【Me109】メッサーシュミットBf109を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 01:00:20.20

ドイツ軍の主力戦闘機Bf109のスレッドです。

DB601/605を装備した機体も語ります。

なおコピペを繰り返すだつおを発見した場合運営に速やかに通報してください。

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 20:36:55.91

Fw190は20mmの弾薬流用したキャノピー離脱装置が付いてたそうなんで緊急時は問題無いんでね

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 20:38:57.68

>>416
スピットみたいに斧付いてたりしないの？

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 22:46:44.23

>>417
空戦で被弾したときならキャノピー飛散させる装置も結構だけど
離着陸時での転倒時の脱出じゃ間に合わんべ
もっとも転倒したらファストバックで、かつベルト締めてなかったら危険も危険だけど

>>418
昔フランスで特急列車乗ったら客車に緊急脱出用の斧がついていて面食らったの思い出した

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 23:04:01.30

建物の扉も欧州は兆番つけての半回転式が主だから馬車もそうで
列車も当初はそうだった
日本は引き戸がメインだからやっぱり航空機のキャノピーも
スライド式にしちゃうってのがあるんかねえ
零戦の風防なんか障子そのまんまデザインしたって感じだしｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 23:58:17.22

零戦のキャノピーはアクリルで歪みの少ない曲面を作るのが難しかったからで
意図せず空間失調になり難いっていう効果もあったんで良い物

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 00:04:32.61

BF109のコクピットから脱出できない感は異常

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 08:02:38.31

>>422
その前に俺はあれに入れる気がしない…

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 09:33:47.19

狭いのはともかく視界が悪いのがどうにも…
あんなに前が見えないと見越し射撃が難しいと思うんだがマルセイユパナイ

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 09:51:00.57

この前神戸で飛燕のコクピットのモックアップ乗ったとき痩せ型の自分でも
「狭ッ！」だったからなあ　Bf109じゃ推して知るべし
しかも座席の下は燃料タンクだし　後期型は股に20ﾐﾘ機銃が飛び出てきてるし
頭はロックされてる状態だし
誰かがドイツ機はパイロットも部品としてはめ込んだって感じって言ったの言いえて妙だと思うわ

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 10:02:18.68

>>424
でもFw190もそうなんだけど映像見たら
ドイツ機って他国の戦闘機より機首が下がった姿勢で飛んでるように見える
Bf109の場合、後期型ほどコクピット前面からスピナーにかけて段々なだらかに下げられていってる感じだし
射撃はあまり問題なかったんジャマイカ

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 10:04:52.36

ま倒立Vだからってのもあるだろうけど
連投ゴメン

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 10:19:10.62

>>426
いや、高速で飛ぶ時はどの機でも機首を下向けてるし同じ速度で飛んでても
高揚力の機体の方が機首下げ大きいよ

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 11:07:58.97

それだったらそれでどっちにせよそんなに射撃に問題あったと思えないけどな
照準合わせに苦労するなら戦闘機の最終目的が達成できないわけだし

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 11:29:44.12

てか視界のために座席位置上げすぎると、照準器覗き込むのがしんどくなる問題
飛行機の視界って、どのみち前正面下方は諦めるしかないんだしね
巡航時はケツ上げで最低限の視界確保、キャノピーの切込みで斜め下の視界を確保ってのはドイツ的割り切りのうちでは賢明だった部類と思うが

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 11:46:07.30

迎え角マイナスになるような高度速度じゃないと機首下げにならないのよ
上空から突っ込んで一撃かける時ならそうなってると思うけど

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 11:52:50.28

てか今の話題の焦点は飛行機の一般論として速度によって機首が下がるか上がるかの話でなく
その機種の機首（ややこしいなｗ）が他機種に比べて下がり気味であるか
（あるいは胴体設計的にそのように見えるか）の話じゃねの？　それで照準があわせやすいかあわせにくいかの話

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 12:07:06.29

>>431
ドイツ機はBf109もFw190も巡航時トリム調整して機首下げ尻上だろ
それで視界の悪さ補ってるのは常識レベルだと思うが
逆に高速で機首が下がるってどういうことだ？
速度上げれば揚力が発生するから、それを抑えるため？
降下攻撃するならそりゃ機首は下げざるを得まいがｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 12:42:02.46

>>433
いや主翼の取り付け迎角が大きい機体は割りと低い速度で機首が下がって見えるけど
巡航なんか揚効比がいい速度なんだから基本迎角の大きい状態の飛行だよ

トリムは水平飛行を維持するのにず～と操縦桿を引きっぱなしだと疲れるから調整する

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 14:54:37.79

ガランドがスピットほしがってたのは有名だが、あらゆる意味で面倒くさくなってきた
小型で旧式化する109に代わって連合軍の合理的な
設計をてっとり早くコピーする案はなかったのかな？
陸では某将軍の要求でT34コピー検討したから全く受け入れできない案でも無さそう

ドイツはP39コピーも興味を示したらしいが
ちなみにゼロ戦をコピー云々は無し

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 18:16:35.46

>>435
メッサーシュミットも戦後出番なし
アビアS199がちょっとだけ

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 18:35:27.52

550機も作ってたらちょっとのレベルじゃないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 19:34:20.28

戦闘に参加したのイスラエルのやつだけ

空軍大戦略に出演したスパニッシュメッサーは
実戦処女

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 02:59:03.18

ガーランドはスピットが欲しかったんじゃなくて
デブに嫌味を言うためにあーいう発言をしたんだろ

ガーランドは部下に対しても嫌味をたらたら言う
かなりイヤな奴なので彼が言っていることを取り上げる必要は無いね

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 20:42:01.34

ガーランドはフランス系だぞ
そりゃ仏と戦争すりゃ皮肉の一つも言いたくなる
ヒトラー総統もフランスの愛情やイギリスと協調を謳い上げていたからな
まぁ選挙政治家として当選するためドイツの国民感情に沿うのは当然の話だけど・・

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 20:55:24.02

それを言ったらヒトラーは元々はオーストリア人。
しかもオーストリアはナチス・ドイツによる併合を嫌っていた。

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 21:18:57.35

オーストリアはイギリス人の流刑犯でも住んでると思ったか？

オーストリアの原語はドイツ語でありエースターライヒ
もともとドイツの諸侯がハンガリー遊牧民の攻撃を退けて植民地としたのが
オストマルク辺境伯で、フリースラントから移民した人間が多かったとされる
フリースラント（オランダ）は今も昔もドイツ系諸国ではもっとも人口が多く文化も進んでいた
がこのときたまたま津波があり塩害で農作地がうしなわれたため多くの民が東国に移住した

その後、オストマルク辺境伯はオーストリア大公となり
オーストリアは新興国ながら急激に国力をましてドイツ王を出し神聖皇帝を出すに至る

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 21:50:08.33

しょっちゅう国境線が書き換えられ、国境を越えて人が移動することが当たり前の
ヨーロッパ大陸人の帰属意識を、日本人的な感覚でとらえない方がいいというだけ
だよ。
フォッカーだってオランダ人だし。

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 01:39:48.89

最後の授業とか最後まで分からなかったしな…

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 10:17:14.19

私は私はフランス万歳！
おしまいです。お帰り。

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 21:57:11.33

>>443
白人は基本ナチス思考だと思えばよい

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 23:31:11.76

>>441
国民投票で併合に賛成が9割を越えているんですがそれは

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 04:23:54.70

いっぽう最初のＰ47部隊はドイツ系ばかりで英空軍からルフトバッフェと揶揄されたという

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 08:19:12.37

>英空軍からルフトバッフェと揶揄されたという

ポーランド軍ロンドン支部に言われたくないだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 10:18:25.67

アルザス地方とか、領土が入れ替わっている土地もあるし。
知り合いのドイツ人はオーストリアが大嫌いと言ってた。

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 19:31:10.10

>>450
北部ドイツのやつだろ

バイエルンのやつはオーストリアて隣国じゃね？みたいな感じで問題ない
ちょび髭も問題なくバイエルン国防軍に入ってるし

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 20:04:53.27

>>451
第一次世界大戦までのドイツ陸軍はシステムが訳が分からない。
ベルリンの中央政府だけでなく、連邦を構成する州の軍にも参謀本部があるし。
今のアメリカ軍が、州ごとに州兵を持っているのと同じだな。

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 00:07:48.23

>>452
ビスマルクが統一したものの、
ドイツ帝国は諸侯の寄り集まり的な色合いが強かったからな

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 12:53:06.69

>>452
ヒトラーが国防軍を強力にすべく努力惜しまなかっただろ

ルフトヴァッフェはその象徴だったんだけど。

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 13:45:46.60

まあドイツ軍はヒトラーが政権取ってベルサイユ条約破棄する10年以上前から
政府にも黙ってソ連と協定結んでコッソリ航空隊の養成や戦車の開発してたわけだが

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 16:29:44.69

>>455
フォッカーⅦの空軍でイギリスと戦うとか無理な状態だろ
1920年代のルフトヴァッフェ。チャーチルにトイズアーミーと呼ばれてた。
ヒトラーはドイツ国防軍に取っても救世主だったと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 17:59:51.32

>>456
ソ連でコソコソやってた時はフォッカーどころか空軍保有も禁止ですし…
訓練に使ってたグライダーにワルタータービン付けたらMe162になるけどw

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 23:05:47.11

>>457
チャーチルはあれで独自の情報網持ってて知ってた。
まぁでもチャーチルはWW2がなければ政治家として復活できなかっただろうけどね。

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 17:48:46.61

He100のほうが性能良かったらしいやん

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 20:05:43.28

速度は出たけど他がなー…

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 21:40:01.79

軍用機は生産性も性能の内

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 23:59:43.58

DBの生産性はドイツでも褒められた物じゃなかったやろ…
それでもあけだけ作るのはさすがだが

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 01:14:02.25

He100にしたところでDB積むんですが

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 08:48:37.59

確かダイムラー本家はニードルベアリングとか
手のかかることは止めて面ベアリングに変更してる

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 09:43:25.43

DBの生産自体は
本国ではかなりの生産性だよ
最期飛べなくなったのは燃料せいだし

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 09:48:53.12

BF109の生産性の悪さをカバーするためにタンク博士がFw190を作ったのだ

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 09:57:34.63

BF109の生産性は
BoBの頃には
スピット1機を作るのに５機を作れた

結果、フランス侵攻時には
新型機の数は英仏合わせたより
ドイツの方が多かった

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 10:37:51.49

機体のほうはあれで生産性悪かったらどうしようもない感じだしな

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 18:42:14.86

スペックの優れるスピットは上層部に大変お気に入りだったが
とはいえホーカーハリケーンは複葉機の単葉化だけに翼が大きく気楽に乗れる
クラークYで失速しづらいため初心者にも扱いやすいザクⅡ的な機体とされ
このようなイージーさが受けて

現場の支持や、軍の伝統的つながりとしては第一次大戦ソッピース戦闘機の
ソッピース氏の社長を務めるホーカーのほうが信頼は厚かった
胴体は鋼管羽布張りだが被弾しても戦場でこの交換キットすらおくられてきた
現場密着の努力により
ホーカーフユーリー・ハリケーン・タイフーン・テンペスト・シーフューリーとつねに前線にあり
シドニーカムの超人的な努力により軍の要望に答えた

戦後はアメリカの軍事援助はとだえ戦勝国の対立すら予想されたが
英軍は既にP51マスタングにまさる2500馬力セイバー II エンジンホーカーテンペストMk. Vの主力化
アラビア・イラク油田守備のため中東配備が決定しており
スパイトフルはシーフューリーにやぶれ最強レシプロはシーフューリーに決定した

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 22:51:48.30

>>469
敢えてドイツ厨が嫌うザクの名前出して煽ってるんですね・・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/12(月) 01:31:37.05

>>469はハイブロウすぎてよくわからんｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 13:12:43.84

>>469
ならばユーロファイターはシリアでロシア空軍に勝っているのかね？

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 16:11:09.21

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**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 21:22:45.83

>>472
あんな欠陥飛行機なんてF-16にも負けるだろ

**名無し三等兵** · 2016/12/29(木) 18:51:22.93

何だかんだ言っても連合軍勝利の立役者は
ハリケーンとF4Fなんだよな

**名無し三等兵** · 2016/12/29(木) 19:03:54.54

英国スレに帰れ大馬鹿野郎。

Bf109の文字が読めないのかｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/29(木) 20:24:51.83

>>475

Yak-1もな

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 10:47:01.55

連合
まあ、正直新型機無くても勝てた戦争ですしおすしw

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 10:54:33.75

むしろスピットがガンダムでハリケーンは事務、テンペストはジム・キャノン
BF１０９はザクで、FW190はゲルググ、Ta152はキュベレイ

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 18:24:39.70

>>474
でもこの間、空自は一勝もできなくて手も足もでなかった

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 14:34:45.79

量産できないガンダムをスピットと並べるなんて軍板ではあるまじき行為

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 20:27:34.81

じゃジェムズガンで

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 18:51:51.19

スピットファイアをモビルスーツに例えると

ジェガンではないぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 23:37:05.02

いやむしろ、ギラドーガくらいじゃね
Bf109

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 18:52:14.49

F86 ガンダム
F4F　ジム

Me109E　ザク
Me109F　グフ
Fw190A　ドム
Ta183 ゲルググ

ティーガーⅡ　ゲルググ
Ⅴ号パンター　ドム
4号　　　　　　グフ
3号　　　　　　ザク

センチュリオン　ガンダム
M4シャーマン　　ジム

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 19:06:48.63

MSとか・・・

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 18:57:36.64

航続距離が600キロとかアホじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 19:29:14.19

　ソ連側資料によれば、11月14日から12月5日までの期間、赤軍航空隊は西部方面戦区で
15903回の出撃を行ったが、これとまったく同じ期間に同じ地区で確認されたドイツ機の上空
通過は3500回であった。もちろん、すべての上空通過が確認されたわけではない。後に押収
されたドイツ軍の参謀資料からすると、ドイツ軍のパイロットたちは11月末に平均して1日
240回発進していたと推察できる（これに対してソ連軍パイロットたちは760回の出撃で応え、
敵の約2倍の航空機を有していた）ドイツ軍の対ソ侵攻後初めて、赤軍航空隊はルフト
バッフェよりも稼働率を上げて活動するようになっていた。ドイツ第4戦車集団の戦闘
行動日誌は上空の様子を何とか説明付けようと試みている。
―「赤い首都はその多数の幹線道路・鉄道とともに前線のすぐ後方にある。敵は『地の利』
に恵まれている。ソ連空軍は格納庫や修理所、モスクワの飛行場を持っているが、ドイツ機
は野戦飛行場の雪原に立ち、悪天候の影響をすべて耐えねばならぬのである」
　11月18日に西部方面軍戦区の右翼に第6戦闘航空軍団の主力が基地を移し、さらに1日
おいてそこに長距離爆撃航空軍の1個師団が投入された。上空ではソ連空軍が明らかに優位
にあったことをドイツ第9野戦軍の戦闘活動日誌も認めている。
―「敵空軍再び我が軍進撃部隊を爆撃し、銃撃しているが、ドイツ戦闘機部隊は今にいたる
も地上部隊の上空援護を保障できないでいる」

モスクワ上空の戦い
知られざる首都航空戦１９４１～１９４２年
著者：ドミートリィ・ハザーノフ＆アレキサンドル・ペレヴォースチコフ　
訳：小松徳仁
発行：大日本絵画　

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 19:31:53.57

冷戦時代に良く語られた『対ソ連戦もうちょっとで勝ってた論』だけど、ルフトバッフェは
モスクワ爆撃さえもロクにやっていないから無理。航続距離も無いし、カタログ通りの性能も出ていない。

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 18:40:25.61

ところがソ連はP51よりもメッサーの方を高く評価しているから
やはりルフドバッフェは強大だった言える

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 01:22:42.63

P-39エアラコブラ(1200馬力)　≫　Fw190フォッケウルフ(1800馬力)

―にも拘わらず、東部戦線でFw190が「上手くいかなかった」のは何故だとお考えですか？ソヴィエトのパイロットからは、
いい戦闘機だがそれ以上のものではない、という程度の評価しか得られていませんが、西部戦線の「フォッケル」は
一大センセーションを巻き起こしたわけですから。
　全くその通りで、強力な戦闘機だし、一応の「水準」には達しているが、戦闘能力となると際立ったものは何もなかった。
実際のところ、ドイツ人はこの飛行機にとても大きな期待をかけていたが、しかし明らかに過大評価をしており、
性能を高く見積もっていたという印象だ。
　例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね？実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
　垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう？
　「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 16:11:52.02

この気違い何がしたいんだろ

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 02:48:18.54

レーザーバック風防は、もとが109コピーの飛燕ということで理解できるが
雷電も低い風防は死ぬほど叩かれて、量産で上げさせられてるので
よく陸軍のパイロットが胴体にめり込んだような109コピーのレーザーバックをがまんしたものだと思う

五式で水滴型風防に取り替えたらむしろ軽量になり性能はアップしたとのことで
後部の型枠を変更しただけで胴体のほうも手間もかからないという

水滴風防がそんなに気軽にできて良いものならP47やP51Bのレーザーバックもアレはなんだろう

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 23:51:52.41

空力的にもアウトだが、初期型の尾翼の支柱が大好き。

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 01:07:27.76

razorbackをレーザーバックと表記する人はちょっと…

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 16:29:08.32

>>490
ナチ空軍はモスクワ上空で赤軍のタラーンに大損害を被り、その後は一度として制空権を確保できなかった

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 01:39:54.59

>>493
五式戦闘機スレからそのままレスをパクって来たのか
アホなスレあちこちに張り付けて何がしたい？
最近、他のスレの変な発言を他のスレによくコピペする奴がいるが何なんだ？

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 07:11:39.04

>>496
ナチスドイツ好きって、単にソ連が嫌いなだけってやつが殆どだよな。ペルリンに揚がったのはソ連の赤旗なのに。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 07:13:11.33

米国参戦とレンドリースでやっと勝った論も、バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれば成り立たなくなるし。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 07:57:57.79

飛行機好きでロシア好きって少ないよ・・
亡命したラグ戦闘機を調査した陸軍は「世界で恐らく一番安上がりの戦闘機」というほど手抜き工事の
木造機だった。ソ連の工場には10人分の働きをする奇術師といわれる少年がいたそうだが
そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

帆船時代の英国にはパウダーモンキーという敏捷な子供たちがいて大砲に火薬を込めていた
危険で船内に逃げる子も多く戦闘時には海兵隊員が銃をかまえてパウダーモンキーに狙いをつけた

彼らは非戦闘時は士官の給仕、筋肉ゴリラのような水兵の雑用にこき使われた。夜は・・

日本陸軍がBF109を購入したときはビックリした。エンジンは500時間で使い捨てとあり贅沢な思想に日本人はおどろいた
しかも野外で工具なしでも一時間でエンジン交換できる。戦闘機が簡単に心臓移植できるということも。
これを真似ようとしても、マグネシウム鍛造フレーム製造が容易でない
しかも日本が苦労したダイムラーのクランクもドイツでは女技師が研磨機にセットしスイッチ一つで簡単に作っていた

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:14:34.91

ベルリン陥落１９４５
https://www.youtube.com/watch?v=4luMV132zdg

トランプ氏に「壁造るな」分断の歴史持つベルリン市長呼び掛け
2017年01月28日 16:51　発信地：ベルリン/ドイツ
http://www.afpbb.com/articles/-/3115798

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ソ連軍のベルリン解放については、現在のドイツ連邦政府の立場としては、泣きながら「感謝」するしかない！

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:19:45.08

>>500
＞しかも日本が苦労したダイムラーのクランクもドイツでは女技師が研磨機にセットしスイッチ一つで簡単に作っていた

ナチ体制下ドイツ航空機産業における「労働動員」
―ユンカース航空機・発動機製作所を中心に―
http://dogenken.web.fc2.com/gesch6/gesch6_17-38.pdf

↑
ナチ産業なんてこんなもんだよ。工作機械をフル稼働させるにはこのやり方しかない。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:21:25.29

>>500
＞そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
http://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353.html

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:29:16.14

世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
＜中略＞
　ドイツ空軍地上軍の半分以上は，高射砲部隊に属していた．
　いちばん多いとき（1944年末）は100万の兵士（数千人の女性兵士含む）が，2万基以上の空軍
（陸海軍所属の高射砲は別にある）の対空砲とサーチライト部隊に配属された．
　連合軍の進撃にともない，これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった．
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし，兵士をも訓練してあった．
――――――第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://mltr.ganriki.net/faq08a12d.html

＞世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」

ナチ軍のやったこと
1　ユダヤ人とスラブ人を沢山殺したこと
2　本土防空を延々とやっていたこと
3　劣等スラブ人にトドメを刺されたこと

ドイツ軍と日本軍、ここが違う！

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:32:18.32

>>500
＞そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

品質は低下しても、限られた工作機械、限られた部品で、自給自足でやってるロシア軍は寧ろ凄いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:34:15.07

>>500
＞そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 21:01:59.27

ダムラーベンツBB600系の倒立V12ってあのFポルシェが基本設計したんだな
あいつカザリ職人の息子で無学の56歳じゃん

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 23:02:17.83

倒立V12はプロペラ軸を通して機関砲を撃つためじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 23:12:20.88

モーターカノンであれば正立Vでも可能で、上から取り外せるので整備もしやすい

ダムラーベンツ系の倒立V12の利点は最も熱いヘッドを下に置くことによって
冷却水は沸騰する鍋のように上昇する。この対流効果を狙ったもの
副次効果として、上部が細くなるので前方視界が良くなる利点もある

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 23:22:28.20

アホか
冷却液なんてポンプでガンガン回すものを…
一番メインは上を細くしたいからだろが
それ以外にあの形式の必然性あるかっての
まあヘッド周りの整備性いいのはあるが

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 23:27:27.47

二度やってるから入力ミスじゃないんだろうが、
ダムラーベンツなんて書いてる奴初めてみた

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 13:07:14.96

そのポンプでガンガン回すのに対流に逆らうのと逆らわないのとどっちがうまくいくと思う？　ってハナシだな
あ、ダムラーってメーカーは知らんのでひょっとしたら別の世界のエンジンのことかも

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 13:08:04.28

あとモーターカノンへのこだわりはむしろ側面につけた過給器

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 18:38:13.62

メッサーシュミットはベンツでフォッケウルフはBMW、アウディは？みたいな系譜が分かる図みたいなのってありますか？

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 19:06:15.47

アウディ？
自動車メーカーの歴史とか当時の実力とか何もわかっとらんのか…？

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 19:48:46.49

>>514
何にを言ってるのか全く分からない