せめて新刊で入手可能な洋書の具体的なタイトルを教えていただければ、幸いです。 ３９２さんへ戦前の本は赤軍ソ軍で国会図書館電子化資料で検索すればいいです
この頃本ではソビエト赤軍興亡史１２３、ｗｗⅡソビエト軍用機入門、ソビエト航空戦
赤軍大粛清、スターリンの赤軍粛清、少し古いが日本の戦争図解とデータ、戦史叢書
関東軍１２ぐらいでしょうか 「直接照準:こうやって測ってこうやって迫撃砲を撃つ」みたいな数学も載ってる本ないですか？」 明日、４月１６日(日)１４時より
早稲田大学vs日本大学の関東大学サッカーリーグの開幕戦を
日本大学稲城グラウンドで行います。
たくさんの応援お願いします。 >>401
迫撃砲限定なの？
砲外弾道学そのものではなくてか >>403
有難うございます
>>404
歩兵が持てるぐらいの迫撃砲ができれば良いです
野戦砲とかだと唯の弾道学になりそう 迫撃砲の直接射撃って、小説のネタにでもすんのかな？ 天皇制度についての有識者だと渡辺をチョイスした安倍はそりゃ売国奴だと思いますけれど 渡部昇一って頭にウジが湧いた自称愛国学者だろ
そんなカスどうでもいいわいｗ 「米中もし戦わば」と「ミリタリー選書 bmdがわかる」って軍事板的にはどうなんですか？ 自分で読んで、感想書いて、ここにデビューしなさい。 戦史叢書って所詮戦後史観であってマッカーサーGHQの意向が反映されてるんだよね？ >418
>戦史叢書って所詮戦後史観であってマッカーサーGHQの意向が反映されてるんだよね？
違います。
当時集まった資料と証言の「最大公約数」
全体的に嘘は言っていませんが、執筆、編纂したのが旧軍人が多数なので
その時点で公表するとマズイ事とかは、書いてなかったり、ぼやかしたり、
草稿では書いてあっても最終稿の過程で削られたりした部分はあるそうです。
（都合よく書き変えたといっても、それは内容を変更するのではなく、マズイ部分を削除しても文章として成立するという意味での修正）
（中には問題なさそうな部分であっても、客観的な確証が得られなかった（資料残存/一致した証言）為に削除されたものもあるようです）
つまり情報偏向ではなく、情報の欠落
それはGHQの意向による修正などではなく、
・GHQにばれたらマズイことの隠蔽と（≒当時、まだばれていなかった事、当時既にばれてた事は隠す意味がない）
・自分達でも記録、資料、証拠や確証を見つけられなかった部分の欠落
なお、当時GHQにばれてた事などに関しては
米軍の戦後の指揮官クラスに対する事情聴取が行われており、公開されています。
（昭和40年代に一部抜粋が雑誌に掲載さｓれていたり、市販されたりしてますよ）
このあたりを読むと、栗田ターンに至る軍令部、連合艦隊、現場の意識の違いが見れて思しろい
（というかこれらの意思の齟齬がターンの一番の根本というのが判る） あと、その結果、戦争指導についての記述が少なく、逆に作戦面についてはやたらと詳細になっているので
現在、戦争指導に集中した新戦史叢書が書かれてたのですが、最近情報聞かないなぁ、 著者グループは、
元大本営作戦課長の服部卓四郎大佐とか元海上護衛総隊の大井篤大佐とか、リベラル側からは何じゃコレ人選だったらしい >421
嘘は書いてないよーｗ
ただ、全てを書いてないだけーｗ
現在の情報公開や情報発掘から嘘といえるような部分は、単なる当時の資料不足による誤認だったり、
同様の理由で当時の旧軍自体がそう認識していたという事らしい。
そういう意味では、当時の旧軍側がどう間違って認識していたか？を探る格好の資料ともいえます。
（戦史叢書はGHQ史観ではなく、旧軍史観です）
>リベラル側からは何じゃコレ人選
大井いいじゃんｗ 超批判的でｗｗｗ >>422
>嘘は書いてないよーｗ
ただ、全てを書いてないだけーｗ
関係者が編纂した著作にしては上出来ですね 昔は雑誌でも、そのあたりの元参謀や元高級将官を集めた座談会とかやってるんですよ。
もう参加メンバーを見るだけで怖くなってくるような奴ｗ
牟田口閣下のインタビューとかも行われたし
（ただしインパールについては言及なし） >423
特に、当時の間違った旧軍の認識をそのまま書いてくれてるのが、今となっては逆にありがたい。
情報ではなく、情報資料として非常に有効
史実としての正確な記録からだと、意図や思惑が見えなかったり誤認しる場合があるのですよ。
当時の彼らが何を知っていて、それをどう考えていたのか？
それが判らないと、なぜそう考えてたのか？という当時状況を推測するときに
現代の我々の側が重大な勘違いをしかねません。
真実はひとつ
しかし、現実はそれに直面した人の分だけ存在するんです。
（なので旧軍視点の最大公約数である戦史叢書は重大な欠落が多々あるとはいえ、ありがたい） 戦史叢書はそれなりに持ってますね
私の基本スタンスとして、まず一旦は戦史叢書を信じます
その上で、誤認部分を別資料で修正
戦史叢書を背骨に据えてるわけです 「敵軍戦法早わかり（米軍ノ上陸作戦）」お持ちの方いますか？
同人復刻本を入手したのですが、図表の一部を理解できず困っています
附表第五、「艦砲ノ破壊威力」の口径ごとの単位のない値と区分の○○米が何を示すのか、
ご存知の方居たら教えていただけると助かります >424 の雑誌特集がどのようなものかは下記
http://fast-uploader.com/file/7049901037571/
nihaha
こんな日本軍総力特集はもう絶対にできないｗ >427
すまぬ、私は持っていない
もし、ここで反応がなければ、陸戦スレの方で聞くといいかも
（米英軍常識、島嶼守備部隊戦闘教令（案）の説明、上陸防御教令（案）、橋頭陣地ノ攻撃、歩兵戦闘教令1～3部、富士部隊戦闘教令、挺進奇襲ノ参考とかなら保有してるので、これらなら答えられると思います） >>429
誘導ありがとうございます、陸戦スレのほうも覗いてみます 第2次大戦時の対潜水艦作戦について、いい本は無いでしょうか >>431
どこの国の？
それとも連合枢軸での？
あるいは全体的な概説？ これは事実ですか？
＜結論＞
なにもかも このバカが悪いｗ
自らの野望で日本を大敗させたのは、このバカ↓
.
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', 中国を空爆せよ！！ r::- _
:::::::::'、 鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を！！！ /:::::::: ´` '
::::::::':、 暴支膺懲！！！ ,.:':::::::
::::::::ヽ ／￣＼ ／:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ ＼＿／ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' 山本五十六 (日本のヒーローｗｗｗ)
・第二次ロンドン軍縮会議の予備交渉で、無理な要求をして意図的に交渉を破綻させた
・自作自演の大山中尉事件で中国無差別爆撃を強行、計画的に侵略戦争を勃発させた
・米英不可分論でアメリカを無理やり戦争相手国にした
・ハワイをだまし討ち攻撃して、アメリカを無理やり全面戦争に引きずり込んだ
・捕虜になった陸攻隊員に自爆を強要
・ソロモン航空消耗戦で日本の航空兵力を壊滅させた 戦争の世界史の文庫本の上をやっと読み終えたけど、なかなか面白かった
フランスが革命に走りイギリスが革命に走らなかった背景に人口増加による失業者や貧困問題があったこと
その余剰労働力をどうやって吸収していったかという経済的側面について書かれていて面白かった
ただ攻城砲として日本では砲が発達しなかった理由としては？だった
あっちの人にとっては「城壁を破壊したらもう半分以上城は落としたようなもの」だから大砲を作るインセンディブがあったんだろうけど
日本では城壁の破壊とか門の破壊って「敵の最初の罠の入り口が開いただけ」だから
それだけの為に大砲を作る気なんてないだろう
その証拠に家康が大阪城をオランダに砲撃させた時も別に城門や城壁の破壊ではなくて
もっと戦略的な意図だったし戊辰戦争でも鶴ヶ城の天守など中央部がボコボコになってるけど
城壁とか城門破る為に使われてない >>436
本の内容が納得できないのは勝手だが、ここはお前のご高説を発表する場所じゃない それで日本で大砲が発達しなかった理由はなんて書いてあったの >>441
日本の築城術においては、小火器攻撃に対する防御の方が、大砲の砲撃に対する防御よりも重要であった。
これは日本の軍隊が、大砲があれば決定的な効果を上げただろう場面でも、長期にわたる攻城戦を実施するための
兵站的資源を欠いていたこと、それに対応して国民経済も、ヨーロッパのそれにいくらかでも近い規模で
大砲製造産業を起こすための技術的基盤を発達させられなかったことによる。
白兵戦を強調するサムライの理想も大砲の発達へ努力を傾けることの障害となったかもしれず、
おそらく燃料の不足も重要だったであろう。 >>442
>日本の築城術においては、小火器攻撃に対する防御の方>が、大砲の砲撃に対する防御よりも重要であった。
もともと大砲が存在しなかったから、それに備えようって考えも起こらなかったんでは？
>これは日本の軍隊が、大砲があれば決定的な効果を上げ>ただろう場面でも、長期にわたる攻城戦を実施するため>の兵站的資源を欠いていたこと、
確かに欧州なんかだと攻城戦に数年とかあるけど、日本はせいぜい数日から数ヶ月
ただしそれだけで大砲が使用されない理由とするには弱いな 微妙な所だな
>>442の実際の内容も
>>436の内容も十分な説得力には足りてないのは変わらないという印象 明治期に野砲の運用が地形的に厳しくて山砲を師団砲兵にした国に
野砲の概念さえ存在しない中世末期・近世初期のクッソ重い大砲をどうやって運用せいと
なんだかんだいって戦国末期には合戦に輸入砲や国産砲が数門ずつ使われるようになったけど
西洋みたいに馬が砲車で牽くことは不可能で長距離は船で輸送して、戦場までは人力で運んでた いやまあ運び辛いのは欧州も同じで移動が無理だから現地でドデカい砲を鋳造してたけど（アニメ『純潔のマリア』でも描写されてる）
そこまでやるのは城壁を崩すことにそれだけの価値があったからで
逆に日本で砲があった場合、もっとも脅威もしくは攻撃に価値を見出すところに撃ち込むはずで
それは城壁ではなく城の中枢部だったわけで
ならばそこまでして砲を作るインセンティブは日本にはないだろうという結論に至った というより、土塁と石垣が防御正面で、天守閣なんて唯のランドマークタワーだからだろう 根本的な記述としてはその本は間違ってないと思う
日本人としてはもっとミクロな点で理由付けしたくなってしまうというだけだろう そもそも戦国時代おいて城壁の物理的破壊が重視されなかったかというとそんなことはなく
2人がかりで扱うような大鉄砲や抱え大筒なんて呼ばれる代物が日本では独自進化を遂げてバンバン攻城戦に投入されてるんだよなあ
この辺は大砲がクッソすくないのに歩兵の携行ロケットだけは妙に充実している現代の陸上自衛隊に通ずる何かがある 日本は平野部が湿地帯で起伏が激しいから携行できる大砲じゃないと無理だし
攻城兵器の需要が無かったわけじゃないが
欧州のように移動できなくても現地で鋳造までして作る執念は無かった
欧州の城は城塞都市なんかは特にそうだけど城壁が防御の要だから崩すことに意義があった
陸自の携行対戦車火器が多いのは機甲師団じゃないし機甲師団が活躍できる地理条件じゃないこと
WW2に対戦車携行火器が無かったから肉攻手などという自殺行為を強制した反省だろう それと兵站云々でいえば毛利なんか兵糧攻めやってるし
秀吉なんか兵糧＆水攻めで大規模な土木工事までやってる
大砲は信長が軍船で搭載してるし
やってやれないことはないと思うんだよね
だから「やれなかった」んじゃなくて「やらなかった理由」を探した方が近道だと思ったわけ もまいら、山城とか現地いったことあるか？
平野部である関東地域でも結構あるし。
本土決戦関連の陣地確認で、あちこち行ってますが
それらの地域にも必ずと言っていいほど、付近にもしくは陣地内に城跡がありました。
当然、その城址も上る羽目になるのですが…
攻城砲？あれをあの接近毛経路に持ち込んで城門壊す？？？
寝言は寝て言えって感じであるｗｗ
無理無理無理ｗ
（この間、海軍14㎝加陣地の砲口跡を探して戦国期の城址で腰郭から谷部を20m程急斜面を下って発見できなかった…）
（なお、山城の曲輪間の道は狭い箇所は幅1mもなかったりするのである…） どうやら大半の意見としては"記述とは別の理由にしたい"だけで"記述自体の否定は出来ない"ようだな
日本人としては技術力や資源力のせいにはしたくないと言う所か なんだかんだで戦国時代よりに比べて急増した日本の人口を山の木だけでギリギリ支えられたんだから
多少大砲作ったところでそんなに材木不足が発生するとは思えん
金属資源の方もイギリスからの安いけど重い鋳鉄砲の輸入をめて止めて
オランダからの技術導入でより（西洋では）かなり高価だけど軽量な青銅砲を国産するという贅沢が出来るくらい困ってない >>454
山城における攻城砲運用の困難はヨーロッパでも同じでは？ >457
欧州の場合は、城が市街地を取込み、城郭都市に進化しています。
そして大規模な城郭都市は山岳部では作れません。 そういや平城でも城の中に街がある中世欧州と違って城の周りに街がある日本だと射程の短い大砲や臼砲の運用はちょっとめんどくさそう >>459
有名どころでいえばマルクスブルク城にホーエンザルツブルク城、アルハンブラ宮殿など、
山の上に城を建てるのが珍しいということはないと思うのだが。 欧州で大砲が革命的な転換を示したのは15世紀末のイタリア戦争時のフランス軍
イタリアの地形がどうかと言うと一々説明するまでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
