初心者歓迎　質問スレ　866　（ワッチョイあり） [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/07/23(土) 07:54:01.71

軍事に関する質問はこのスレッドで。

質問する前に検索してください。

前スレ
初心者歓迎　質問スレ　865　（ワッチョイあり） [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1466695321/

**名無し三等兵** · 2017/07/07(金) 22:14:09.61

>>148-150
おかげさまでぐぐる単語が分かりました
rocket launch　 explosion clash
ロケット爆発事故まとめ　みたいな英語動画を見てゆきます
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 16:41:38.58

太平洋戦争の蘭印作戦ですが、目論見どおり石油は手に入ったのでしょうか？
日本への輸送は大戦後半には困難だったと思いますが、とりあえず現地では確保できたのですか？

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 22:55:53.21

陸軍が占領したパレンバンでは日本から人員や設備を送って増産したけど、自分たちの占領した所があまり石油が出なかった
海軍が非協力的でタンカーを使わせてくれず、ほとんど日本本土へは送れなかった

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 14:33:39.30

>>153
ありがとうございました。
戦記にもドンパチの様子はあるのですが、その後が書いていないものばかりなので気になっていました。

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 16:02:07.40

陸軍は海軍に割り当て以上の重油（艦船燃料）を緊急時であっても融通してくれなかったり、海軍のバリックパパン製油所ではパラフィンを原料に
高品質の航空機用潤滑油を生産していたけど陸軍には融通しなかったり、戦時だというのに無駄な縄張り争いばかりしていた

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 00:57:07.06

奇襲されてむかついたのはわかるけど、どうして米軍は一致団結して
皇軍は>155みたいなんだろう…？
効率的に戦っても勝てないし、効率考えれば戦争回避する方法もあるけどさ…

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 01:50:45.45

>>156
決して米軍だって一枚板だったわけでも何でもなく、実際米陸軍と海軍はやたら仲が悪く、事あるごとに張り合ってた。
太平洋戦線の主要侵攻ルートを巡ってマッカーサー（陸軍）とニミッツ（海軍）が決して譲らず、マッカーサーは個人的な
意味合いもあって「フィリピン主攻」を絶対に譲らないので、最終的に大統領が仲裁した話なんかはそのいい例。

兵器の開発予算や国家資源の重点配置を巡ってもずっと争ってた。

ただ、後者に関しちゃアメリカの場合「カネとモノがあるうちはなんとでもなる」ので、日本みたいに顕在化した問題に
なったことが少ない、というだけの話。

更に言うなら陸軍内、海軍内でも縄張り争いと予算と資源の獲得競争、更には高級軍人同士の派閥争いを繰り広げてて、
いくつかの面では日本軍以上だったりする。

・・・でも勝ったからあまり問題にされないし問題だと語られることも少ない。
それだけの話し。

**名無し三等兵** · 2017/07/19(水) 02:37:06.97

>>157
戦後も大型ロケットの主導権争いとか、核戦力争いでUSSユナイテッド・ステーツが「撃沈」されただの、
空軍独立後の陸軍が直協機欲しがってOV-1以外にもフィアットG91をテストして空軍から文句つけられるだの、
何かとあるよね。

あとは日本陸軍の船舶工兵を指してアレコレ言う人もいるが、米陸軍船舶部隊なんかはWWII中に大量の船舶を保有してて、
実は海軍を上回る海上勢力だったなんて話まである。
さすがに輸送潜水艇だの空母だのまでは必要無いので作らなかったけど。

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 01:02:12.67

>>21
日本のシーレーン分断するのにフィリピンは最適だし、フィリピン自体の防衛にも潜水艦は有効なんだから魚雷の引き上げなんか自殺行為だわな

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 22:41:52.30

>>158
旧日本陸軍が輸送潜水艇や空母を作ったのは無く海軍との協調の一環であって、一部のミリオタが好みそうな不仲だの縄張り争いではないけどな
輸送任務の一部を陸軍が肩代わりする事によって日本海軍の負担を減らすのが狙い

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 14:05:57.21

というより海軍が潜水艦での輸送をすごく嫌った
当たり前ではあるけどな
行き先がばれてる潜水艦運用とか潜水艦を使う側としては最悪にもほどがある
輸送してもらう側としちゃさっさと降伏するって手がプライドや建前的に無理だった以上潜水艦がベターではあったんだが
じゃあお前ら自分でやれってそんだけの話

陸軍空母も海軍が空母を艦隊戦の中核の決戦平気と見なしてたから陸上支援用の多目的空母って概念自体が軽視されてた
海軍としちゃ自分たちで使うにも足りてないのに陸の支援なんかに空母回せない
開戦に当たって海軍が南方支援に廻した空母は龍驤1隻
あと全部真珠湾だったんだからどんだけだったかは分かる
でも陸軍としちゃ南方の侵攻作戦でいちいち飛行場占領して作ってはペース的にも航続距離的にも厳しいから空母は欲しい
要はアメリカの海兵隊が海軍信用せず自前のエアカバーに拘ってたのと同じ理由だ

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 15:20:28.78

>>161
＞あと全部真珠湾だったんだからどんだけだったかは

重箱の隅でスマンが、内地で待機してた瑞鳳と鳳翔、それに航空機輸送に参加してた春日丸(大鷹)を忘れてるぞ…
零戦の航続距離問題が解決されるまでは、開戦劈頭のフィリピン空襲で瑞鳳に積めるだけの零戦積んで
上空直掩やる計画もあったが、結果的に不要になったとかそういう経緯もある。

それと海軍が空母を護衛に回せなかったのは正規空母も含めて輸送任務に投入していたってのも追加で。
それで輸送してた飛行機の中には陸軍機も多数含まれてたから、陸の支援してないって表現はちょっと微妙。

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 20:01:42.81

陸軍空母というかあの手の話に上るけど、艦載機は某KYBなアレと25番の爆雷が積めた連絡機ぐらいしか知らない……。
陸軍の武装で着艦装備持ってたのってその程度って考えでいいの？

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 20:20:26.49

>>163
カ号観測機(オートジャイロ)と三式指揮連絡機でそ。
着艦までできて飛行隊まで編成されたのはそれだけじゃないかな。

神州丸だのまで話広げると九一戦や九七戦のカタパルト発艦を考慮してたようだけど、
着艦までとなると。

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 21:21:56.61

>>164
中途半端な知識を補完してもらって済まん。

やっぱ着艦がネックなんですね……

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 02:00:41.25

>>164
オートジャイロの観測機
宮崎駿さんの世界観ですね

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 02:38:04.00

>>165
陸軍としちゃ、カ号観測機なら大丈夫だべーなんつって最初はあきつ丸船尾のデリック撤去しないままカ号の
着艦テストしたからね。
結局、邪魔でしょうがないという当たり前の結果になって撤去、それで三式指連も着艦できるようになったという。

あと陸軍空母での運用が考慮されたのは、やはりＳＴＯＬ性の高そうな九五式練習機と、九八直協ね。
後者は着艦フックつけた実験機もあったらしい。

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 15:50:48.50

軍事に関する質問か怪しいんですが、今日見かけた車両についてです

大きなトレーラーで運搬されていて、載っていた車両はトレーラーの荷台部分に似た形状
全体の色は濃緑色で大きさは運搬用トレーラーと同じくらい

普通の荷台より明らかに車輪が多く、側面は車輪で埋められていた
車輪一つ一つに油圧シリンダーのようなものが付いていた
載っていた車両の先頭（あるいは後方）には人一人乗れるくらいの操縦席のようなものがついていた
運搬用トレーラーの後ろには緑色？のパトランプを付けた車が随行していた

用途や油圧シリンダーの意味など、分かる方いましたら教えてください

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 16:47:11.83

この手の自走式キャリアの小さいやつなら、軍用じゃないので板違いだが
http://www.n-sharyo.co.jp/business/transport/carrier/carrier_iron.html

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 16:50:28.01

>>168
これ？
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/JGSDF_Type96_APC_20120408-01.JPG
そうだとしたら自衛隊の96式装輪装甲車。

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 18:47:29.51

クッソ重いもん貼るなよ

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 18:57:19.96

重装輪回収車じゃないかな？
戦車や装輪装甲車などを回収する車両。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E8%A3%85%E8%BC%AA%E5%9B%9E%E5%8F%8E%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 19:42:16.30

タイヤ付きでトレーラーに載せられてたってことは、公道を自走できない工事や工場内用の特殊車両だと思うが

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 20:09:17.66

移動目的によっては、業者に頼むのは良くあるようですよ。

隊員は、別用務をこなしながら、移動する。
車両は別便とかね。
大規模訓練なんかは、ほとんど車両とフェリー移動でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 20:23:05.43

っていうか元質問者はどこ行ったんだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 21:49:45.45

そもそも自衛隊の車両とは一言もかかれて

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 21:52:05.05

まあ
＞軍事に関する質問か怪しいんですが
とは書かれているけどね。

この手の質問を画像なしでエスパーしろってのは難題だよな……。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:19:38.58

単位について適切な呼び方、呼称を教えてください

漠然としたざっくりイメージで
海軍の船が無数に集まると艦隊、陸軍の人、車両が無数に集まると師団と言うと思っているのですが
空軍の飛行機が無数に集まると何と言うのでしょうか？

編隊というのは勝手なイメージですが数機～せいぜい何十機からなる飛行機が
規則正しく整列してフォーメーションを組んでいるイメージを抱いています
ですが数百機、数千機からなる飛行機の集団は編隊という枠に収まってないイメージで適切ではない気がします
単純に空挺師団と呼称する他ないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:22:59.93

ものすごい勘違いしてるってことだけはわかる！

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:40:58.10

厳密じゃなくて、ざっくりで良いんですw
艦隊という呼称くらいは、おそらく老若男女の誰でも聞いたことあると思うし、思い付く呼称だと思うんですけど
陸空の集団、単位となってくると思いかない人が殆んどだと思うんですよね、自分もですけど

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:58:19.22

なぜ先に「艦隊」「師団」でググッてヒットする Wikipediaの項目を読んで、自分の間違いを自覚できないのか

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 21:40:22.64

>>178
まあまあ、ここは「軍事の初心者」スレだから、そう尖らずに…

ちょっと元から説明するが、それぞれ国や組織によって呼称が異なるので、素人向け一般論だと思ってくれ。

＞海軍の船が無数に集まると艦隊
まあこれは「大体合ってる」。
細かいこと言うと戦隊だの船団だのっていろいろあるが、細かいこと言わなけりゃ意味は通じるよ。

＞車両が無数に集まると師団
これは全然違うし、誰にも意味が通じない。
車両の集団なら「梯団」や「隊列」だのと言ったりもするが、車両だからこう、という言い方は特に無い。
あえて言えば「車列」だけど、特に軍事用語じゃないしね。
で、「師団」ってのはいくつかある戦力集団の単位の1つで、ある程度の独立性(命令に対する独自解釈性)を
持つ集団の中では一番小さい単位だね。
ただ、戦力単位としてはかなり大きなものでもあるが。

＞飛行機の集団
これも「空挺師団」ってのは、ようするに「パラシュートやヘリで降下する空挺兵の師団」で、飛行機と関係無いｗ
飛行機の集団には空中なら「編隊」、地上まで含めれば「航空隊」「飛行隊」くらいが一般的。
それが軍事的用途の航空機の集団となると、新しい兵種でもあって呼び方は国や組織によってさまざま。
「航空団」「飛行団」「飛行師団」「航空集団」「航空艦隊」「航空軍集団」だの、多すぎて書ききれない。

まーそれぞれ組み合わせは無数にあるから、一般の人にも通じる用語としては専門的な言葉を使わないのが無難。
それでも専門的な用語を使いたい場合は、

「～時代の～軍(陸海空は分けること)では～を何と呼んでましたか？」
と質問した方がいい。

**居酒屋正社員** · 2017/08/16(水) 04:17:28.37

https://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&;illust_id=46658574
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/b/e/beb65780.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/1/6/163c8e92.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/0/90792463.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/6/06d8e673.jpg

大日本帝国は「アジアのためのアジア」の構築を目指した。
その崇高な理念に、アジアの土民たちは跪き、頭をたれて我々を独立に導いてくださいと心から願ったのだ。
未開のアジアの土民たちを導く皇軍兵たちは、哀れな土民たちの目には神々しく映った事だろう。
大日本帝国はアジアの解放、そして最終的には独立を成し遂げさせ、アジアに
希望と独立の種を蒔きこそすれ、災禍など何一つ産みはしなかった。
大和民族のアジアにおける行為はまさに非の打ち所が無くアジアを照らす光
そのものであり、それが今日の世界各国の共通認識となっている。
あの激動の明治～昭和期にかけて、軍医大将の曽祖父をはじめとして、著名人
を数多く輩出し大日本帝国を支えた気高き名家に生まれた俺は、
愚劣なる学歴差別や幾多の中傷も耐え忍び、日々在日や売国奴と激論を交わし彼らを諭し改心させた。
愛国の血は今も俺の体と心に脈々と受け継がれている。

俺はこの国に生まれたことを心の底から誇りに思う次第である。

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 05:29:53.70

>>182
陸軍の人と書いてるから合ってる
陸軍の人プラス車両だろ？
ちゃんと読んでから書こうや

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 08:57:13.39

>>184
「○○が無数に集まると□□と言う」なんて定義がどこの軍にあるのか

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 13:33:48.46

>>184
じゃー人が集まってれば師団というのか、と言えば全然違うぞ？
車列が隊列だの集団だのになるだけの話で、「陸軍の軍人がいっぱいいれば師団ですね！」なんて
言ったって誰にも通じない。

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 13:36:15.95

加えて言えば、海軍にも陸上部隊の師団があるからな

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 14:22:04.81

>>187
それを言い出すと海兵隊だの昔のドイツ空軍だの武装親衛隊だのとキリが無くなるから、
「陸軍の軍人なり兵隊が集まれば」に限定した話に絞ったほうがええかと。

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 15:39:22.78

そして「軍団」「軍」「軍集団」「総軍」と、更に大きな部隊単位があり、「師団」などその下の小さな単位でしかないわけだが
海軍水上部隊も「任務隊」「戦隊」「任務群」「任務部隊」「艦隊」「海軍」などとさまざまな部隊単位があるし

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 21:03:17.11

昔、戦車が6両しか無いから、第6SS装甲軍だと言い張ってた集団があったような。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 18:35:56.08

集団になってるのと組織になってるのは別って話だろ

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 19:07:25.49

言い張ったんじゃなくて、傘下に四個装甲師団もあるのに、実際に持っている戦車の数が一個大隊と、定数割れにも程があるので皮肉としてそう言ったものだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 07:41:52.11

素人向け一般的な最大単位としての呼び方は艦隊以外はまとまらんな

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:00:10.88

アメリカのイージス艦がタンカーに衝突された事故に関するスレッドでの話題なのですが、

＞油満載の30万トンタンカーは本当に凶悪。
＞アリゾナとかWW2の戦艦でも相当なダメージ食らうね。沈みはしないけどｗ
＞今の空母じゃ土手っ腹に突っ込まれたら終わると思う。

＞＞油満載にしたタンカーに全速力で土手っ腹に突っ込まれたら、ポストジュトランド戦艦でも沈むよ。
＞＞アイオワ級なんか下手したら2つに折れるかもな。
＞＞大和級くらいだろう、「すぐには」沈まないのは。

第二次世界大戦時の戦艦（といっても種類や大きさはいろいろあるとは思いますが）に現代の30万トンタンカーが
満載状態で衝突したら、沈められますか？

また、アメリカの原理視力空母だとどうなるでしょうか？

**194** · 2017/08/21(月) 21:01:00.13

すみません「原子力空母」でした。

（あとあげておきます）

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:29:28.17

かつて8万トン級の客船クイーンメリーに真横から28ノットで突っ込まれた、5千トン級の軽巡キュラソーは真っ二つになって沈没
しかしスーパータンカーは速度が遅いので、舷側装甲のある戦艦を真っ二つは難しいのでは？むしろ転覆させることはできそうだけど
もっとも昔は戦艦同士の衝突による沈没事故が何件か発生しているが、これは当時の戦艦の艦首にあった衝角が喫水線下に穴をあけたため

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:53:10.88

>>194
一つだけ言えるのは、そんな検証も何もされてないことに対して
「沈むと思うぞ」「折れるかもな」
とかすぐ言い出す奴は、単に個人の感想を述べてるか、脳内でさだまさしが流れてるかどちらかなんで、
そんなのの言うことにいちいち耳を傾けなくてもいい。

回答は「ケースバイケース」の一言だ。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:36:59.70

>>197
なんかカッコイイですね！

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:52:15.84

>>194
>原理視力空母

むしろこれがSFめいてカッコイイですね！

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 00:25:44.37

今の20万トンタンカーとぶつかったら艦齢云十年の戦艦ではひとたまりもないような
もちろんタンカーも一緒に沈みそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:10:05.97

巨大タンカーのバルバスバウとか、えげつないからな

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 22:47:55.92

北朝鮮が電磁パルス兵器として核を使った場合に備えて
データバックアップしたアルミ製ケースの外付けHDDを
木製の檜タンスに入れて置こうと考えていますがこの方法で大丈夫でしょうか？

日用品レベルで別の対策が出来るのであれば教えて下さい

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 22:50:01.93

>>202
ダメ。

日本もしくはアメリカ（と韓国）にサーバーのない会社のクラウドサービスに保存するのが一番。

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 22:51:30.55

>>203
ありがとうございます
必要な分だけ円盤に書いておく事にします

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 00:45:13.05

円盤も電磁場で死ぬからね？

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 01:02:18.35

磁気記憶媒体じゃないんだから、余程の近距離でなけりゃそうはならんだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 01:49:05.72

熱線で火が出なければ大丈夫、だと思ってます

パルスでなく直接核攻撃目標の目安になりそうな県庁所在地よりおよそ直線10kmなので
この間の核実験の規模なら一応大丈夫のはずです

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 02:47:01.99

まず狙われるのは県庁なんかでなくて軍事基地じゃないのか

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 02:48:12.33

基地関係より県庁の方が近いので…
そろそろ寝ます

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 10:55:09.90

>>209
もう起きた？

近い遠いの問題じゃなく、地方自治体の県庁なんぞを目標にして核攻撃なんかしてくる可能性はないといい切っていいと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 11:04:50.53

おはようございます
破れかぶれなら人口密集地は狙ってくるかなと考えました(´・ω・`)

また中露の参戦により全面戦争になったら
米国の影響力を西太平洋から完全排除するために日本焦土化を狙う可能性も

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 17:28:38.10

>>211
「米の影響力を西太平洋から排除しよう！」→何で北朝鮮が？
「だから日本を焦土化だ！」→いや全然つながってないし。

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 18:50:51.42

そんなに弾数ないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 00:18:24.26

>>213
「無いよ」でも「あるよ」でもどっちも推測に過ぎないから、無い前提での話なんて無理なのよ。
査察すら受けてないし、撃たれて初めてわかるってんじゃ最悪の可能性を考える以外無い。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 07:51:50.45

ttp://pbs.twimg.com/media/DJPd1WdVYAAjthO.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DJPd2BbUEAA_rhZ.jpg

このフネの船体にかかってる紐だかケーブルのようなものは何ですか？
あとそれぞれの船名も教えて下さい

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 10:26:09.03

船体消磁作業用のケーブルじゃないの？
正式名称は知らん
艦名も分からん

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 10:29:56.08

>>215
磁気機雷対策の消磁作業。
艦が帯びてる磁場に逆転する形で電線巻いて電気を流すことで、磁場を相殺する。

上はロシア海軍のアドミラル・グリゴローヴィッチ級フリゲートのアドミラル・グリゴローヴィッチ。
下はアメリカ海軍のサン・アントニオ級ドック型揚陸艦のグリーン・ベイ。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 12:23:12.04

>>217
ちなみに、この電線って1本物ですか？
巻くのにすごい手間がかかりそうな気が

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 13:35:17.01

>>216-217
ありがとうございます
なるほど機雷の対策なんですね

>>218
たしかに…船首から船尾まで一本繋がりだとめっちゃ長いし巻くのも大変そうな

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 13:52:23.88

海上自衛隊は巡航ミサイルはないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 14:00:41.11

>>220
保有してないよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 14:42:28.38

>>221
じゃあ迎撃ミサイルだけですか？

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 15:07:26.85

対艦ミサイルがあるじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 22:55:35.01

この前の北朝鮮の核実験で使われたものは広島型原爆の17倍の威力だったそうですが
これは実際に使用された場合、破壊半径が2.6倍程度になっていて
ヒロシマでの2km地点被害が5km地点で起きるエネルギーと考えていいのでしょうか？

質問サイトでは破壊力は立方根に正比例するとあったのですが
これが正しいのかが判りません

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 00:43:19.04

カタパルトデッキが二つある空母型護衛艦はできないのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 00:52:04.47

>>225
2000億ほど積めばできるよ。

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 03:43:22.71

>>226
単位が円なら、一桁少ないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 10:12:02.41

調べてみてもよくわからなかったんですが
北アイルランド紛争におけるIRAは最終的には勝利して目的を達成したから停戦をして合法政党に合流したんでしょうか？
ベルファスト合意でユニオニストとナショナリスト双方の自治政治が認められた？とのことですが

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 12:16:50.64

武装闘争＝テロを続けていたのはIRA暫定派
先に目的が達成されたのではなく、武装放棄によって平和的な交渉が実現した

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 16:56:31.86

>>227
追加って意味だろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 13:54:07.22

プロヴォIRAって、リアルIRAになったんだっけ。

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 03:10:59.26

昔はF-15とかF-4とか概ねハイフンだかダッシュだかを入れた表記が標準的だったと思います
最近ニュースでF15とかB1とかって表記が多いですが
どうでもいい事なんですか？
正式な表記ってないんですか？

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 05:49:01.34

>>232
兵器の呼称ガイドラインは特に無いようだ。
それどころか昔から「T-2戦闘機」だの、適当な呼称も多い。

**名無し三等兵** · 2017/11/21(火) 20:03:43.29

>>232
新聞は文字数を減らしたがるので勝手にF-35をF35にする．
判ればOKだ．

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 00:20:49.94

>>233-234
御回答ありがとうございます

>>234
「新聞は文字数を減らしたがるので勝手に」と言う事は
本来は横棒を入れるべきなのにと言う御見識かと推察します
>>233の仰る様に元々なんの決まりや慣例もない訳ではないって事ですか？

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 03:36:32.66

国会議事録でもハイフンは無い。速記で耳で聞いたことだけを書いてるからでもあるが。

**名無し三等兵** · 2017/11/22(水) 05:58:26.75

>>235
紙媒体であえて慣例というなら「略したがる」ことなのよ。
昔、ソ連崩壊直前に「独立国家共同体」へと移行しようかって時、新聞に「略称はソ連からス連に？」という見出しが躍ったことがあった。
結局普通にCIS表記になったが。

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 02:44:33.39

かつては末尾のーも略されてたな
ヘリコプタ、コンピュータなどなど

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 03:25:52.52

>>238
それは旧来の習慣をもとにJISで規格化もされてたし

MSもかつてはJIS準拠で末尾の「ー」省略してたが、2008年から一般的な習慣に寄せて省略しなくなったな
わざわざプレスリリースまで出して宣言してたのが印象的だった

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 13:09:06.32

質問です、よろしくお願いいたします

ヘリコプターで、機体は暗い色、羽根が縦にふたつ付いている同型が２機並んで飛んでたのですが、この情報だけで自衛隊か民間機か判るでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 13:36:11.68

>>240
こういうのか？
ttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/yusouki/CH-47J/

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 14:00:06.10

>>241
これです！

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 14:05:23.93

ということは、自衛隊機なんですね
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2017/11/23(木) 14:51:08.38

前世紀の日本語ワープロ専用機全盛期のころ販促会議で
カタログの表記をワードプロセッサにするかワードプロセッサー
にするかを決めるのに結構な時間をかけたことがあったなあ・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 00:46:05.24

>>243
一応…米軍機の可能性もあるので、自衛隊機とは限らない。
日本では民間でタンデムローター機を使ってないはずなので「軍用機」なのは確か。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 01:25:38.91

日本周辺空域には冷戦期にはソ連機や現在では中国機も飛来しててスクランブルで追い返してる様ですが
日本機も中露の周辺空域に頻繁にではなくても近づいてスクランブルされる反応を見たりしてたりするんですか？

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 02:00:38.10

>>246
相手の防空体制を確認するという目的が存在しないので、そういう理由ではやってない。
電子情報収集その他の目的で結果的にスクランブルを受けることはあるが。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 02:09:11.57

>>247
御回答ありがとうございます！

何であれスクランブルを受ける様な事があるんですねー
勝手にスクランブルさせられてばっかりなのかなと思ってました
頻度とか機種とか色々と気になりますね

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 05:10:48.44

>>248
そりゃどこの国だって領空なり防空識別圏に近づきゃスクランブルはする。手続きとして必要なことだし。
お互いの防空識別圏が隣接してるような場合とか、領土問題を抱えてるような場所とか。

与那国島周辺で中国機にスクランブルした航空自衛隊機に台湾空軍がスクランブル受けたり、竹島周辺では
海自の護衛艦のヘリに韓国空軍がスクランブル受けたり。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 05:11:54.00

ありゃ。>>249思い切り逆だ。

×与那国島周辺で中国機にスクランブルした航空自衛隊機に台湾空軍がスクランブル受けたり、竹島周辺では
　海自の護衛艦のヘリに韓国空軍がスクランブル受けたり。

○与那国島周辺で中国機にスクランブルした航空自衛隊機が台湾空軍にスクランブル受けたり、竹島周辺では
　海自の護衛艦のヘリが韓国空軍にスクランブル受けたり。

**名無し三等兵** · 2017/11/24(金) 11:09:58.31

>>245
＞一応…米軍機の可能性もあるので、自衛隊機とは限らない。

在韓米軍のＣH-47だけどな。