新軍事板書籍・書評スレ 73 雑談禁止 [無断転載禁止]©2ch.net
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雑談 ↓
軍事板書籍・書評スレ 72
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/ なんでまた、ある軍事用語について定義したのはアホなマスコミなのはよろしくない、
知識在る者が正していかなきゃならないってのは何なの? テキトーでいいだろw
つーかもう英語でやればいいじゃん 事実としてそりゃそうだろう。先駆者しかも日本軍って事で、後々に比べりゃ必然的にしょぼいのはさておき。 昔から使われている「空爆」を知らず
Air-Strikeも知らず
強い思い込みで「空爆」が間違いのように固執しているアホさん乙 空中爆撃の略なら爆撃のままでいい。同じことだろ
Air Strikeの訳語としては完全な間違い
以上 ついでに言っとくと、「空爆」は空からのボミングを指すし
「空襲」には主に航空機からのボミングのほか機銃掃射なども
含まれる と考えればいいんじゃないですか
Air-StrikeはAir-raidの視座転換だけれど ミサイルが投入されてからは
空爆と空襲の境界が曖昧になっているのはしかたないんじゃない？ >>663 八回も誤ったことをカキコするのは意地になってるのがミエミエで
見苦しいなぁwwww Air Strikeなら航空攻撃、航空打撃が妥当
間違っても「爆」はないわ 正直ワケワカランのは空爆君の古物信仰というかなんというか
古けりゃ正しいってのなら皇統連綿二千六百有余年、はまあ冗談として
「空」も「爆」も古くからある文字なので頑張ってさがせば
仏教典籍あたりにも見つかるんじゃないか？知らんけど あのね、誤りを認めず10回も強弁を繰り返すのはもはや「痛い」
この話はこれで終了 迷惑だから 今更だけど、空爆は航空機によるけれど、爆撃は航空機に限らんよ
二○三高地に移設した艦砲（戦艦の大砲を取り外したもの）による爆撃を
旅順港に停泊中のバルチック艦隊艦船群に実施、殲滅せり というのもあるしね ことの発端の本の「空爆」がマスコミの誤訳云々となんの関係があるんだろう >>670
>旅順港に停泊中のバルチック艦隊
すげー あんまりすごくないんよ実は
本物のバルチック艦隊は東進中で、
旅順港にいたのは合流しようとしていた艦隊先陣のようなもの >>669
当人としては嘘も百回言えば真実を単に実践してるだけの事なのだろう… ぐり@関賢太郎 @gripen_ng
クソウヨ作家の書いた軍事ポエムは重版されたり下手すりゃ十万部も売れてるのに、まともな軍事本は売れないのよ。
ある航空雑誌の編集者さんがスウェーデン特集やったら笑えるくらい売り上げ悪かったと言ってた。
9:30 - 2017年8月19日
twitter.com/gripen_ng/status/898945383560171520
「クソウヨ作家の軍事ポエム」って、自己紹介かと思った 昔から「空爆」はあった、って話に固執してるね、そんなのはどーでもいいんだけど。
訳がヘンって話にはいつ答えてくれんだろうか… もうそういう話止めて
面白い話しようぜ
これから発売される予定の本でみんなは何を買うの？
俺はホトの回想録 海自幹部学校が作ったリーディング・リスト
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/reading_list/reading_list.html
学者向けじゃなくて、教養ある海軍士官（になろう）向けなので、
リーダシップ論やコーチング論、ホーンブロワーとかの文学も入ってる 12000円以上の買い物で使える1500円分クーポンとやらを某サイトで貰ったが
資金は無くは無いがすでにここ最近出た自分にとって面白そうなめぼしい本は買ってしまっている
こんなときどうすりゃいいんだ… >>685
HMVだろw この前までやってた20パーのポイント分クーポンにすら届かないので無視 大日本絵画の出してる本は高い奴が多いから
手当たりしだい買うと12000円なんてすぐ届くよ。 ヤフオクで￥12000以上使えと言われたら、あっという間に使いきるんだがな・・・ >>688
大して高くない本を買うときはいいが、かつての10%→5％→3％と、チマチマ実本クーポンを削るけち臭さが鼻につきますね…
とりあえずここで言われた通り、大日本絵画の新しめの本を漁ろうと思います だな。あと、「銃後のアメリカ人」 アメリカ軍用機大手切っての駄メーカー、ブリュースター社の内情が笑える。
そりゃ戦後即刻潰れるわ…あそこの製品がダメ飛行機ばっかりなのには社内事情もあったのね。 >>693
フーバー回顧録の書評してる人の次のレスで勧められたのを思い出しました
あとは伊四〇〇と晴嵐全記録の改定新版も出ていたのでこれで枠が埋まりますね、ありがとうございます 大石英司の大惨事シリーズの
「ミサイルコンテナ船」はソビエトにあったのは分かったんだけど、「イナゴの大軍」って何が元ネタかな？ ３０年ぶりに広島の原爆記念じゃなかった平和記念資料館に行ったんだが、半分改装中でがっかり。
でも展示がデジタル化されて全部見てビデオ聞いてたら半日終わった。
全部デジタル化したらWeb公開すべきで、
でもそうするとくる意味無くなって痛し痒しか。
16キロトンで半径２キロってちっちゃいな。
陸軍が大したことないと強弁したのもちょっとだけ納得。
多くは家が潰れて圧死と火災、あと放射線細胞壊死や火傷ショック等で３日、あと白血病で10年以内。
東京だと地下鉄３駅分くらいか。まあそれでも50万か100万人くらい死にそうだが。
つうか１０メガトンだと半径60キロで3000
万人か。
こっから本題。
帰り際に地下の図書室行って一億人の昭和史みて帰ったんだが、暗闘、戦争論理学、スチムソン回顧録が無いのでリクエストしといた。 一億人の昭和史は中学の図書室で読んだ。
軍、鉄系の記事目当てだったが、ちょこちょこ入ってくるエロ記事が堪らなくなったw
真面目な本と思われてたようで、教員の検閲は受けてなかった模様。
なお、気に入った号は古本屋で買ってきた。 ハヤカワがまたフェアするみたいだけど
このスレ的には見所ＢＨＤくらい？ 孫子とクラウゼヴィッツが文庫化するけど、あれは評価されてるの？ 結局負けた馬鹿が使っていたから『統帥綱領』は分かりやすいに違いない（暴論） 統帥綱領の解説本読んだこと有るけど、抽象的観念的なことしか書いてないけど
あれ将校用とはいえ、役に立ったんだろうか リデルハートの近代軍の再建で1927年時点の独英仏の教範の比較をしてた
本の主旨ではないから田村尚也の各国陸軍の教範を読むよりはあっさりめだったし結果を踏まえてないけど新鮮な視点だ
この頃はフランス軍を結構持ち上げてたんだな >>703
読んだけど正直どうでもいい
俺的にはクラウゼヴィッツは「凡才が天才に勝つ方法」で
孫子は「戦い（政治戦略含めた）理想型」って感じ
「クラウゼヴィッツは情報を重視していない」とか評価してたと思うけど
奇襲とかって情報の優位が無いと無理で
そんなん天才じゃないと無理なんだから。
クラウゼヴィッツは奇襲は有効と言ってるけど奇襲を奨励してないのはその為で、
情報を重視していないんじゃなくて「情報で優位に立つことを前提にしてない」んだと思う
まあ未完の本だから真意はわからんけど >>710
＞俺的にはクラウゼヴィッツは「凡才が天才に勝つ方法」で
ナポレオンをかなり意識しているからな 戦争をイデオロギー的側面から見た本ってありますか？ >>709
１９２７年か。フランス軍が遅れをとるのはその後なんだよな。
１９３０年代後半になっても、フランス軍の「大単位部隊戦術的用法教令」は
基本的に１９２０年代と変わらず。
ただ、ドイツ軍の「軍隊指揮」も防支とかの概念で回り道してた。
ソ連軍の「赤軍野外教令」は全縦深同時打撃とか未来を行ってた。
まぁ、「各国陸軍の教範を読む」に全部書いてあることだがｗ >>716
遅れを取るのはその後と言ってもリデルハートは近代軍の再建の中で1940年代のフランス軍の問題点をほぼ全て正確に予見してるよ
それでもなお褒めてるのがポイントなんだけど 尼の軍事カテゴリーのランキング見たら、孫子が意外に売れてて驚いた 「中国の五胡十六国時代と南北朝時代の軍の再建」みたいな本ありませんか？ >>720
オプスレイでありそう
クソ高い対決シリーズだけになっちまったなオプスレイ >>520
ピンポイントなのは論文をあたったほうが早い気もするが、卒論なのだろうか To POCHI or not to POCHI, That is the question. >>721
>>723
別に卒論とかではなく興味本位です。
欧州が西ローマ帝国崩壊で断絶を生じた一方で漢帝国崩壊以降も中華世界はその同一性を保ちました。
この差異は軍隊にも見ることができます。南北朝時代あるいは隋唐時代にも封建騎士みたいのは一切現れませんでした。その詳細を見たかったのです。
長文失礼 >>725
あなたが卒論を書こうとしているいないという話でなく、
一般書籍より論文を検索した方が望む情報が得られる可能性が高いという話では。
CiNiiでは雑誌記事もヒットするので調べて損はないはず。
ttp://ci.nii.ac.jp/ 「中国はなぜ軍拡を続けるのか」読んだ
なんか言ってることは間違っちゃいないんだが
研究訓練用の遼寧やＪ１５を、アメリカの空母と比較して馬鹿にするのはちょっと
比較的短期間で離発着訓練にこぎつけたのも幼稚園児のおままごとと評してるし
インドのＳｕ３０を西側の技術を取り入れていると評価してるが、あの国の軍需産業の現状からしてどうだろう >>727
ざっと流し読みしたが、奥付見ると今後が楽しみな研究者だ。
それと、燃えるおと～こ～の～♪の歌は1979年の発表ということに驚いたw
ガキの頃から聞いてたから、もっと古いかと。 >>729
アメリカと比較して「（現在は）大したことはない」と分析すること自体はともかく、
努力していることは軽視されがちだよね。
最近以下の本も出ているね。
中国の海洋侵出を抑え込む
日本の対中防衛戦略
ttp://www.kokusho.co.jp/np/isbn/9784336061966/ なんか人民解放軍に興味出てきたから、とりあえずﾐｰﾊｰに兵器図鑑でも…と思ったら「自衛隊vsｻﾞｺ中国！」みたいなのしかないのね…
真面目そうなのは兵器出てこなさそうなのしか無いし、日本人は人民解放軍の兵器に興味なさげ？ 中国のはあんまりいいのないね。研究者も少ないし、そもそも中国語を理解できる人間が少ない
研究者というなら中国語覚えて中国語の文献となるけど、みーはーだろ。 中国軍の近代化・変化が早すぎて数年で情報が古くなるためか
書籍の出版もついていけていない感じだね。
兵器主体の真面目な書籍はなぜかなかなかないね。 中国脅威本の中でも、海空の戦力・兵器は多く扱ってはいるけど、99式戦車など陸上兵器に関しては影がうすい感はあるなあ
いちばん衝突の可能性が高い尖閣に戦車上げてどうすんのって感はあるし、さすがに戦車が必要になるような本土進攻までは現時点で考えにくいという面もあるのかな？
↓全く関係ないジャンルだけども書評
『イスラエル軍事史』モルデハイ・バルオン編 滝川義人訳 並木書房
4つの中東戦争とその後に続くレバノン侵攻を扱った本は複数ありますが、この本はWW2以前のアラブ人との紛争から説き起こし、
それぞれの戦間期に起こった不正規戦を挟みつつ、2000年の防盾作戦までを扱う一冊になっております。
当地の国防大学の教官や民間の歴史学教授が集まって書いた論文集という体裁なので何の記述に筆を割くかはまちまちに感じます。
各章の著者によって何の説明に筆を割くかはまちまちですが、全体としては戦略や戦術・戦闘描写を微に入り細を穿つように描くより、
国際関係や政治、歴史的な位置づけを概説することに重きを置く傾向がみられます。
中でも、水資源戦争という近隣アラブ諸国とヨルダン川の水利権争いによる国際間の駆け引きと小戦闘の記事は、日本語で読める本のなかでは珍しいテーマかもしれないです。
最後には訳者の滝川氏がその後の「イスラエル軍事史」と銘打ってその後の紛争についても解説してくれているのもありがたかったです。 >>735 このスレじゃ、すんげえ久しぶりに、すんげえマトモな書評を見た気がする。多謝。 >>736-737
書評して感謝されるなんて初めてで恐縮ですわ…
ありがとうございます 電子書籍になってたので広瀬正の作品群（「マイナス・ゼロ」～「Ｔ型フォード殺人事件」）をまとめて読んだ
優れたＳＦ作品ではあるもののなんで小説を軍板で紹介するかというと作者が (1924-1972) だけあって戦中から戦後の日常の雰囲気の描写がビリビリくるのだな
もちろん私は体験してないけど真のリアリズムってこういうことかもしれない
まあフィクション嫌いじゃないなら損はしないから読んでみて >>739 ネタバレにつき何も言えんけど、判る判る。とりあえず、「この世界の片隅に」が好きでかつ未読なら必読だな。
（というか「片隅」の作り手たちは多分読んでると思う） オスプレイから出たトマスアンダーソンのパンター。
ttps://www.amazon.co.jp/dp/1472827031/
なか見検索で判る様に開発前史(ﾁｬﾌﾟ1～3)、ライバル戦車との比較(ﾁｬﾌﾟ7）の分量が多過ぎ。
その為、本文にこれといったものが無いんだよなあ・・・
ただまあ、初見が10枚以上あったし、既出も解像度上がってて
写真目当てで買うﾋﾄならモトが取れると言うべきだろうかだし？ >>740
なにがネタバレ？ と思ってしばし考えた
な る ほ ど
軍板だしね… 追伸：
短編集の「タイムマシンの作り方」もあるね。ただこれは表題どおり
タイムパラドクステーマもの中心なので軍板的にはあまり関係ない
お薦めは「マイナス・ゼロ」と「エロス」かな 軍板でこの名前を見るとは思わなかった。
>>739は戦中～戦後というけどわしは戦前の感じがいいな。
作者が当時の風俗・世間をノスタルジアを満漢全席で描いてるのだけれど、
一方の「現代」の舞台である'60の描写も もはや相当ノスタルジアというのがなんとも愉快だ。
小林信彦の「ぼくたちの好きな戦争」を連想した。
あーあんま褒めすぎるとハードルあげそうなのでここまでにしとく。
大作家として後世に残るようなヒトではない。オチが唐突で得心行かないという評価もある。
SFもののなかのさらに狭い時間テーマ好き（わしもそのひとりだ）が後世につなぐことを願う。 NF文庫の「通信隊戦記」（久保村正治）がオモロイ
編制から実務まで書いてあるうえお値段と良い感じ 作者含めいろいろ伝説？の「沈黙の提督 井上成美 真実を語る」 新名丈夫 を読んだ
インタビュ自体は最初の30ページぐらいだけなのね…
すこししょぼん 日中戦争も対米戦争も
山本五十六のマッチポンプが原因で泥沼化した戦争。
国家権力がどんな隠蔽工作をしようが
いつまでもこの真実を
誤魔化すことは出来ないであろう。 「銀翼のアルチザン」げと
中島飛行機関連は機体の本はわりとあるけどちょい珍しい感じの本みたい 勝手連ダイマ。いしいひさいちの自費出版戦争漫画集「ガラクタの世紀」予告＆内容見本。
予告 http://www.ishii-shoten.com/honnmaru/garaq.html
見本 http://www.ishii-shoten.com/honnmaru/manga/000HP20171102N000.html
一般書店流通なし・冊数制限なし。全単行本未収録の100作品、128ｐ
1冊￥1000、2冊より送料無料。直接販売は11/23東京コミティアにて。 日曜日の早朝行われた真珠湾攻撃のとき、開戦３０分前に通告する予定だった通告文は、
①全く宣戦布告の「せ」も書いてないもので、
②しかもそれが手違いで遅れてしまったのです。
みなさん覚えておいてください（特に①を知らない人が多いので）。wikipediaも御覧ください（「真珠湾攻撃」項目の対米覚書遅延問題）
同時作戦の無通告マレー侵攻といい、初めからだまし討ち不意打ちする気満々でした。 >>751
対英戦争は問題ない。
同盟国ドイツ支援で正当な参戦だな。
問題はアホの海軍がやった真珠湾奇襲。
こんなバカ攻撃をやったために日本はおわった 言っとくけど宣戦布告無しの開戦なんて当たり前
古今東西、奇襲成功させたらヒーロー
奇襲を成功させられるのは運を除けばやった奴が凄いかやられた奴がアホすぎかのどちらか
「石油の禁輸で追い込んでも精々フィリピン攻撃ぐらいで大したことできないと高を括ってたら
真珠湾奇襲されて太平洋艦隊壊滅しちゃったｗテヘｗ」
なんてルーズベルトがそのまま言ったらクビ飛ぶから起死回生のプロパガンダ演説ぶったら見事当たっただけ
こんなんで泣き言を言ってるのは後にも先にもルーズベルトぐらい
真珠湾奇襲が悪逆非道な行いなら戦後淵田が事情聴取された時米軍将校から前のめりに聞かれたりせんしTIMEの表紙も飾らん
ついでにキンメルが上下院で名誉回復の議決したけど大統領がずっと拒否し続けてるのは
軍事のプロである制服組が首をタテに振ってないからだろうと容易に想像できる 何が泣き言なのかよくわからんがｗ
作戦としては日本の完勝でアメリカにとっては情けないほどの完敗
戦略的奇襲でググったら？
孫子も「兵は詭道なり」と言ってるよ
戦争なんて騙してなんぼの世界
武道やスポーツでも勝負事はそうだろ。フェイントとか
そういうのを駆使して相手を出し抜けない奴は普通「下手くそ」と言われる
そもそも敵の主力を真っ先に叩くのは兵法として常道
クラウゼヴィッツも敵の重心を一気に叩けと言ってるし
本職も奇襲がどうこうより結果として「アメリカを一致団結させて本気出させてしまった」ことを反省しとるわけで 単発の作戦としては成功でも、政戦略的には（戦略次元では）大失敗 もともと政治戦略的に負けてることはみんな知ってたから
座して死を待つより死中に活を求めるでやった方が良い
時間の経過がアメリカに味方するからやるなら早い方が良い
これで開戦したんだから
このスレの住人なのにこの程度の事も知らん奴がいたとは (もともと政治戦略的に負けてることはみんな知ってたから
座して死を待つより死中に活を求めるでやったが)
単発の作戦としては成功でも、政戦略的には（戦略次元では）
敗北をさらに加速する大失敗 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
