【Me109】メッサーシュミットBf109を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 01:00:20.20

ドイツ軍の主力戦闘機Bf109のスレッドです。

DB601/605を装備した機体も語ります。

なおコピペを繰り返すだつおを発見した場合運営に速やかに通報してください。

**名無し三等兵** · 2016/10/13(木) 22:39:18.45

ボーデンプラッテの頃は
もうそんな細かい識別ではなく
「大群を見たら連合軍と思え」だったからなぁ

作戦は秘匿されていて、無線封鎖なので
結構落とされてたな

**名無し三等兵** · 2016/10/14(金) 00:06:36.83

P-51と互角に戦えたと言われている、MC.205、G.55、Re.2005あたりも同じDB605を積んだG型と同程度の最高速度だし。

**名無し三等兵** · 2016/10/14(金) 01:54:11.64

>>85
＞グダグダというのは小銃弾の規格を何種類も実戦部隊に供給した某極東島国のことだろーが

中国ゴキブリどもを駆除するにあたっては、それが一番合理的なんだが？

**名無し三等兵** · 2016/10/14(金) 02:10:58.32

>>83
スピットがスピット落とした記録もいくつかあるよ！

実際にはもっともっと同士討ちはあるんだろう戦場は無慈悲である

**名無し三等兵** · 2016/10/14(金) 07:18:34.92

大戦後期の独ソ戦

http://www.rkka.es/aviones/diagram/02_016/02_016.htm

**名無し三等兵** · 2016/10/14(金) 20:05:00.05

>>92
中東戦争でスピット同士の戦いやってるだろうが

**名無し三等兵** · 2016/10/14(金) 20:42:14.93

>>88
流石にEの主翼とFの一緒にしちゃマズかろうな…w

**名無し三等兵** · 2016/10/15(土) 15:18:19.91

>>82->>83
米軍も友軍のP-51をBf109と誤認して誤射という事故を相当数やらかしてる。
(特にP51B～C型で頻繁にあった)

あと、どこの国でも、爆撃機の機銃手が戦闘中に、
突然視界内に入ってきた味方の護衛戦闘機を誤射する事故は珍しくない。

日本でも、ずんぐりとした雷電や、中翼でこれまたずんぐりとした紫電が、
陸軍戦闘機部隊からグラマンと誤認されて、
友軍同士で空中戦寸前という事態がしばしばあった。

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 09:15:01.47

ま～日米の場合は色でわかるべ～という気はするんだけどな
機体を視認したときははるか彼方の豆粒ではあろうけど、近づけば分かんだろと
空戦って後ろから襲いかかるのが基本だから気付きにくいのかねえ
国籍マークはほぼ見えないし

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 09:44:04.28

まーそんなわけでBf109には敵味方識別装置も装備はされた

**名無し三等兵** · 2016/10/17(月) 09:27:56.71

　ナ　ウ　ツ

**名無し三等兵** · 2016/10/17(月) 09:32:13.00

魔法少女に撃墜されてましたね

**名無し三等兵** · 2016/10/17(月) 21:31:26.23

魔法少女に落とされた？
それってウィリー・メッサーシュミット博士が美少女に口説かれたのかい？
ちょっと羨ましいじゃん

**名無し三等兵** · 2016/10/18(火) 00:30:01.62

終末のイゼッタだろう

**名無し三等兵** · 2016/10/18(火) 14:29:53.19

>>76
B17に突撃するのは
それってフォッケさんの役目じゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/10/18(火) 18:33:10.42

>>103
可能な機体はなんでも投入されたろ
G-6なんて戦闘機としては重爆相手ぐらいしかできんし

**名無し三等兵** · 2016/10/18(火) 22:46:39.09

>>104
それはガンポッド下げてるやつでは？

ノーマル装備だとちゃんと戦えるよ？

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 10:09:30.77

ガンポッド下げてるBf109Gとソ連のラグの実用戦闘速度は同等であると
ソ連のエースが言っているので東部戦線なら対戦闘機戦に使えるだろう

なおヤクの実用戦闘速度はラグよりも遅いらしい

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 10:40:30.11

理想と現実かなり違うが、
Bf109が戦闘機の相手してFw190が重爆相手するというのが机上プラン

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 17:12:03.31

>>106
ヤクは1100馬力　ラグは1600馬力
当たり前と思うが

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 17:25:37.19

109GET

**名無し三等兵** · 2016/10/19(水) 22:52:48.20

LaGG-3はM-105Pだから1100馬力くらいでしょ。
大体1600もあったらエンジン換装してLa-5や7系列に移行する必要も無かっただろうし。

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 11:29:02.00

>>110
La-5/7の話なんだが…

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 11:34:59.84

ラグ呼ばわりしといてLa-5/7の事はないわ

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 12:14:49.25

>>112
馬力でわかれよ

1600馬力は明らかにLa-5/7だろｗ

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 12:32:42.99

混同してる馬鹿と見なす方が自然なんだよなあ

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 12:40:25.57

ラグ3はすぐ東部戦線正面からは消えてるだろ

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 15:38:18.85

>>113
ラボーチキンとラグを混同してるな
ラボーチキンは開発元だぞ
ラグは機体の名前のLaGGからとったもの

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 23:35:37.12

>>113
だから1600馬力のラグは存在しない。
La-5/7をラグと呼ぶことはない。

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 13:55:59.10

>>117
読んでるよラグって

ソースのサイトがロックされてたけどｗ

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 14:38:59.74

恥の上塗りしなくていいから

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 15:11:55.42

>>119
LaGG-5がLa-5になったの知らないのかよ…

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 15:25:19.97

グドコフが設計局から抜けてるのでLaG-5だよ

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 19:17:38.78

まあラボーチキン5だな。設計者が一人になった。しかし上昇性能や
縦旋回ロール性能がかなりピーキーな機体になってドイツでさえ厄介
な相手と認識してる。

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 19:22:01.70

>>122
操縦性もピーキーになって

殉職する奴多数になったけどな

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 19:34:25.77

まあ馬力に余裕がないで性能を追求するとみんなそんな感じに
なっちゃう。ちなみに紫電も相当やばい事故率だと歴史群像で
知った。ソ連の事笑えないレベル

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 20:10:24.86

所詮は強風改だからな
脚は折れるし
ガンポッドだし
誉の無駄遣い

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 20:34:46.71

エンジンも致命的なレベルの病気持ちだしな

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 21:18:21.04

日本に独裁者がいればそういうの全て解決なんだけどな。
海軍にも疾風を採用させてる。

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 21:39:51.31

プロペラ…

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 16:35:59.41

誉は振動問題でプロペラを変えざるを得なかった。
後に振動対策した誉とプロペラ使ったら彩雲の最高速度が上がった。
量産は間に合わなかったが。

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 00:49:01.64

>>127
大戦末期に海軍のくれてやる疾風ないぞ。
陸軍も予定より定数割れしちゃってたぞ。
フィリピンなんかで決戦とか言っちゃったから。

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 09:27:57.04

ドイツになら今でもDB601の実働エンジンがあるだろう
川崎重工が復元した飛燕にくれんかな

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 10:11:37.09

川崎復元機の考証担当で一回出たら出禁食らった人が言ってたけど、
海外にフライアブル可能なレベルで部品があって、シャチョサンドウヨ？されてるそうだからそっちに回した方が良いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 10:47:31.00

それよりか飛燕にライトの2000馬力付けたらどうなるかやってみようぜ！！

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 13:05:17.38

そんな糞よりマーリンかグリフォン付けろよ

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 16:49:53.00

今の稼働機はほとんどイスパノだろ

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 16:54:53.33

>>135
マーリン積んだスパニッシュメッサーだよ

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 14:33:00.21

飛燕にライト2800つけて
ついでに排気タービンつけようぜ

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 12:15:06.83

五式戦Ⅱ型があるど

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 18:14:26.06

Q.　1945年の終戦までに、他の戦闘機を操縦されたことはありますか？
A.　いやいや、ずっと109です。私の所属部隊の装備機が109G型ばかりでした。
　飛行学校にいたときは190も、あの長い鼻も含め各型を操縦しましたがね。実戦は全て109でした。
　最後の年の4月にはもう警報などは発令されず、ちゃんとした空中戦など行われませんでした。
もうレーダー基地も失われていました。西部戦線ではすでに戦争とすらいえない状態だったのです。まったくの混沌でした。
Q.　1944年頃にはおそらくもう、あなたのようなベテランも、精神的にきついかったかと想像します。
そのころまでには仲間を次々と失われて・・・
A．そう、そこなんですよ。私たちはそれをドイツの摩耗と呼んでいました。
　あらゆる兵科のうち最も摩耗の激しかったものは潜水艦乗組員だったのですが、その次が戦闘機パイロットだったのです。
　44年中盤以降の作戦では、毎秒ごとに操縦士が失われていきました。［残ったのは］若者達ばかり。保持すべき空域は広いのに、
操縦士の数はめっきり少なくなりました。北から南はエジプト、北アフリカまで戦線が広がりました。いくらなんでも広すぎです。
　個々には優秀なパイロットがいたとはいえ、結局戦闘機隊というものは消防隊なんです。全ての地域にまんべんなく
配されるわけにはいかない。ドイツ国民の生命を守って戦わなければいけなくなった頃には、ほんの若者、
一度しか109を操縦していない若者さえも戦闘に投入せざるを得なくなった。これは全くの殺人行為でした。

ギュンター・ラル氏講演
http://bf109.exblog.jp/1509807/#1509807_1

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 22:52:39.70

>>139
これは消防隊と109をかけたかっただけだな

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 18:45:01.52

過ちを気に病むことはない。ただ認めて、次の糧にすればいい。それが、大人の特権だ。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 12:34:53.34

Bf109Gの末期型の識別が分からん

G-6とかは分かる

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 12:40:21.98

G-14になると、生産ラインも混乱していたからな。
あちこちで分散して作っていたし。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 17:05:59.60

結構部品が混ざってるしなあ
末期の分類はもう機体の書類上の問題でしかないような気がせぬでもない

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 17:57:57.69

後期のG型は
基本的にはG14とG10
どっちもサブタイプがいろいろあるが.....

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 19:24:00.50

実はＧ1の武装はＦ4と同じで最大速度645キロというのはこの機体。
Ｇ6になると速度は630まで落ちて運動性能も落ちた。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 19:30:57.07

火力はアップしたから（投槍

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 19:49:08.75

そりゃG-6以降はコブがついたから、スピード落ちるのは当然だろう。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 20:24:29.73

たぶんＧ14とかそののちの奴は600キロ切るとかあるんじゃなかろうか

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 20:57:26.44

初期のG型はDB605の運転制限があったんで疾風と同じ理屈でもっと出るはずなんだがな

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:01:08.60

初期のG型はマルセイユ殺しで、いいイメージがない。
実際、単純な飛行性能ではF-4あたりがピークじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:17:41.38

>>151ME209とかがあのざまになったから仕方ない。
本来ＧなんかＭＥ209の生産が軌道になるまでのつ
なぎで終わる存在だったし。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:40:48.67

Q.　1945年の終戦までに、他の戦闘機を操縦されたことはありますか？
A.　いやいや、ずっと109です。私の所属部隊の装備機が109G型ばかりでした。
　飛行学校にいたときは190も、あの長い鼻も含め各型を操縦しましたがね。実戦は全て109でした。
　最後の年の4月にはもう警報などは発令されず、ちゃんとした空中戦など行われませんでした。
もうレーダー基地も失われていました。西部戦線ではすでに戦争とすらいえない状態だったのです。まったくの混沌でした。
Q.　1944年頃にはおそらくもう、あなたのようなベテランも、精神的にきついかったかと想像します。
そのころまでには仲間を次々と失われて・・・
A．そう、そこなんですよ。私たちはそれをドイツの摩耗と呼んでいました。
　あらゆる兵科のうち最も摩耗の激しかったものは潜水艦乗組員だったのですが、その次が戦闘機パイロットだったのです。
　44年中盤以降の作戦では、毎秒ごとに操縦士が失われていきました。［残ったのは］若者達ばかり。保持すべき空域は広いのに、
操縦士の数はめっきり少なくなりました。北から南はエジプト、北アフリカまで戦線が広がりました。いくらなんでも広すぎです。
　個々には優秀なパイロットがいたとはいえ、結局戦闘機隊というものは消防隊なんです。全ての地域にまんべんなく
配されるわけにはいかない。ドイツ国民の生命を守って戦わなければいけなくなった頃には、ほんの若者、
一度しか109を操縦していない若者さえも戦闘に投入せざるを得なくなった。これは全くの殺人行為でした。

ギュンター・ラル氏講演
http://bf109.exblog.jp/1509807/#1509807_1

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 22:32:58.36

>>149
Avia S-199の悪口は止めるんだ

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 23:00:15.77

>>146
G1・G2は運転制限の時期が長い
FW190と違って、DB605は結構うまく馬力アップしてる

運転制限前
　↓
運転制限後
　↓
G6途中からMW50対応

G6でもMW50対応したのは結構出る

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 23:02:53.89

零戦・・・

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 23:12:36.77

Ｇ1とＦ4の速度があんま変らんのは

F4のDB601Eと
G2の運転制限がかかったDB605の馬力がそんな変らんから

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 23:57:03.82

MW50は実際の戦場じゃあんまり使われなかった話を見たが…

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 01:39:02.82

メッサーの短小3枚プロペラじゃMW50使用時の大馬力を吸収しきれんのかねぇ
低空なら凄い筈なんだが

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 06:57:09.02

>>159
WM50って高空用の装備なんですが…
いやまあ吸気温度が下がれば低空でも効果はあるけど

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 20:59:43.17

そもそも高高度迎撃を念頭に入れてないからな
前線制空ってドイツとソビエトのドクトリンの飛行機だぞ

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 21:22:15.00

>>161
イギリスから飛んでくる四発重爆は無視ですかそうですか

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 21:31:08.90

>>162
1943年以降の話だろドイツ爆撃

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 21:56:14.00

でも、バトルオブブリテンがああなったのは、イギリス軍がベルリンを空爆して、
報復にドイツ軍がロンドン爆撃に切り替えたからでしょ？
かなり早い時期から、ドイツ爆撃そのものは行われていたんじゃない？

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 22:27:17.86

>>160
MW50は中高度以下で上昇率を上げるのに効果があったのでは?

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 00:48:14.73

どうしてこのスレはソースも無しに適当に書くんだよw

MW50は中低高度用

BF109で高高度用はそれぞれのタイプで　
GM-1装備したサブタイプナンバー

E-7/Z
F-4/Z
G-5/U2

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 16:36:06.74

>>166
ハルトマンが増速装置の無いBf109GでP-51と戦うのは自殺行為
と著書で述べてるから。無印の性能おさっしだよな。

でもハルトマンは増速装置無しでP-51落としてるけど。

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 05:45:56.25

おまえらのチンコがハルトマンだわ。

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 07:43:23.15

ハルトマンはビックリアタックの天才だったからP-51も何に撃たれたかも知らないうちに落とされてたんだろう

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 10:13:32.94

撃墜戦隊ハルトマン

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 13:37:41.18

>>169
坂井三郎ですら一撃離脱できないパイロットは無能なんだから
超有能なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 20:59:16.81

>>162
ところでランカスターって、日本爆撃に参加したっけ？

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 22:30:30.40

ランカスは夜間部だから110
なんかのお仕事だろ

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 23:34:29.72

109も夜戦用はあるよ

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 01:44:09.27

最初期のケストレルエンジン搭載型から、１０９は前縁スラットを装備していた。ロールスロイスのエンジン
を搭載していたこともおかしなことではあるが。このスラットもまた、英国のハンドレー・ペイジ社の
ライセンス品であった、という話も魅力的ではある。
開戦に至るまで、ドイツはメッサーシュミットのためハンドレー・ペイジ社にライセンス料を支払っていたわけだ。
付け加えると、スピットファイアに使用された楕円翼はもともとハインケル社考案のもので、ハインケル社と
スーパーマリン社は開戦前まで多くの共同作業を行っていた。ハインケル社はマーリンエンジンのドイツ
での製造権購入さえ試みていたのだ。
http://bf109.exblog.jp/i2/

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 01:18:19.50

　試みに、「109　slat」でぐぐると、同一内容の引用をもつ複数のサイトにヒットする。 “キット”カースン大佐による、
「Air Power」誌1976年7月号の記事、「The Best of the Breed」だ。
the highly propagandized Me 109G, was obsolete when it was built and was aerodynamically the most
inefficient fighter of its time. It was a hopeless collection of lumps, bumps, stiff controls, and placed
its pilot in a cramped, squarish［誤字？］ cockpit with poor visibility.
おおいにプロパガンダされたMe109だが、それは作られたときすでに時代遅れな戦闘機で、空気力学的には
当時最も非効率的な代物であった。それは、でこぼこの寄せ集めで、操縦性は硬直しており、
操縦士を狭苦しく視界の悪い操縦席に押し込める。
http://bf109.exblog.jp/i2/

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 09:11:11.04

Me109って緒戦のポーランド戦やフランス戦でも
結構損害おおい
日本機並みに脆弱なのかね？

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 10:39:47.79

そりゃ初期型が作られたころはスピットも防弾タンク付いていなかったんだし

E型は8mmの防弾装甲があるし胴体タンクはセルフシーリングタンクになっている
弱いのは脚の方

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 11:14:04.90

フランス戦なんて、英仏の精鋭とガチで潰しあいやってるんだから楽勝できると思うのがどうかしてる
航空戦はかろうじての辛勝ですよ
ポーランドも、新興の小国とはいえ英仏の援助を受けて必死の航空軍備の強化してたし
侵攻戦で軽微な被害ですませられるような相手ではない

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 13:57:42.79

ナチスドイツ軍のこういうやり方を採用した国が皆無なのは何故だろうか？

世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
＜中略＞
　ドイツ空軍地上軍の半分以上は，高射砲部隊に属していた．
　いちばん多いとき（1944年末）は100万の兵士（数千人の女性兵士含む）が，2万基以上の空軍
（陸海軍所属の高射砲は別にある）の対空砲とサーチライト部隊に配属された．
　連合軍の進撃にともない，これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった．
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし，兵士をも訓練してあった．
――――――第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://mltr.ganriki.net/faq08a12d.html

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 13:59:43.65

Production from the synthetic plants declined steadily and by July 1944 every major plant had been hit.
These plants were producing an average of 316,000 tons per month when the attacks began.
Their production fell to 107,000 tons in June and 17,000 tons in September. Output of aviation
gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to 30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

＞Output of aviation gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to
＞30,000 tons in July and 5,000 tons in September.

アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
　ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 14:01:11.18

コピペ貼るしかないのはお脳の障害か何か?

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 21:44:40.13

ポーランドの操縦士は良かったらしいが
戦車は37ミリ砲装備の本格的なルノーR35を多数擁しながら
機銃のみの二号戦車にビビって戦闘に参加せず
温存と称して機をうかがい
敗北決定的と見るやルーマニアに全車両逃亡するという・・・

西住まほクラスの戦隊長であれば
こいつら50両が突撃すれば未だ戦況は変えられたのかもしれん

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 22:15:11.70

ＭＥ109とフランス戦闘機との交換比はＭＥ109の方が分が悪いんだよな

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 01:47:10.99

二号戦車で大戦に突入するとは
ヒトラーもいい度胸してたな

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 02:13:10.24

>>185
ヒトラーはポーランドに攻め込んだとき、大戦争になるとは全く思っていなかった。
それまでのように、英仏は独ソによるポーランド分割を既成事実として認めると思っていた。
ネットで検索しても見つからないのだが、イギリスの対独宣戦布告の第一報を聞いている最中のヒトラーの写真が、何かの本にのっていた。
ヒトラーは全く予想していなかったので、呆然としているぞ。

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 02:28:48.30

>>186
あ～オレもその写真を見た記憶がある。
確かエヴァが撮った写真でヒトラーが憔悴しきった顔をしていた。
で周りにゲッべやモルヒネデブも不安そうな顔をしていた。

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 05:06:21.81

>>182
土曜の朝4時までコピ書き込みで
埋めるとか必死だなwww

貴重な土曜にバカな書き込みに必死とか
人生の敗者

結局、誉の過給圧は一日かけてもわからなかった無能共
性能を測る計算すらしてないデタラメなのは証明されたわけだ

幾らキチガイ書き込みしても無駄
性能を図る指標も無しに
デタラメ書いて、ゴミ撒き散らしてるだけだな

結局過給器のことを何もわかってない
そのまま無能で間違った知識で一生恥ずかしい書き込みしてろ