五式戦闘機ファンクラブ【キ100】九型 [無断転載禁止]©2ch.net
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帝国陸軍単座戦闘機の最後を飾り、パイロット達の士気を大いに高めたキ100 五式戦闘機について語りましょう
五式戦に絡めてならキ61 三式戦闘機「飛燕」の話題もOKです
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五式戦闘機ファンクラブ【キ100】八型
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関連スレ
一式戦闘機隼を語りまくるスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1464185246/
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/
【ガ島】零戦は無敵じゃない60型【航空戦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469849985/ >>82
機首に積んでもいいけど、エンジン下がもっこりするからその辺の処理どないすべーとか、
機首はすっきりさせた方が前下方の視界がよさげとか、
せっかく液冷でスリムにしたのにプロペラ直後に障害物が居座ってると推力ロスするだろ、とか
腹下は腹下で冷却液を通すパイプを引き回さなきゃならんとか、胴体下に増槽積むとラジエータの邪魔するとか
どれも一長一短なのよ 空力的にはラジェーターはP-51方式がベストだってな
飛燕のはぴったり付いているが置く場所は間違ってねえ
アゴラジェーターはともかくBf109とかスピットとかさ、翼という空気流れがデリケートなところに置いちゃいかんと思うのよ。 キ61のは置く位置も構造も間違えている
潤滑油とエンジン冷却水のラジエターが一緒になり、一つの冷却制御系で冷却
液冷彗星でも潤滑油とエンジン冷却水はそれぞれのラジエターが使われ、それぞれ独立した冷却制御系で冷却 的外れだなw
三式戦は不凍液無し冷却水を使うんで油冷系で水冷系を暖める配置になってる
機首配置と違ってドラム缶で火を炊いて溶かせないからな >>102
コクピット後方で空間に余裕があるとこに半埋め込みの拡散ダクトつきラジエータを仕込んだ、って意味ではよくできてる
境界層が厚くなるあたりなんでインテークを少し離した処理もいい
あれが最適かどうかはわからんが 翼は上面が重要なんで下面はわりと色々付けても平気
イギリス人には通用しない理屈だけど でも、そのために冷え過ぎ・加熱し過ぎが多発して困ったんだよね 主翼上面が揚力＝抗力を産んでる
したがって翼上面をごちゃごちゃしてると空気が剥離して失速＝墜落になる
翼下面にラジエーターを置くのは半埋込み式にでき抵抗も減る
上昇時に大量の空気をすいこめるので角度的にも良い
敵の機銃は胴体の真ん中をねらってくるので
弱点であるラジエーター左右に分散すれば合理的
それに左右の翼を取り外し式にすれば同時にラジエータも取れて整備もしやすく
重いものを主翼にぶらさげるのは理にかなってる
メッサーやスピットなど液冷先進国が翼ラジエーター採用してるのは
スペック等よりも整備など実利をとる
日本やアメリカは液冷後進国だったから理屈倒れの設計 コルセアのオイルクーラーもだけど、ペラ後流でどうせ乱れてるから
翼の付け根なら見た目ほど悪影響無い、とか？ プロペラ後流は偏向を受けるから垂直尾翼の取り付け角をオフセットしたりするけど
気流の流れを無視できるわけじゃないよ
機体に押しのけられて境界層ができるし乱流は普通に抵抗になる
だから単排気管や境界層分離板も効果があるわけだし >>108みたいな頭の悪い与太話はコピペ厨が大好きだから早速あちこちに張ってるなw 俺もコピペガイジのおかげで間違えてそこに誤爆しちまったよ。 メッサーシュミットは内翼の前縁側を車輪に、後半側をラジエータに取られて翼内はそれでいっぱい、
翼内タンクをつける余裕はない
タンクは胴体だけでいいならそういう設計も可能だってだけのコト
あとあんな重量物を（Bv155みたいなゲテモノと比べりゃ機軸に近いとはいえ）左右にぶら下げるとロール遅れる原因になりますよん、と 空冷エンジンから水冷エンジンに換装する場合、設計が楽。
戦時においては時間がとても重要なのでこの一点だけでスゴイメリットがある
逆に言えばそれしかない >>117
Fw190DならそうだろうけどJu88は？ スピットの場合、エンジンに換装しても頭が重くなった分は胴体の強化ですむ
同時にラジエーターも変更になるが主翼なので問題なし
バケモノのようなエンジンでも吸収できる
より図体の大きい新型機であればエンジンの占める割合はそこまででなく
また戦争の終わりも見えてるので頭に小さいエンジンくくりつければ済む
液冷190はドイツパイロットに爆撃機用エンジンをそのままつけた手抜きに
みえて悪評を買った（事実その通りだが）
性能はよかった機体は大柄だからその通りの爆撃機のような鈍い運動性
また軽量の109を選択した古株はなんだかんだ生き残ったという
新型モビルスーツに激しく反発したザクパイロットの心境だ
「しかし新型のゲルググの活躍が目立たないのはどういうわけだ？」
「は、学徒動員のパイロットが多いようでありますから」 Jumo 213を空冷とか液冷とかでしか見れないとか
流石に悲しいね
アレは結構特徴のあるエンジンなのに
あと、BMW801も爆撃機用って意味じゃ
似たり寄ったり 新型モビルスーツに激しく反発したザクパイロットって後付け設定だろう
とりあえず後のセリフとは関係なかったと思うぞ 109パイロットは小型レーサーそのまま改良の馬力強化型が欲しいのであって
多少は速度が増してもピックアップトラックみたいな野卑な機体に替えたよ
というのは・・心情的に反発はやむを得ない
ユモエンジン爆撃用のままでダイムラーより大型なれど3バルブの単純構造
農作業用みたいな設計だしね
5式戦も当初はこんな三菱爆撃機用の空冷つけて農作業用に落ちぶれた姿は
恥ずかしいという意見が強く
とくに社内テストパイロットも飛燕二型改のほうがわずかに高速でずっと美しいと強硬に主張した
し飛燕一型の590キロに対して580キロと念入りに10キロスペック落として社内オナニーしてみたものの
飛燕は千馬力でこれをFW190クラスの実質1700馬力に替え
さらに330キロのボテ腹ラジエーターを除去してるのだからP51をしのぐ高速機と良いものは良い
現地部隊の評判はたかまり明野の教官は四式を特攻用して五式に変えろとまで「直訴」する
これは却下されたが
首都防衛の部隊は五式に変えて、古い機体は沖縄で特攻用にすることになる jumo213の資料ならスケールアビエーションのバックナンバーの連載とかあるから探して買えよ
よく知りもしないのにバカ丸出し 三式戦と五式戦の重量差は100kgほどなのにラジエターが330kgとかどういう計算なんだ…
三式戦IIと五式戦の重量差がラジエターの重量だと思っちゃったの？ あとさあ… 「軽くしたから最高速あがる」ってどういう理屈よ
上昇力や加速は良くなるが最高速には直接関わりゃせんぞ 機体が同じ抵抗値なら軽い方が主翼が発生する揚力＝抵抗が小さくて済むから速くなる
三式戦ニ型と五式戦だと軽い五式戦の方が機体抵抗がもっと大きいから遅い 水平飛行で零揚力角以下になる高度速度だと軽い方が抵抗増になる逆転が起きるけどね >>127
例えば巡航速度あたりで釣り合うようにしてる場合、それ以上の速度では揚力大きすぎなのをダウントリムで抑え込みつつ飛ぶわけなんだが
機体を軽くすると余計に浮くぞ
逆に最高速で水平飛行して軽くなった機体をピッタリ支えられるだけの揚力が得られるんなら
それまでは最高速領域でもアップトリムとって必死に飛んでたんかいってことになるのだが >>129
巡航速度はその高度で揚抗比が良い速度なんでアップトリムになってるのが普通なんだが？
カタログスペックの最高速度は空気密度と重量で主翼がゼロ揚力角になる辺りの高度で
発揮されるんで最高速度に達するまではずっとアップトリムで飛んでる事になる
ゼロ揚力角を越えてダウントリムになるのはもっと低い高度で全開してるような場合なんだよ
飛行機の飛ぶ理屈を理解してから云々汁 飛行可能な三式戦ならオージーでリバースエンジニアリングしたレプリカを製作してたはず
エンジンはハ-40じゃなくて熱田らしいけど DB601レプリカの生産ライン開いたら世界的にそれなりに需要ありそう スペインで作ってた
イスパノのは、マーリン積んで
いろんな映画に出てるよ 多くのマニアが知りたい事実＞3式戦にDB605積んだら
どれくらい能力があるのか？bf109Kと比較したいな >>140
カワサキに手紙書けばワンちゃん有るで
その代わりバイク買えよって返事来るけどさｗ
新造の三式戦が千機位有れば支那チャンコロもビビルだろうな 愛知の方はダイムラー研究して空冷V12やW型12気筒に改造するとか
やったすえに「倒立A型はプラグを汚し良くない」などの知見を
えられてる。懐疑的な技術者だから量産がスムーズにいったと考えられる
ロイス博士は空気抵抗減らせる倒立マーリンの提案に抵抗してるから
けっきよくは愛知の意見どおり正立Vのほうが正しかったが
グリフォンスピットがシリンダーヘッドをコブのように突き出してる
もし倒立式にすればきれいにおさまって空気抵抗も減った
グリは排気量36リッターでDB 603は44リッターだが
DB603搭載機は下部の醜い瘤はない
結果的にマーリン27リッターなら正立Vでよく、これ以上、33リッター以上の
大排気量になれば倒立の利点が出てくる もし商業ベースでV12作るならまず倒立の使用にも対応できるようにして
ユーザーはひっくり返して正立で使うことを推奨にすれば
両方に対応できていいのではないか。排気量は50リッターが適当だとおもう
3000馬力くらい出るからスカイレーダー的な使いみちがありそう 今はターボプロップの方が技術が安定しているから
今更ピストンエンジンはないんじゃないの？ 今はターボプロップの方が技術が安定しているから
今更ピストンエンジンはないんじゃないの？ ターボプロップは軽量で高馬力だが燃費が悪いという恨みがある
スカイレーダーがベトナムで兵士に支持されたのは長い滞空時間
朝鮮戦争からジェット機はすぐ撃ったら逃げてしまう臆病者だとさんざんで
大戦中のようにずっと上空で「見守り役」してくれないという強い不満があった
WW2の古参兵にいわせればジェット機の支援はいらない
ゼロ戦は10時間ぐらい飛べるからね
まぁ、SB爆撃機の戦訓から、敵が来てから上昇しては間に合わないので
ずっと滞空してて爆撃機を攻撃という手しか無く
航続距離が長く機関砲を持つ長距離護衛の零戦を要求されたといういきさつありましてね お前オムツ無しで米空母でカタパルト発進してこいよ！ >>153
糞ワロタｗ
そうだ三式と彗星をターボプロップで再生産して沖縄に千機位配備するといいかもな
パイロットはニートを時給700円で乗せとけば安いし、死んでも探す手間も要らないから手軽だわ 朝鮮戦争が始まった時、日本の米軍はP80ジェット戦闘機に更新していたが
その行動半径360キロで全く不十分で
北が韓国の殆どを占領して釜山戦線にきたときようやく支援可能になったが
搭載燃料の不安から機銃のみで支援する有様だった
ここでP80部隊はジェットは役に立たないとしてP51ムスタングへの機種改変をきめる
三沢基地はこれまでの増槽を3つ溶接して1000リットルのミサワタンクを考案したが
本国は主翼の強度に不安があると不賛成。背に腹は変えられずこれを採用して
ようやくまともな航空支援が可能になる。P80は朝鮮戦争をつうじて地上支援しつづけた。
P80ジェット戦闘機はジェット初期の機体故にMe262より未熟な部分は多かった。
単発で離陸直後のストールは死を意味し飛ぶのが蛮勇というしろものだったが
しかし以外なことに乗員の評価は
地上攻撃機として完成されたP51より、未熟なP80のほうがたかかった
理由としては
高空をとぶジェットは地上攻撃のあとすぐ遁走すれば補足されにくい
機体が頑丈なために地上砲火をくらっても帰れる確率が高い
この戦訓から米空軍は低速機は不要と結論する ニートなんかに操縦技能教えるなんて金の無駄以外の何物でもないw
パイロットになれる能力があるなら引き篭もりなんかしてないww 初期のF-86の軸流式J47の15時間でオーバーホールに比べたらP-80はRRの遠心式タービンだったから
耐久性はずっと高かったそうだ 戦中だか戦前だか忘れたが、日本の航空機用エンジンもピストンリングが10時間しか持たなくて、その調査に苦労した話をどこかの本で読んだ。
一緒に調査していた若いエンジニアが次第に出勤して来なくなったとか書いてたな…まぁ今なら鬱病の疑いありというところか… ニッケル、モリブデン、バナジウム。
何も無いのに寿命が短いと言われ続ける日々か、、、 アホかw
当時は技術的にハードルの低い遠心式タービンの方が軸流式タービンより耐久性が高かっただけw
日本も最初は遠心式タービンで開発してたが直径比出力が大きいドイツと同じ軸流圧縮に移行した そういう技術者が存命の頃、そこらの自動車やエンジンのほうが戦時中の航空機のエンジンより
はるかに高級な材料使ってるの見て、今度やるならニッケル等を十分用意してからやってくれと
言ったように、代用材料ばかり使った恨みはかなり深かったな >>162
軽機関銃の銃身にクロムメッキとかするから肝心な時に足りなくかるんだろうな そんな事言ったらヘルメットはクロムモリブデン鋼だぜ？
無駄なんて探せばキリがねえさ 旧日本軍のヘルメットは10mからの9パラ弾を止める丈夫さで同じ重さのソ英伊のヘルメットは
ズボスボ貫通する
これより頑丈なのはずっと重い米独のヘルメットくらいだった 日華事変起こしてすぐに欧米から貴金属輸入規制かかっちゃったもんな。
バカなことやったもんだよ。 馬鹿はお前だw
上海事変起こしたのは蒋介石だぞww それも最初にドイツの仲介で停戦を断った蒋介石のせいだぞ馬鹿ww なんでも中国の所為かよｗ
日本に主体的な判断や決断は出来なかったわけだｗ
属国だったんだなｗ＞日本 はあ？wwwお前相手から殴りかかってきたのに相手が殴るの止めないうちに反撃止めるのかよww
シナ人が停戦に応じなかったから広がったんだか？www
属国とか的外れな事すぐほざくのは半島人だからか？w >>162
そら材料工学もノウハウも段違いになったわなあ
軽自動車にまで排気タービンがホイホイついてるの見たら、もう… 当時のシナ人は欧米諸国の植民地の分際で日本くらいなら追い出せるんじゃね？w
なんて勘違いして凹られ欧米に泣きついて助けて貰う不甲斐ないウンコだったからなww そのウンコに8年かかってやっぱり勝てなかった日本ｗｗｗｗ 同盟関係だった汪兆銘政権に居る間諜から日本の攻勢が駄々漏れで日本軍が行くと
蒋介石軍は逃げ出した後で遠足状態ww
零戦の初出撃も漏れてて空振りだったのは有名w
そりゃ始末しようにも逃げた後じゃ無理ですわwww
シナ人見殺しにせずに温情をかけたのが全ての間違いw >>174
ベルリンに翻る赤旗、南京に翻る日章旗w 情報が漏れて逃げられたことを自慢するバカをはじめてみた。 アホだろw日本がナチみたいに取り締まらなかったからなんだが？
中共に騙されて日本が悪いアル！なんて信じてるシナチョンに真実を教えてやってるんだよ？w
家畜扱いされてるのに尻尾振ってるシナチョンは中共の恐怖支配がお似合いだなww 取り締まらなかったのは
と り し ま れ な か っ た か ら
（（大爆笑）） 馬鹿かw取り締まるのなんか簡単だったんだよ？w
満州方式で朝鮮人にやらせれば朝鮮人は喜んでシナ人を痛めつけるからなww
シナ人を棒で殴りまくるから朝鮮人の事を棒子と呼ぶようになったくらいwwww
だが中華の統治は蒋介石から引き抜いた汪兆銘を中心にした親日軍閥主体の国民政府に任せて
日本軍は現在のISの如き反政府組織の蒋介石軍の排除だけしてたわけ
作戦行動や治安維持に必要な輸送路の警備以外はシナ人に任せてたからザルになった
まあシナ人になど温情をかけずに中共みたいに家畜扱いしておけば良かったのは反省点だけどなww だつおは低能だからホー５を口に突っ込んで試射するのがいいね >>183
だつおは立派な日本人だし、悪いヤツではないだろうに 立派な日本人とは到底思えないし、愛国心らしき物が仮にあるとしても無能な味方は敵より憎いというからな。
それはまあ置いといて、中国は日本との対戦経験から、いまだに日本の軍事力に対してビビってるレベルの警戒心がある模様。
馬鹿みたいに日本下げしてるのは反日日本人か在日か知らんが、戦わずして日本に屈した鮮人マインドの持ち主なのは確定。 >>185
＞立派な日本人とは到底思えないし、
自分自身が立派とは思わないが、日本人の一人として大陸打通作戦は日本人である自分の誇りだ。 それをあちこちで一つ覚えに繰り返すから馬鹿なんだとw。 だつーだつーはきっとノモンハンもソ連から手を出してきて
日本大勝利って言うんだろ？（爆笑） >>185
チョンだけでなく、最近は会社に居る在日中華も日本語覚えて、アチコチに日本下げを書き込みしているからなぁ
大陸打通作戦はダツオのお陰で詳しくなった
あれは誇らしいし、中華の間抜けさが良くわかる
自分はダツオに会ったら１杯奢りたい 5式戦て過大評価じゃね
最後にちょこっと活躍しただけでしょ
量産して各部隊に十分にいきわたったら思ったより活躍しなかったんじゃね？ 事実上重戦である四式戦と巴戦すればそりゃ五式が勝つよねえ
でも四式戦の方が防弾もしっかりしてるし、速度も速いし20mmは翼搭載だし
一撃離脱するなら絶対に四式戦の方が良いけど…
正直、甲乙の判断は難しいと思う
キ116と比べられれば良かったんだけど 四式の審査員の一人、黒江少佐もP51壊れて、代わりの機体として檜少佐にこれはすごいぞと持ってきたのが四式じゃなくて５式だし 一過攻撃だと追従射撃より距離の変化が大きいんで見越し射撃の距離誤差も大きい
機首機銃の方が距離に関わらず集弾するから翼装備の銃より当て易くて有利だぞ >>197
それを言うなら「プロの乗ったフランクとやり合うのは自殺行為」って米軍に言われてるぢゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
