【駆け付け警護】清谷信一part37【♪翔べよ内閣】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 18:43:03.07

貧弱な個人携行救急品を嘆き、
装甲救急車すら保有していない自衛隊を叱り、自衛官の命の大切さを政治に訴えながらも、
なぜか「救難飛行艇は要らない」と断じる、
駆け付け警護で負傷者等が出たら内閣が翔ぶと預言する軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 09:49:59.39

週刊誌が信頼高いとかｋｙｔｎ信じるのと同程度のアホだな
裏が取れなかったネタを裏無しで報じるから、半分眉唾なネタばっかだってのに

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 09:52:01.97

>>434
数ヶ月前まで天下りで叩いていた人物を、一転聖人扱いするマスコミの方がよほど滑稽だと思うがな

しかも叩いていた天下りの件でさえ、仲間を守るための行為だと英雄扱い

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 12:55:01.43

>>434
重ねて強調しておくが、前川問題は個人攻撃とは言えない
仮にも前事務次官としての肩書を表に出して省内を巻き込んでいるからには公人としての評価が為される
要は自己の職務に忠実であったかどうか？が争点となる

貧困問題を解決するならば、個人として動くよりも省内にタスクチームを組織して行うのが次官としての在り方だ
それなくして行う慈善事業は効果が限定的である事は本人も良くわかっていたと思う

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 12:57:24.47

>>435
>>436
週刊誌は火のないところに煙を立てるエンタテインメントだからな
それを本気で信じて国会にまで波及させるってのは週刊誌側に上手く操られていると思う

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 14:22:00.87

今度は暴行に暴言か
豊田真由子は救いようがないな
完全にキチガイだわ

これ以上安倍ちゃんの足を引っ張るなよ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 15:36:34.06

>重ねて強調しておくが、前川問題は個人攻撃とは言えない

公安による身辺調査結果を、大臣なり官房長官なりが公表して、前次官の行動を批判するのであれば、そういう理由付けもできるだろうけどね。
「買春交渉によく使われる店に、在職期間に頻繁に出入りしていたので、止めるよう注意した。買春行為は確認していない。」とね。

官邸が実際にやったのは、情報をマスコミにリークして、憶測を呼ぶ報道を誘導して、官房長官はその報道について「感想」を述べて、さらに憶測を膨らませたわけで。

批判するなら、調査結果を公表して、職務に基づいて堂々と批判するのなら分かるぜ。「違法でもなければ、問題行動とすらいえないのに、何を個人情報を公表してんだ」という世論の反応は当然出てくるけど。だからそうしなかったんでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 16:44:57.14

それじゃかつてノーパンしゃぶしゃぶで接待受けたって役人さんw

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 16:51:26.06

ノーパンしゃぶしゃぶ接待が報道されて、官房長官が報道の感想を述べるだけで済ませたら、それこそ批判されるだろうよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:02:27.42

>>442
んじゃ前川批判されて当然

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:02:57.69

>>442
そう思わない君が異常

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:04:27.91

>>440
キヨ☆レベルの脳しかないんだから無理しなくていいよｗ

実際には風営法違反で内偵掛かってる最中に助平次官が出入りしているのがバレて、
警察庁出身の官房副長官にこってり油絞られたんだけどなｗ

440が取材しても取材出来ない（グローサーの件でも明らかだが）キヨレベルの脳しかないのはこれで証明されてしまうｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:06:18.82

俺が言ってるのは、官房長官は報道の感想なんか言ってないで、公式に批判なり処分なりしろってこと。
公式に批判できるだけの根拠があるのならね。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:10:28.69

>>446
つ445

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:12:11.63

官房長官は、前次官の行動は風営法違反だと言ったか？

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:12:57.14

>>446
天下りの責任取らせてクビ飛ばしたんだから、後は「感想」くらいしか対応する必要が無いなｗ

ついでに言えば、在任中の「公文書」持ち出したならば追罰も及ぼせるけど、「怪文書」なんかじゃ
追罰も掛けられないなｗ
何しろ「怪文書」じゃ「守秘義務」を問う事は出来ないから。

ただの助平がバレた次官経験者が見苦しい言い訳に及んでいるだけなのに「公式」とやらに
こだわっているお前が滑稽だよｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:18:02.33

>後は「感想」くらいしか対応する必要が無いなｗ
>「怪文書」なんかじゃ追罰も掛けられないなｗ

あっそ。君はそういう理屈で納得できるわけね。
有権者の何割が、それで納得できるんだろね。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:29:41.84

>>450
んじゃ君は前川に厳罰を与えるべきでいいんだねw

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:07:13.39

今日もいつもの調子だの。

パリはP-1哨戒機を買うか？ --- 清谷信一
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170622-00010003-agora-int

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:17:47.71

>>450
別にチミを納得させるために権力が存在する訳じゃないから全然問題ないなｗ
寧ろチミのような人間を満足させるために権力が働かない事は大いに慶賀すべき事ではあるｗ

何しろ「法的根拠」よりも「自分の感情」を納得すべき優先順位に挙げるような
人間には法治国家はさぞかし住みずらかろうからなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:18:24.11

>んじゃ君は前川に厳罰を与えるべきでいいんだねw

そう言ってもいいよ。処分するには根拠が問われるからね。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:20:27.77

ついでに言うなら、「法的根拠」や「戦略環境」よりも「自分の思い付き」や「自分の財布」にこそ優先順位を求める
誰かさんを擁護するにはふさわしくは有るな、450はｗ

少なくとも誰かさんは「何かを論ずること」には著しく不適正しか持ってないけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:32:26.42

前次官の記者会見での発言によれば、出会い系バー通いを在職中に注意されてたというけど。

ところが、官房長官の発言によると、それは否定されるね。
http://www.sankei.com/politics/news/170522/plt1705220023-n1.html
「事実関係について政府としては承知しておらず、コメントは控えたい」。事実関係の調査については「文科省で適切にすると思う」。

でもって、「強い違和感を覚えた」「とうてい考えられない」とは言うけど、調査を命じずに済ませちゃうわけだ。在職中に注意した、とは言ってないね。
http://blog.goo.ne.jp/kawamotoblog/e/5469a6e2dfff6db16c0bfb2cadbd5f16

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:34:10.43

>>456
官庁にかかわったことも無いのに無理しない方が良いよｗ
多分会見要旨読んでもキミには理解出来ないよｗ

キヨ☆がグローサーを増加装甲と言ったのと同じレベルだからｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:40:27.37

議論を途中で放り出して、人格否定で勝利宣言。
ここの毎度のパターンだね。

まあいいけどさ、そういう姿勢を取るのであれば、都議選で自分と違う判断をした有権者に文句いいなさんなよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 19:04:51.37

都議選って加計問題が焦点だっけ？
なんかボケたこと言ってる人がいる

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 19:06:34.40

あんなに毛嫌いしている安倍首相にスレの話題すらかっさらわれて、キヨ先生が2ch見てたら今頃憤死してそう。

>>452
あいかわらず内容がないな。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 19:59:06.39

http://www.defensenews.com/articles/japan-looks-to-us-to-partner-on-used-aircraft-resale

まあキヨの記事よりよっぽど察することができる

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 20:02:56.16

>>459
ボケててごめんね。
http://www.asahi.com/articles/ASK6N5JY5K6NUTIL03C.html
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20170622/k00/00m/010/098000c
http://www.sankei.com/politics/news/170620/plt1706200018-n1.html

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 20:22:57.05

>>462
ボケてるねえ、ボケじいちゃんくらいには

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 20:24:41.81

いい加減キヨの話題に戻そうとしてんのにボケたことしやがって、ほんとボケだわ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 21:02:00.65

良く分からんけど、3人？いて1人がキヨっぽい思考の人だと把握
↑あってる？

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 22:14:33.37

>>465
あのさ、キヨスレだと反安倍・前川擁護とかだとキヨと考えが同じなわけ？
そうじゃないだろ。いくらなんでも結びつけるのが極端すぎるよ

昨日のレス読んできたけど、あまりにも極端すぎる人が多い
反安倍だからといってキヨと思考が同じとか言ってるの見ると流石に偏り過ぎ
余りにも安倍安倍って心酔しすぎだと思うけどな

俺はもう安倍でも誰でも変わらないと思ってる
次の選挙の事を考えて行動してるでのあれば、安倍であれ誰であれ議席を大幅に減らすと思うけど？

はっきり言って色んな事がありすぎてるから安倍では一寸…と個人的には思う
しかしながら、他に良い人がいないからベストではなく、ベター的に安倍ってだけかな
結局、今自民を応援してる人ってこういう考えの人がかなりいると思うよ

もし仮に、安倍が退陣して他の面子がトップになればそれはそれで頑張れば？って感じ
結局ね、誰がやっても変わらない。株だって単なるマネーゲーム
景気だってよくなった？と言えば、よくなってるのは極々一部だけ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 22:35:17.00

反安倍は別にいいんだよ

だけどその理由が、明らかにマスコミの報道を鵜呑みにしてるから
笑われてるだけだよ

マスコミの印象操作には思いっきり引っかかってる割に、政権の印象操作には引っかからないぞ
といってるさまが滑稽だということ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 22:47:25.59

マスコミの報道を鵜呑みにしてるのは、官房長官のほうだろ？
官邸が指示して公安に調査させたことはすっかり忘れて、「事実関係について政府としては承知しておらず」なんて素敵なことをおっしゃる。
根拠も持たず、記事に出てくる店員の証言だけで官僚トップを批判するのかねえ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 22:54:10.46

>>468
それだけドウデモイイ問題だということ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 23:07:20.96

こだわり方がキヨっぽいって事なんだけどw

同じ問題でも角度を変えて見たら違う印象や結論になるのは良くある話

なのにひたすら自民支持だけど安倍は不支持、の理由を述べ立ててる
アンタの他には誰もそんな事に興味ないってw

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 23:52:41.08

https://woman.mynavi.jp/article/140905-21/

ああ言えばこういう人
同意を求め続けてウザがられてるのに気づかない人でもある
自己顕示欲が高いうえ承認要求が強く、また攻撃性向なのがキヨ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 01:27:27.24

東洋経済オンラインでは、もう完全に露出がなくなったね

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 03:50:20.25

陸自で９０式の横転事故が起きて死者が出たけど、キヨはこの事故に関して
茶々入れる記事書くんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 04:16:00.83

米社会発展調査機関・17年社会の発展指数
http://bbs133.meiwasuisan.com/newsin/1498139239/

日本の表現の自由は世界一！

「国境なき記者団」による「報道の自由度ランキング2016年版」だと日本は180カ国中72位

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 08:05:35.80

記者クラブ定期
正直なところ、財政再建最優先で景気の腰を折る気満々の連中やらだと自民党でもダメだろうね
それにどうせ、アベがどうこう言ってる奴はいざアベ以外の人間になったところでそいつが気に入らなきゃ同じことをそいつにやらかすだけだし

>安倍のでたらめを阻止する責任が世界の平和勢力にはある：人民日報

本気で号令かかってるのかもね
こういう与太記事は環球みたいなのがやってたんだけど

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 08:31:27.44

>>475
トンチンカンには株価が上がる→景気がよくなった万歳で騙せるから関係ないんじゃないかな？
株で一喜一憂するのは投資家だけなのにね。株が上がったからといって家庭に恩恵がくるわけないし

ただ、ミクスで投資家はボロ儲けした罠。芸能人でもボロ儲けした奴がいるからね
極僅かに景気は回復してるんだけど全く実感はないし、寧ろ増税と物価上昇でキツくなった人が大多数だろうね
このスレではどうだ？ボロ儲けした奴いる？景気は回復したと思う奴いる？
ま、センセ的には円高になった方が儲けがでやすいんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 10:20:57.33

キーちゃん、またフェイスブックでMAMORに・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 10:32:18.70

頓珍漢には株価は関係ないと思い込んでいられるような狭い世界に生きてるからね。
そのくせ下がったら株やってもないくせに喚き散らす記憶容量が何ビットしかないんだってレベルだけど

実際の話、アベノミクスから目に見えて求人・雇用は改善している。
これもブラック企業が今までみたいに低賃金で無理やり働かせ辛くなったと文句が出てるけど
そういう企業は本来淘汰したほうがよくなるわけで

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 13:05:34.53

まあ社員から搾取しているというブラック企業と呼ばれる会社であっても、
その会社自体も元請から過酷な搾取を受けてるのが実情なんだかな

もちろん経営陣の意思で社員から過酷な搾取をしているブラック企業も存在するにはするが
マスコミに取り上げられるのはこういう「ほんの一部」であって
世の中のブラック企業のほとんどを作り上げている
見た目だけはホワイトな黒幕が糾弾されることは絶対に無いのである

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 23:53:12.69

文章は支離滅裂
人望はない
売れない
でも、偉そう

それではどこの出版社も相手にはしてくれない

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 01:25:25.42

>>480
さらに
いつも喧嘩腰

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 07:20:15.62

内容がないのが内容というか、キヨがアレ政権が大物狙いでうんたら
自体がそもまるで間違い。
それはキヨが潜水艦やＰ１しか見てないから。コンポーネントがどうのこうの言う割にコンポーネントについて無知

一部の軍オタも勘違いしてるが、（武器輸出三原則の緩和、防衛装備移転三原則へのシフト）兵器を売って金儲け・外貨稼ぎが目的ではない。

>>479
受給関係によって力関係は変わるからね。
ブラック企業は結果的に品質でも合理化によるコストダウンでもなく、
人件費のダンピングによって一定の競争力を確保して市場から退場しないのが問題なのであって

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 08:31:51.45

>>482
>兵器を売って金儲け・外貨稼ぎが目的ではない。

国産して国内に少数配備するだけでは、調達単価が高騰するので、海外市場でも競争力のある装備を開発して、大量生産してコストを下げて輸出する。あるいは他国と共同開発し、パーツごとに分担で大量生産する。
輸出が見込めない装備は、輸入、もしくはライセンス国産する。というのが世界の流れでない？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:05:22.62

>>483
違うんでね？
大量生産することが目的じゃないから

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:12:27.51

>>483
そんな事言い出すんじゃキヨ☆と大して変わんなくなるぞｗ

少なくとも「我が国」での目的はそうじゃないからな。
我が国は幸いにして「装備」を売らないと国民を食わせられない国ではない。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:19:53.45

>大量生産することが目的じゃないから

とすると、目的は何？

>そんな事言い出すんじゃキヨ☆と大して変わんなくなるぞｗ
>少なくとも「我が国」での目的はそうじゃないからな。

日本を例外扱いするかはともかく、日本以外の国ではそうでしょ。中国なんかは、国内需要だけでも大量にあるけど、それでも輸出を重視してるし。

>我が国は幸いにして「装備」を売らないと国民を食わせられない国ではない。

調達費高騰のあおりを受けて、弾薬費や被服費まで削らざるを得なくなった軍隊が、他国にあるかね？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:39:44.19

大量生産してコストを下げるというのは、生産コストを下げるだけでなく、開発費を生産数で割った単価を下げる、というのもでかいよ。

米国が、日本に何のかんのと高額装備を回してくるのは、そういう狙いでしょ？　　日本が輸出を目指すのも、同様で。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:53:03.49

>>486
例外なんかじゃないんだなぁｗ

最近は共同開発の機器が増えてるから例外扱いで除外していた手間を減らすために
ここで法的根拠を作ったという方が正確だ、と上の方にも書かれているだろｗ

スマホ辺りで過去レス追う習慣すら持たないのか？ｗ
キヨ☆の真似なんかしても誰も褒めないぞ、呆れるだけでｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:59:17.13

>>487
開発費は開発費で開発費総額でいくら掛かるかが問題で頭割の数が増えても掛かった金は変わらない

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:17:27.62

＞国産して国内に少数配備するだけでは、調達単価が高騰するので、海外市場でも競争力のある装備を開発して、大量生産してコストを下げて輸出する。

これに当てはまるのってせいぜいF-15ぐらいしかないのよねえ
そのF-15も当時最強の戦闘機を作ったもんの高くなりすぎたんで慌てて売り込み先を探しただけだし

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:18:38.58

>>488
日本は輸出による収入を目的としていないのなら、世界の中で例外でしょ。

防衛省は装備の売り込みを図っているのに、それは目的ではないってどういうことよ。複数の目的がある、なら分かるけど。

>>489
>>490
米国は自国の需要が大きいから、自国需要を目的としての開発だけど。

F-35が米国の三軍の共同の計画になっただけでなく、国際共同開発となったのは、こういう理由だよ。
「参加各国の開発費の出資の割合に応じて影響力を与えるという方法で国際共同開発として友好国に参加を呼びかけることで更なる負担軽減を図ることとされた。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%89%93%E6%92%83%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E8%A8%88%E7%94%BB

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:31:13.43

>>491
先ず装備の売り込み図ってるのは防衛省じゃないしｗ
一応主管は経産省がやってる。

実際には「政治」の要請に従ってる訳だから、そもそも防衛省としては「政治上の要請」に従っているだけ。
そして、防衛装備についてどっかの旧植民地締め上げるのが大好きな某国とは違って、一般的に武器先進国は
「政治」の要請に従って武器を売る方が多いんだな。

それは日本が例外になる訳ではなくて、冷戦時代の米露ともそうだｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:37:10.10

>>491
だから開発費の負担軽減だろ
大量生産イコールではない

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:39:06.65

ついでを言えば>>461をちゃんと読んだか？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:33:45.77

自民賛成安倍反対君とかID:C9QI2rvzとか
無駄にレスを消費する阿呆ってなんなの

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:58:05.91

開発・生産のコスト削減が、目的として明言されてるわな。
目的は、それだけではないけど。

「防衛装備品等の海外移転に関する基準」についての内閣官房長官談話
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/noda/20111227DANWA.pdf

新大綱においては、近年の防衛装備品をめぐる国際的な環境変化について、「（中略）国際共同開発・生産に参加することで、装備品の高性能化を実現しつつ、コストの高騰に対応することが先進諸国で主流になっている。」としており、
政府は、こうした認識の下、平和国家としての基本理念を堅持しつつこのような大きな変化に対応するための方策について検討を行ってきた。

これらの国との間で防衛装備品等の国際共同開発・生産を進めていくことで、最新の防衛技術の獲得等を通じ、我が国防衛産業の生産・技術基盤を維持・高度化するとともに、コストの削減を図っていくべきである。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:08:31.30

>>496
コスト削減は国際共同開発・生産に参加できるようにするためのお題目の一つ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:55:15.23

防衛装備庁が発足して、日本の防衛産業が装備の輸出を図る事情について、産経新聞の記事。
http://www.sankei.com/smp/premium/news/151006/prm1510060005-s.html

「実は、こうした輸出拡大や共同開発を急ぐ背景には差し迫った事情がある。
（中略）『防衛産業基盤を維持するため、国内企業からの調達を優先してきた防衛省が、安全保障環境の顕著な変化に対応し、米国製装備の調達による防衛力整備を急いでおり、海外企業も日本国内拠点を拡大している』。
国内各社は待ったなしの競争に投げ込まれているというわけだ。」

この記事で言っているのは、今までは官需で国内の防衛産業を支えてきたけど、今後は米国製装備の調達が増えるから、防衛産業は輸出で稼いで自力での生き残りを迫られている、ってことじゃないの。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:57:05.17

もしかしてID:8fkw+ka9ってルービン君？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:58:51.44

間違えちゃったてへぺろ☆(・ω<)
もしかしてD:C9QI2rvzってルービン君？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:31:44.77

記事の信頼度すら判断出来ないレベルの能無しじゃキヨ★との親和性が高いのも仕方がないw

また「人格攻撃ガー」と喚き始めるだろうから予め言っとくが、「敵を知り己を知れば即ち百戦百勝」すら
判らないレベルじゃ他人とそもそも論争（）なんてチミの自己評価と違って客観評価として
無理なんよw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:25:09.51

そういやあのルービンくんも突っ込み入れられるたびに
自説をコロコロ変えてたっけ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:37:04.02

「敵を知り己を知れば即ち百戦百勝」
初めて聞いたな、そんな概念。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:23:18.93

>また「人格攻撃ガー」と喚き始めるだろうから

そういや、昨日に前川前次官が「個人攻撃と思われる記事」について記者会見してるな。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-398965/

このスレの価値基準と、世間の価値基準とにあまりのズレがあると、一週間後につらい思いをするんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:09:53.50

>>504
日刊ゲンダイの方が世間の価値基準とズレているってば

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:18:00.43

古典も知らないレベルじゃ尚更キヨ★と親和性が高いのも宜なるかなw

しかも軍板で知らないんじゃ笑い者になって当然w

そりゃあ得々とゲンダイソースを貼るよなぁwww

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:23:52.99

へー、そんな古典の格言があるんだ。

ちなみに、日本が被った唯一にして最大の敗戦、太平洋戦争については、
「敵を知り己を知れば即ち百戦百勝」
という格言では、どういう解釈になるんかね？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:25:14.17

古典にあるのは百戦危うからずでは

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:14:42.97

まあ、ああ言えばこういう論されてもウザイだけなんだが、ルービン君がそうであったように

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:17:24.27

ID:C9QI2rvz君がわざわざここに来る理由が分からない、スレ違いをとくとくとされてもただの荒らしと変わらんし

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:35:18.61

ああ、分かりにくかったかね。このキヨの記事と通じる内容を、昨日の記者会見で前川前次官が指摘してたからさ。
http://kiyotani.at.webry.info/201706/article_4.html
「政権のために、政権と一体になって今や一個人になった前から元次官をペンの暴力で陥れようというものです。
まるで戦時中の大政翼賛会が政府とグルになって悪さしたようなものです。これが民主主義国家の政府であり、新聞でしょうかねえ。」

「敵を知り己を知れば」については、言い出しっぺに言ってくれる？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:47:28.38

それこそキヨがアホだよね、という話だね
一個人となった今、出会い系で何しようが私人の問題だが、文科省事務次官時代に出会い系で女の子とイチャイチャしてたなら問題であるのは当然しょ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:54:51.72

で、厳罰を与えよと言ってた人がいるけどそれと矛盾する話だねえ
問題であるとその人は思ったわけだし

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:25:06.91

キヨたんが仮にフランスがP-1を買っても
「安倍がゴリ押しただけ」「他に選択肢が無かっただけ」「日本製兵器が優秀だと認められた訳ではない」
って言い訳する準備を今から始めてて草なんやで

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 22:46:07.30

>>511
トンチンカンすぎるよゲンダイ君

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:15:30.55

キヨスレは以前よりダメになったな。以前は結構面白かったけど、最近は何か冷静じゃないし不快だわ
因みに、キヨの言うことの9割近く？え？何？だと思う。10％は当たってると考えてる
更に、以前対峙した関の記事はキヨより的確だったりするが、キヨより内容が無い
なんというか、他の記事を転載したような記事が目立つ
なんつーか、(キヨ＋関)÷２＝ある程度いい評論家、ができそうな感じ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:27:49.34

>>516
ID:C9QI2rvz君やルービン君みたいなのが来るからじゃない
彼らは単に話を混ぜっ返して他者の意見を認めず同意を求め続けるだけだからね
典型的な議論ができないタイプなんだよ
まあ質問者としては最低の類と言えるし、同じことを繰り返すから同じこと繰り返し返答するだけになってくる疲れるしウザがらる訳
で、それが伝わると人格攻撃だとか言い出す始末だから、それがイヤなら軍板はおろかネットなんかするべきじゃない人なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 01:00:03.66

>>516
キヨが軍事ネタを書けなくなりつつあるのもあると思う
最近は全く見識もないのに政治ネタや経済ネタのヨタ記事ばかり連発している

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 01:30:21.80

>>518
そだね
軍事ネタでも自分の得意分野ならまだマトモに聞ける事も言えようが、そう言うネタも既に尽きて、今では頓珍漢な事しか書けなくなってる

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:06:24.06

このスレで都議選行く奴いる？
以前は自民に入れてたが、いい加減都政では愛想が付き果てた
消去法で公明は宗教、共産は左、民主は二次元守ってくれたことがあったがもう可決されたので意味なし
でいくと1stしかない
国政なら自民(といっても応援してる人が自民だから)で確定なんだけどな
因みに、山田太郎(山本ではない)はめちゃめちゃ応援してたが落ちたんだよな～

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:08:31.55

>>520
ああ例の亜種くんなのねｗ

公明と都民ファーストは都政で組んでるし、豊洲の件はエコユリが間抜けにのっかった結果あのざまだし、
民進から逃げ出した連中が都民ファーストに大挙逃げ込んでるけどｗ
（そんなのは都で暮らしてたら「常識」レベルｗ大きなところだと柿沢のニョーボが都民ファーストに逃げ込んでる）

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:20:46.21

若手のライターや記者にイチャモンつけても、その相手方の版元から内容証明打たれる始末。
ブログやホームページへの粘着も今のご時世アウトだしねぇ。。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:20:59.53

キヨスレとなんか関係あるのか？
オツムの弱い子ちゃんw

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:21:45.67

選挙の話はNGでよろ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 16:15:53.34

ブログ記事のコメ。
CSARとSCARが混在してるのはご愛嬌。
そもそもこの訓練の内容は、航空救難であって、CSARではない。

CSARを持ち出す自体が的外れ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 01:24:24.35

>>519
ちと遅レスだが
＞軍事ネタでも自分の得意分野
あったっけ？自衛隊の装備品の批判をする位しか能がないように見えるが

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 11:07:00.75

得意分野
イスラエルと南アフリカのポンコツ兵器

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 11:40:08.42

竹内修も実は内心では小馬鹿にしているしね

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:21:47.76

タダか格安で海外の見本市の写真を撮ってきてくれる。＞キヨの意義
文章はまともな別の誰かに原稿料を払って書いてもらえばいい

「１っ週間後につらい思いをする」とかキモイ文体が同一人物か、どこかでなれ合ってる同類んなんだろうな。
そういうとこでの「常識」で世間を見て辛い思いとらやをしてるんだろう

たかが１地方議会、それも件の獣医学部と関係ない都議選の結果ねえ？

>>511
元とはいえ官僚のトップである事務次官を権力と関係ない１個人扱いがおかしい
結局のところ、これも印象操作だ。
権力が云々という観点に立つなら
官邸と官僚トップ権力の内紛に過ぎない。
天下りで責任かぶった腹いせという動機も十分あるし、そも事務次官がそういう店に入れあげてたなんてそれ自体が大スキャンダルで

で、同じ権力でも選挙の洗礼で選出された権力と、国家試験の結果と組織内での出世の結果の権力
さてどっちが民主主義の結果でしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:55:32.12

まあ、真実がどうかではなくて世間がどうかな時点ででアレだし、キヨスレくんだりまで
都民ファの工作に来たりしてる時点でアレっぽいが。
やり口がかっての民主党に似てるよなあ。お灸をすえるとかなんとか

表現規制云々まで言い出すなら、仮設で大丈夫とか抜かしてる小池はあり得んはずなのでリサーチ不足だろう

>>520
無理やり関連性を見出すなら
・俗流新自由主義的な役人叩き、大型事業腐し
・とにかく反対
・スタンドプレーを好む、というか組織で動くことができない
・ありえない解決策を図ってフルボッコ

当たりが似てるとも言えなくもない

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 14:34:38.14

都議会なんて共産党が与党にならない限りどうでもいいよ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 15:12:02.58

都議選で自民が大敗したら、来年の自民党総裁選での安倍総理の三選目はなくなるんじゃないの。
築地移転やオリンピック施設の問題は、自民が大敗する理由にはなり得ない。
共謀罪だって、世論調査では賛成が上回ってたし。
大敗するとしたら、理由は安倍政権が引き起こした加計問題でしょ？　
となると、安倍総理の党内での立場が一気に変わるやね。

キヨは、誰かを批判する時、文章の半分以上は罵詈雑言が占めているけど。
でもさ、このスレだって、そこは同じようなもんだよね。罵詈雑言で「百戦百勝」するんでしょ。

官邸が、内部告発した官僚のゴシップをリークして威嚇するとき、このスレの人は何とも思ってないようだけど、
世間では「こりゃやばい。放置できない。」と思うわけよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:01:26.26

まあ都議選で都民ファーストが過半数獲得、都政自民が瓦解して連鎖的に自民が選挙に負けるのが今後一年間の動きだろうね。
米国も中国も安倍政権の次を見据えてるから半島問題は現状維持だろう。

ここでｷﾖが為すべきは次の政権に売り込んで国防政策のアドバイザーになることではないだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:18:23.42

都議選で勝てばその勢いで国政選挙デーとか、取らぬ狸の皮算用をしてるのがいるけど
都議選で自民が大敗したところで民主も圧勝なんかしない
小池が勝っても近い将来築地とオリンピックネタで確実にコケる
もう起爆剤というより都民巻き込んだ自爆テロ