P-51マスタングを語るスレ　7スコードロン [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:48:04.00

第二次大戦の最優秀機P-51 の機体・戦技・戦術・戦歴を語るスレです。出典明記が必須です。
マスタングは戦後ANGや朝鮮戦争にも参加しているのでそちらもおｋ。

※前スレ
P-51マスタングを語るスレ　6スコードロン
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1410322560/

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 23:33:31.14

>>327
日本のパイロット用パラシュートは腰から吊るしたまま持ち歩かないとダメなタイプと外して座席に
入れておけるのがあったそうだから両方使ってた部隊のパイロットを見た人が勘違いしたのかも？

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 23:35:13.51

>>330
日本製の砲爆弾は例外無く弾体腐食、信管腐食、接合部のパッキング不良で廃弾なんで安心安全なもんだから業者が一まとめにして不発弾でたからとりにきてーなもんだそうだ

逆にアメリカの砲爆弾は弾頭信管が潰れているだけで弾底信管が生きている場合が多く、弾体も錆びの下には銀色の分厚い鉄が残っていて極めて危険なんでロケットレンチから地域住民避難までと小から大まであらゆる対策をとるらしい

これは不発弾処理隊にいる知己から聞いた話なんだな

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 23:38:05.39

>>331
前に書いたけど空冷だと風で広範囲にオイルが飛ぶけど液冷だとエンジンの下に垂れるだけなんで
普通に空冷の方があちこちから漏れてるように見えると思う

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 23:39:54.74

>>334
そういう見方もあるのか
熱膨張してピタリとはまるから冷えて縮んでる間はもれてるもんだと睨んでいたが違うようだ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:06:12.10

>>333
沖縄で不発弾処理をしてるのは第101不発弾処理対で今は20名ほどなんだよ
県の依頼で探査をしてる会社はあるが発見した爆弾は例外なく自衛隊に通報して鑑定と処理してもらってる
民間人が自衛隊の代わりに処分する事は無いw

自衛隊は地元の人が優先配備なんで沖縄の自衛隊に知人が居るなら沖縄に住んでるのか
沖縄に行って禄でもない活動で迷惑かけてる奴なのかはしらんがホラ吹きシナチョンには変わらんかw

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:10:00.01

>>336
処分ではない
単なる鉄屑だから一ヶ所に集めて工事を再会するのだ

これがアメリカ製ならこうはいかない

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:30:09.74

>>337
http://www.pref.okinawa.jp/site/chijiko/bosai/documents/h14huhatsudan.pdf
自衛隊が保管処理する不発弾に日米の区別は無いんだよw
日本軍の使ってた32センチ臼砲の弾も結構あるのが分かるよな？

日本の弾はことごとく残骸(キリッwとか寝言は寝て言えよw
なぜシナチョンは息を吐くように嘘を付くのかw

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:47:18.32

そんな安全安心なクズ鉄で一度に38人も死傷したりしてる沖縄人はゴミ処理出来ないマヌケと言いたいのかコイツ？

そもそも粘土層をブチ破って埋没する砲弾や爆弾と、湿気ムンムンの洞窟に備蓄されたモノや戦後スコップでちょろっと掘った穴に埋めて処分wされた砲弾や爆弾を同列に見てる時点でそのエセ処理隊とやらの知識量が知れる

本当に自分で処理隊所属です！とか言ってたのだったら、ウソつきだからそいつから離れた方がいいぞ？いやマジで

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 01:05:38.36

オイル漏れの文献出されたらもう反論出来なくて
不発弾の話に喰い付くしかないとw

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 01:10:13.98

>>337
チャンコロって生まれつきの知能障害だから、何を教えたってグズだよ？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 01:19:38.95

オイル漏れの文献なんかもう意味が無いしなw
今のアメリカ製の飛行機がいつもオイル漏らしてエンジンオイルガバガバ減るのが分かった時点で
当時の日本機が劣ってたなんて証明できないからww

昔の日本機みたいにオイル減りまくる今の飛行機作ってる国は昔の日本と同じレベルでつねw

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 04:34:52.65

だったらさ、日本のエンジンの作りは実は良かった！アメリカと同じくらいに！
という記事を、伝言ゲームやライターのデッチ上げレベルでいいから、持って来いよ

結局、せいぜい2chの名無しが喚く程度で、名のある人間が書いたら、同業の
ライターや研究者から冷ややかな目で見られてしまうぐらいのヨタ話なんだよ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 05:51:35.81

>>343
日本人は中国人よりはいかなる面でも優れているわけだが？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 07:11:41.15

だからどうしただつおは死ね

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 07:47:10.65

>>343
馬鹿かw
与太話だとバレたのはシナチョンが吹聴してたオイル駄々漏れ伝説なんだよww

昔の日本のパッキンがダメダメだったからオイルが駄々漏れ(キリッwとかはしゃいでたのに
実は今の飛行機と変わりませんでしたww
日本sage失敗残念でしたwww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 08:03:56.11

ノースアメリカンテキサンを見たこと有るけどコイツは盛大に漏れてた
現代のアメリカ車やドイツ車なんかも酷くてエンジンオイル処か、ミッションオイルも漏れてる
現代の日本車は漏れない

しかも砲弾なんか関係ねえし、どうしても日本を叩きたいんだよな
砲弾云々とスレチしてる人は、日本軍の鉄兜の材質とかも知らないんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 08:19:41.30

その上で、日本のエンジンの方が洩れる量や漏れ出すポイントが多い、というのは納得できる
大戦当時のブツを両方見て、同程度だったと書く人がいないのはどういうことだ、というね

だいたい、今現在の飛行機とかを見て、ホラ洩れてる！日本機無罪！と騒ぐのも理屈が
完全におかしくて意味不明
当時の日本機はもっと盛大に洩れてたかもしれんし、そっちの方がずっとありえる話だ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 08:49:15.36

>>348
＞当時の日本機はもっと盛大に洩れてたかもしれんし、そっちの方がずっとありえる話だ

いずれにしても中国人は日本人よりも遥かに劣っていて、世界のみんなから馬鹿にされているのだが？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 08:51:24.55

いかなる意味でもいかなる面でも、中国人は日本人よりもずっと劣っている、これは胸を張って断言できる。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 09:02:19.54

>>294
＞油漏れがどうこういったって打通作戦ではほぼP51と疾風が互角だったし。

『ドイツ打倒優先』だからといって日中戦争を無視するなら、米中関係は破綻するしか無いよな。
というか中国を救うためにノルマンディー上陸作戦をあれ以上延期させるなんてアホらしい。
ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、米英にとってはどうでもいいんだからさ。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 09:05:28.95

大陸打通作戦でP-51のパイロット達の悩みは何だったんだろうか？　西部戦線の『ヤーボ』はどうなったのか？
P-51パイロットがブチ抜きたかったのは日本軍機でなく、中国人の腐った脳みそでは無かったか？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 09:31:50.96

>>348
本当に盛大に漏れてたなら単なる故障だよ
エンジンオイルも消費量を考えて載せてたから足りなくなって落ちちゃう

オイルが漏れるのも大量に消費するのも当たり前の話なのに品質が悪い証拠なんて話になるのが変なのよ
米軍機は全然漏らないとか信じられないような話と同じで通説になってるのがどうして？状態なんだけど…

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 09:53:45.19

>>348
だからどうしてエンジンオイルはだだ漏れてるって言うのにガソリンは駄々漏れじゃないんだよ？www
配管から漏れるならガソリンも漏れるだろwwwww
シナチョンは本当に頭が悪いなww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 10:27:53.09

ガソリンパイプは漏れてないけどオイルが染み出してくるエンジンなんて普通にあるだろ
せっかく面白そうな話なのにお前はシナチョンとかわめいてるだけでつまんねーし
邪魔だから引っ込んでろ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 10:33:17.17

>>355
はあ？ww馬鹿かwww
配管から漏れてないからガソリンは漏れなくてオイルだけ漏れてるに決まってるだろww
お前がガソリンは漏れないけどオイルは漏れるマジックチューブでも開発したのかよwww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 10:51:46.54

>>355
中国人ってどうしてあんなに知能障害の馬鹿ばっかりなんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 10:57:12.00

パッキングはアメリカが進んでたはずなのに配管から漏れないのはおかしいアル！！
と火病てるようだからちょっと教えてやるがw

>>300で教えてやったフレア式管ジョイントな
あれパッキングなんて使ってないからww

フレアした配管をバルブにナットで締め付けてるだけw
あれで液体はおろか高圧ガスすら漏れないんだよwwww
ちょっとでも漏れてたらエアコンなんかあっという間に動かなくなるww勉強になっただろ？ww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 11:02:57.27

>パッキングはアメリカが進んでたはずなのに配管から漏れないのはおかしいアル！！

なに意味不明なこと言ってんだこいつ？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 11:05:11.18

>>359
あらら？ww紙のパッキンでオイル駄々漏れとか吹聴してたのに全く見当違いで真っ赤になっちゃったの？wwww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 11:36:32.66

ガスケットとガソリンパイプじゃ全然話が違うじゃん
まさかガソリンパイプからガソリン漏れないからエンジンオイルも
エンジンから漏れてこないとか思ってるの？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 11:42:00.42

>>361
誤魔化すのに必死だなww
エンジン自体からオイルが漏れるのは今の飛行機でも同じなんだよ？ww
何しろブリーザーみたいな漏れる穴があるからなw

昔の日本機も今の飛行機も配管から漏れなくてエンジンから漏れるのは当たり前
つまり何も変わらないwww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 13:06:13.65

まー当時の日本のパッキング等の技術がアメリカと同等だった！！　なんて誰も主張してないんだけどさ
「ニッポンは紙被覆しかできなかったアホ！」なんかと同じでとりあえずけなしとけばボクちゃん賢い、みたいのはモニョるってか
むしろ馬鹿に見えるってえか

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 13:30:17.53

まあ問題なのは評論家wとか研究者wとか自称してる連中がド素人と変わらん知識しかなかったり
専門用語も知らん低脳ライターが書いた勘違い伝説を真に受けてるパンピーが多すぎる事だなw

日本sageに必死なシナチョンも揃いもそろって馬鹿だから無知な癖に珍説吹聴して恥をかくw
シナチョンの作り話も突込みどころ満載で反論も的外れだから吹くw

息を吐くように嘘をつく連中だが母国じゃ周りが馬鹿しか居ないから嘘がバレない俺様天才とか
勘違いしちゃうんだろうなww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 13:30:35.12

でも中国人を虐殺して中国人を潰して中国人油を抽出すれば、もっと良質なオイルができたはず。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 13:39:31.08

なんでだよwお前はゴキブリ潰して絞った油を何かに使いたいのかよwww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 13:57:05.43

>>366
そういや『ゴキブリ油』って聞いたことないよな？　昆虫類から油は取りにくいのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 14:07:34.05

キモい蚕の糸から高価な糸作って儲けてたくらいなのにウジャウジャ勝手に沸くゴキブリから
価値のあるものが取れるならあんなに嫌われてないだろw

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 15:17:35.23

>>363
あれも油に強いナイロン繊維被覆使ってた米軍機と劣化して被覆の全部落ちた日本機と見た人の勘違いだね
当時の部品紹介してるブログで説明してたし今は知ってる人多いんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 16:02:59.23

>>369
>当時の部品紹介してるブログで説明してたし

url詳しく

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 16:20:45.70

>>370
一式戦闘機「隼」研究所て処でググったらすぐ出るんで有名じゃないかな？
電機構造の所に当時のケーブル類の説明が図面入りで説明してあるよ
凄い詳しくて勉強になるんでオススメ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 16:21:44.97

一式戦闘機「隼」研究所が発動機や電気系構造について詳しく書かれてたかと、当時の配線被膜についても画像付で載ってます、

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 16:27:22.69

皇軍は大陸打通作戦でチャンコロヒトモドキを徹底的に懲らしめたんだから、
あとはどんなネガキャンされたって平気だよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 16:27:33.35

>>371-372
㌧

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 16:27:55.47

やっぱり有名なのね(笑

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 16:41:01.39

ネットのおかげでシナチョンのホラもバレバレw
ネガキャンすればするほど嘘つき民族だと広まっていくw
いい時代になったなww

ああシナ人には不都合なんだったなw自分たちで作った会話人工知能が中共批判始めて慌てて閉鎖www
どこまで笑いを取れば気が済むんだwwww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 17:34:33.94

ググったら海外掲示板の書き込みでB-17が最大耐久飛行とやらの場合、エンジン一つにつき50ガロンのエンジンオイルを消費するそうだ。栄では1度の飛行で30リッター消費した事が有るそうだけど、次元が違う

あとP-38とP-47とP-51にそれぞれ300時間乗ったパイロットが「P-51はオイル漏れが普通に無くてイイ」との事だった
つまりP-38とP-47はオイル漏れが有るのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 18:01:26.47

>>377
オイルが漏れないレシプロエンジンは無いw
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/500/43/81/55/500_43815516.jpg?1463671674
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/43/81/55/src_43815515.jpg?1463671674
マーリンだろうがアリソンだろうが漏れるww
だから稼動機は展示中もオイルパンを敷いて受けてるw

まあコクピットまで飛んでこないとかのレベルの差だなw

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 19:34:35.95

同じ機体ばかり乗ってたなら個体差はあるかも？
想像だけど空中戦なんかしたら降りてからも凄い量のオイルが垂れてたと思う

事業パイロットなら気温見ながらオイルの量を判断するみたいだけどプライベートだと
プリフライトインスペクションで規定量に足らない分足すだけだから何クォーツ入るんだよ！
このポンコツ！くらいにしか思わない(爆

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 19:49:53.52

しなちょんはオイル漏れが好き

うんこも漏らすくらい

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 19:52:48.93

結局のところ、全部「想像」なんやね
理屈として根拠になるような事実や証言の提示は一切なし

俺がこう思ったからこうなんだ、以上のものではなかった

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 20:25:44.43

>>381
当時の機体なんて乗った事ないから想像だけどアクロバットすると降りてから垂れるオイルが凄くなるのは
事実だと証言してるんだけど？
根拠にならないと言うなら昔の機体は今のと全然違うという説明をして欲しいな

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 20:41:15.02

知識皆無のシナチョンになんて事要求するんだw
ID:mwD7XJnPが小便ちびって逃亡したらいじって遊べなくなるだろww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:02:03.52

>>383
いやいや昔の機体とはいえ元々高度な空中機動するための機体なんだし工夫がされてるなら知りたいでしょ
エンジンオイルの漏れ防止の工夫が今の民間機なんかより凄くても全然不思議に思わないよ

まともな議論できるなら歓迎>>381
どうかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:22:51.59

糞ワロタw
開発力皆無で窃盗専門のシナチョンに情報出せとかww

どうせシナチョン根性丸出して捨てゼリフで逃亡かID変えて煽るくらいしかできないwww
シナ人や朝鮮人を人間扱いして酷い目にあった先人の教訓を知れよww

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 21:40:48.84

>>381
お前は夕撃旅団レベルの嘘つきだわ
大戦機搭乗員の証言も書いてる人がいるじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 08:24:10.22

>>371-372
見てみたが配線の引き回し方など失礼だが当時の並４ラジオレベルで笑うより哀れさを感じてしまう。
ワイヤハーネス（組み配線）という概念など無く、圧着端子もギボシも無し。ひたすら個別配線で半田付けしてたんだろうなと。
計器やスイッチの故障交換などすごく手間取ったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 09:35:39.01

>>387
今のシナ製品みたいだなw分配器開けたら針金で端子繋いで半田しただけとかw
コンデンサ開いたら中にちっさいコンデンサが入ってたとかwUSBメモリが小容量のループになってたりとかw
逆に幼稚というより手間とコスト考えたら他人を騙して自慢したくて作ってるのかと思うけどなwww

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 10:48:09.14

当時米軍が鹵獲した日本の通信機の評価とかだとどれもアルミが多用された米軍より軽量な
作りのいい物で必要十分な性能だったそうだけど
最初から生産数が桁違いで量産向きの配慮は少なかったのかもね

部品や電気配線設計は作ってた人たちが言ってるように技術不足で故障が多かったみたい
でも航空機でも電気機器は電源喪失で使えなくなってもいいようにできるだけ電気に頼らない
仕組みを使うようにしてて戦後も長い間それは同じだったよ

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 11:01:36.10

あらら電気機器が電気を使わないんじゃなくて電気を使わない計器類の事ね
エンジンの補機のバキュームでジャイロ動かしたりダイアフラグ式高度計とか速度計とか

フューエルやオイルプレッシャーはエレクトリックとエンジンドリブンを始動離陸飛行で切り替えながら
使うのが普通
今は軽飛行機でもエレクトリックトリムが付いてるけど稀に暴走するから起きたらサーキットブレーカーを
引き抜いて下さいってフライトマニュアルに書いてある(爆
まだ起きた事無いけど(笑

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 11:06:21.22

ダイアフラグて書いちゃったダイアフラム(笑

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 11:23:30.82

トリムが暴走てw今でもそんな機体で耐空証明取れるのかよww

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 12:02:59.33

>>377
そらまあ３機ともエンジン違うし
P-47は空冷だから下側シリンダからの漏れは止められん
アリソンとパッカードマーリンの差は知らん

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 12:40:12.35

>>392
型式証明のある今の飛行機で耐空証明取るのなんか簡単ですし
耐空証明すらない大戦中の機体でも許可取ったら飛べる！(らしい

オイル漏れの話はいくら聞いてもイマイチ分からない
見てたら機体から垂れるのは当たり前なのに車感覚で漏れてるとか言わないだろうと…
エンジンかかってペラの回ってる状態で機体にオイルの筋ができるようなら明らかに変で
カウル開いてチェックする故障だしそんな状態で飛ぶとか無いと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 14:02:10.61

一から作ったのと大差ないようなロシアンゼロでも機体審査して試験許可取って自衛隊基地から飛ばしてたな
アメリカじゃ航空ショーで飛んでた機体なんだがw

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 15:48:24.86

>>394
＞オイル漏れの話はいくら聞いてもイマイチ分からない

ほんとのパイロットなのか知らんが
「高高度で油圧系統の漏れが生じてエンジン焼きついた」って具体的な話も出てるのにいい加減しつこい
自分の知らない事は見えなくなるよーな近視眼ならもう免許返上した方がいいんじゃねーの

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 16:15:46.48

>>396
馬鹿かお前はwwそりゃ具体的な故障の話だろww
精度が悪いから普段から駄々漏れだとかいう寝言が信じられないんだろwww

故障の漏れじゃない(キリッwとかほざいてたのはシナチョンだろwww

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 16:41:51.25

だいたいが「日本機は高高度でオイル漏れが悪化する傾向があった」だとしても
「普段からだだ漏れですぐ空っぽになって全然ダメなのー！」ではないっていう

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 16:48:54.81

むしろ高高度でオイル漏れが悪化したなんて話が見た事無いぞw
高度を上げるために速度が出せない状態でアップアップしながら長時間出力を振り絞ってたはずだけどなw

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 17:58:19.62

すぐ発狂するわ自演なのか連投するわ変なのが居着いちゃったな

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 18:57:21.43

ホラ吹けなくなって火病起こしてるシナチョンが居るなw

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 20:02:08.82

キ61の審査に熱地試験というもがあった。これは軍用機全て課せられたもので
もちろん熱帯から極寒までたえねばならい

このころ南方の占領も終えており一気にシンガポールにとぶことになった
しかし97重爆で同行する整備担当官はこの大計画はポンコツ機キ61には厳しいと正直
気が重かった

はたせるかな、立川を飛び立つとキ61は子供が漏らすようにオイル漏れをおこした
黒いオイルがベットリと機体に付着するというありさまでひどく漏れたように感じられた
とにかく那覇までとんだが、さらにひどくなった
ラジエーターをおろしてハンダ付けするのだが大変な作業だった

ようやく修理が終わり翌朝、広東に飛んだが、またしても黒いオイルがベットリと機体に付着する
重いラジエーターをおろし修理のやり直しである。広東からサイゴン、シンガポールについたが
操縦する荒時の方もオイルの熱で蒸し風呂同然で
飛行服はグッショリ、頭がボーとしてくるしさらに激しいオイル漏れの精神動揺で疲れ果てた

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 20:12:33.00

>>402
なんでオイル漏れとラジエターが関係あるんだ？とw
ハ40ってオイルクーラーラジエターと一体化してたっけ？

そして荒時さんって誰だよ？とｗ
荒蒔って読めないの？

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 20:49:41.95

支那チャンコロチョンカスは水車も作れないのに
日本機のオイル漏れは大好きみたいだな
糞でも漏らしとけよクズ

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 21:03:34.37

陸軍審査中でカワサキが自信を持って熟練工が製造した完璧の試作機がオイル漏れで
長距離飛行に耐えない代物だったのは言い訳の余地があるまい
油漏れというのはどこから出ても同じことだ
オイルクーラーから漏ってるしたがってエンジンは完璧、こんな屁理屈は
故障の言い訳になるまい、つまり実用に耐えない

採用後の戦時量産機のカワサキはさらに各部から派手に油もれしたのは言うまでもない

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 21:15:50.69

http://www.koyorad.co.jp/products/ordermade/hienproject.html
復元品を見る限り、中央のオイルクーラーだけ抜き出せそうな構造になっているが、
図面等資料が失われてわからない所が多いというから、実機でオイルのブロックを
下ろすにはラジエーターも一緒に下ろす必要があったのかもしれない

ところで、飛燕のラジエーター・フラップ開度はパイロットが手動で操作するのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 21:40:08.28

荒時w
誰だよ

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 21:43:58.71

>>406
操縦席右側に油圧操作筺があって、そこに冷却器扉操作レバーが有るよ

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 21:44:21.04

ん？左側だったごめん

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 21:58:31.72

>>386
お前そんなにそのHPが間違いだっていうなら
お前もHP作ればいいだろ

というか、お前なんだかんだで
そのページの宣伝してる感じだけどなw

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 21:59:13.06

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b1-18/dfm92431/folder/1466207/22/69196422/img_34?1491715144
なるほど、つまりは手動なんだな

P-51のフライトマニュアルを見ると、水温油温はサーモスタットで自動調節されるから、
飛行中はフラップコントロールをAUTOMATICのポジションに入れよと書いてある
こんな所でも差がついてくるのだなあ、という

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 22:03:08.26

漏れなくても
当時の技術じゃ、普通にオイル消費する

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 22:55:40.94

>>411
そういえば同時期のdf109Eも手動だったけど、大戦後半だとdf109Gでラジエータースイッチなるものがあるらしいし、あっちも自動化されてるのかねぇ
スピットファイアMk.2だとラジエーターフラップは手動で調整は全開と半開と閉のみらしいけど問題無かったのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 23:11:36.78

今の技術でも普通にオイルを消費します…

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 01:07:30.41

>>402
それカワサキだから
お前知らないだな
カワサキのバイクは新車でも漏れてるぜ～
オイル漏れはオイルが入っているか識別の為なんだ
カワサキのバイク乗らないタコ助は知らないんだな
恥ずかしいヤツめ
カワサキバイクの新車買って出直してこいや

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 05:51:56.87

キ61の頻繁なオイル漏れのたびに徹夜で超重いラジエーターをおろして内部のオイルクーラー修理という
整備側にとっては悪夢だった。前作キ60ではオイルクーラーは独立して機首下になる

ソ連の戦闘機も機首オイルクーラーで腹にラジエーターという同じ方式を取る。
高温高圧のオイル系を小さくまとめる。機首にオイルクーラーが着くのが最善であることは勿論だ

キ60はオイルクーラーの排熱がラジエーターに当たるせいかオーバーヒート気味であった
さらに二箇所も出っ張りがあれば抵抗もます。キ61は一つにまとめて大幅に速度は向上した

ではソ連の方はどうなのかというと寒い国のせいか機首オイル系統方式で冷えは問題なかったようで
何より整備性もよかった。キ60式でよかったという事だ

しかしそれでもツアキ(空力研究所)の勧告で抵抗が多いと指摘されて後期型は多くが
主翼の根本にオイルクーラーを持ってくることに成った。翼の付け根は空気の激しく衝突するところだから
ここに穴を開けて吸い込んでしまえば一挙両得で、腹の下の飛び出しもない
現在のジェット機もインテークもほぼここ、翼の根本に設けられてる

というわけでわざわざ妊婦ボテ腹にして引き摺ってるP51や三式戦の設計は大したことないと言えよう

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 06:02:43.12

アメリカ空冷機でも速度命のF4Uコルセアは主翼根本にオイルクーラーを持ってきてる

f6fは「名門グラマンがそんな小細工できるかべらんめえ」と思ったのがエンジン下においたので
デブ化して速度低下しとる・・
まぁ強度がほしい翼主桁に穴開けてオイルクーラーを置きたくないんだけどね。

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 08:53:53.58

>>417
デブ言うなｗダクトをエンジン下に、燃料タンクを被弾しにくいシート下に
集中できる合理的な構造なんだぞｗ
http://legendsintheirowntime.com/LiTOT/F6F/F6F_wallpaper/F6F_1920x1200.png

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 09:05:01.51

https://www.militaryimages.net/media/chance-vought-f4u-corsair-cutaway.100293/full?lightbox=1&;last_edit_date=1455011491
あと指摘のように翼主桁に穴開けて設置されたオイルクーラーや、
視界悪化の原因になってる燃料タンクといい、F4Uは良く言えば尖った、
悪く言えば無理してる感じ

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 09:31:59.51

グラマンという会社じゃずっと海軍の要求で
複葉機から太い短い胴体を採用して
デカイ空冷エンジンで強引に牽引するという発想
狭い空母でたくさん積むため短い寸法
このためリックドムタイプ
酷い方向安定は尾翼を大きくして対応

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 10:01:36.32

飛行機としては左右一体翼の中にタンクがある日本機が片持ち翼で胴体タンクの米機よりずっと上
当時の軍用機としては話が別だけどね

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 10:41:41.30

F4Uの方が速いのは
逆ガルのお陰で、でかいプロペラだった方がでかい

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 10:52:04.58

たしかに翼の中なら重心点にあるから燃料消費しても操縦性も変わらずらくだが、
だから主翼に燃料タンクを積むなんてのはおよそ思いつく限り最悪の愚策で
被弾時にエンジン排気炎からすぐ点火し翼は火達磨になってしまう
タンクは胴体で防弾とし、翼は取り外し式にすれば
整備も輸送も楽になる。

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 10:56:38.79

>>416
キ60のオーバーヒートはオイルクーラによる境界層の乱れで三割くらいラジエータへの空気が減ったせいじゃ無かったっけ？

面白いのは、アメリカ人的にはスピットファイアやbf109の主翼付け根ラジエータは可哀想な糞らしい
なんでもP-51のラジエーターはメレディス効果で抵抗がゼロになるどころか推力を発生させるのでむしろプラスなのだとか
少し計算すればわかるだろうに、一体どう言う資料からこう言う話になるのかね

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 10:56:50.71

いや重心だけじゃなくて同じ構造重量ならずっと荷重倍数に強いし軽量化できるからね
今の軍用機は防弾の翼内タンクが普通よ

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 11:13:05.66

つか翼内燃料タンクの英米機は普通に多い
http://seafurry.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/index.html
米海軍とグラマンが胴体内タンクにこだわったという方が合ってる
特にグラマンはF8Fでも中翼二階建て構造は捨てなかったし、燃料タンクは
胴体内でも隔壁より内側下の可能な限り安全な場所に偏執的にこだわってる
https://forums.eagle.ru/attachment.php?attachmentid=100815&;d=1405075820

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 11:23:42.36

無駄なこだわりかもしれんけど、オイルクーラーを翼内配置に変えても
アクセスハッチで整備性抜群というおまけがついてきた
http://www.warbirdphotographs.com/MOF1-JPG/F8F-Ramp-4.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 11:38:15.96

ドムのデブ思想はザクなど旧式サイズ
のMS運用を想定しムサイや補給施設で
のスペース制限からむやみな大型化は避けた
この方針はネオ・ジオンのドワッジや
エゥーゴのリックディアスでも好評をえる

烈風は性能2倍だから大型で数は積めません
それはデブ国では許されない

グラマンの超デブ思考や、ファントムの
異様に背中膨れた醜い機体もおなじこと
すべては運用のため

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 11:45:18.09

当時のラジエターなんかタンクにいっぱい穴開けて全部チューブを溶接して空気が抜けるようにしただけw
漏ったり穴を開けられても外から穴を塞ぐだけでいいんだよw

使ってて漏れるようになったらガムにじりつけても止まらん時に交換するだけw
工場作業みたいに一々半田付けとか手間かけるの日本人くらいだろw

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 12:04:03.48

草生やすついでに脳にカビでも生えてんのか

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 12:18:20.29

1969年の南米のサッカー戦争では2800馬力の戦後型F4U-5コルセアで
アッサリと1300馬力のP51を撃墜した

空冷コルセアの馬力は2倍以上、武装は20ミリ機関砲4門とくれば
はずかしい中古ポンコツP51の終焉だった

これでP51は駄作機に他ならないという認識が世界に轟いた