【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について8 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465072417/ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/ ■基礎知識 F-35B ■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode) 最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 (説明)※ http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸) ・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※ ・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸 ※600ftという指摘あり ■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画> https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98 https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec F-35B Short Takeoff from the USS Wasp https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw F-35B - First Sea vertical landing >ID:/N3aiNVL ←ダラダラ感想文が長いだけ。 翻訳すると「なにひとつ言い返せません」 >主張の正しさを裏付けるものが何もない。 「確定的」だの「自明の理」だのを一切、説明できていないのはお前。 日本にB型を採用する予定がないってのは、防衛大綱見りゃわかること。 どこに海自にB型だの空自で離島展開だのと書いてある。 それをひっくり返したいなら説明しなきゃならんのは「お前」だということを理解したら? >>>285 の必死ぶりだと、F35B型の日本導入は、陸上配備だけでも中共の拡張主義を戦わずして阻止できる手段だと確信できる。 なんらまともな説明もナシにB型を連呼するバカは「俺は日本人だけどMDは役立たず」と言ってるミンスと同じ穴の狢。 >長い講釈って、必ず墓穴を掘るよねぇ。 考えなしの一行レスに総ツッコミ食らって炎上するのを、売国奴はそう言うのかw >>290 感想文に何を言い返す必要があるんだよ?w お前個人の解釈、お前だけの世界w 防衛大綱は小野寺防衛大臣が見直しに言及してる。 「F35Bは選択肢にない」となどとは一言も述べていない。 http://www.asahi.com/articles/ASK8L14Q2K8KUHBI03S.html あ〜クソクソ。 下らねぇ観念論をダラダラ続けてるだけ。 はっきり言って中学生レベルのディベート。 ID:/N3aiNVL ←これだけダラダラ書いて資料の引用が一つもないとか笑わせるわ。 ダラレスは荒らしと変わらないから、自分の主張の正しさを証明する【証拠】を提示してよ。 こういう具体的な【証拠】を頼むわ。 ↓ --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。 日本政府は2020年代半ば以降の導入を目指して検討していると報道されています。 https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373853608/-100 F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると、アメリカ軍は、2016年に部隊での本格運用を始め、 2017年夏には、アメリカ本土外としては初めて、山口・岩国基地に配備する計画で、日本政府は、2020年代 半ば以降の導入を目指し、検討している。 小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から 【多目的艦+F35B】の必要性について説いています。 http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?& ;sst=wr_count_like&sod=desc 小野寺五典防衛相は先月、米サンディエゴの米海軍施設を訪問し、強襲揚陸艦「マキン・アイランド」を視察。 その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに 計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 ─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。 …あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、 島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空 ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 防衛装備庁は、平成29年11月27日付の公告で「VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業」と題して メーカー入札の募集を開始しました。 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 公刊文献等により国内及び諸外国におけるVTOL機用エンジンに関する形式、性能、適用技術等に関する情報 を収集・整理すること。 以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。 ' ID:/N3aiNVL ←日本共産党の手先の反空母厨、日本の国防に仇名す国賊パヨク。 島嶼防衛を妨害するのに必死になってるわ。 >>258 南西諸島の滑走路から飛んではいかんのか? >>286 正:固定翼AEWや固定翼EWA 誤:固定翼AEWや固定翼AEW マジモンのキチガイだったか。 >防衛大綱は小野寺防衛大臣が見直しに言及してる。 >「F35Bは選択肢にない」となどとは一言も述べていない。 >http://www.asahi.com/articles/ASK8L14Q2K8KUHBI03S.html 陸上配備型の迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」導入を念頭に、弾道ミサイル防衛システムを強化し、 防衛大綱に加え、自衛隊の装備体系を定めた「中期防衛力整備計画(中期防)」についても改定をする考えを 示した。 http://www.asahi.com/articles/ASK8L14Q2K8KUHBI03S.html 「イージスアショアを導入するから何を買うかを先に言っとく中期防も修正しなきゃね」という話でB型全然関係 ないじゃん。なんでそれが「『F35Bは選択肢にない』となどとは一言も述べていない」という脳内妄想に繋がる わけ? >あ〜クソクソ。 >下らねぇ観念論をダラダラ続けてるだけ。 >はっきり言って中学生レベルのディベート。 お前は「現実を無視して」単語の欠片から都合の良い妄想をするだけだから、ディベートを名乗るのもおこがま しいキチガイじゃん。クソなのもクダラナイのも妄想をダラダラ並べているのもお前自身。 >日本政府は2020年代半ば以降の導入を目指して検討していると報道されています。 いません。つか、2014年の夏からこっち、なにか進展があってそれは報道されてんの? されてないべ。 >小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、 2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の 海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。 http://www.mod.go.jp/j/yosan/2016/gaisan.pdf http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/gaisan.pdf まったく触れていない。2020年前半を前倒しして2019年に1番艦就役とかトバしている記事もあったが、ハズレ。 起工どころか予算の請求さえしていない。 >また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から【多目的艦+F35B】の必要性について説いています。 【もし】この多目的艦に「F-35B」(注11)戦闘機も搭載することに【なったとすると】、島嶼防衛などの作戦の際に、 イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、あるいは地上攻撃 も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 ださくは仮定に基いた話をしているだけであって、多目的艦+F35Bの【必要性について説く】などという電波は 飛ばしていない。 発注は航空装備研究所システム研究部エンジンシステム研究室。 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 航空装備研究所システム研究部のお仕事は「航空機・ミサイルのシステム化についての考案、調査研究及び 総合的な試験評価」で、ハイブリッド分散推進にまで手を広げて調べてね、と言ってることからもわかるように、 使える論文を下調べしてよ、という業務委託。でもバカにかかるとアラ不思議。F-35B導入の布石になっちゃう。 >以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。 以上により「脳内具体的な【証拠】」とやらは日本語が不自由なバカの曲解の塊であることが確認されましたw >ID:/N3aiNVL ←これだけダラダラ書いて資料の引用が一つもないとか笑わせるわ。 ちょっと前に流行ったよね。ニュース動画でウソ字幕つけてウソ画像を合成して、自分のキモチヨクナルような ズリネタ作って「海外ではこんな報道がされてます」みたいなウソ動画作るの。 偉そうなこと言ってるけど「資料」とやらの中身は、バカの妄想するF-35Bの海自導入とは「無関係」なのばっか。 マトモなリンクも貼れない、自分で貼ったリンクの中身も理解していないというバカさ加減を棚に上げて。 >ID:/N3aiNVL ←日本共産党の手先の反空母厨、日本の国防に仇名す国賊パヨク。 おまえが日本にとっての売国奴なのか特亜にとっての愛国者なのかは知らないが、どーしよーもなくバカって ことだけははっきりしている。新大久保のキムチが売りの焼肉屋の倅が「うちの先祖は大名なんだ、父ちゃんが 一声かければお前の家族なんか破滅だ」と言ってるのと同じくらいに滑稽。知るかバカって意味で。 とりあえずお前のバカさ加減は、F-35B導入についての議論の邪魔でしかないから、消えろ。低能。 >>298-300 あ〜キチガイキチガイ、キチガイ共産党員反空母厨の声闘。反空母厨はキチガイだらけ。 このスレはF-35B導入の【可能性】について論じるスレ。 だから、可能性が高いと主張するならその【証拠】を、可能性はないと主張するならその【証拠】を 出せばいいだけ。 だから俺は何度も可能性が高い【証拠】として資料や専門家見解を引用>>293 してるが、 このキチガイは延々と声闘をやってるだけ。読解力が壊滅してるわ、このキチガイ中卒反空母厨は。 >ださくは仮定に基いた話をしているだけであって、多目的艦+F35Bの【必要性について説く】 >などという電波は飛ばしていない。 記者の質問がこれで、 ─島嶼防衛という観点から見て、【自衛隊の装備】、技術【で足りないもの】はありますか。 【自衛隊の装備として足りないもの】を軍事専門家岡部氏が【多目的艦+F35B】を上げてるのが 読み取れないとは無学歴すぎて笑っちゃうわ。 …あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、 島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空 ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 >>298-300 やだね〜反空母厨はキチガイ共産党員すぎてやだやだ。 軍事専門家岡部氏より、お前のような無名・無学歴・キチガイ共産党員反空母厨の言うことを信じろと? 絶対無理wwwwwwwwwww うぬぼれるなよ下種。【証拠】の引用が全くない以上、どれだけ気持ち悪い粘着レスを続けてもそれは全て お前の感想文w お前の脳内世界でしかない。 お前の糞レスは主観だらけで【客観性】がないんだよボケ!w 消えろというか、さっさと死ね!気持ち悪い声闘粘着キチガイ共産党員反空母厨w >>302 キチガイはお前だよ、声闘? 馬鹿すぎるぞ? >>303 F35Bが導入される可能性がないならその【証拠】をさっさと出せや?声闘キチガイ共産党員反空母厨。 下はF35Bが導入される可能性が十分にある【証拠】としてこっちが提示してるもの。 https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373853608/-100 F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると、アメリカ軍は、2016年に部隊での本格運用を始め、 2017年夏には、アメリカ本土外としては初めて、山口・岩国基地に配備する計画で、日本政府は、2020年代 半ば以降の導入を目指し、検討している。 ↑ こういうのを出せと何度も書いてるんだが? わかったか?キチガイ。声闘しかできない粘着無学歴キチガイ反空母厨。 反空母厨小文字粘着君は自衛隊にF35Bが導入される可能性はない証拠を出せないから岡部氏やF35Bにケチを付けるレスを続けてるだけですね。 F35AとF35Bでは運用思想が違うのですから両者を同列に語るのは無理があります。 10式より戦闘力が劣るから機動戦闘車はいらないと言ってるようなものです。 イタリア、イギリスがF−35Bに統一してるところを見ても、かなりF−35Bは 有効なんだろうな。だから、支那工作員の妨害が入るんだろう。 自衛隊はF−35BとF−35Aを同数導入したらいいと思う。 100,100くらい。そして、F−3が200くらいすかね。 F−35Bは軽空母でうんようして、軽空母を3つもつ。 そして、各船に、24機で、予備が24くらいで、ちょうど100。 F−35Bで、戦時の主力を担い、F−35Aで平時の防衛を担うように すいれば、ちょうどいいのでは。あとは、イージスアショアを各陸自に おいて全国で5カ所くらい運用し、戦術核を導入して、防衛費2パーセントくらいか。 北朝鮮の核を無力化できなければ、北朝鮮の恫喝が続くんで、 核武装は不可避。そうすると米軍のプレゼンスは後継化してしまうんで、 通常兵力もある程度自分で担わなければならなくなる。 憲法改正も必須っすね。9条2項の削除だけでいいと思う。 ちゃんとした軍法も必要なんだとさ。 今は警察官の法規準用を引っ張ってきてるだけで、勝手に上陸されても射てない。 あくまでも所属は空自で統合運用時に水陸機動団のCAST用として海自の多機能艦艇数隻に載せる20〜30機 (在場減耗予備機・訓練用を含む)のB型を導入するのは有りだと思うけどそれ以外はA型にして貰いたいかな また中共ポチが絡んでくるだろうが、滑走路封鎖の危機への備えとして1個sq。 中共の出方次第で増備、海上配備もあり得るとしておく。 当方としては九州陸上基地への配備に止めておけって主張だったが、中共ポチがわざわざ B型は航続距離が短いとか、搭載能力が小さいとか長い講釈を垂れてくれた。 だったら中共が一番嫌がるはずの那覇基地か 先島諸島への配備が最適だってことになるかな。 実際の自衛隊の検討でも1個飛行隊をB型にするのが効率的って話になってるしな B型運用してるってだけで中国への牽制になるんだからコスパは高い方 あと迎撃戦闘機に関しては航続距離はそこまでいらんで むしろF-35Bはこの性格の戦闘機にしては航続距離長井法 F-35 5個作戦飛行隊 約100機 1個教育飛行隊 約20機 術科教育・予備 約30機 F-3 8個作戦飛行隊 約160機 1個教育飛行隊 約20機 術科教育・予備 約40機 飛行教導群 約10機 こんな感じになるかと予想 >だから俺は何度も可能性が高い【証拠】として資料や専門家見解を引用>>293 してるが、 バカの脳内妄想とバカが自分で貼ったリンク先で記述が食い違うのに【証拠】とかドヤッてるって、どんだけバカ? >【自衛隊の装備として足りないもの】を軍事専門家岡部氏が【多目的艦+F35B】を上げてるのが >読み取れないとは無学歴すぎて笑っちゃうわ。 バカの妄想と違ってあげてないから。 >やだね〜反空母厨はキチガイ共産党員すぎてやだやだ。 日本語ができないで単語だけ拾って日本人のフリしている朝鮮人が、わらかすなよw そこまで含めて言えば、端的に足りないのは弾道ミサイル迎撃用ミサイル「SM-3」の数ですね。弾道ミサイルがたく さん飛んできたときにイージス艦で対処しきれるか。 ださくはまずSM3が足らないと言った。で、便利使いができる揚陸艦があればと続けたが、F-35Bについては「もしこ の多目的艦に「F-35B」(注11)戦闘機も搭載することになったとすると」と仮定した上で、そのF-35Bの能力を発揮さ せるためにはAEWが必要だが4万トン程度のフネじゃ載らないから「こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、 トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。ただし、F-35Bだけあれば何とかなるものではない」と 結んでいる。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 >下はF35Bが導入される可能性が十分にある【証拠】としてこっちが提示してるもの。 >https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373853608/-100 なあキチガイ。「F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると」というなら、なんでFNNなんて売国フジテレ ビをソースにするのさ。DoDなんだろ? Milドメインでもgoドメインでも国防総省のプレスリリース引っ張ってこいよw お 前 は 一 切 証 拠 な ん て 出 せ て な い ん だ よ 、 ク ソ 朝 鮮 人 。 >イタリア、イギリスがF−35Bに統一してるところを見ても、かなりF−35Bは >有効なんだろうな。だから、支那工作員の妨害が入るんだろう。 へえ。F-35Bの導入を否定すると支那工作員なんだ。 Q:一部報道であるのですけれども、ステルス戦闘機のF−35AではなくてF−35Bを日本の自衛隊が導入 することを検討しているということなのですけれども、事実関係についてお願いします。 A:現在、F−35の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、F−35Bについては、まだ検 討している事実はありません。 Q:検討の事実もないのでしょうか。 A:はい。 http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html 防衛相が否定しているのにな。 >当方としては九州陸上基地への配備に止めておけって主張だったが、中共ポチがわざわざ >B型は航続距離が短いとか、搭載能力が小さいとか長い講釈を垂れてくれた。 バカは↓こんなトンチキを言ってたが。 >既存の航空基地から運用もA型の十数パーセント減の航続距離搭載量 実際は戦闘行動半径で3/4、搭載量で1/2になる。都合が悪いからガン無視。 航空装備研究所システム研究部エンジンシステム研究室の発注が、どうF-35Bになるのか。 妄想大爆発させてたけど、F-35Bでどう「ハイブリッド分散推進」を適用するの?wwwハライテ http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf >「F35Bは選択肢にない」となどとは一言も述べていない。 >http://www.asahi.com/articles/ASK8L14Q2K8KUHBI03S.html 正確には「イージスアショアのために中期防をいじる」という話なのでF-35Bなど「触れもしない」 なのにバカにかかると「選択肢にない」って言ってないからあるもん! となる。完璧キチガイ。 >だったら中共が一番嫌がるはずの那覇基地か >先島諸島への配備が最適だってことになるかな。 ならA型を配備すりゃより縦深により大きな搭載量で攻撃できるじゃん。ああ、それが困るから B型連呼なのかw >実際の自衛隊の検討でも1個飛行隊をB型にするのが効率的って話になってるしな どこの誰が言ったか、ソースだしなよ。海自の空母だって「研究」だったらこんなのやってまし た、ってのはたまに世艦に載ってるが研究の「予算」さえ請求できない範囲での話でしかない。 ま、官費使って作った防秘でもない、個人持ちの書類だから雑誌に載せられるんだけど。 >B型運用してるってだけで中国への牽制になるんだからコスパは高い方 AEWがなきゃNCWも半端、フネにAEW載せるならCTOL空母作らにゃならんが、日本の近所な ら空自を強化したほうがマシ、になるから岡部いさくは「島嶼防衛の装備をどう位置づけるのか、 ということです」と言ってる。自分の都合のいいように他人の発言を捏造するなよ。情けない。 >>317 なんでこの部分を無視するんだよ?キチガイ共産党員反空母厨w こう書いてるんじゃないのか?誰も「F35Bだけあれば何とかなる」など言ってないわ、キチガイw ↓ ─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の【【【装備】】】、技術【【【で足りないもの】】】はありますか。 …あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、 島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空 ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 自衛隊の装備で足りないものとして、岡部氏は【多目的艦+F35B】も上げてるのに、その部分はスルーする トリミングインチキキチガイ共産党員反空母厨w >>320 何この粘着ダラレス?w 糖質のキチガイかよ、この共産党員声闘反空母厨はw じゃあこれは何?www ↓ 公告 第99号 平成29年11月27日 防衛装備庁 航空装備研究所 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 概要 本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に必要と なる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。 作業内容 VTOL機用エンジンの技術動向に関する調査検討 公刊文献等により国内及び諸外国におけるVTOL機用エンジンに関する形式、性能、適用技術等に関する情報 を収集・整理すること。 なんで日本が【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に関する情報を収集するんだよ?w >>320 さすがに「空母の人員が足りない!予算が足りない!」のキチガイ反空母厨論は引っ込めたかw キチガイでも少しは学べるんだなw --共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない!予算が足りない!」の妥当性検証まとめ。 比較検証対象として、QE級2隻の配備を決定した【英国】を選んでみました。 まず、「人員が足りない!」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の 総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない!」には根拠が無かったことが判 明しました。 ※英国海軍総兵力2万9千人 https://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL ※海上自衛隊総兵力4万2千人 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns068000.html 次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドルに対して日本は461億ドルで、 「予算が足りない!」にも根拠が無かったことが判明しました。 ※主要国軍事費 2016年度 http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170501-04.gif ※特に英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算が 組まれることが決定しています。この費用は、日本にはないものです。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html >>319 キチガイ【中卒】声闘反空母厨の哀れ読解力w >正確には「イージスアショアのために中期防をいじる」という話なのでF-35Bなど「触れもしない」 >なのにバカにかかると「選択肢にない」って言ってないからあるもん! となる。完璧キチガイ。 「防衛大綱に加え、自衛隊の装備体系を定めた「中期防衛力整備計画(中期防)」について【【も】】改定をする」 ←これが読めないとか無学歴すぎだろw http://www.asahi.com/articles/ASK8L14Q2K8KUHBI03S.html 陸上配備型の迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」導入を念頭に、弾道ミサイル防衛システムを強化し、 【【【防衛大綱に加え、自衛隊の装備体系を定めた「中期防衛力整備計画(中期防)」についても改定をする】】】 考えを示した。 岡部氏はこうも言ってるが、※この記事は2015年6月の記事 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 なんだ、しっかり【増強】してるじゃんw ※wiki E-2早期警戒機 2014年に中期防衛力整備計画(26中期防)において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。 【【【これはE-2Cの代替ではなく増勢分となる4機を調達する計画】】】で、平成27年度予算で最初の1機 が232億円で、28年度予算で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。 お前みたいなキチガイ反空母厨向けに、岡部氏はこうも言ってるわw 「どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。」 お 前 は 声 闘 し か で き な い 反 空 母 厨 ク ソ 朝 鮮 人 ! 早 く 死 ね ! 声闘キチガイ反空母厨がインチキ引用するから追加しとくわ。 --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。A 岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。 http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/keikaiki/E-2C/ E-2C早期警戒機の役割は多岐にわたります。低空侵入機の早期発見、そしてその対処の迅速化、陸・海部隊との 作戦連携、捜索・救難・指揮の円滑化、陸上レーダーサイト機能の代替、通信の中継など、航空作戦を効果的に遂 行する使命を担っています。昭和62年から実戦配備され、現在13機が運用されています。 ※wiki E-2早期警戒機 2014年に中期防衛力整備計画(26中期防)において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。 【【【これはE-2Cの代替ではなく増勢分となる4機を調達する計画】】】で、平成27年度予算で最初の1機 が232億円で、28年度予算で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。 >>318 イギリスとイタリアがF−35B導入してる事実について、 何ら反論できてないぞ。頭悪いな。 848: TFR ◆IBMOSAtBIg :2017/11/03(金) 12:18:59 ID:ZyjteOnM0 /^l'"'"~/^i'ツ'ッ., ヾ ヾ. ___ ミ´ ∀ ` 彡 \ \ ッ _ ミ \ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)  ̄ ̄ ̄  ̄ さて。業界の願望だと思うもさが噂を紹介もさ。 「仮に」空自戦闘機隊を13個隊体制までの増強にとどめる場合、 41中期防体制はこうなるらしいもさ。 F-35A/B 4個隊(少なくとも1個隊はF-35B) F-3 5個隊(F-2x3個隊とF-15preMSIPx2個隊の後継) F-15MSIP 4個隊 これなら、HSEの量産とメンテで十分にIHIは投資を回収できるもさね。 F-3それ自体のエアフレームも搭載機材も、関係各社が投資回収できるもさ。 なお、イギリスとのAAM共同開発(どちらかを下請けにするのでなく、両国が出資し仕様参与権を持つ) が有力もさ。 これは当然、F-3のウェポンベイやそこに引き回す配線にも影響するもさから、戦闘機側の人も イギリスと交渉することになるもさね。 イギリスのAAM屋さんも日本に来て機体技術と打ち合わせしないといけないもさ。 それにしても離島防衛を想定してSTOVL戦闘機を導入と言うのは、かつての水上戦闘機を思い起こす話もさ。 もっともそのころとは違って、土木工事能力が足りないのではなく守るべき離島に滑走路を作るスペースがないからもさね。 F-3についての業界の願望にさらっとF-35B入ってるから F-35B導入は業界では常識なんですかねぇ よその国に侵略戦争しに行くならともかく、国内の島嶼奪還に使うならE-767を本土から飛ばせば良いと思うのは俺だけ? イギリスは海外領土向けだしイタリアは半分揚陸艦じゃろ、両方とも対地支援メイン なんだよなぁ・・・ >>27 移住は却下! 住民が居なくなった途端に領有権を主張されかねない。 すまん。 不沈空母から航空機支援 艦艇からの揚陸、揚陸支援 離島奪還の水陸機動団作ったなら強襲揚陸艦とF-35Bはそりゃ欲しいよねぇ 海外領土でないってだけで、日本の離島エリア、領海領空排他的水域は面積だけで欧州に匹敵する。 E767が優秀だからって、航空優勢が劣勢となれば墜とされるし、戦闘手段を迅速に持っていけなければ意味が無い。 F35B型の航続距離が短くて、ペイロードが小さいとなれば、沖縄とか小笠原諸島に配備、中共の出方次第では 本格的な空母に載せる必要も出てくるよな。 とりあえず、中共下請け先生としては、日本本土と那覇基地の滑走路を封鎖する作戦のために B型導入を阻止する気満々なんだよな。 そういえば反空母厨にとってシャルル・ド・ゴールはどういった扱いなんだ? あれサイズはワスプ級軽空母と似たようなもんだよな >>333 > F35B型の航続距離が短くて、ペイロードが小さいとなれば、沖縄とか小笠原諸島に配備、中共の出方次第では > 本格的な空母に載せる必要も出てくるよな。 だからその空母がE-767や空自戦闘機部隊の傘を前提とせずに中共の軍事圧力の下で作戦行動できるためには 自足自給の早期警戒能力とCAP機を常時滞空させられるだけの搭載能力が必要だ、つまりその空母とは E-2クラスの本格的なCTOL AEW機を多数(つまり一定の期間は切れ目なく常に滞空監視させられるだけの機数を)運用できる CATOBAR空母でなければならない、って前から言ってるのだよ そしてCATOBAR空母ならばわざわざCATOBAR空母では運用が困難な(VLスポットが限定される)STOVL機のF-35Bでなく CTOL艦載機のF-35Cを搭載すれば良いではないか メンテナンス費用は確実にF-35BよりF-35Cのほうが安い(F-35B用F135-600エンジンはファンとノズル屈曲メカのお蔭で CTOL用のF135-100/400よりもメンテ費用が1桁多くなるという報告が出ている)し、機体価格もC型のほうが安いだろう つまり、少数のF-35B搭載で早期警戒能力のない本格的な(だが空母としては中途半端な)軽空母は我が国の国防にはお呼びでないのよ 空母を導入することは必ずしも反対ではない ただし、その空母は十分な規模と自己充足性のあるCATOBAR空母でなければ安物買いの銭失いになるからSTOVL(つまり軽)空母はお断り 動力は通常動力で良いが船体規模はアメリカのスーパーキャリアのはしりであるフォレスタル級と同等かそれ以上のCATOBAR空母だ 日本本土と沖縄基地からの支援は、前提としない作戦なんだな。 そりゃ、自衛官の離職者爆増ww だいたい、中共が狙ってるのは、不沈空母日本列島じゃないか。 巨大な生産基盤と生活基盤込みコミでさ。 自衛隊の防衛作戦は、日本本土が沈没してる想定になるのけ? 英は一度あきらめたんだけど、EV-22日米英で共同開発できないもんかね E-2に肉薄するAEWを揚陸艦で運用できれば戦力は段違いに上がるはずなんだが まあ空自はE-2D発注してるから無理かな 兵器ってのは、上を見ても下を見ても、キリが無いからねぇ。 国同士の不戦状態ってのは、武力の対峙と 馴れ合いで成り立っている。 この>馴れ合い を壊したら、どこの国も軍事費だけで潰れてしまう。 まぁそういうことだ。 >>336 > 日本本土と沖縄基地からの支援は、前提としない作戦なんだな。 いや、335でレスした対象の>>333 を読めばわかるが、本土からの空自のE-767が南西諸島で作戦するのは 撃墜されてしまう危険性が高い(南西諸島空域の航空優勢が確保できていない)ケースという前提の話なんだよ. その場合に333はF-35B搭載の「本格的」な空母が必要と宣ってるから そんな事態に対処する必要があるならば、そんな中途半端な軽空母は安物買いの銭失いになると反論したのが私の335 南西諸島空域での航空優勢を確保 じゃ、いよいよF35B型の大量確保が必要になってくるな。 日本だと非常時限定にはなるが、滑走路が要らないってのは非常に大きい。 不沈空母がズラッと並んでる、日本の国情を利用どころか 地の利を生かした作戦を立てずに、コストのかかる大型空母をボコスコ造ることこそ 国を損なう元となる。 米軍の軽空母構想でも陸上から給油機や警戒機の支援を受けることが前提だから南西諸島や南シナ海ではF35Bは有効ではないか >>342 ひゅうが型後継に例のVTOL機がからんで来るなら米帝様と伴に世界中の海に… >>340 F−35Bは空母だけじゃなくて島々の様々な場所に待避しておけるんで すごく初期攻撃に強い。だから、F-35Cよりも、F-35Bを備えるべきだと思う。 作戦行動半径は船や島嶼部に置けばそんなにいらないし、F-35Bは かなりながい。 F-35Cなんてまってたら、間に合わない。 支那の工作員のあんたはそれが目的なんだろうけど。 >>344 F-35Bをどこに配備しているかなんて偵察衛星で一発で見つけられてしまいますが。 あんな図体のでかい戦闘機、それも機体だけでなく兵装・燃料備蓄設備に整備施設も必要なのだから。 そしてそういう運用スポットはちゃんとした空自基地以上に先制攻撃に対して脆弱。 なにしろ防御力ゼロだからね。 常に即時発進体制なんて維持できないから、全F-35Bのうちで数機以外は地上の運用スポットごと潰されて終わり。 敵の先制奇襲攻撃で空自基地が一時的にでも全て麻痺するほどの攻撃力を保有する敵が ミサイルの1〜2発でも当てれば壊滅させられる運用スポットだけ潰せないってどういう都合の良い仮定なのかな? F-35Bなんて性能が低くて機体価格と運用コストが馬鹿高いのにリソースを割くべきと主張して君のような人種は 日本の国防を脆弱にしたい人民解放軍の手先だろうね。 >声闘キチガイ反空母厨がインチキ引用するから追加しとくわ。 自己紹介乙。 >現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。 バカは4機の増強を「大幅」と言っているが、三沢からの分遣だったのを那覇に常駐の飛行隊を作るだけ。 飛行隊あたりであれば13機だったのが8機程度になる。 で、ダラダラ書いているが自分で言い出した宿題はガン無視。 >F-3についての業界の願望にさらっとF-35B入ってるから ああ、業界の願望がそのまま通るなら、F-2は141機どころか200機以上、配備することになっただろうな。 石川島播磨が「F-16ベースで単発になるなら納入できるエンジンが双発の半分になる。採用機数を増やして欲しい」 と言ってたんだから。もちろんそんな「願望」で税金が支出されることはないが。 >とりあえず、中共下請け先生としては、日本本土と那覇基地の滑走路を封鎖する作戦のために >B型導入を阻止する気満々なんだよな。 なるほど、声闘大好きお花畑はF-35Aの沖縄配備が嫌で嫌で仕方ないんだな。だからB型にしろと根拠レスの妄想 を繰り返すわけだ。 >>335 >CATOBAR空母でなければならない、って前から言ってるのだよ F-35Bを買ったからって何でも解決するわけじゃないよ、むしろAEWが無い多目的輸送艦じゃ能力が出しきれ ないよ、とださく先生が言ってるのに、それを脳内で「軍事評論家がF-35Bが必要と言った」に変換するバカだし。 >STOVL機のF-35BでなくCTOL艦載機のF-35Cを搭載すれば良いではないか 陸上基地からA型を運用する、でもいいんだけどね。でもなぜか戦闘行動半径の短いB型を持ち出して「那覇に 配備すれば解決」とかやりだす。 >>338 同じエンジンと主翼使ってても、ホークアイとグレイハウンドでは速度も上昇限度も違う。EV-22にガチ性能を求 めるのであれば、荷物をなるたけ積むための容積そのものがレーダーレンジでも速度でも滞空時間でも足かせ になるから、ホークアイがそうであるようにアビオニクスに合わせた胴体の再設計が必要。 >E-2に肉薄するAEWを揚陸艦で運用できれば 重いレーダー抱えて、いまの輸送機型の実用上昇限度からさらに1000メートルは上空で巡航しているのがホー クアイなので。レーダー見通し距離はレーダーの古い新しいではなく水平線までの見通し距離にかかっている ので、とにかく高く飛ばないと。 >日本だと非常時限定にはなるが、滑走路が要らないってのは非常に大きい。 F-35の性能も米軍の意図も知らないで妄想並べているバカは救いがないな。 F135でVTOしたときの推力は4万とんで650ポンド。F-35Bは空重量で3万2442ポンド。機内燃料1万3326ポンド を満タンにしたら、非武装でも浮かばない。現状のF-35BとはSTO/VLであり、そのVLも着艦はそうするという だけで、陸上でのVLとは基本「緊急着陸」でもない限り使う予定がない。いまLMがB型でモノにしようとしている のはSTO/SL、短距離着陸。VLで排気を当てればAM2着陸パッドはすぐ痛む。アスファルトでは溶けるから問 題外、コンクリートでさえ含有する水分が水蒸気に膨張して細かく割れてボロボロになる。しかしSTO/SLならば 高温排気への対策不要で、滑走路長の短縮がそのまま工数に繋がる。 つまり「滑走路不要」などというのは、F-35Bについて何も知りません考えたこともありませんという告白。 >地の利を生かした作戦を立てずに、コストのかかる大型空母をボコスコ造ることこそ >国を損なう元となる。 おまえ、日本人じゃないじゃん。他所の国のことにクチバシ突っ込むなよ。 >F−35Bは空母だけじゃなくて島々の様々な場所に待避しておけるんで 滑走路がなければ燃料半減しないと浮かびもしないのがF-35B。 基地であるなら、VL「できない」SL「できない」というトラブル時にでも着陸できる滑走路長が必要。F-104を 採用したときに空自の基地は滑走路を2700メートルに伸ばしたわけだけど、所属機のトラブルも許さない、 万全な状態でVLなりSLするしかないって、どんなエリア88山岳基地? >作戦行動半径は船や島嶼部に置けばそんなにいらないし、F-35Bは >かなりながい。 あちこちに整備インフラと人員をばらまく非効率には一切触れない。軍から持ち逃げしてもノーメンテで動く サンライズのアニメと現実を一緒くたにして妄想とか、マジに付き合いきれない。 >支那の工作員のあんたはそれが目的なんだろうけど。 なら、現実に存在するF-35Bと「無関係」な性能や運用を妄想しているキチガイは、ただの病人だな。 >>346 はあ?宿題?w 声闘キチガイ共産党員反空母厨が寝ぼけてるのか?w コイツの国語力の悲惨さが傑作だわw >三沢からの分遣だったのを【那覇に常駐の飛行隊を作る】だけ。 >三沢からの分遣だったのを【那覇に常駐の飛行隊を作る】だけ。 >三沢からの分遣だったのを【那覇に常駐の飛行隊を作る】だけ。 【那覇に常駐の飛行隊を作る】なら、それはまさに尖閣対応だろうがボケがw 岡部氏は2015年6月の段階では下の見解を述べてたが、自衛隊は【そうした場合に付き合える十分な数】 をそろえつつあるってことだよキチガイ反空母厨w http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。 ただし、F-35Bだけあれば何とかなるものではない。… 航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そう した場合に付き合える十分な数があるかどうか。 >>349 防衛省が下の見解を出したのが2013年7月16日、この時点では海自に多機能艦の話はまだ無かった。 http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html A:現在、F−35の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、F−35Bについては、 まだ検討している事実はありません。 その後、日本版水陸両用団の創設が決定したのが25大綱で2013年12月17日。 平成26年度以降に係る防衛計画の大綱について(25大綱) 2013年(平成25年)12月17日に国家安全保障会議および第2次安倍内閣の閣議で決定され、旧大綱は 同年度限りで廃止された。自由民主党にとり政権奪還後の最初となる大綱の改訂であり、従来のものと 比べ大幅に変更が加えられている。 小野寺防衛大臣が米国強襲揚陸艦を視察して多機能艦導入に言及したのが2014年8月。 http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?& ;sst=wr_count_like&sod=desc その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに 計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。 軍事専門家岡部氏が下の見解を出したのが2015年6月。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 ─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。 …もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛などの作戦の際に、イージス 艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、あるいは地上攻撃も航空自 衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 状況は刻々と変わってるんだよw 国防に仇名すキチガイ【共産党員】反空母厨はさっさと死ねw キチガイ声闘共産党員反空母厨が永遠に無視し続ける宿題。 ↓ - F35Bは日本には不要と言ってる【軍事専門家】って誰? ← いつ回答が出てくるか楽しみだわ。 >>349 アニメの話されてもわからんわ。 VTOLだと初期攻撃で最初に狙わなければならないところが多くなりすぎて つぶすのが難しいって話してるだけだろ。 正しいじゃん。 キチガイはおまえだねえ。 >>345 だよね、整備費もあのリフトファンは大変そうだし、故障も多そうだ。 >>345 >>353 糞下手な共産党員反空母厨の自演草w 反空母厨は妄想しか書けないバカ揃いw >>352 キチガイはお前だよ、山岳地域や離島に分散配置なんて非現実的な妄想はアニメキチガイしか出来ない発想だw F35だろうがSU35だろうが、敵の主力戦闘機が何処其処にいるかなんて、情報戦の初歩ではないか。 飛んでいなければ脆弱なのは、ロシア製だって同じこと。 であればこそ、滑走路という制約に縛られないB型が、日本に必要なのだ。 離陸は鉄板で穴塞ぐなりして滑走路整備してから飛べばいいけど 着陸は着陸直前に穴開けられると燃料切れまでに穴塞がないと・・・・・ 今は他の基地や最悪高速道路に着陸って事だろうけど >>355 キチガイはおまえだよ。運用できる空港が多くなりすぎて 事前にどこにあるか察知するのが難しくなり、 先制攻撃が難しいって話をしてるだけだ。常識の範囲の話。 馬鹿は黙ってろ。 >>357 F−35Bは、着陸は垂直着陸できるから、穴ふさぐ必要ないよ。 離陸は武器を搭載するなら垂直着陸しない方がいいけど。 >>358 低能共産党員がホザくなよw 反空母厨の豚妄想とか荒らしと変わらんわ。 日本にはF35Bは不要と言ってる【軍事専門家】がいるのか? キチガイ反空母厨の妄想レスばかりで専門家見解が皆無なんだが? >>359 はぁ? キチガイしか書けないレスだなw >>361 俺が共産党員? 馬鹿の妄想はもはやキチガイ以上だなw 早く精神科に行けば? >>364 さっさと消えて死ね、豚の糞共産党員反空母厨w 妄想垂れ流しバカは湧いてくるなw ' キチガイ共産党員だらけの反空母厨がまだ無回答の質問w F35Bは日本に不要と言ってる【軍事専門家】がいるのか? ←いつ回答するの?w ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ いないなら素直に【いません】と答えればいいだけだろうにw >>364 日本の国防に仇名す反日キチガイ共産党員反空母厨は早く死ねよ。 新資料が出る度に改訂が必要だが、現時点での資料まとめw --共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない!予算が足りない!」の妥当性検証まとめ。 比較検証対象として、QE級2隻の配備を決定した【英国】を選んでみました。 まず、「人員が足りない!」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の 総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない!」には根拠が無かったことが判 明しました。 ※英国海軍総兵力2万9千人 https://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL ※海上自衛隊総兵力4万2千人 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns068000.html 次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドルに対して日本は461億ドルで、 「予算が足りない!」にも根拠が無かったことが判明しました。 ※主要国軍事費 2016年度 http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170501-04.gif ※特に英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算が 組まれることが決定しています。この費用は、日本にはないものです。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。@ 小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から 【多目的艦+F35B】の有効性について説いています。 http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?& ;sst=wr_count_like&sod=desc 小野寺五典防衛相は先月、米サンディエゴの米海軍施設を訪問し、強襲揚陸艦「マキン・アイランド」を視察。 その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに 計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 ─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。 …あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、 島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空 ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 防衛装備庁は、平成29年11月27日付の公告で「VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業」と題し てメーカー入札の募集を開始しました。 公告 第99号 平成29年11月27日 防衛装備庁 航空装備研究所 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 概要 本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に必要 となる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。 以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。 --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。A 岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。ただし、 F-35Bだけあれば何とかなるものではない。… 航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、【【【そうした場合に 付き合える十分な数】】】があるかどうか。 現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。 http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/keikaiki/E-2C/ E-2C早期警戒機の役割は多岐にわたります。低空侵入機の早期発見、そしてその対処の迅速化、陸・海部隊との 作戦連携、捜索・救難・指揮の円滑化、陸上レーダーサイト機能の代替、通信の中継など、航空作戦を効果的に遂 行する使命を担っています。昭和62年から実戦配備され、現在13機が運用されています。 ※wiki E-2早期警戒機 2014年に中期防衛力整備計画(26中期防)において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。これはE-2Cの 代替ではなく 【【【増勢分となる4機を調達する計画】】】 で、平成27年度予算で最初の1機が232億円で、28年度予算 で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。 自衛隊は【そうした場合に付き合える十分な数】をそろえつつあると言えます。 --時系列まとめ。 【2013年7月16日】…防衛省から下記見解が出された時はまだ自衛隊に多機能艦導入の話は無かった。 http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html A:現在、F−35の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、F−35Bについては、 まだ検討している事実はありません。 【2013年12月17日】…日本版水陸両用団の創設が25大綱改定により決定。 平成26年度以降に係る防衛計画の大綱について(25大綱) 2013年(平成25年)12月17日に国家安全保障会議および第2次安倍内閣の閣議で決定され、旧大綱は同年度限りで 廃止された。自由民主党にとり政権奪還後の最初となる大綱の改訂であり、従来のものと比べ大幅に変更… 【2014年8月】…小野寺防衛大臣が米国強襲揚陸艦を視察して多機能艦導入に言及。 http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?& ;sst=wr_count_like&sod=desc その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに 計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。 【2015年6月】…軍事専門家岡部氏より下記見解が出される。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 …もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛などの作戦の際に、イージス 艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、あるいは地上攻撃も航空自 衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 【2017年11月27日】…防衛装備庁より将来用VTOL機用エンジン調査に関する入札が行われた。 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 概要 本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に 必要となる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。 えーと、今の内容は離島とかに戦闘機ばらまくと敵からの攻撃には強いがコスト的に非効率だから難しいねって事でおk? なんと恐ろしい討論内容でしょうか? 共産党中国が日本を侵略? ありえないことです。 日中友好を夢に見る2 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/101 資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。 憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。 東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。 金持ち日本は世界のスポンサーです。 万が一にも見捨てられることはありません。 アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。 太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。 日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。 無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。 日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。 日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。 旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。 守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。 中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。 空自のF-35Aの最初の配備が終わってからF-35Aの評判がどうなるかだな まあ機関砲すら打てない状態じゃまともな評価もできんから時間はかかる F-35B云々はその後だわ >>374 ではF-35Aより適した戦闘機があるのか? 下地島にちゃんと空港整備したら、機種問わずにはなると思うんだが。 ただ今ある多目的輸送艦に絡めて使いたい場合、F-35Bの選択肢も。 今現在「公表できる事実はない」だけで、考えてないとはとても思寝ないし。 下地島が使える前提なら、それこそB型なんて不要だ。 F-35Aも最適じゃないけど現行最強の迎撃機の一つであることは事実なんで 子のアドバンテージは最低10年続く >【那覇に常駐の飛行隊を作る】なら、それはまさに尖閣対応だろうがボケがw 尖閣の対応であることと「バカの妄想する海自のF-35Bを支援するためのAEW」とは話がまったく別。 14(平成26)年4月には、多くの島嶼を抱えるわが国の周辺空域の警戒監視にとって、固定式警戒管制レーダ ーを補完する警戒航空部隊の果たす役割が重要であることを踏まえ、那覇基地にE-2C早期警戒機からなる 第603飛行隊を新編し、南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られたところである。さらに、今後につい ては、各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する必要があ ることから、新たな早期警戒(管制)機を整備していく。 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html >岡部氏は2015年6月の段階では下の見解を述べてたが、自衛隊は【そうした場合に付き合える十分な数】 >をそろえつつあるってことだよキチガイ反空母厨w つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年にださく は「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが? >航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 朝鮮人ってホント、時系列を理解できないよね。さすが超時空太閤ヒデヨシの国だわ。 >状況は刻々と変わってるんだよw 国防に仇名すキチガイ【共産党員】反空母厨はさっさと死ねw >キチガイ声闘共産党員反空母厨が永遠に無視し続ける宿題。 現実を無視して「やっていもないことをやった」「言ってもいないことを言った」と捏造してホルホル。 ほんと、キチガイは度し難い。 >F35Bは日本には不要と言ってる【軍事専門家】って誰? ← いつ回答が出てくるか楽しみだわ。 なあ、キチガイ。「軍事専門家」って、何? 日本で軍事の専門家といえば、まず自衛官だよな。本書いたりTVで解説してるのは「軍事評論家」だけど? 漢字を使ってないから単語のもつ意味を理解できなかったのかなあ? 朝鮮人は哀れだねw で、軍事評論家を名乗るのに資格はいらないから、誰でも好きなことを言える。キヨなんかはいい例だけど。 コミケで海自の空母の妄想同人誌売ってた隅金もいまでは一端の軍事ライター気取りになってるけど。 まずはださくが「尖閣の防衛にF-35Bが必要」と言ったというソースと引用からはじめろよ、朝鮮人。 バカが自分で引っ張っておいてなんて書いてあるのかをまったく理解していないってのは笑うが、あの記事は 戦略として尖閣での有事の対処をどうするのかを決めないと戦闘機だ軍艦だなんて話にはならんというあたり まえのことしか言ってない。バカはF-35Bという英数字が出てきただけで嬉ション漏らしているが、ださくの文章 はそこまでお安くない。人を馬鹿にするにもほどがあるだろ。 ああ、普段からナチュラルに捏造しているから、それがどんだけドン引きされるかまったくわからないのか。 さすがザパニーズは違うな。 >>374 ブロック3Fは来年2月に完成予定だからそう時間はかからんと思うよ 同じコピペを何回も貼ってんじゃねーぞキチガイどもが >新資料が出る度に改訂が必要だが、現時点での資料まとめw 新資料なんてのは、無いな。ひたすら捏造しているだけだから。 >まず、「人員が足りない!」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の >総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない!」には根拠が無かったことが判 >明しました。 自分で貼ったリンクには「現在でも2000人足りない」「最新鋭艦でさえ人員不足で編成から外した」「水上戦闘艦は 過去最低レベルの24隻」とあるが? 海自の護衛艦定数は25大綱で54隻に増えてるわけだけど。まるで関係ない ことを喚き散らして説明した気分にだけなるって、相当な変態だね。それともバカは護衛艦を半分に削って空母を 作れとでも言うわけ? >次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドルに対して日本は461億ドルで、 >「予算が足りない!」にも根拠が無かったことが判明しました。 陸自が15万に対して8万しかいないのが英陸軍。空自4万7000に対してRAFは3万3000。13機を17機にしたら「大幅 に増える」とバカが言ってるわけだが、こっちも同様に3割ほど空自のほうが人員が多い。飛行隊でみるなら空自が 戦闘機を12個飛行隊持つのに対してタイフーンが現役5個にトーネードが3個、1.5倍違う。で、海軍の話であれば、 大型水上戦闘艦が24隻対54隻。空母空母と連呼しても現役はゼロ。核と原潜と空母に手をだすとどんだけ通常戦 力が痩せ衰えるのかという例でもある。 >根拠が無かったことが判明しました。 根拠レスはお前だ、朝鮮人。 >小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から >【多目的艦+F35B】の有効性について説いています。 おいおい腐れ朝鮮人、こそこそ言ってることを差し替えてるんじゃねーぞ? >F35Bは日本に不要と言ってる【軍事専門家】がいるのか? ←いつ回答するの?w >^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 「必要」と言ったんだろ? 何勝手に「有効性を説いた」とかすげ替えてるんだよ。「仮定して」と断り入れて「有効でしょ うね」と「必要」では意味が違うってのも、理解できない? ああ、日本語不自由だったか。 で、必要って言ってるのは誰? >本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に必要 >となる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。 これと。 >以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。 F-35Bは無関係。なんでエンジンシステム研究室が海自のF-35Bの世話をしなきゃならん。F-35Bのことを知りたけ ればLMに金を払って情報を買ってくればいい。RFP出した後に10億だか払ったように。スパイでもしろってのか? この仕事は「技術動向の調査」と「考察」なんだが、マジで違いがわかってないの? >岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。 >現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。 >2014年に中期防衛力整備計画(26中期防)において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。これはE-2Cの >代替ではなく 【【【増勢分となる4機を調達する計画】】】 で、平成27年度予算で最初の1機が232億円で、28年度予算 >で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。 自分でコピペしてて順序が逆だって気づかないのかね? 時系列はこうだろうに。 >2014年に中期防衛力整備計画(26中期防)において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。 >岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。 >航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 2014年に601と603に分けて機数を増やすことも決めたことを知った上で、2015年に「海自の多目的艦を母艦とする F-35Bの作戦行動に割り当てるのは無理だろう」と言ってるのに。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>353 > だよね、整備費もあのリフトファンは大変そうだし、故障も多そうだ。 F-35B用のリフトファンと推力偏向ノズルのついたF135-600の整備費用は F-35A用のF135-100の整備費用よりも1桁高いという情報が ここの過去スレかF-35スレの過去スレで出てたね。 あれだけ厳しい条件で動く可動部が色々とあれば整備費用が跳ね上がって当然だと思う。 >>379 キチガイ共産党員反空母厨が「日本が空母を保有した!」と見られかねないF35B導入妨害に必死だね。 >尖閣の対応であることと「バカの妄想する海自のF-35Bを支援するためのAEW」とは話がまったく別。 勝手に決めつけるなキチガイ共産党員反空母厨w 尖閣に対応するということは、多機能艦が島嶼防衛 で配備された際は多機能艦の支援もするということだろうがキチガイw それとも、スルーするのか?w このソースも役に立ちそうだからもらっとくわw ありがとよ、キチガイ共産党員w http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html >つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に >ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが? はあああああああ???? 一体どこに「付き合えない」と書いてるの? ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 キチガイだよキチガイ。声闘キチガイ共産党員反空母厨が共産党お得意の【ねつ造】やってるわ! >>380 >なあ、キチガイ。「軍事専門家」って、何? 【軍事専門家】でも【軍事評論家】でも大して変わらんわ。朝鮮土人キチガイ共産党員はその 【軍事専門家・軍事評論家】を出せないものだから、言葉遊びに逃げてるだけ。 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3225217.html https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVWUT6KLVR901 じゃあ、【軍事評論家】の見解を出してみろよ? 「日本にF35Bは不要です」と言ってる【軍事評論家】がいるのか?w 出せるわけねーけどな〜w >まずはださくが「尖閣の防衛にF-35Bが必要」と言ったというソースと引用からはじめろよ 日本語が読めないキチガイ朝鮮土人反空母厨は粘着してくるだけかよ?キチガイがw 俺は、「軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から【多目的艦+F35B】の有効性について説いています」 と書いてるだけなんだが?何度も出してるのに読めてなかったとかどんだけ読解力が崩壊してるんだよw ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 ─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。 …あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、 島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空 ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 >>383 ねつ造と言うならお前みたいなキチガイ声闘朝鮮土人反空母厨が言ってた「空母の人員が足りない!予算が足りない」 の方がねつ造だろうがw キチガイ 何その糞ダラダラ屁理屈レスは? 日本に空母を配備するには人員が足りない・予算が足りないと言ってる【軍事専門家・軍事評論家】の見解もってこいよ? キチガイ反空母厨がダラダラ口答えレスを書いて反論した気になってるのか? 全てお前の脳内解釈・脳内妄想・脳内屁理屈。朝鮮土人の妄想でしかないわ。 【軍事専門家・軍事評論家】の見解出せないなら死ね!キチガイ朝鮮土人反空母厨! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる