【駆け付け警護】清谷信一part37【♪翔べよ内閣】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/08/11(木) 18:43:03.07

貧弱な個人携行救急品を嘆き、
装甲救急車すら保有していない自衛隊を叱り、自衛官の命の大切さを政治に訴えながらも、
なぜか「救難飛行艇は要らない」と断じる、
駆け付け警護で負傷者等が出たら内閣が翔ぶと預言する軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 22:14:33.37

>>465
あのさ、キヨスレだと反安倍・前川擁護とかだとキヨと考えが同じなわけ？
そうじゃないだろ。いくらなんでも結びつけるのが極端すぎるよ

昨日のレス読んできたけど、あまりにも極端すぎる人が多い
反安倍だからといってキヨと思考が同じとか言ってるの見ると流石に偏り過ぎ
余りにも安倍安倍って心酔しすぎだと思うけどな

俺はもう安倍でも誰でも変わらないと思ってる
次の選挙の事を考えて行動してるでのあれば、安倍であれ誰であれ議席を大幅に減らすと思うけど？

はっきり言って色んな事がありすぎてるから安倍では一寸…と個人的には思う
しかしながら、他に良い人がいないからベストではなく、ベター的に安倍ってだけかな
結局、今自民を応援してる人ってこういう考えの人がかなりいると思うよ

もし仮に、安倍が退陣して他の面子がトップになればそれはそれで頑張れば？って感じ
結局ね、誰がやっても変わらない。株だって単なるマネーゲーム
景気だってよくなった？と言えば、よくなってるのは極々一部だけ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 22:35:17.00

反安倍は別にいいんだよ

だけどその理由が、明らかにマスコミの報道を鵜呑みにしてるから
笑われてるだけだよ

マスコミの印象操作には思いっきり引っかかってる割に、政権の印象操作には引っかからないぞ
といってるさまが滑稽だということ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 22:47:25.59

マスコミの報道を鵜呑みにしてるのは、官房長官のほうだろ？
官邸が指示して公安に調査させたことはすっかり忘れて、「事実関係について政府としては承知しておらず」なんて素敵なことをおっしゃる。
根拠も持たず、記事に出てくる店員の証言だけで官僚トップを批判するのかねえ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 22:54:10.46

>>468
それだけドウデモイイ問題だということ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 23:07:20.96

こだわり方がキヨっぽいって事なんだけどw

同じ問題でも角度を変えて見たら違う印象や結論になるのは良くある話

なのにひたすら自民支持だけど安倍は不支持、の理由を述べ立ててる
アンタの他には誰もそんな事に興味ないってw

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 23:52:41.08

https://woman.mynavi.jp/article/140905-21/

ああ言えばこういう人
同意を求め続けてウザがられてるのに気づかない人でもある
自己顕示欲が高いうえ承認要求が強く、また攻撃性向なのがキヨ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 01:27:27.24

東洋経済オンラインでは、もう完全に露出がなくなったね

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 03:50:20.25

陸自で９０式の横転事故が起きて死者が出たけど、キヨはこの事故に関して
茶々入れる記事書くんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 04:16:00.83

米社会発展調査機関・17年社会の発展指数
http://bbs133.meiwasuisan.com/newsin/1498139239/

日本の表現の自由は世界一！

「国境なき記者団」による「報道の自由度ランキング2016年版」だと日本は180カ国中72位

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 08:05:35.80

記者クラブ定期
正直なところ、財政再建最優先で景気の腰を折る気満々の連中やらだと自民党でもダメだろうね
それにどうせ、アベがどうこう言ってる奴はいざアベ以外の人間になったところでそいつが気に入らなきゃ同じことをそいつにやらかすだけだし

>安倍のでたらめを阻止する責任が世界の平和勢力にはある：人民日報

本気で号令かかってるのかもね
こういう与太記事は環球みたいなのがやってたんだけど

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 08:31:27.44

>>475
トンチンカンには株価が上がる→景気がよくなった万歳で騙せるから関係ないんじゃないかな？
株で一喜一憂するのは投資家だけなのにね。株が上がったからといって家庭に恩恵がくるわけないし

ただ、ミクスで投資家はボロ儲けした罠。芸能人でもボロ儲けした奴がいるからね
極僅かに景気は回復してるんだけど全く実感はないし、寧ろ増税と物価上昇でキツくなった人が大多数だろうね
このスレではどうだ？ボロ儲けした奴いる？景気は回復したと思う奴いる？
ま、センセ的には円高になった方が儲けがでやすいんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 10:20:57.33

キーちゃん、またフェイスブックでMAMORに・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 10:32:18.70

頓珍漢には株価は関係ないと思い込んでいられるような狭い世界に生きてるからね。
そのくせ下がったら株やってもないくせに喚き散らす記憶容量が何ビットしかないんだってレベルだけど

実際の話、アベノミクスから目に見えて求人・雇用は改善している。
これもブラック企業が今までみたいに低賃金で無理やり働かせ辛くなったと文句が出てるけど
そういう企業は本来淘汰したほうがよくなるわけで

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 13:05:34.53

まあ社員から搾取しているというブラック企業と呼ばれる会社であっても、
その会社自体も元請から過酷な搾取を受けてるのが実情なんだかな

もちろん経営陣の意思で社員から過酷な搾取をしているブラック企業も存在するにはするが
マスコミに取り上げられるのはこういう「ほんの一部」であって
世の中のブラック企業のほとんどを作り上げている
見た目だけはホワイトな黒幕が糾弾されることは絶対に無いのである

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 23:53:12.69

文章は支離滅裂
人望はない
売れない
でも、偉そう

それではどこの出版社も相手にはしてくれない

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 01:25:25.42

>>480
さらに
いつも喧嘩腰

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 07:20:15.62

内容がないのが内容というか、キヨがアレ政権が大物狙いでうんたら
自体がそもまるで間違い。
それはキヨが潜水艦やＰ１しか見てないから。コンポーネントがどうのこうの言う割にコンポーネントについて無知

一部の軍オタも勘違いしてるが、（武器輸出三原則の緩和、防衛装備移転三原則へのシフト）兵器を売って金儲け・外貨稼ぎが目的ではない。

>>479
受給関係によって力関係は変わるからね。
ブラック企業は結果的に品質でも合理化によるコストダウンでもなく、
人件費のダンピングによって一定の競争力を確保して市場から退場しないのが問題なのであって

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 08:31:51.45

>>482
>兵器を売って金儲け・外貨稼ぎが目的ではない。

国産して国内に少数配備するだけでは、調達単価が高騰するので、海外市場でも競争力のある装備を開発して、大量生産してコストを下げて輸出する。あるいは他国と共同開発し、パーツごとに分担で大量生産する。
輸出が見込めない装備は、輸入、もしくはライセンス国産する。というのが世界の流れでない？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:05:22.62

>>483
違うんでね？
大量生産することが目的じゃないから

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:12:27.51

>>483
そんな事言い出すんじゃキヨ☆と大して変わんなくなるぞｗ

少なくとも「我が国」での目的はそうじゃないからな。
我が国は幸いにして「装備」を売らないと国民を食わせられない国ではない。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:19:53.45

>大量生産することが目的じゃないから

とすると、目的は何？

>そんな事言い出すんじゃキヨ☆と大して変わんなくなるぞｗ
>少なくとも「我が国」での目的はそうじゃないからな。

日本を例外扱いするかはともかく、日本以外の国ではそうでしょ。中国なんかは、国内需要だけでも大量にあるけど、それでも輸出を重視してるし。

>我が国は幸いにして「装備」を売らないと国民を食わせられない国ではない。

調達費高騰のあおりを受けて、弾薬費や被服費まで削らざるを得なくなった軍隊が、他国にあるかね？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:39:44.19

大量生産してコストを下げるというのは、生産コストを下げるだけでなく、開発費を生産数で割った単価を下げる、というのもでかいよ。

米国が、日本に何のかんのと高額装備を回してくるのは、そういう狙いでしょ？　　日本が輸出を目指すのも、同様で。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:53:03.49

>>486
例外なんかじゃないんだなぁｗ

最近は共同開発の機器が増えてるから例外扱いで除外していた手間を減らすために
ここで法的根拠を作ったという方が正確だ、と上の方にも書かれているだろｗ

スマホ辺りで過去レス追う習慣すら持たないのか？ｗ
キヨ☆の真似なんかしても誰も褒めないぞ、呆れるだけでｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:59:17.13

>>487
開発費は開発費で開発費総額でいくら掛かるかが問題で頭割の数が増えても掛かった金は変わらない

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:17:27.62

＞国産して国内に少数配備するだけでは、調達単価が高騰するので、海外市場でも競争力のある装備を開発して、大量生産してコストを下げて輸出する。

これに当てはまるのってせいぜいF-15ぐらいしかないのよねえ
そのF-15も当時最強の戦闘機を作ったもんの高くなりすぎたんで慌てて売り込み先を探しただけだし

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:18:38.58

>>488
日本は輸出による収入を目的としていないのなら、世界の中で例外でしょ。

防衛省は装備の売り込みを図っているのに、それは目的ではないってどういうことよ。複数の目的がある、なら分かるけど。

>>489
>>490
米国は自国の需要が大きいから、自国需要を目的としての開発だけど。

F-35が米国の三軍の共同の計画になっただけでなく、国際共同開発となったのは、こういう理由だよ。
「参加各国の開発費の出資の割合に応じて影響力を与えるという方法で国際共同開発として友好国に参加を呼びかけることで更なる負担軽減を図ることとされた。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%89%93%E6%92%83%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E8%A8%88%E7%94%BB

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:31:13.43

>>491
先ず装備の売り込み図ってるのは防衛省じゃないしｗ
一応主管は経産省がやってる。

実際には「政治」の要請に従ってる訳だから、そもそも防衛省としては「政治上の要請」に従っているだけ。
そして、防衛装備についてどっかの旧植民地締め上げるのが大好きな某国とは違って、一般的に武器先進国は
「政治」の要請に従って武器を売る方が多いんだな。

それは日本が例外になる訳ではなくて、冷戦時代の米露ともそうだｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:37:10.10

>>491
だから開発費の負担軽減だろ
大量生産イコールではない

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:39:06.65

ついでを言えば>>461をちゃんと読んだか？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:33:45.77

自民賛成安倍反対君とかID:C9QI2rvzとか
無駄にレスを消費する阿呆ってなんなの

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:58:05.91

開発・生産のコスト削減が、目的として明言されてるわな。
目的は、それだけではないけど。

「防衛装備品等の海外移転に関する基準」についての内閣官房長官談話
http://www.kantei.go.jp/jp/tyokan/noda/20111227DANWA.pdf

新大綱においては、近年の防衛装備品をめぐる国際的な環境変化について、「（中略）国際共同開発・生産に参加することで、装備品の高性能化を実現しつつ、コストの高騰に対応することが先進諸国で主流になっている。」としており、
政府は、こうした認識の下、平和国家としての基本理念を堅持しつつこのような大きな変化に対応するための方策について検討を行ってきた。

これらの国との間で防衛装備品等の国際共同開発・生産を進めていくことで、最新の防衛技術の獲得等を通じ、我が国防衛産業の生産・技術基盤を維持・高度化するとともに、コストの削減を図っていくべきである。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:08:31.30

>>496
コスト削減は国際共同開発・生産に参加できるようにするためのお題目の一つ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:55:15.23

防衛装備庁が発足して、日本の防衛産業が装備の輸出を図る事情について、産経新聞の記事。
http://www.sankei.com/smp/premium/news/151006/prm1510060005-s.html

「実は、こうした輸出拡大や共同開発を急ぐ背景には差し迫った事情がある。
（中略）『防衛産業基盤を維持するため、国内企業からの調達を優先してきた防衛省が、安全保障環境の顕著な変化に対応し、米国製装備の調達による防衛力整備を急いでおり、海外企業も日本国内拠点を拡大している』。
国内各社は待ったなしの競争に投げ込まれているというわけだ。」

この記事で言っているのは、今までは官需で国内の防衛産業を支えてきたけど、今後は米国製装備の調達が増えるから、防衛産業は輸出で稼いで自力での生き残りを迫られている、ってことじゃないの。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:57:05.17

もしかしてID:8fkw+ka9ってルービン君？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:58:51.44

間違えちゃったてへぺろ☆(・ω<)
もしかしてD:C9QI2rvzってルービン君？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:31:44.77

記事の信頼度すら判断出来ないレベルの能無しじゃキヨ★との親和性が高いのも仕方がないw

また「人格攻撃ガー」と喚き始めるだろうから予め言っとくが、「敵を知り己を知れば即ち百戦百勝」すら
判らないレベルじゃ他人とそもそも論争（）なんてチミの自己評価と違って客観評価として
無理なんよw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:25:09.51

そういやあのルービンくんも突っ込み入れられるたびに
自説をコロコロ変えてたっけ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:37:04.02

「敵を知り己を知れば即ち百戦百勝」
初めて聞いたな、そんな概念。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:23:18.93

>また「人格攻撃ガー」と喚き始めるだろうから

そういや、昨日に前川前次官が「個人攻撃と思われる記事」について記者会見してるな。
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-398965/

このスレの価値基準と、世間の価値基準とにあまりのズレがあると、一週間後につらい思いをするんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:09:53.50

>>504
日刊ゲンダイの方が世間の価値基準とズレているってば

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:18:00.43

古典も知らないレベルじゃ尚更キヨ★と親和性が高いのも宜なるかなw

しかも軍板で知らないんじゃ笑い者になって当然w

そりゃあ得々とゲンダイソースを貼るよなぁwww

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:23:52.99

へー、そんな古典の格言があるんだ。

ちなみに、日本が被った唯一にして最大の敗戦、太平洋戦争については、
「敵を知り己を知れば即ち百戦百勝」
という格言では、どういう解釈になるんかね？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:25:14.17

古典にあるのは百戦危うからずでは

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:14:42.97

まあ、ああ言えばこういう論されてもウザイだけなんだが、ルービン君がそうであったように

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:17:24.27

ID:C9QI2rvz君がわざわざここに来る理由が分からない、スレ違いをとくとくとされてもただの荒らしと変わらんし

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:35:18.61

ああ、分かりにくかったかね。このキヨの記事と通じる内容を、昨日の記者会見で前川前次官が指摘してたからさ。
http://kiyotani.at.webry.info/201706/article_4.html
「政権のために、政権と一体になって今や一個人になった前から元次官をペンの暴力で陥れようというものです。
まるで戦時中の大政翼賛会が政府とグルになって悪さしたようなものです。これが民主主義国家の政府であり、新聞でしょうかねえ。」

「敵を知り己を知れば」については、言い出しっぺに言ってくれる？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:47:28.38

それこそキヨがアホだよね、という話だね
一個人となった今、出会い系で何しようが私人の問題だが、文科省事務次官時代に出会い系で女の子とイチャイチャしてたなら問題であるのは当然しょ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 20:54:51.72

で、厳罰を与えよと言ってた人がいるけどそれと矛盾する話だねえ
問題であるとその人は思ったわけだし

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:25:06.91

キヨたんが仮にフランスがP-1を買っても
「安倍がゴリ押しただけ」「他に選択肢が無かっただけ」「日本製兵器が優秀だと認められた訳ではない」
って言い訳する準備を今から始めてて草なんやで

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 22:46:07.30

>>511
トンチンカンすぎるよゲンダイ君

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:15:30.55

キヨスレは以前よりダメになったな。以前は結構面白かったけど、最近は何か冷静じゃないし不快だわ
因みに、キヨの言うことの9割近く？え？何？だと思う。10％は当たってると考えてる
更に、以前対峙した関の記事はキヨより的確だったりするが、キヨより内容が無い
なんというか、他の記事を転載したような記事が目立つ
なんつーか、(キヨ＋関)÷２＝ある程度いい評論家、ができそうな感じ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:27:49.34

>>516
ID:C9QI2rvz君やルービン君みたいなのが来るからじゃない
彼らは単に話を混ぜっ返して他者の意見を認めず同意を求め続けるだけだからね
典型的な議論ができないタイプなんだよ
まあ質問者としては最低の類と言えるし、同じことを繰り返すから同じこと繰り返し返答するだけになってくる疲れるしウザがらる訳
で、それが伝わると人格攻撃だとか言い出す始末だから、それがイヤなら軍板はおろかネットなんかするべきじゃない人なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 01:00:03.66

>>516
キヨが軍事ネタを書けなくなりつつあるのもあると思う
最近は全く見識もないのに政治ネタや経済ネタのヨタ記事ばかり連発している

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 01:30:21.80

>>518
そだね
軍事ネタでも自分の得意分野ならまだマトモに聞ける事も言えようが、そう言うネタも既に尽きて、今では頓珍漢な事しか書けなくなってる

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 11:06:24.06

このスレで都議選行く奴いる？
以前は自民に入れてたが、いい加減都政では愛想が付き果てた
消去法で公明は宗教、共産は左、民主は二次元守ってくれたことがあったがもう可決されたので意味なし
でいくと1stしかない
国政なら自民(といっても応援してる人が自民だから)で確定なんだけどな
因みに、山田太郎(山本ではない)はめちゃめちゃ応援してたが落ちたんだよな～

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:08:31.55

>>520
ああ例の亜種くんなのねｗ

公明と都民ファーストは都政で組んでるし、豊洲の件はエコユリが間抜けにのっかった結果あのざまだし、
民進から逃げ出した連中が都民ファーストに大挙逃げ込んでるけどｗ
（そんなのは都で暮らしてたら「常識」レベルｗ大きなところだと柿沢のニョーボが都民ファーストに逃げ込んでる）

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:20:46.21

若手のライターや記者にイチャモンつけても、その相手方の版元から内容証明打たれる始末。
ブログやホームページへの粘着も今のご時世アウトだしねぇ。。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:20:59.53

キヨスレとなんか関係あるのか？
オツムの弱い子ちゃんw

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 15:21:45.67

選挙の話はNGでよろ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 16:15:53.34

ブログ記事のコメ。
CSARとSCARが混在してるのはご愛嬌。
そもそもこの訓練の内容は、航空救難であって、CSARではない。

CSARを持ち出す自体が的外れ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 01:24:24.35

>>519
ちと遅レスだが
＞軍事ネタでも自分の得意分野
あったっけ？自衛隊の装備品の批判をする位しか能がないように見えるが

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 11:07:00.75

得意分野
イスラエルと南アフリカのポンコツ兵器

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 11:40:08.42

竹内修も実は内心では小馬鹿にしているしね

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:21:47.76

タダか格安で海外の見本市の写真を撮ってきてくれる。＞キヨの意義
文章はまともな別の誰かに原稿料を払って書いてもらえばいい

「１っ週間後につらい思いをする」とかキモイ文体が同一人物か、どこかでなれ合ってる同類んなんだろうな。
そういうとこでの「常識」で世間を見て辛い思いとらやをしてるんだろう

たかが１地方議会、それも件の獣医学部と関係ない都議選の結果ねえ？

>>511
元とはいえ官僚のトップである事務次官を権力と関係ない１個人扱いがおかしい
結局のところ、これも印象操作だ。
権力が云々という観点に立つなら
官邸と官僚トップ権力の内紛に過ぎない。
天下りで責任かぶった腹いせという動機も十分あるし、そも事務次官がそういう店に入れあげてたなんてそれ自体が大スキャンダルで

で、同じ権力でも選挙の洗礼で選出された権力と、国家試験の結果と組織内での出世の結果の権力
さてどっちが民主主義の結果でしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:55:32.12

まあ、真実がどうかではなくて世間がどうかな時点ででアレだし、キヨスレくんだりまで
都民ファの工作に来たりしてる時点でアレっぽいが。
やり口がかっての民主党に似てるよなあ。お灸をすえるとかなんとか

表現規制云々まで言い出すなら、仮設で大丈夫とか抜かしてる小池はあり得んはずなのでリサーチ不足だろう

>>520
無理やり関連性を見出すなら
・俗流新自由主義的な役人叩き、大型事業腐し
・とにかく反対
・スタンドプレーを好む、というか組織で動くことができない
・ありえない解決策を図ってフルボッコ

当たりが似てるとも言えなくもない

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 14:34:38.14

都議会なんて共産党が与党にならない限りどうでもいいよ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 15:12:02.58

都議選で自民が大敗したら、来年の自民党総裁選での安倍総理の三選目はなくなるんじゃないの。
築地移転やオリンピック施設の問題は、自民が大敗する理由にはなり得ない。
共謀罪だって、世論調査では賛成が上回ってたし。
大敗するとしたら、理由は安倍政権が引き起こした加計問題でしょ？　
となると、安倍総理の党内での立場が一気に変わるやね。

キヨは、誰かを批判する時、文章の半分以上は罵詈雑言が占めているけど。
でもさ、このスレだって、そこは同じようなもんだよね。罵詈雑言で「百戦百勝」するんでしょ。

官邸が、内部告発した官僚のゴシップをリークして威嚇するとき、このスレの人は何とも思ってないようだけど、
世間では「こりゃやばい。放置できない。」と思うわけよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:01:26.26

まあ都議選で都民ファーストが過半数獲得、都政自民が瓦解して連鎖的に自民が選挙に負けるのが今後一年間の動きだろうね。
米国も中国も安倍政権の次を見据えてるから半島問題は現状維持だろう。

ここでｷﾖが為すべきは次の政権に売り込んで国防政策のアドバイザーになることではないだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:18:23.42

都議選で勝てばその勢いで国政選挙デーとか、取らぬ狸の皮算用をしてるのがいるけど
都議選で自民が大敗したところで民主も圧勝なんかしない
小池が勝っても近い将来築地とオリンピックネタで確実にコケる
もう起爆剤というより都民巻き込んだ自爆テロ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:31:51.38

ほら、スレ違いな話題続けるから調子にのって出て来ちゃうじゃないか
しかし、このスレの人って誰のことよw

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:42:30.40

>>532
君の願望を「世間」に置き換えないでね

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:34:20.61

そういう客観的な区別がつかなくなるのは症状がかなり悪化してるよね。
逆に言うとそんな出鱈目な願望に縋りつきたくなるってのは、自分自身がなんでか知らないけど追い詰められてる、少なくともそういう自覚があるんだ

アルデンヌで奇跡的な大攻勢を成功させて連合国と講和するとか、ルーズベルトが死ねばアメリカは脱退するとか
で、結果は…

>>531
ある意味共産党に乗せられてありもしない豊洲「問題」で大騒ぎしてしまったせいで
最終的には小池のキャリアに致命的にミソがついたんじゃないかと思う

>>534
五輪でも豊洲でも大見得切って敵を作り出しどや顔した挙句結局何もできないまま税金だけを浪費して終わったから
これからもそうなる。仮に議会で圧倒的勢力を得れば、その失敗も多数派の声でかき消せると踏んでるのだろうが
それは都知事の職と都議会の勢力を維持することに縛り付けられることでもある。
その立場を失えば、さんざん前任者にやってきたつるし上げが自分に返ってくる。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:54:32.61

都議会程度でそうなるなら石原でも青島でも美濃部あたりでも総理になってるだろうに
同じことを大阪でやろうとした橋本も結局失敗。石原も合流したと思ったらいつの間にかフェードアウト
その他の同府県を２級市民扱いしてる都民ファーストって名前自体どうなのかと

リアルな話、建築エコノミストだかアナリストだかを名乗ってる胡乱なオッサンのガセネタに食いつく女史なら売り込み先にぴったりかもしれん
都合が悪くなって切り捨てられないとも限らないけどね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 00:28:07.41

認知症の症状に似ているね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 08:24:08.41

認知症患者に対する重大な冒涜である

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 09:35:01.64

今日はこのニュースに飛びつくかな？

海自最新鋭機、仏にたどり着けず　関係者「恥ずかしい」
http://www.asahi.com/articles/ASK6V4JD1K6VUTIL02H.html

＞　フランスで開かれた国際航空ショーに参加するため日本を出発した海上自衛隊の最新鋭のＰ１哨戒機２機の
＞うち１機が、機体トラブルのためショーに参加できなかったことが分かった。日本の航空機製造の技術をアピール
＞し、国際的に売り込む場となるはずだったが、「たどり着けなかったのは恥ずかしい」と政府関係者は話す。

＞　途中で２機は、ソマリア沖の海賊対策で派遣中の部隊のためにジブチに設けられている拠点に寄った。そこ
＞での点検で１機にトラブルが発覚。交換部品の到着を待っているとショーに間に合わず、１機をとどめ置いて、
＞残る１機だけでフランスへ向かったという。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 10:26:12.60

>>476
わりーな、生産関係だが輸出増と人手不足のおかげで給与水準がほぼ倍増したわ
代わりに前なら採用に至らないような質の悪い人間まで採用しやがるから現場は大混乱だけどな

でもひっくい給与水準で生活していたせいで貧乏性が抜けなくてあんたらにまで
金回すほどの消費には至ってないわ、すまんな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 10:42:13.61

ホントかよ…。
国民の大半が貧困層に落とされつつあるのに景気が上昇するわけ無いだろ…

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:01:44.74

>>543
求人誌でも読めば分かるぞ
一時期は同人誌かと思うくらい薄かったんだがな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:53:41.48

確かハローワークの求人が虚偽だった事があったな。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 12:22:02.70

>>545
で？その話と大半の国民が貧困層に叩き落されてるのと何の関係があるの？
論点ずらしで逃亡ですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 13:07:26.96

民間の求人誌と公的機関のハロワの違いすら分からない盆暗か、あるいはわざとミスリードしようとする程度の低い詭弁かな

>>539
リアルな話認知症だと、
自分のボケによる紛失を泥棒だと思い込んで被害妄想ってパターン
(自分のアレさで出禁食らったり書けなくなってるのを、真実を書くから嫌われると思い込んでるような人もいますが)

どっちかというと電波を浴びて失禁共用されてるとか監視されてるとか言い出す人のパターンに近いかと

>>546
自分の中で話が完結しちゃうタイプじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 13:20:20.67

>>545←こういうのがああ言えばこう言う論の典型
建設的な議論ができないタイプで話が逸れていっても永遠と自分の正しさだけを認めさせようとする(最初と矛盾したことになること多々)
そして相手があきれてるだけなのに勝ったと勘違いするヤカラである

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 13:33:01.10

>国民の大半が貧困層に落とされつつあるのに景気が上昇するわけ無いだろ…

「落とされる」と表現しているが誰が落としているというのだろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 18:21:14.79

微妙やね
リストラのパターンだと会社を恨む人もいるからなぁ

強者はリストラの匂いを嗅ぎつけるや否や脱出するんだろうが、まだ会社自体が生き残っている時には色々責任とか感じてしまってズルズルと、ってリアルもあるし

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 21:50:25.20

なんとか1機たどり着いても恥なら
結局1機もたどり着くことすら出来なかったF35は一体・・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:04:03.79

コンバットマガジンの新刊のキヨの記事の中で、陸自のOH-1のコンポートの製造で
具体的な製造会社名を上げずに海外メーカーから愛想をつかされたとか、エンジントラブルで
一年以上地上待機状態の上、ロータリーブレードの破損でたびたび地上待機になっている信頼性の
低い装備という意味の記事書いてたけど、いつものフェイクニュースなんだろうか？
　厚木のスパホは６割以上使用不能とか書いて在日米軍からクレームくらった半田の記事と同じ
においがする。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:12:53.86

>>552
キヨの発言はキチ○イの世迷言だと思ってスルーしとくのが正解
とは言えバカ過ぎてニラヲチしちゃうって楽しみ方もあるにはあるw

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:22:37.12

>>552
>厚木のスパホは６割以上使用不能とか書いて在日米軍からクレームくらった半田の記事と同じにおいがする。

その情報、米国の軍事専門誌の記事がネタ元じゃないのかな？
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2017-02-07
Defense-News記事によれば
●通常の状態でも、米海軍の航空戦力の非稼働率は、定期整備等のため2割から3割程度はあるが、現在は52％が非稼働状態にある。
●そして戦力発揮の最先端にあるFA-18の非稼働率に至っては、何と62％に達している。62％の内訳は、27％は大規模定期修理に入っているためだが、残りの35％は単に部品が入手出来なたために飛行不能の状態に置かれて居るのだ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:26:43.20

>>541
キヨが取材で取ってきた、稼働率についての情報が、今回は割と当たってたんじゃないの？

米軍では、航空機の稼働率の数字を連邦議会の軍事委員会に提出してる（外部には公表されない）。それを元に、今後の調達方針について軍事委員会で議論していくわけだけど。
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2017-04-02

自衛隊の場合、そういう外部のチェックが存在しないもんな。ようやく特定秘密保護法もできたんだし、国会議員や専門家が、防衛省の調達をチェックしていかなきゃいけないよ。

下記は、キヨの６年前の記事だけどさ。懸念が現実になったのかもしれんぜ。こういうのをチェックする専門機関が、日本にも必要だよ。

http://kiyotani.at.webry.info/201101/article_4.html
国内生産すれば高い稼働率が確保できるというのはイリュージョンです。前にも書きましたが川重が「ライセンス生産」（実態はアッセンブリー）しているMCH-101は当初稼働率が３割強、現在は６割り程度に向上しましたが、
それでも他国のオペレーターよりも高い数字ではありません。
海自の練習ヘリTH135に至っては稼働率は３割程度です。対して同じTH135/EC135の国内の民間や自治体で使用されている機体の稼働率は９割を超えています。
つまり海自の整備能力が低い、整備体制に不備があると言えます（こういう例を見ればP－１の稼働率も心配されますね）。
まともな整備体制は輸入機でも可能です。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:34:57.30

またゲンダイ君の妄想か

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:40:38.73

なんでああいう「起こりえること」がたまたま注目されただけで過去のキヨの
発言が当たった、と言えるのかねぇ

民間機がナニカのトラブルで引き返すことはそれほど珍しいことでも無いだろうに

最近ここってキヨに感化された奴の出没率が上がってるねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 22:44:55.12

あのさあ…
「起こりえること」がたまたま注目されただけ、なのか、
ほんとに稼働率が低いのか、誰もわからないじゃん。国会議員でさえ。
誰も分からないのが、日本の問題点だって言ってるんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 23:42:43.34

>>558
「自分が判らない」事と「誰も判らない」事の区別も出来ない無能はキヨ☆擁護する程度の能しかないもんなｗ

なーにが「日本の問題点（ｷﾘｯ」なんだかｗ
ゲンダイソースくんはお呼びでないのよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 01:42:41.51

まあ稼働率とかいう統計はないからさ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 06:19:34.53

>まあ稼働率とかいう統計はないからさ

米国同様に、欧米各国は議会が稼働率を把握してるでしょ。そうでなけりゃ、調達プロセスをチェックできないからね。

日本の端的な例では、陸自のＵＡＶのFFOSとFFRS。開発と調達に350億円がかかったというけど。配備されているのに実用できない状態だが、現在どんな状態なのか、防衛省は実状は伏せてるよな。

福島の原発事故後の継続監視では、海外のＵＡＶが使われてるままだし。FFOSの調達開始は2001年、FFRSは2010年だが。

350億円の装備が実用できているのか、今後に実用する目途は立っているのか、公表されていないし、国会もチェックできていないんだぜ。装備調達プロセスを国会がチェックできないのなら、民主主義が機能してないじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 07:59:44.87

陸自のUAVが使い物にならないって言っているのキヨタニだけ

実用上昇高度2,500mの機体を標高3000mを超える御嶽山で使えとか頭がおかしいだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:40:28.70

>>561
その実用出来ないって言うのもキヨの受け売り、鵜呑みにしてるだけで、他の資料なんて見もしてないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 08:57:55.71

キヨの言うとおりニンジャについては否定できない
原因が判明(実は判明してないって噂も多々ある)といいながらもう一年以上飛んでないからね
現場からも何時になったら飛ぶか分からないと聞いてる
去年もそうだったが、どこかの祭で復活する可能性があったが全ておじゃんになってるからね
今年も復活しない可能性があるのが現実ですな。総火で復活して欲しいがこれも無理だな

**名無し三等兵** · 2017/06/28(水) 12:46:25.60

議員から横やりを受けて選挙のたびに計画が中止されるようなのが民主主義が機能してるかっていうとね。

なんでもない事を問題としてどや顔して政局で空転させて時間と予算を浪費させる方が民主主義が機能してないと思うんだけどねえ
戦前がーというが、まさに戦前はそれで国民が議会に失望した結果なんだが
>>554
非稼働と使用不能の時点で、ニュアンスが全然違う
半田はバカかイデオロギーに乗せて捻じ曲げてるか、その両方だからね。

>>562
キヨに限らず、こういう手の海外メーカー、米軍自衛隊関係者はほぼ脳内
いたとしても雑談レベルだったり聞き手が本当のことを理解できてなかったり
>>558
地震のメカニズムが完璧にわからないから、尊師の念力で起こした可能性もある
といってるのと一緒。

>>562
キヨはＵＡＶならなんでも同じだと思ってるんだろ。

というか、キヨの定義する稼働率とやらもどういう状態なのか胡散臭い
民間バイクの稼働率が３割とか逆にどうやったらそんなことになるって話があるわけで

そういう話を聞いて説得力が高いのは
・キヨの脳内妄想でっち上げ
・キヨが話を盛ってる
・キヨの言う稼働率の基準がおかしい
これだけ
あるいは、定義の異なる「稼働率」を比較しているかだ。

定期整備を計算に入れてるか入れてないか、何をもって「稼働」している、していないとみなすか
まさかずっとエンジン入れてなきゃ稼働しないとみなすわけでもあるまい