X



もしノモンハンが日ソ全面戦争になってたら、 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵
垢版 |
2017/02/28(火) 20:42:29.64ID:C6hGIkrH
支那派遣軍は消耗して大陸打通作戦の大勝利は無くなってた。ソ連は日ソ中立条約で満州帝国を承認してるが、
これはつまりソ連は皇軍のチンピラゴロツキ殺戮に歴史的正当性があることを理解していた証拠だ。
0064名無し三等兵
垢版 |
2017/06/11(日) 21:57:38.75ID:u4ku/nua
>>62
日露戦争の樺太攻略は?
0065名無し三等兵
垢版 |
2017/06/11(日) 22:46:41.81ID:kIM1KnRy
樺太やウラジオストクに日本の艦隊が近づけば陸上基地からソ連機に攻撃される。
日本の戦闘機が十分守ってればソ連の雷撃機も寄せつけないけどミッドウェーの例もあるしな。
0066名無し三等兵
垢版 |
2017/06/11(日) 22:50:16.45ID:W6UHusy7
今思えば、満州全部と北樺太を交換するべきだったな。
0067名無し三等兵
垢版 |
2017/06/11(日) 22:56:04.80ID:qOOj0R00
>>65
ソ連の対艦攻撃力はアメリカとは異次元に弱いぞ
終戦間際でも普通に小艦艇が対空射撃で撃退出来るレベル
航空機の運用方法が違うんだろ
0068名無し三等兵
垢版 |
2017/06/11(日) 23:04:46.34ID:nNwHs6pj
ノモンハンの頃には日本側にも零戦はないからな。この頃は日中戦争でもソ連製の爆撃機が長江の日本の船を攻撃してる。
0069名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 01:18:55.54ID:a54TAlc1
最初は航空戦では日本側が優勢だったがソ連側がスペイン内戦を経験した部隊を投入してきたら形勢が逆転した。
0070名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 01:22:36.20ID:Hks4bP9v
>>63
日本とソ連は、双方の側からして本気で戦争する理由無いよな。ドイツとか中国とかの漁夫の利になるだけ。
0071名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 01:45:35.21ID:UTdYyyXy
>>70
コミンテルンをぶちのめす以上の理由があるというのか
むしろ中国との戦争や南進にコミンテルンの謀略がかなり入ってると思うが
0072名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 15:52:40.93ID:RwCU8gIw
満州を朝鮮みたいな日本の領土と勘違いしてる馬鹿が居るなw
0073名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 16:49:50.16ID:FeHte6/4
>>68
ノモンハン紛争のころはまさに航空機の性能向上著しい時代で
世界初の引き込み足を採用したI-16と足がついたままの97式戦闘機が闘っていたんだよな
0074名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 16:52:16.74ID:Kxh/Xjqo
>>70
連合国の中でマトモだったのはソ連だけ。その証拠にソ連だけは日ソ中立条約で満州帝国を承認してた。
0075名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 17:03:27.16ID:RwCU8gIw
I-16なんか脚の出た九七戦より遅いくらいだったから問題なかったしw
0076名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 18:02:34.68ID:UTdYyyXy
足が出ずに不時着するも大破炎上で死亡ってよくあるよな
世界初ならなおさらだろう
合掌
0077名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 19:34:36.78ID:FeHte6/4
ノモンハンの前年に赤軍大粛清があってトゥハチェフスキー元帥まで粛清されたので
運用面は相当にガタガタだっただろうな。
0078名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 22:20:23.85ID:a2xFyiD0
>>70
基本どっちも相手を完全には潰せないからな。
日本がシベリア打通してモスクワ落とすとか論外だし、
ソ連も満州、朝鮮から日本を叩き落とせても日本本土占領は無理。

それでも、全面戦争するなら北朝鮮当たりまで日本が押し込まれるけど
地勢利用して日本が踏みとどまって泥沼の戦いとなってるうちに
独ソ戦始まって更にカオスな展開になりそうw
0079名無し三等兵
垢版 |
2017/06/13(火) 00:10:38.17ID:Ioat3r0b
ソ連が極東で日本と全面戦やるってことはポーランド分割やバルト三国併合はあきらめるってことだが、
スターリンがそこまで極東に固執するか?
0080名無し三等兵
垢版 |
2017/06/13(火) 00:27:16.42ID:DItjaVRZ
日ソ国境紛争全体に言えることだが、中華民国分裂後の内戦に日本軍が直接介入して満州国を建国させたので、ソ連もモンゴル人民共和国を後押しして侵略者対侵略者のゴールデン対決をやったってとこだな。
張鼓峰事件以外にも小規模軍事衝突が起きていたのだし、関東軍にとっては抗日運動に武器ばらまかれてた以上は親と戦争は不可避だったと。
0081名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 11:57:18.38ID:z6ylz/oa
BT-5の運用に限れば、死ぬまで機甲師団による電撃戦ドクトリンを研究していたトハチェフスキー将軍が粛清されたのが大きい。赤いナポレオンがあのまま生きていればT-34主体の電撃戦部隊が出来てたかもしれんのにな
0082名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 15:01:23.54ID:jad1BzcX
そもそもこの国境紛争は、辻起案、板垣征四郎告の志し的ガイドラインで、満州帝国と外蒙国境は現地司令官が決めて良いというとんでもない指針で起こったものだからな
国境を国家政府ではなく現地司令官が決めるなど前代未聞
0083名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 16:52:56.80ID:kwd78/XH
>>82
満州国はいちおう独立国であり、日満議定書によって関東軍に国防を委託し、経費は
満州国が払う事になっていた。だから、関東軍が日本政府の意思に反する行動を行う
事に、何の法的根拠も無いというわけでもない。
0084名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 17:22:04.51ID:X6fYSUoz
当時は資源も無いただの不毛な平原で国境線引くのも面倒な放置状態だったからww
海の上で主張の異なるEEZが被りまくっててもすぐ戦争にならないようなもんw
0085名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 17:37:17.80ID:T8S2Egk7
>>82
>満州帝国と外蒙国境は現地司令官が決めて良いというとんでもない指針で起こった

ジューコフ元帥ともあろうものが、たかがジャップの現地司令官を相手に何も取れず、かつ独ソ不可侵条約か?
0086名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 17:38:37.91ID:T8S2Egk7
>>41
ティモシェンコ元帥はカレリアを取ったのに、ジューコフ元帥は何も取ってないよなw
0087名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 00:06:08.66ID:RDdY2w1Z
>>86
何故かジューコフのほうが評価が高い。
0088名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 01:11:22.70ID:XBLKlkKl
1942年のハリコフ戦でボロ負けして以降、ティモシェンコは一線を退いた形になった。
0089名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 10:49:34.49ID:45q5cj8r
BT-5やBT-7の運用に限れば平地を迅速に制圧するにとどめて
37mm対戦車砲に守られた陣地突破はT-28中戦車なり正面だけでも追加装甲
付けるなりすべきだったんだよ。しかし粛清された元帥のドクトリンを真似すると
政治将校に密告されかねないから何もできずという流れだと思う
0090名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 06:50:25.39ID:KtC4s35t
hoi2だと普通はソ連の方が勝つけど
日本が対ソ戦すると独ソ戦と同時でもノモンハンでもソ連はまず滅ぶな
影響は馬鹿にならん
0091名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 07:26:14.60ID:BgGc7lqC
関東軍の戦力出し惜しみのせいでたった1個師団+αの日本軍に八個師団でようやく勝ったソ連に関東軍が総力あげとけば負けるわけないだろ
0092名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 07:31:17.66ID:AVCNfBE9
>>88
ティモシェンコはフィンランド冬戦争でカレリアを奪ったのに、その武勇伝はあまり評価されてないよな。
代わりにノモンハンのジューコフとか在華軍事顧問のチュイコフが登用されてる。
0093名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 11:00:02.71ID:Xa9tG+cV
>>90
兵器性能ガバガバでKV1をチハや47mm砲で撃破できたり原生林と湿地だらけのシベリアを真冬でも打通できるHOI世界ならでは現象だよそれ
0094名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 11:24:17.32ID:0N5K+B8O
>>93
日ソ戦ならシナ派遣軍引き抜きで、チャンコロチンピラゴロツキどもが泣いて喜ぶだろう。
0095名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 11:30:45.67ID:WZkONVkq
チハたんの改良タ弾でアメリカもロシアも吹き飛ぶからな
0096名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 12:09:58.44ID:mAkAAp2d
1939年の段階じゃソ連の戦車もBTやT26でKVシリーズやT34はまだ開発中だから
チハとそれほど差は無いだろ。
0097名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 13:43:26.86ID:Xa9tG+cV
Hoi世界の陸戦兵器は同世代同カテゴリーならほぼ同じといういい加減方式だから
陸戦兵器はイタリア並みの日本がドイツソ連と同等になっている不思議がある
0098名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 13:46:54.59ID:zOA2FS5R
57mm短カノンではT26はともかくBTシリーズに効果が無いだろう
0099名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 21:37:54.88ID:kyvpIPo3
ロシアのアホみたいなデカさを地図で見ると
よく当時の技術で極東まで兵士送り込んだもんだよ・・・
ほんとは放置したかっただろうな
0100名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 21:59:56.94ID:Xa9tG+cV
日露戦争の発端自体が満州での鉄道の敷設権にあるから
中国相手に兵器売るにも雑貨民生品や金銀で回収するにも魅力的だとわかっていたんでしょう。
0101名無し三等兵
垢版 |
2017/06/18(日) 01:23:20.36ID:EftbbX9W
鉄道って決まりきった所通ってるから船舶や輸送機より
破壊活動に弱いイメージがあるな
0102名無し三等兵
垢版 |
2017/09/01(金) 16:21:11.55ID:wa0Xw6/Y
中国のために日本とドイツの二正面作戦を買って出るなんてアホらしい。
0103名無し三等兵
垢版 |
2017/09/01(金) 22:01:08.83ID:TGWQFEHI
これ実は日中戦争を強制的に終了させるチート技なんだよな
安彦漫画でもあったが
0104名無し三等兵
垢版 |
2017/09/01(金) 22:04:06.43ID:TGWQFEHI
>>97
あれはドクトリンで強弱が表されているんだと思う
単に戦術だけじゃなくて開発する兵器がにどういった性能を持たせるかも含まれてるみたいな
0105名無し三等兵
垢版 |
2017/09/07(木) 02:54:48.79ID:lELo6jvB
161 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 03:32:38.34 ID:ab2MM2ND
ノモンハンのとき、一気に北進すれば良かっただろ。
あの時、ソ連軍機械化部隊は見掛け倒しで僅かな日本軍相手に苦戦していた。さらに日本側が
戦争拡大に備えて大軍投入の動きを見せるとソ連はびびってドイツに和平仲介を依頼し、後の
独ソ不可侵条約につながった。
つまり、あの時、停戦せずにそのまま大軍を投入していたら極東ソ連軍は危機的状況になったはず。
ましてやシナに投入した分も含めて関東軍が全力を投入したら確実に極東ソ連軍は壊滅していた。
皇道派と統制派の争いのとき、皇道派はソ連の国力が大きくなる前に、いますぐソ連を叩くべきだと
主張していた。一方、統制派には中国一撃論があった。
結局、統制派が勝利し、やがて日中戦争に突入。しかし一撃論が破綻したのは誰の目にも明らかで
参謀本部は撤収したがっていた。あのとき、日中戦争の拡大を止める唯一の方法は北進だった。
ノモンハンを契機に意図的に対ソ全面戦争に突入し、「シナごとき雑魚の相手をしている暇はない」と
宣言してシナから全面撤収し、対ソ戦に全力を挙げる。そうすれば、陸軍のメンツや士気を保ち、
泥沼の日中戦争で日本が国際的にややこしい立場に追い込まれることはなかった。その場合、
以前決裂したトラウトマン協定受け入れを一方的に宣言して、在シナ資産放棄(国による補償)、
在留邦人引き揚げで紛争の芽を摘む。(続く)
0106名無し三等兵
垢版 |
2017/09/07(木) 02:55:42.90ID:lELo6jvB
162 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 03:33:29.62 ID:ab2MM2ND
>>161(続き)
米国はノモンハンのとき、日米通商航海条約を破棄し、さらに独ソ戦前日に石油製品輸出許可制で
実質対日石油禁輸するなどした史実からして、ソ連を支援しようとするだろうが、この段階では
オランダも含めた全面禁輸は難しいだろう。たとえ禁輸されたとしても、しばらくは持ちこたえられる。
米国支援での中国大陸沿岸部からの日本本土空爆なども困難。日本軍の北進は妨害できなかっただろう。
さらに、ドイツはソ連に不可侵条約を働きかけていたもののソ連側が渋っていたが、日ソ全面戦争となれば
ドイツに威嚇されて受け入れざるをえなくなるし、日本を牽制する効果も狙うはず。
それが世界大戦を引き起こし、ドイツ軍はあしか作戦断念後にバルバロッサ作戦を発動する。
シベリア軍団の西送がないためにモスクワ、レニングラードは陥落。ロシア革命の例からして、この時点で
ソ連は崩壊しただろう。たとえ遷都して持久体制を築いて持ち応えても、やがてスターリングラードが陥落
してバクーからの原油供給が絶たれてギブアップ。トルコの参戦もあるかもしれない。
和平協定が結ばれ、日本は東シベリアを割譲される。米国は参戦できず、英国も講和に動く。
その後、日本はドイツかトルコから堂々とシベリア鉄道を経由して原油を購入できる。インド洋経由でも
英国は妨害しないだろう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361601616/161-162n
0107名無し三等兵
垢版 |
2017/09/12(火) 17:15:41.97ID:iFsSU/G1
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できるのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
0108名無し三等兵
垢版 |
2017/11/05(日) 00:09:19.23ID:5SVLuIoy
ノモンはん
0110名無し三等兵
垢版 |
2018/01/03(水) 09:24:53.55ID:81qns00O
まぁアメリカとは戦争にならんかったかもしれん
0111名無し三等兵
垢版 |
2018/01/03(水) 10:49:48.67ID:kdiILBFr
満州と朝鮮を失うことになったかもしれんけど、朝鮮人にとってはそっちの方がよかったかもな。
0112名無し三等兵
垢版 |
2018/01/03(水) 11:11:56.31ID:81qns00O
>朝鮮人にとって

日本人にとってもだねぇ
0113名無し三等兵
垢版 |
2018/02/05(月) 02:44:22.98ID:xF+BKuvy
北朝鮮 万景峰号
ロシア当局に入港拒否され燃料切れ
港外で停泊中w
0114名無し三等兵
垢版 |
2018/02/22(木) 08:29:28.05ID:zf2p0zg+
ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

P1YKV
0115名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 22:35:56.83ID:GtGLV9Fc
アメリカがどっちに付くかで決まるな
アメリカは双方嫌っていたが戦争にちょっかい出して
景気を回復させたい腹積もりがある
0116名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 23:23:04.96ID:igpTa5YE
>>83
いやいや、国境なるものは政府間で決めるもので、現場の一軍人が決めるものではないという事

今の自衛隊の司令官が国境を勝手に決めていいと思っているの?
0117名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 23:31:26.63ID:Oj3EjQcC
>景気を回復させたい腹積もりがある
その反動は戦後にモロに行ったけどな、単に各国への復興事業で利益が出ただけで戦争単体
で見れば大赤字、馬鹿なウヨク脳のクソウヨが唱える戦争経済なんてちょっと考えれば成り立たん
0118名無し三等兵
垢版 |
2018/02/27(火) 23:56:19.31ID:jrAHkrtU
ノモンハン事件延長なら
米が加勢に回ってると思うなあw
0119名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 01:57:38.16ID:3IL7tGQS
もし、ノモンハンの相手がロンメル率いるドイツ・モンゴル軍団なら関東軍瞬殺
0120名無し三等兵
垢版 |
2018/02/28(水) 13:10:06.21ID:9VRxaomY
変な組み合わせだなw
0123名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 03:06:21.63ID:JCtUD6B3
どうでしょう
0124名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 22:20:34.88ID:tKAXw1vh
トラックすら総動員し元々全力だったソ連
主力を中国に横付けしたまま舐めプにもほどがある日本
で、戦線こそ下げたもののキルレシオ同等

日本全力向けたらソ連勝てる要素ないじゃん
0125名無し三等兵
垢版 |
2018/05/08(火) 22:28:51.74ID:tKAXw1vh
>>119
スツーカの支援なしに電撃戦、それも当時最強のチハ撃破とか無理
万一空港の算段がついて空襲しようにも97式戦闘機にはばまれ無理
そもそもソ連側も愚将じゃないし、対日戦闘経験はむしろ上
下手したら八九式にドイツ兵が追い回されても驚かない
0126名無し三等兵
垢版 |
2018/05/19(土) 19:29:06.87ID:qmM7J888
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
0127名無し三等兵
垢版 |
2018/07/02(月) 02:22:38.30ID:6+cKG+Z4
スペイン3-4ロシア PK
ベスト8進出 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w
スペイン 対開催国4戦全敗更新!w
(・∀・)ニヤニヤ
0129名無し三等兵
垢版 |
2018/07/05(木) 22:26:35.60ID:5SPelhFB
日ソ全面戦争になれば当然大和武蔵信濃および翔鶴瑞鶴が建造中止になる可能性大なので
そのリソースを陸軍が貰うことになり史実よりも早く一式戦および二式単戦が開発されるだろう
また新型戦車開発も進む可能性も
0130名無し三等兵
垢版 |
2018/08/11(土) 20:46:35.73ID:WCUnpmw5
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20180815
ノモンハン 責任なき戦い
初回放送 2018年8月15日(水) 午後7時30分〜8時43分

79年前、モンゴル東部の大草原で、日ソ両軍が激戦を繰り広げたノモンハン事件。
ソ連軍が大量投入した近代兵器を前に、日本は2万人に及ぶ死傷者を出した。
作家・司馬遼太郎が「日本人であることが嫌になった」と作品化を断念した、この戦争。
情報を軽視した楽観的な見通しや、物量より優先される精神主義など、
太平洋戦争でも繰り返される“失敗の本質”が凝縮されていた。

しかし軍は、現場の将校には自決を強要した一方で、
作戦を主導した関東軍のエリート参謀たちはその後復帰させ、同じ失敗を重ねていった。

今回NHKは、ロシアで2時間に及ぶソ連軍の記録映像を発掘。
4Kで精細にスキャンした映像を「AIによる自動カラー化技術」で鮮やかに着色し、
戦場の実態を現代によみがえらせる。
さらに軍の判断の経緯が証言された、150時間を超える陸軍幹部の肉声テープも入手。
敗北はどのようにして隠され、失敗は繰り返されたのか。映像と証言から迫る。
0131名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 13:20:57.44ID:FtjENhoO
>>130
今日か
0132名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 17:13:50.77ID:H9VfUoT9
こんな時代の一兵卒や下級将校は惨めだな。
0134名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 19:36:02.63ID:sxchEQCy
ノモンハン事件 始まった
NHK総合 gdx
0135名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 19:47:05.80ID:ZUAPhseq
汚いマスゴミがまた陸軍悪玉論を宣伝してるだけ
0136名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 19:51:59.17ID:SykbCyDk
こうして辻、牟田口ら対米戦争を強硬に主張する

陸軍の戦争拡大派によって日本は

どろぬまの戦争への道をつき進んだのであった・・・

.
.
       ヽ〃   真珠湾奇襲プシュ!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (彡       |
 / _/           \____/

山本五十六を賛美して毎回射精w 

ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
 半藤一利wwww
0137名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 20:00:34.02ID:yWqivU+9
軍板ではソ連崩壊後の新資料でノモンハン事件は日本の勝利でおわった
と言うのが常識とか言うのは本当なん?
0139名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 20:19:50.70ID:ZdA9r/sT
何でネトウヨって敗軍の将すら大好きなの?
ありえなくない?
0140名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 20:55:26.57ID:t4gGsZ2A
<結論>

なにもかも このバカが悪いw

自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓

.
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',   中国を空爆せよ!!        r::-  _
               :::::::::'、  鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を!!!     /::::::::   ´` '
                ::::::::':、    暴支膺懲!!!                       ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ         / ̄\         /:::::::
                ::::::::丶        |      |        ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、     \_/      _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '               山本五十六

軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化

そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるw

世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ

なにもかも、このバカが悪いw
0141名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 20:58:35.32ID:ZdA9r/sT
>>140
たった一人に全て委ねられてしまう組織って何なの?
ゴミの集まりか?
0142名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:01:50.58ID:krJiKujI
>>141
当時の海軍はゴミだな。
山本五十六が教祖でw

こんなバカ組織に統帥権の独立を
与えてしまった仕組みが悪い
0144名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:04:24.41ID:krJiKujI
しかし山本五十六は

利権勢力の政党や財閥、エセ右翼、マスゴミら
こういった汚い連中に圧倒的に支持された。

だからコノバカはやりたい放題できた
0145名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:06:45.24ID:krJiKujI
>>143
陸軍はマトモだろ

日中停戦、北進論、米英可分論、アジアの戦いを重視と
全てにおいて陸軍の方が正しかったわ

海軍は言ってることと腹の中が違う
とくに山本五十六
こいつが悪い
0146名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:09:03.87ID:ZdA9r/sT
>>145
ビルマで俺の親戚を死なせたくせにマトモなんか?
0147名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:11:07.40ID:PqQ/GAbA
NHKスペシャル見たけど、ノモンハン戦は日本軍は川沿いの
土地を取られたけど、戦死者はソ連軍の方が多くて相手の日本軍
部隊も降伏しなかったし、痛み分けの結果らしいな。
0148名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:11:29.24ID:krJiKujI
>>146
だれが考えても海軍よりは陸軍の方が
何倍もまとも

反論でもあんのか?
0149名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:22:43.44ID:7Pd+mnU1
>>137
まじ
日本の戦術的勝利と言うのはミリオタ界隈では常識
0150名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:24:08.61ID:ZdA9r/sT
>>148
捕虜になった部下に自殺を強いるような組織がまともなんか?
味方数万を無駄死に、見殺しにするような組織がまともなんか?
0151名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:31:27.51ID:ZdA9r/sT
そもそも海軍、陸軍ってさあ
ゴミとゴミを比べてどっちがまともだとか、そんな下らない話してないんだよね
負けた組織はゴミクズだよ。率いた将は最悪の犯罪者だ。
そんなやつらを信奉するネトウヨってなんなの?
現実を直視しろよ
0152名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:35:04.41ID:krJiKujI
>>151
おかえはアホか?

日本は海軍のバカな暴走によって
大敗する結果となったということ。

事実を検証して何が悪い?
同じ失敗を繰り返さないために必用なことだが?
国民にも事実を知ってもらう必要がある。
0153名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:37:28.37ID:krJiKujI
>>150
>捕虜になった部下に自殺を強いるような組織がまともなんか?


それはつくり話だなw
海軍と山本五十六を崇拝するバカ(NHKも含む)なやつらが
そういう嘘を宣伝している
0154名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:37:46.75ID:ZdA9r/sT
>>152
所詮インパール作戦とかやっちゃう組織に勝ち目なんてありません
陸軍を特別視するのはバカだからですか?
0155名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:39:19.92ID:krJiKujI
とくにこのバカw
NHKのおかかえインチキホラ吹き作家w



こうして辻、牟田口ら対米戦争を強硬に主張する

陸軍の戦争拡大派によって日本は

どろぬまの戦争への道をつき進んだのであった・・・

.
.
       ヽ〃   真珠湾奇襲プシュ!    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (彡       |
 / _/           \____/

山本五十六を賛美して毎回射精w 

ホラ吹きジジイ 自称歴史探偵団www
 半藤一利wwww
0156名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:42:30.28ID:krJiKujI
>>154
陸軍は、対米全面戦争に全兵力を投入せよというアホら
海軍やマスコミに足を引っ張られて
負けたと言う事。

事実を事実と国民に知ってもらう必用があるだろ?
なにか悪いのか?
0157名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:45:11.08ID:krJiKujI
>>154
ナカはおまえw

なにもかも陸軍が悪いと、人事のように言ってる
マスコミやおまえこそが無責任。
0158名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:46:21.12ID:ZdA9r/sT
>>156
それは勝手にすればいいじゃないの
だが所詮は敗軍の将なんだよね。負けた組織に執着する馬鹿は日本に要らねえ
0159名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 21:48:54.73ID:krJiKujI
<結論>
なにもかも このバカが悪いw

自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓

.
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',   中国を空爆せよ!!        r::-  _
               :::::::::'、  鬼畜蒋介石に 正義の鉄拳を!!!     /::::::::   ´` '
                ::::::::':、    暴支膺懲!!!                       ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ         / ̄\         /:::::::
                ::::::::丶        |      |        ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、     \_/      _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '               山本五十六

軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化

そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるw

世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ

なにもかも、このバカが悪いw
0160名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 22:10:00.20ID:eVwvpZJY
耐えがたきを耐え
忍びがたきを忍び
もって万世に泰平を拓かんと欲っす
0161名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 22:14:24.31ID:PSU9VJpU
番組は陸軍に好意的では無かったのか
0162名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 22:19:40.26ID:YL8TABH7
爺ちゃんは海軍で中尉だw
従六位を配位!!

陸軍はもう終わったwいうか
ずっとそういう認識w
0163名無し三等兵
垢版 |
2018/08/15(水) 22:23:17.31ID:d5ViH+Ns
NHKのんノモンハン特集を観て
関東軍上層部は絶望的にクズだと思った
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況