【Me109】メッサーシュミットBf109を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 01:00:20.20

ドイツ軍の主力戦闘機Bf109のスレッドです。

DB601/605を装備した機体も語ります。

なおコピペを繰り返すだつおを発見した場合運営に速やかに通報してください。

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 23:05:47.11

>>457
チャーチルはあれで独自の情報網持ってて知ってた。
まぁでもチャーチルはWW2がなければ政治家として復活できなかっただろうけどね。

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 17:48:46.61

He100のほうが性能良かったらしいやん

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 20:05:43.28

速度は出たけど他がなー…

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 21:40:01.79

軍用機は生産性も性能の内

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 23:59:43.58

DBの生産性はドイツでも褒められた物じゃなかったやろ…
それでもあけだけ作るのはさすがだが

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 01:14:02.25

He100にしたところでDB積むんですが

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 08:48:37.59

確かダイムラー本家はニードルベアリングとか
手のかかることは止めて面ベアリングに変更してる

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 09:43:25.43

DBの生産自体は
本国ではかなりの生産性だよ
最期飛べなくなったのは燃料せいだし

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 09:48:53.12

BF109の生産性の悪さをカバーするためにタンク博士がFw190を作ったのだ

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 09:57:34.63

BF109の生産性は
BoBの頃には
スピット1機を作るのに５機を作れた

結果、フランス侵攻時には
新型機の数は英仏合わせたより
ドイツの方が多かった

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 10:37:51.49

機体のほうはあれで生産性悪かったらどうしようもない感じだしな

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 18:42:14.86

スペックの優れるスピットは上層部に大変お気に入りだったが
とはいえホーカーハリケーンは複葉機の単葉化だけに翼が大きく気楽に乗れる
クラークYで失速しづらいため初心者にも扱いやすいザクⅡ的な機体とされ
このようなイージーさが受けて

現場の支持や、軍の伝統的つながりとしては第一次大戦ソッピース戦闘機の
ソッピース氏の社長を務めるホーカーのほうが信頼は厚かった
胴体は鋼管羽布張りだが被弾しても戦場でこの交換キットすらおくられてきた
現場密着の努力により
ホーカーフユーリー・ハリケーン・タイフーン・テンペスト・シーフューリーとつねに前線にあり
シドニーカムの超人的な努力により軍の要望に答えた

戦後はアメリカの軍事援助はとだえ戦勝国の対立すら予想されたが
英軍は既にP51マスタングにまさる2500馬力セイバー II エンジンホーカーテンペストMk. Vの主力化
アラビア・イラク油田守備のため中東配備が決定しており
スパイトフルはシーフューリーにやぶれ最強レシプロはシーフューリーに決定した

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 22:51:48.30

>>469
敢えてドイツ厨が嫌うザクの名前出して煽ってるんですね・・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/12(月) 01:31:37.05

>>469はハイブロウすぎてよくわからんｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 13:12:43.84

>>469
ならばユーロファイターはシリアでロシア空軍に勝っているのかね？

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 16:11:09.21

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**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 21:22:45.83

>>472
あんな欠陥飛行機なんてF-16にも負けるだろ

**名無し三等兵** · 2016/12/29(木) 18:51:22.93

何だかんだ言っても連合軍勝利の立役者は
ハリケーンとF4Fなんだよな

**名無し三等兵** · 2016/12/29(木) 19:03:54.54

英国スレに帰れ大馬鹿野郎。

Bf109の文字が読めないのかｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/29(木) 20:24:51.83

>>475

Yak-1もな

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 10:47:01.55

連合
まあ、正直新型機無くても勝てた戦争ですしおすしw

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 10:54:33.75

むしろスピットがガンダムでハリケーンは事務、テンペストはジム・キャノン
BF１０９はザクで、FW190はゲルググ、Ta152はキュベレイ

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 18:24:39.70

>>474
でもこの間、空自は一勝もできなくて手も足もでなかった

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 14:34:45.79

量産できないガンダムをスピットと並べるなんて軍板ではあるまじき行為

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 20:27:34.81

じゃジェムズガンで

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 18:51:51.19

スピットファイアをモビルスーツに例えると

ジェガンではないぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 23:37:05.02

いやむしろ、ギラドーガくらいじゃね
Bf109

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 18:52:14.49

F86 ガンダム
F4F　ジム

Me109E　ザク
Me109F　グフ
Fw190A　ドム
Ta183 ゲルググ

ティーガーⅡ　ゲルググ
Ⅴ号パンター　ドム
4号　　　　　　グフ
3号　　　　　　ザク

センチュリオン　ガンダム
M4シャーマン　　ジム

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 19:06:48.63

MSとか・・・

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 18:57:36.64

航続距離が600キロとかアホじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 19:29:14.19

　ソ連側資料によれば、11月14日から12月5日までの期間、赤軍航空隊は西部方面戦区で
15903回の出撃を行ったが、これとまったく同じ期間に同じ地区で確認されたドイツ機の上空
通過は3500回であった。もちろん、すべての上空通過が確認されたわけではない。後に押収
されたドイツ軍の参謀資料からすると、ドイツ軍のパイロットたちは11月末に平均して1日
240回発進していたと推察できる（これに対してソ連軍パイロットたちは760回の出撃で応え、
敵の約2倍の航空機を有していた）ドイツ軍の対ソ侵攻後初めて、赤軍航空隊はルフト
バッフェよりも稼働率を上げて活動するようになっていた。ドイツ第4戦車集団の戦闘
行動日誌は上空の様子を何とか説明付けようと試みている。
―「赤い首都はその多数の幹線道路・鉄道とともに前線のすぐ後方にある。敵は『地の利』
に恵まれている。ソ連空軍は格納庫や修理所、モスクワの飛行場を持っているが、ドイツ機
は野戦飛行場の雪原に立ち、悪天候の影響をすべて耐えねばならぬのである」
　11月18日に西部方面軍戦区の右翼に第6戦闘航空軍団の主力が基地を移し、さらに1日
おいてそこに長距離爆撃航空軍の1個師団が投入された。上空ではソ連空軍が明らかに優位
にあったことをドイツ第9野戦軍の戦闘活動日誌も認めている。
―「敵空軍再び我が軍進撃部隊を爆撃し、銃撃しているが、ドイツ戦闘機部隊は今にいたる
も地上部隊の上空援護を保障できないでいる」

モスクワ上空の戦い
知られざる首都航空戦１９４１～１９４２年
著者：ドミートリィ・ハザーノフ＆アレキサンドル・ペレヴォースチコフ　
訳：小松徳仁
発行：大日本絵画　

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 19:31:53.57

冷戦時代に良く語られた『対ソ連戦もうちょっとで勝ってた論』だけど、ルフトバッフェは
モスクワ爆撃さえもロクにやっていないから無理。航続距離も無いし、カタログ通りの性能も出ていない。

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 18:40:25.61

ところがソ連はP51よりもメッサーの方を高く評価しているから
やはりルフドバッフェは強大だった言える

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 01:22:42.63

P-39エアラコブラ(1200馬力)　≫　Fw190フォッケウルフ(1800馬力)

―にも拘わらず、東部戦線でFw190が「上手くいかなかった」のは何故だとお考えですか？ソヴィエトのパイロットからは、
いい戦闘機だがそれ以上のものではない、という程度の評価しか得られていませんが、西部戦線の「フォッケル」は
一大センセーションを巻き起こしたわけですから。
　全くその通りで、強力な戦闘機だし、一応の「水準」には達しているが、戦闘能力となると際立ったものは何もなかった。
実際のところ、ドイツ人はこの飛行機にとても大きな期待をかけていたが、しかし明らかに過大評価をしており、
性能を高く見積もっていたという印象だ。
　例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね？実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
　垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう？
　「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 16:11:52.02

この気違い何がしたいんだろ

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 02:48:18.54

レーザーバック風防は、もとが109コピーの飛燕ということで理解できるが
雷電も低い風防は死ぬほど叩かれて、量産で上げさせられてるので
よく陸軍のパイロットが胴体にめり込んだような109コピーのレーザーバックをがまんしたものだと思う

五式で水滴型風防に取り替えたらむしろ軽量になり性能はアップしたとのことで
後部の型枠を変更しただけで胴体のほうも手間もかからないという

水滴風防がそんなに気軽にできて良いものならP47やP51Bのレーザーバックもアレはなんだろう

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 23:51:52.41

空力的にもアウトだが、初期型の尾翼の支柱が大好き。

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 01:07:27.76

razorbackをレーザーバックと表記する人はちょっと…

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 16:29:08.32

>>490
ナチ空軍はモスクワ上空で赤軍のタラーンに大損害を被り、その後は一度として制空権を確保できなかった

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 01:39:54.59

>>493
五式戦闘機スレからそのままレスをパクって来たのか
アホなスレあちこちに張り付けて何がしたい？
最近、他のスレの変な発言を他のスレによくコピペする奴がいるが何なんだ？

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 07:11:39.04

>>496
ナチスドイツ好きって、単にソ連が嫌いなだけってやつが殆どだよな。ペルリンに揚がったのはソ連の赤旗なのに。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 07:13:11.33

米国参戦とレンドリースでやっと勝った論も、バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較すれば成り立たなくなるし。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 07:57:57.79

飛行機好きでロシア好きって少ないよ・・
亡命したラグ戦闘機を調査した陸軍は「世界で恐らく一番安上がりの戦闘機」というほど手抜き工事の
木造機だった。ソ連の工場には10人分の働きをする奇術師といわれる少年がいたそうだが
そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

帆船時代の英国にはパウダーモンキーという敏捷な子供たちがいて大砲に火薬を込めていた
危険で船内に逃げる子も多く戦闘時には海兵隊員が銃をかまえてパウダーモンキーに狙いをつけた

彼らは非戦闘時は士官の給仕、筋肉ゴリラのような水兵の雑用にこき使われた。夜は・・

日本陸軍がBF109を購入したときはビックリした。エンジンは500時間で使い捨てとあり贅沢な思想に日本人はおどろいた
しかも野外で工具なしでも一時間でエンジン交換できる。戦闘機が簡単に心臓移植できるということも。
これを真似ようとしても、マグネシウム鍛造フレーム製造が容易でない
しかも日本が苦労したダイムラーのクランクもドイツでは女技師が研磨機にセットしスイッチ一つで簡単に作っていた

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:14:34.91

ベルリン陥落１９４５
https://www.youtube.com/watch?v=4luMV132zdg

トランプ氏に「壁造るな」分断の歴史持つベルリン市長呼び掛け
2017年01月28日 16:51　発信地：ベルリン/ドイツ
http://www.afpbb.com/articles/-/3115798

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ソ連軍のベルリン解放については、現在のドイツ連邦政府の立場としては、泣きながら「感謝」するしかない！

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:19:45.08

>>500
＞しかも日本が苦労したダイムラーのクランクもドイツでは女技師が研磨機にセットしスイッチ一つで簡単に作っていた

ナチ体制下ドイツ航空機産業における「労働動員」
―ユンカース航空機・発動機製作所を中心に―
http://dogenken.web.fc2.com/gesch6/gesch6_17-38.pdf

↑
ナチ産業なんてこんなもんだよ。工作機械をフル稼働させるにはこのやり方しかない。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:21:25.29

>>500
＞そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
http://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353.html

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:29:16.14

世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
＜中略＞
　ドイツ空軍地上軍の半分以上は，高射砲部隊に属していた．
　いちばん多いとき（1944年末）は100万の兵士（数千人の女性兵士含む）が，2万基以上の空軍
（陸海軍所属の高射砲は別にある）の対空砲とサーチライト部隊に配属された．
　連合軍の進撃にともない，これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった．
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし，兵士をも訓練してあった．
――――――第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://mltr.ganriki.net/faq08a12d.html

＞世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」

ナチ軍のやったこと
1　ユダヤ人とスラブ人を沢山殺したこと
2　本土防空を延々とやっていたこと
3　劣等スラブ人にトドメを刺されたこと

ドイツ軍と日本軍、ここが違う！

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:32:18.32

>>500
＞そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

品質は低下しても、限られた工作機械、限られた部品で、自給自足でやってるロシア軍は寧ろ凄いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 09:34:15.07

>>500
＞そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 21:01:59.27

ダムラーベンツBB600系の倒立V12ってあのFポルシェが基本設計したんだな
あいつカザリ職人の息子で無学の56歳じゃん

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 23:02:17.83

倒立V12はプロペラ軸を通して機関砲を撃つためじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 23:12:20.88

モーターカノンであれば正立Vでも可能で、上から取り外せるので整備もしやすい

ダムラーベンツ系の倒立V12の利点は最も熱いヘッドを下に置くことによって
冷却水は沸騰する鍋のように上昇する。この対流効果を狙ったもの
副次効果として、上部が細くなるので前方視界が良くなる利点もある

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 23:22:28.20

アホか
冷却液なんてポンプでガンガン回すものを…
一番メインは上を細くしたいからだろが
それ以外にあの形式の必然性あるかっての
まあヘッド周りの整備性いいのはあるが

**名無し三等兵** · 2017/02/22(水) 23:27:27.47

二度やってるから入力ミスじゃないんだろうが、
ダムラーベンツなんて書いてる奴初めてみた

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 13:07:14.96

そのポンプでガンガン回すのに対流に逆らうのと逆らわないのとどっちがうまくいくと思う？　ってハナシだな
あ、ダムラーってメーカーは知らんのでひょっとしたら別の世界のエンジンのことかも

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 13:08:04.28

あとモーターカノンへのこだわりはむしろ側面につけた過給器

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 18:38:13.62

メッサーシュミットはベンツでフォッケウルフはBMW、アウディは？みたいな系譜が分かる図みたいなのってありますか？

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 19:06:15.47

アウディ？
自動車メーカーの歴史とか当時の実力とか何もわかっとらんのか…？

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 19:48:46.49

>>514
何にを言ってるのか全く分からない

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 19:53:03.21

アウディは自動車のパンフレット？で自社の歴史を紹介するようなところに自動車関係を載せていますね。
フォルクスワーゲンはヒトラーの鶴のひとこえ自動車、
ポルシェはティーガー戦車？12気筒エンジンの始動でケッチン喰らわなかったのか
宇宙戦艦ヤマトみたいにフライホイール接続！だったのかな
パンターは？潜水艦のクランクシャフトの話とか
最近おもしろさにハマりかけています

**名無し三等兵** · 2017/02/24(金) 06:05:08.26

ポルシェはフェアディナントの方がしっくりくる

**名無し三等兵** · 2017/02/24(金) 18:22:38.94

>>517
興味があるならWiki程度でもいいから自分でちゃんと調べて勉強しろ

**名無し三等兵** · 2017/03/04(土) 10:46:44.90

後知恵になっちゃうが、この時代のレベルで考えれば
空冷星型9気筒の大排気量50・40リッターもあれば2500～1800馬力で
それで十分だったんだな。まぁ直径がひどく増してしまうから
ほそい液冷用胴体につけるとカリ高になってしまうが美しさを無視すればこれが回答だった

ドイツは第一次大戦でも液冷ダイムラーの美しいラインに魅せられて
木製の高速欠陥機をつくり、翼が折れるため死の翼アルバトロスともいわれた
撃墜王リヒトホーフェンはアルバトロスを真っ赤に塗り有名になったが
この美しい機体を弱いとして嫌っており
リヒトホーフェンの考えでは重い水冷ダイムラーエンジンの高速で逃げるなど正に小物の考え
そのため機動性を高めた新型機に強い期待を寄せており
望みどおり軽量の空冷エンジンを搭載したフォッカー三葉で興奮して出撃したと言われる

**名無し三等兵** · 2017/03/07(火) 11:29:36.72

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**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 11:32:53.62

ちっちゃい　思ったよりずっとちっちゃい　ミツバチみたいな感じ

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 17:46:24.46

燃えなくなる、高回転回らなくなるでパワーが出なくなるから
1気筒辺りの排気量を増やすより気筒を増やす方向に進化したのに
> 空冷星型9気筒の大排気量50・40リッターもあれば
とか簡単に言っちゃう無知さに呆然

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 16:42:09.32

ドイツのメッサーやフォッケの前にリベレータは防御不足を露呈してドイツでは主力にならなかったね

ドイツのMG151は日本にも輸出されてB-25なら一撃で空中分解させるとして大人気だった

それくらいドイツの戦闘機は凄かった

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 16:59:30.63

コピペ太郎は相変わらず大人気とか頭の悪い文章が好きだなww

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 20:28:58.51

火炎伝播速度とかピストンスピードが理解できないから、
星形9気筒で40リッター、50リッターなんて発言が出て来る。

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 00:27:22.70

>>491
そのフォッケルに乗ったバルクホルンはソビエトで300機以上を撃墜しちゃった

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 02:31:45.93

>>527
バルクホルンはMe109じゃなかったっけ？
所属部隊JG52だし
Fw190メインの著名なエースってとっさにはノヴォトニーぐらいしか思い浮かばないな

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 15:24:19.60

バルクホルンもFw190に乗ったけどDかららしい
Fw190Aだとオットー・キッテルとかかね…もじった名前の上手い人とシムで飛んでた事がある

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 16:05:00.84

グラーフとかプリラーとかエールラーとか

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 16:22:53.44

>527-529
バルクホルンは1945年1月にJG52からJG6に転属する。有名な彼のFw190D-9の写真はこの時のもの。
しかし、ドーラとその後JV44に移って乗ったMe262では戦果を上げることができなかった。
したがって、彼の301機撃墜の戦果はすべてJG52時代のBf109よるもの。

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 13:17:23.06

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**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 11:31:22.05

>>524
ナチって変な軍隊だよなあ
5年も戦争して頑張った事って、ユダヤ人とスラブ人を無駄に虐殺したのと
本土防空戦を派手に戦っただけだろ
ｱﾎﾅﾁ厨はそこで爆撃機を何千機も撃ち落としたﾅﾁスゲー、日本軍ｼｮﾎﾞすぎとか日本軍叩きの山車に使うけど
開戦直後から終戦まで延々と、本土防空戦なんかやってた情けなさにはスルーなのが笑えるw

**名無し三等兵** · 2017/10/26(木) 15:53:35.90

チョビ髭親父に言わせればポーランド・フランス征服で自分は何か神秘的な能力を持っていると錯覚したとのこと
西方電撃戦はそれくらいの大成功だったのよ、イギリスに宣戦布告された以外は

**名無し三等兵** · 2017/12/31(日) 12:34:55.37

>>520
イギリスのタイフーン、テンペストの系列で…最期まで残ったのは…空冷のシーフューリーだよね…リノエアレース最速の称号も得たし。
変態24気筒が間違ってたんかな(^_^;)

**名無し三等兵** · 2018/02/08(木) 13:32:51.97

>>533
＞開戦直後から終戦まで延々と、本土防空戦なんかやってた情けなさにはスルーなのが笑えるw

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

　史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。　
ロシア外務省は三月末、ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。
http://www.fsight.jp/2620

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 19:28:34.51

>>520
ドイツはBMW801の高性能化に失敗したのも知らんのか
C3燃料も使えなくなった事情とかも知らんだろ

>>535
テンペスト Mk. IIも知らんのか

セントーラスは低空ではR2800なんて、相手にならない高性能エンジン

ただ、英国機で当時一番の高性能機は
グルフォンスピットMk. 21

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 08:07:46.88

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**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 04:18:02.43

こういう最初から最後まで強い戦闘機いいね。スピットファイアは２作品目から強いイメージ

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 04:21:15.41

日本のエキレイは全く活躍してないわなf8fみたいな戦闘機は日本がつくるべきだったわ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 12:28:14.53

>>539
Bf109の事言ってるのなら、終盤は完全についていけなくなってるがな
K型のスペックとか今だに信じてる化石さんか？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 00:00:57.78

零戦ほどじゃないにしても、ギリギリの設計したところにいろいろ積んでどんどん本来の姿から離れたよね
F型がピークで以降は色々無理やりな感じで、このあたりも似てるといや似てる
Me209など後継機の開発は失敗するしFw190があるといっても完全に取って代われる量ではない
もうMe109の発展は限界なんだけど109の生産をやめちゃったら即ドイツが終了なんでやめられない状態
大戦末期なんてMeだろうがFwだろうが、一部のスーパーエースを除けば即席パイロットでいいカモ
まぁだからと言って零戦やMe109は糞とか貶す気はないんだけど

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 01:38:38.02

Me109デビュー時、日本は96艦戦だったんじゃねぇの？

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 20:54:11.27

日本は空冷２０００だけ作ってりゃよかったんだよ。三式に色気出したからなぁ。特攻の戦闘機じゃないやんけ。

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 14:55:49.61

スケールアヴィエーション 2018年5月号の横山宏氏の連載「横山のココロ」に
阿部孝一郎氏の訃報が。今年２月のことだそう。
Bf109F～K と Fw190D 以降の研究では世界的な権威だった。
お悔やみ申し上げます。

**名無し三等兵** · 2018/04/14(土) 16:50:20.43

N原さん、順番守れ

**名無し三等兵** · 2018/04/17(火) 17:19:32.35

>>545
残念ですね。

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 22:12:01.26

一応保守しとこ

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 02:33:40.12

Bf109って上昇力凄かった言われるけど6000mまで6分ジャスト。
奇しくも上昇力凄かったと言われる5式戦と一緒。
6分ジャストってありえるのかね。
そんでもって6000mまで6分て平凡じゃね。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 06:45:04.65

雷電は6,000 m まで5分38秒
まぁ鍾馗も同程度だったようだが
ほんらい上昇力は水冷より空冷のほうがまさる
と林技師もかいてるから

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 05:46:24.86

>>542
Bf109はギリギリの設計だと思うが
ゼロ戦は余裕のある設計じゃないのか
ゼロ戦で限界まで切り詰めたのは設計思想とか観念的なものだったと思う
構造そのものは頑丈でゆとりがある
それを実現する思想をギリギリまで切り詰めた
戦後のYS-11で「尾翼が数％重いとフラッター対策で機体全体が重くなる（20％重量増加の試算）」と言って
若手に嫌われたように
ゼロ戦で切り詰めたのは弾性変形を受け入れつつ強度、剛性と折り合いをつける思想分部だった
構造そのものは普通の2本桁で翼中央から端までサインカーブで捩じるとかどんぶり勘定な部分もあるし

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 04:36:04.62

>>549-550
Bf109も雷電もプロペラの付け根が広いよな
雷電の場合、振動対策でプロペラ効率が悪化してるらしいが
それは水平最大速度（310ノット）付近の話であって、上昇時の影響は少なかったのかね・・・
蛇足だが、スピナを外した、剥き出しのプロペラピッチ変更機構を見ると
Bf109は普通のギアなのに
雷電はペラ付け根から中心に向けて、カウンターウェイトの重りが着いていた。
これも振動対策か何かなのだろうか。
補助翼ではフラッター対策に吊り下げ式の重りを着けたりする（ゼロ戦、Bf109にもあった）。
ゼロ戦のハミルトン式ピストンの場合
油圧ピストンでピッチを押し、カウンターウェイトでピッチを引く機構なので
重りそのものがピッチ変更システムを担った。
それに対し、雷電のVDM式は作動方式を油圧に変えようが、ピストンで押すわけではないので
重りがなくてもピッチが引けるはず。
実際に、雷電のプロペラ軸中心は空洞になっていてゼロ戦のようなピストンは存在しなかった。

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 19:29:54.92

>>549
地上から6000mってｗ
空気濃くて日本軍とドイツ軍機の差が出ない空域じゃんｗ
空気薄くなる6000m以上の空域じゃ、
高空性能の悪いエンジンを装備した日本軍機なんてお笑いレベルだぞｗ
何年かぶりで軍版覗いてるんだけど、ここ全く進歩してねーな
「飛行機を語る時には、空は上へ行くほど空気が薄くなることを念頭に入れておくと良い議論ができる」
これを覚えておくといい

**553** · 2018/11/18(日) 19:37:40.31

>>549
追加
1944年の秋、澄み切った青空に１機のB-28が高度１万メートル以上で東京上空を通過
調布からは多数の陸軍機が、厚木からは多数の海軍機が迎撃に向かうも
日本軍機は高度１万メートルに達するのに20分以上もかかり
B-29 を取り逃がしてしまう
この事件がロケット機、秋水の開発のきっかけとなったわけ

**553** · 2018/11/18(日) 19:39:43.49

訂正
１機のB-28　×
1機のB-29　○

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 20:36:39.61

>>554-555
高高度で飛来したのはF-13じゃないのか
B-29と似たようなもんではあるけど訂正するくらいなら。
爆弾積まず軽量なわけだし
そりゃ高高度も飛べるし飛行性能全般は良好だわな。

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 21:25:47.82

>>553
高高度を飛行するにはB-29のように高アスペクト比で翼面積が大きく
なおかつ大きな尾翼を持っていたほうが良いわけだが
それらは低空域では摩擦抵抗になる。
低空では揚力の発生で劣ったとしても加速力を失わないよう翼面積を小さめにすることが有用になる。
小さな翼で、武装や燃料を積み込むため弦長が長くなり、ずんぐりした翼になる。
こう考えると、高高度と低高度は求められる能力が違うなと判る。
Bf109は低高度で戦う飛行機だった。
またエンジンにしても過給器の能力を高高度向けにすると低高度で馬力が出なくなり
低高度向けにするとやはり高高度で馬力が出ない
過給器を二速式にするなど試行錯誤はあったがとにかく高高度に行くためには
他の高度で発揮するパワーを犠牲にしなければならない