【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465072417/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/
■基礎知識 F-35B
■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 (説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり
■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
F-35B - First Sea vertical landing あと迎撃戦闘機に関しては航続距離はそこまでいらんで
むしろF-35Bはこの性格の戦闘機にしては航続距離長井法 F-35
5個作戦飛行隊 約100機
1個教育飛行隊 約20機
術科教育・予備 約30機
F-3
8個作戦飛行隊 約160機
1個教育飛行隊 約20機
術科教育・予備 約40機
飛行教導群 約10機
こんな感じになるかと予想 ＞だから俺は何度も可能性が高い【証拠】として資料や専門家見解を引用>>293してるが、
バカの脳内妄想とバカが自分で貼ったリンク先で記述が食い違うのに【証拠】とかドヤッてるって、どんだけバカ？
＞【自衛隊の装備として足りないもの】を軍事専門家岡部氏が【多目的艦＋F35B】を上げてるのが
＞読み取れないとは無学歴すぎて笑っちゃうわ。
バカの妄想と違ってあげてないから。
＞やだね～反空母厨はキチガイ共産党員すぎてやだやだ。
日本語ができないで単語だけ拾って日本人のフリしている朝鮮人が、わらかすなよｗ
そこまで含めて言えば、端的に足りないのは弾道ミサイル迎撃用ミサイル「SM-3」の数ですね。弾道ミサイルがたく
さん飛んできたときにイージス艦で対処しきれるか。
ださくはまずSM3が足らないと言った。で、便利使いができる揚陸艦があればと続けたが、F-35Bについては「もしこ
の多目的艦に「F-35B」（注11）戦闘機も搭載することになったとすると」と仮定した上で、そのF-35Bの能力を発揮さ
せるためにはAEWが必要だが4万トン程度のフネじゃ載らないから「こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、
トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。ただし、F-35Bだけあれば何とかなるものではない」と
結んでいる。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
＞下はF35Bが導入される可能性が十分にある【証拠】としてこっちが提示してるもの。
＞https://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373853608/-100
なあキチガイ。「F-35Bの開発を指揮しているアメリカ国防総省によると」というなら、なんでFNNなんて売国フジテレ
ビをソースにするのさ。DoDなんだろ？ Milドメインでもgoドメインでも国防総省のプレスリリース引っ張ってこいよｗ
お 前 は 一 切 証 拠 な ん て 出 せ て な い ん だ よ 、 ク ソ 朝 鮮 人 。 ＞イタリア、イギリスがＦ－３５Ｂに統一してるところを見ても、かなりＦ－３５Ｂは
＞有効なんだろうな。だから、支那工作員の妨害が入るんだろう。
へえ。F-35Bの導入を否定すると支那工作員なんだ。
Ｑ：一部報道であるのですけれども、ステルス戦闘機のＦ－３５ＡではなくてＦ－３５Ｂを日本の自衛隊が導入
することを検討しているということなのですけれども、事実関係についてお願いします。
Ａ：現在、Ｆ－３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、Ｆ－３５Ｂについては、まだ検
討している事実はありません。
Ｑ：検討の事実もないのでしょうか。
Ａ：はい。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
防衛相が否定しているのにな。 ＞当方としては九州陸上基地への配備に止めておけって主張だったが、中共ポチがわざわざ
＞Ｂ型は航続距離が短いとか、搭載能力が小さいとか長い講釈を垂れてくれた。
バカは↓こんなトンチキを言ってたが。
＞既存の航空基地から運用もA型の十数パーセント減の航続距離搭載量
実際は戦闘行動半径で3/4、搭載量で1/2になる。都合が悪いからガン無視。
航空装備研究所システム研究部エンジンシステム研究室の発注が、どうF-35Bになるのか。
妄想大爆発させてたけど、F-35Bでどう「ハイブリッド分散推進」を適用するの？ｗｗｗﾊﾗｲﾃ
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
＞「F35Bは選択肢にない」となどとは一言も述べていない。
＞http://www.asahi.com/articles/ASK8L14Q2K8KUHBI03S.html
正確には「イージスアショアのために中期防をいじる」という話なのでF-35Bなど「触れもしない」
なのにバカにかかると「選択肢にない」って言ってないからあるもん！ となる。完璧キチガイ。
＞だったら中共が一番嫌がるはずの那覇基地か
＞先島諸島への配備が最適だってことになるかな。
ならA型を配備すりゃより縦深により大きな搭載量で攻撃できるじゃん。ああ、それが困るから
B型連呼なのかｗ ＞実際の自衛隊の検討でも1個飛行隊をB型にするのが効率的って話になってるしな
どこの誰が言ったか、ソースだしなよ。海自の空母だって「研究」だったらこんなのやってまし
た、ってのはたまに世艦に載ってるが研究の「予算」さえ請求できない範囲での話でしかない。
ま、官費使って作った防秘でもない、個人持ちの書類だから雑誌に載せられるんだけど。
＞B型運用してるってだけで中国への牽制になるんだからコスパは高い方
AEWがなきゃNCWも半端、フネにAEW載せるならCTOL空母作らにゃならんが、日本の近所な
ら空自を強化したほうがマシ、になるから岡部いさくは「島嶼防衛の装備をどう位置づけるのか、
ということです」と言ってる。自分の都合のいいように他人の発言を捏造するなよ。情けない。 >>317
なんでこの部分を無視するんだよ？キチガイ共産党員反空母厨w
こう書いてるんじゃないのか？誰も「F35Bだけあれば何とかなる」など言ってないわ、キチガイw
↓
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の【【【装備】】】、技術【【【で足りないもの】】】はありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
自衛隊の装備で足りないものとして、岡部氏は【多目的艦＋F35B】も上げてるのに、その部分はスルーする
トリミングインチキキチガイ共産党員反空母厨w >>320
何この粘着ダラレス？w 糖質のキチガイかよ、この共産党員声闘反空母厨はw
じゃあこれは何？www
↓
公告 第99号 平成29年11月27日 防衛装備庁 航空装備研究所
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
概要
本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に必要と
なる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。
作業内容
VTOL機用エンジンの技術動向に関する調査検討
公刊文献等により国内及び諸外国におけるVTOL機用エンジンに関する形式、性能、適用技術等に関する情報
を収集・整理すること。
なんで日本が【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に関する情報を収集するんだよ？w >>320
さすがに「空母の人員が足りない！予算が足りない！」のキチガイ反空母厨論は引っ込めたかw
キチガイでも少しは学べるんだなw
--共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない！予算が足りない！」の妥当性検証まとめ。
比較検証対象として、QE級2隻の配備を決定した【英国】を選んでみました。
まず、「人員が足りない！」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の
総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない！」には根拠が無かったことが判
明しました。
※英国海軍総兵力2万9千人
https://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL
※海上自衛隊総兵力4万2千人
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns068000.html
次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドルに対して日本は461億ドルで、
「予算が足りない！」にも根拠が無かったことが判明しました。
※主要国軍事費 2016年度
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170501-04.gif
※特に英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算が
組まれることが決定しています。この費用は、日本にはないものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html >>319
キチガイ【中卒】声闘反空母厨の哀れ読解力w
>正確には「イージスアショアのために中期防をいじる」という話なのでF-35Bなど「触れもしない」
>なのにバカにかかると「選択肢にない」って言ってないからあるもん！ となる。完璧キチガイ。
「防衛大綱に加え、自衛隊の装備体系を定めた「中期防衛力整備計画（中期防）」について【【も】】改定をする」
←これが読めないとか無学歴すぎだろw
http://www.asahi.com/articles/ASK8L14Q2K8KUHBI03S.html
陸上配備型の迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」導入を念頭に、弾道ミサイル防衛システムを強化し、
【【【防衛大綱に加え、自衛隊の装備体系を定めた「中期防衛力整備計画（中期防）」についても改定をする】】】
考えを示した。
岡部氏はこうも言ってるが、※この記事は2015年6月の記事
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
なんだ、しっかり【増強】してるじゃんw
※wiki E-2早期警戒機
2014年に中期防衛力整備計画（26中期防）において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。
【【【これはE-2Cの代替ではなく増勢分となる4機を調達する計画】】】で、平成27年度予算で最初の1機
が232億円で、28年度予算で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。
お前みたいなキチガイ反空母厨向けに、岡部氏はこうも言ってるわw
「どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。」
お 前 は 声 闘 し か で き な い 反 空 母 厨 ク ソ 朝 鮮 人 ！ 早 く 死 ね ！ 声闘キチガイ反空母厨がインチキ引用するから追加しとくわ。
--自衛隊のF35B導入についてのまとめ。②
岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/keikaiki/E-2C/
E-2C早期警戒機の役割は多岐にわたります。低空侵入機の早期発見、そしてその対処の迅速化、陸・海部隊との
作戦連携、捜索・救難・指揮の円滑化、陸上レーダーサイト機能の代替、通信の中継など、航空作戦を効果的に遂
行する使命を担っています。昭和62年から実戦配備され、現在13機が運用されています。
※wiki E-2早期警戒機
2014年に中期防衛力整備計画（26中期防）において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。
【【【これはE-2Cの代替ではなく増勢分となる4機を調達する計画】】】で、平成27年度予算で最初の1機
が232億円で、28年度予算で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。 >>318
イギリスとイタリアがＦ－３５Ｂ導入してる事実について、
何ら反論できてないぞ。頭悪いな。 848： TFR ◆IBMOSAtBIg ：2017/11/03(金) 12:18:59 ID:ZyjteOnM0
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
さて。業界の願望だと思うもさが噂を紹介もさ。
「仮に」空自戦闘機隊を13個隊体制までの増強にとどめる場合、
41中期防体制はこうなるらしいもさ。
F-35A/B 4個隊（少なくとも1個隊はF-35B）
F-3 5個隊（F-2x3個隊とF-15preMSIPx2個隊の後継）
F-15MSIP 4個隊
これなら、HSEの量産とメンテで十分にIHIは投資を回収できるもさね。
F-3それ自体のエアフレームも搭載機材も、関係各社が投資回収できるもさ。
なお、イギリスとのAAM共同開発（どちらかを下請けにするのでなく、両国が出資し仕様参与権を持つ）
が有力もさ。
これは当然、F-3のウェポンベイやそこに引き回す配線にも影響するもさから、戦闘機側の人も
イギリスと交渉することになるもさね。
イギリスのAAM屋さんも日本に来て機体技術と打ち合わせしないといけないもさ。
それにしても離島防衛を想定してSTOVL戦闘機を導入と言うのは、かつての水上戦闘機を思い起こす話もさ。
もっともそのころとは違って、土木工事能力が足りないのではなく守るべき離島に滑走路を作るスペースがないからもさね。 F-3についての業界の願望にさらっとF-35B入ってるから
F-35B導入は業界では常識なんですかねぇ よその国に侵略戦争しに行くならともかく、国内の島嶼奪還に使うならE-767を本土から飛ばせば良いと思うのは俺だけ？ イギリスは海外領土向けだしイタリアは半分揚陸艦じゃろ、両方とも対地支援メイン
なんだよなぁ・・・ >>27
移住は却下!
住民が居なくなった途端に領有権を主張されかねない。
すまん。 不沈空母から航空機支援
艦艇からの揚陸、揚陸支援
離島奪還の水陸機動団作ったなら強襲揚陸艦とF-35Bはそりゃ欲しいよねぇ 海外領土でないってだけで、日本の離島エリア、領海領空排他的水域は面積だけで欧州に匹敵する。
E767が優秀だからって、航空優勢が劣勢となれば墜とされるし、戦闘手段を迅速に持っていけなければ意味が無い。
F35Ｂ型の航続距離が短くて、ペイロードが小さいとなれば、沖縄とか小笠原諸島に配備、中共の出方次第では
本格的な空母に載せる必要も出てくるよな。
とりあえず、中共下請け先生としては、日本本土と那覇基地の滑走路を封鎖する作戦のために
Ｂ型導入を阻止する気満々なんだよな。 そういえば反空母厨にとってシャルル・ド・ゴールはどういった扱いなんだ？
あれサイズはワスプ級軽空母と似たようなもんだよな >>333
> F35Ｂ型の航続距離が短くて、ペイロードが小さいとなれば、沖縄とか小笠原諸島に配備、中共の出方次第では
> 本格的な空母に載せる必要も出てくるよな。
だからその空母がE-767や空自戦闘機部隊の傘を前提とせずに中共の軍事圧力の下で作戦行動できるためには
自足自給の早期警戒能力とCAP機を常時滞空させられるだけの搭載能力が必要だ、つまりその空母とは
E-2クラスの本格的なCTOL AEW機を多数（つまり一定の期間は切れ目なく常に滞空監視させられるだけの機数を）運用できる
CATOBAR空母でなければならない、って前から言ってるのだよ
そしてCATOBAR空母ならばわざわざCATOBAR空母では運用が困難な（VLスポットが限定される）STOVL機のF-35Bでなく
CTOL艦載機のF-35Cを搭載すれば良いではないか
メンテナンス費用は確実にF-35BよりF-35Cのほうが安い（F-35B用F135-600エンジンはファンとノズル屈曲メカのお蔭で
CTOL用のF135-100/400よりもメンテ費用が１桁多くなるという報告が出ている）し、機体価格もC型のほうが安いだろう
つまり、少数のF-35B搭載で早期警戒能力のない本格的な（だが空母としては中途半端な）軽空母は我が国の国防にはお呼びでないのよ
空母を導入することは必ずしも反対ではない
ただし、その空母は十分な規模と自己充足性のあるCATOBAR空母でなければ安物買いの銭失いになるからSTOVL（つまり軽）空母はお断り
動力は通常動力で良いが船体規模はアメリカのスーパーキャリアのはしりであるフォレスタル級と同等かそれ以上のCATOBAR空母だ 日本本土と沖縄基地からの支援は、前提としない作戦なんだな。
そりゃ、自衛官の離職者爆増ww だいたい、中共が狙ってるのは、不沈空母日本列島じゃないか。
巨大な生産基盤と生活基盤込みコミでさ。
自衛隊の防衛作戦は、日本本土が沈没してる想定になるのけ？ 英は一度あきらめたんだけど、EV-22日米英で共同開発できないもんかね
E-2に肉薄するAEWを揚陸艦で運用できれば戦力は段違いに上がるはずなんだが
まあ空自はE-2D発注してるから無理かな 兵器ってのは、上を見ても下を見ても、キリが無いからねぇ。
国同士の不戦状態ってのは、武力の対峙と
馴れ合いで成り立っている。
この＞馴れ合い を壊したら、どこの国も軍事費だけで潰れてしまう。
まぁそういうことだ。 >>336
> 日本本土と沖縄基地からの支援は、前提としない作戦なんだな。
いや、335でレスした対象の>>333を読めばわかるが、本土からの空自のE-767が南西諸島で作戦するのは
撃墜されてしまう危険性が高い（南西諸島空域の航空優勢が確保できていない）ケースという前提の話なんだよ.
その場合に333はF-35B搭載の「本格的」な空母が必要と宣ってるから
そんな事態に対処する必要があるならば、そんな中途半端な軽空母は安物買いの銭失いになると反論したのが私の335 南西諸島空域での航空優勢を確保
じゃ、いよいよF35Ｂ型の大量確保が必要になってくるな。
日本だと非常時限定にはなるが、滑走路が要らないってのは非常に大きい。
不沈空母がズラッと並んでる、日本の国情を利用どころか
地の利を生かした作戦を立てずに、コストのかかる大型空母をボコスコ造ることこそ
国を損なう元となる。 米軍の軽空母構想でも陸上から給油機や警戒機の支援を受けることが前提だから南西諸島や南シナ海ではF35Bは有効ではないか >>342
ひゅうが型後継に例のVTOL機がからんで来るなら米帝様と伴に世界中の海に… >>340
Ｆ－３５Ｂは空母だけじゃなくて島々の様々な場所に待避しておけるんで
すごく初期攻撃に強い。だから、F-35Cよりも、F-35Bを備えるべきだと思う。
作戦行動半径は船や島嶼部に置けばそんなにいらないし、F-35Bは
かなりながい。
F-35Cなんてまってたら、間に合わない。
支那の工作員のあんたはそれが目的なんだろうけど。 >>344
F-35Bをどこに配備しているかなんて偵察衛星で一発で見つけられてしまいますが。
あんな図体のでかい戦闘機、それも機体だけでなく兵装・燃料備蓄設備に整備施設も必要なのだから。
そしてそういう運用スポットはちゃんとした空自基地以上に先制攻撃に対して脆弱。
なにしろ防御力ゼロだからね。
常に即時発進体制なんて維持できないから、全F-35Bのうちで数機以外は地上の運用スポットごと潰されて終わり。
敵の先制奇襲攻撃で空自基地が一時的にでも全て麻痺するほどの攻撃力を保有する敵が
ミサイルの１～２発でも当てれば壊滅させられる運用スポットだけ潰せないってどういう都合の良い仮定なのかな？
F-35Bなんて性能が低くて機体価格と運用コストが馬鹿高いのにリソースを割くべきと主張して君のような人種は
日本の国防を脆弱にしたい人民解放軍の手先だろうね。 ＞声闘キチガイ反空母厨がインチキ引用するから追加しとくわ。
自己紹介乙。
＞現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。
バカは4機の増強を「大幅」と言っているが、三沢からの分遣だったのを那覇に常駐の飛行隊を作るだけ。
飛行隊あたりであれば13機だったのが8機程度になる。
で、ダラダラ書いているが自分で言い出した宿題はガン無視。
＞F-3についての業界の願望にさらっとF-35B入ってるから
ああ、業界の願望がそのまま通るなら、F-2は141機どころか200機以上、配備することになっただろうな。
石川島播磨が「F-16ベースで単発になるなら納入できるエンジンが双発の半分になる。採用機数を増やして欲しい」
と言ってたんだから。もちろんそんな「願望」で税金が支出されることはないが。
＞とりあえず、中共下請け先生としては、日本本土と那覇基地の滑走路を封鎖する作戦のために
＞Ｂ型導入を阻止する気満々なんだよな。
なるほど、声闘大好きお花畑はF-35Aの沖縄配備が嫌で嫌で仕方ないんだな。だからB型にしろと根拠レスの妄想
を繰り返すわけだ。 >>335
＞CATOBAR空母でなければならない、って前から言ってるのだよ
F-35Bを買ったからって何でも解決するわけじゃないよ、むしろAEWが無い多目的輸送艦じゃ能力が出しきれ
ないよ、とださく先生が言ってるのに、それを脳内で「軍事評論家がF-35Bが必要と言った」に変換するバカだし。
＞STOVL機のF-35BでなくCTOL艦載機のF-35Cを搭載すれば良いではないか
陸上基地からA型を運用する、でもいいんだけどね。でもなぜか戦闘行動半径の短いB型を持ち出して「那覇に
配備すれば解決」とかやりだす。
>>338
同じエンジンと主翼使ってても、ホークアイとグレイハウンドでは速度も上昇限度も違う。EV-22にガチ性能を求
めるのであれば、荷物をなるたけ積むための容積そのものがレーダーレンジでも速度でも滞空時間でも足かせ
になるから、ホークアイがそうであるようにアビオニクスに合わせた胴体の再設計が必要。
＞E-2に肉薄するAEWを揚陸艦で運用できれば
重いレーダー抱えて、いまの輸送機型の実用上昇限度からさらに1000メートルは上空で巡航しているのがホー
クアイなので。レーダー見通し距離はレーダーの古い新しいではなく水平線までの見通し距離にかかっている
ので、とにかく高く飛ばないと。 ＞日本だと非常時限定にはなるが、滑走路が要らないってのは非常に大きい。
F-35の性能も米軍の意図も知らないで妄想並べているバカは救いがないな。
F135でVTOしたときの推力は4万とんで650ポンド。F-35Bは空重量で3万2442ポンド。機内燃料1万3326ポンド
を満タンにしたら、非武装でも浮かばない。現状のF-35BとはSTO/VLであり、そのVLも着艦はそうするという
だけで、陸上でのVLとは基本「緊急着陸」でもない限り使う予定がない。いまLMがB型でモノにしようとしている
のはSTO/SL、短距離着陸。VLで排気を当てればAM2着陸パッドはすぐ痛む。アスファルトでは溶けるから問
題外、コンクリートでさえ含有する水分が水蒸気に膨張して細かく割れてボロボロになる。しかしSTO/SLならば
高温排気への対策不要で、滑走路長の短縮がそのまま工数に繋がる。
つまり「滑走路不要」などというのは、F-35Bについて何も知りません考えたこともありませんという告白。
＞地の利を生かした作戦を立てずに、コストのかかる大型空母をボコスコ造ることこそ
＞国を損なう元となる。
おまえ、日本人じゃないじゃん。他所の国のことにクチバシ突っ込むなよ。 ＞Ｆ－３５Ｂは空母だけじゃなくて島々の様々な場所に待避しておけるんで
滑走路がなければ燃料半減しないと浮かびもしないのがF-35B。
基地であるなら、VL「できない」SL「できない」というトラブル時にでも着陸できる滑走路長が必要。F-104を
採用したときに空自の基地は滑走路を2700メートルに伸ばしたわけだけど、所属機のトラブルも許さない、
万全な状態でVLなりSLするしかないって、どんなエリア88山岳基地？
＞作戦行動半径は船や島嶼部に置けばそんなにいらないし、F-35Bは
＞かなりながい。
あちこちに整備インフラと人員をばらまく非効率には一切触れない。軍から持ち逃げしてもノーメンテで動く
サンライズのアニメと現実を一緒くたにして妄想とか、マジに付き合いきれない。
＞支那の工作員のあんたはそれが目的なんだろうけど。
なら、現実に存在するF-35Bと「無関係」な性能や運用を妄想しているキチガイは、ただの病人だな。 >>346
はあ？宿題？w 声闘キチガイ共産党員反空母厨が寝ぼけてるのか？w
コイツの国語力の悲惨さが傑作だわw
>三沢からの分遣だったのを【那覇に常駐の飛行隊を作る】だけ。
>三沢からの分遣だったのを【那覇に常駐の飛行隊を作る】だけ。
>三沢からの分遣だったのを【那覇に常駐の飛行隊を作る】だけ。
【那覇に常駐の飛行隊を作る】なら、それはまさに尖閣対応だろうがボケがw
岡部氏は2015年6月の段階では下の見解を述べてたが、自衛隊は【そうした場合に付き合える十分な数】
をそろえつつあるってことだよキチガイ反空母厨w
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。
ただし、F-35Bだけあれば何とかなるものではない。… 航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そう
した場合に付き合える十分な数があるかどうか。 >>349
防衛省が下の見解を出したのが2013年7月16日、この時点では海自に多機能艦の話はまだ無かった。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
Ａ：現在、Ｆ－３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、Ｆ－３５Ｂについては、
まだ検討している事実はありません。
その後、日本版水陸両用団の創設が決定したのが25大綱で2013年12月17日。
平成26年度以降に係る防衛計画の大綱について（25大綱）
2013年（平成25年）12月17日に国家安全保障会議および第2次安倍内閣の閣議で決定され、旧大綱は
同年度限りで廃止された。自由民主党にとり政権奪還後の最初となる大綱の改訂であり、従来のものと
比べ大幅に変更が加えられている。
小野寺防衛大臣が米国強襲揚陸艦を視察して多機能艦導入に言及したのが2014年8月。
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?&;sst=wr_count_like&sod=desc
その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに
計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。
軍事専門家岡部氏が下の見解を出したのが2015年6月。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛などの作戦の際に、イージス
艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、あるいは地上攻撃も航空自
衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
状況は刻々と変わってるんだよw 国防に仇名すキチガイ【共産党員】反空母厨はさっさと死ねw
キチガイ声闘共産党員反空母厨が永遠に無視し続ける宿題。
↓
- F35Bは日本には不要と言ってる【軍事専門家】って誰？ ← いつ回答が出てくるか楽しみだわ。 >>349
アニメの話されてもわからんわ。
ＶＴＯＬだと初期攻撃で最初に狙わなければならないところが多くなりすぎて
つぶすのが難しいって話してるだけだろ。
正しいじゃん。
キチガイはおまえだねえ。 >>345
だよね、整備費もあのリフトファンは大変そうだし、故障も多そうだ。 >>345
>>353
糞下手な共産党員反空母厨の自演草w
反空母厨は妄想しか書けないバカ揃いw >>352
キチガイはお前だよ、山岳地域や離島に分散配置なんて非現実的な妄想はアニメキチガイしか出来ない発想だw F35だろうがSU35だろうが、敵の主力戦闘機が何処其処にいるかなんて、情報戦の初歩ではないか。
飛んでいなければ脆弱なのは、ロシア製だって同じこと。
であればこそ、滑走路という制約に縛られないＢ型が、日本に必要なのだ。 離陸は鉄板で穴塞ぐなりして滑走路整備してから飛べばいいけど
着陸は着陸直前に穴開けられると燃料切れまでに穴塞がないと・・・・・
今は他の基地や最悪高速道路に着陸って事だろうけど >>355
キチガイはおまえだよ。運用できる空港が多くなりすぎて
事前にどこにあるか察知するのが難しくなり、
先制攻撃が難しいって話をしてるだけだ。常識の範囲の話。
馬鹿は黙ってろ。 >>357
Ｆ－３５Ｂは、着陸は垂直着陸できるから、穴ふさぐ必要ないよ。
離陸は武器を搭載するなら垂直着陸しない方がいいけど。 >>358
低能共産党員がホザくなよw
反空母厨の豚妄想とか荒らしと変わらんわ。 日本にはF35Bは不要と言ってる【軍事専門家】がいるのか？
キチガイ反空母厨の妄想レスばかりで専門家見解が皆無なんだが？ >>359
はぁ？
キチガイしか書けないレスだなw >>361
俺が共産党員？
馬鹿の妄想はもはやキチガイ以上だなw
早く精神科に行けば？ >>364
さっさと消えて死ね、豚の糞共産党員反空母厨w
妄想垂れ流しバカは湧いてくるなw '
キチガイ共産党員だらけの反空母厨がまだ無回答の質問w
F35Bは日本に不要と言ってる【軍事専門家】がいるのか？ ←いつ回答するの？w
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
いないなら素直に【いません】と答えればいいだけだろうにw
>>364
日本の国防に仇名す反日キチガイ共産党員反空母厨は早く死ねよ。 新資料が出る度に改訂が必要だが、現時点での資料まとめw --共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない！予算が足りない！」の妥当性検証まとめ。
比較検証対象として、QE級2隻の配備を決定した【英国】を選んでみました。
まず、「人員が足りない！」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の
総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない！」には根拠が無かったことが判
明しました。
※英国海軍総兵力2万9千人
https://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL
※海上自衛隊総兵力4万2千人
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns068000.html
次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドルに対して日本は461億ドルで、
「予算が足りない！」にも根拠が無かったことが判明しました。
※主要国軍事費 2016年度
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170501-04.gif
※特に英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算が
組まれることが決定しています。この費用は、日本にはないものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。①
小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から
【多目的艦＋F35B】の有効性について説いています。
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?&;sst=wr_count_like&sod=desc
小野寺五典防衛相は先月、米サンディエゴの米海軍施設を訪問し、強襲揚陸艦「マキン・アイランド」を視察。
その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに
計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
防衛装備庁は、平成29年11月27日付の公告で「VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業」と題し
てメーカー入札の募集を開始しました。
公告 第99号 平成29年11月27日 防衛装備庁 航空装備研究所
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
概要
本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に必要
となる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。
以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。 --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。②
岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。ただし、
F-35Bだけあれば何とかなるものではない。… 航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、【【【そうした場合に
付き合える十分な数】】】があるかどうか。
現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/keikaiki/E-2C/
E-2C早期警戒機の役割は多岐にわたります。低空侵入機の早期発見、そしてその対処の迅速化、陸・海部隊との
作戦連携、捜索・救難・指揮の円滑化、陸上レーダーサイト機能の代替、通信の中継など、航空作戦を効果的に遂
行する使命を担っています。昭和62年から実戦配備され、現在13機が運用されています。
※wiki E-2早期警戒機
2014年に中期防衛力整備計画（26中期防）において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。これはE-2Cの
代替ではなく 【【【増勢分となる4機を調達する計画】】】 で、平成27年度予算で最初の1機が232億円で、28年度予算
で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。
自衛隊は【そうした場合に付き合える十分な数】をそろえつつあると言えます。 --時系列まとめ。
【2013年7月16日】…防衛省から下記見解が出された時はまだ自衛隊に多機能艦導入の話は無かった。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
Ａ：現在、Ｆ－３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、Ｆ－３５Ｂについては、
まだ検討している事実はありません。
【2013年12月17日】…日本版水陸両用団の創設が25大綱改定により決定。
平成26年度以降に係る防衛計画の大綱について（25大綱）
2013年（平成25年）12月17日に国家安全保障会議および第2次安倍内閣の閣議で決定され、旧大綱は同年度限りで
廃止された。自由民主党にとり政権奪還後の最初となる大綱の改訂であり、従来のものと比べ大幅に変更…
【2014年8月】…小野寺防衛大臣が米国強襲揚陸艦を視察して多機能艦導入に言及。
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?&;sst=wr_count_like&sod=desc
その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに
計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。
【2015年6月】…軍事専門家岡部氏より下記見解が出される。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
…もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛などの作戦の際に、イージス
艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、あるいは地上攻撃も航空自
衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
【2017年11月27日】…防衛装備庁より将来用VTOL機用エンジン調査に関する入札が行われた。
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
概要 本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に
必要となる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。 えーと、今の内容は離島とかに戦闘機ばらまくと敵からの攻撃には強いがコスト的に非効率だから難しいねって事でおｋ？ なんと恐ろしい討論内容でしょうか？
共産党中国が日本を侵略？
ありえないことです。
日中友好を夢に見る２
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/101
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。 空自のF-35Aの最初の配備が終わってからF-35Aの評判がどうなるかだな
まあ機関砲すら打てない状態じゃまともな評価もできんから時間はかかる
F-35B云々はその後だわ >>374
ではF-35Aより適した戦闘機があるのか？ 下地島にちゃんと空港整備したら、機種問わずにはなると思うんだが。
ただ今ある多目的輸送艦に絡めて使いたい場合、F-35Bの選択肢も。
今現在「公表できる事実はない」だけで、考えてないとはとても思寝ないし。 下地島が使える前提なら、それこそB型なんて不要だ。 F-35Aも最適じゃないけど現行最強の迎撃機の一つであることは事実なんで
子のアドバンテージは最低10年続く ＞【那覇に常駐の飛行隊を作る】なら、それはまさに尖閣対応だろうがボケがw
尖閣の対応であることと「バカの妄想する海自のF-35Bを支援するためのAEW」とは話がまったく別。
14（平成26）年4月には、多くの島嶼を抱えるわが国の周辺空域の警戒監視にとって、固定式警戒管制レーダ
ーを補完する警戒航空部隊の果たす役割が重要であることを踏まえ、那覇基地にE-2C早期警戒機からなる
第603飛行隊を新編し、南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られたところである。さらに、今後につい
ては、各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する必要があ
ることから、新たな早期警戒（管制）機を整備していく。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html
＞岡部氏は2015年6月の段階では下の見解を述べてたが、自衛隊は【そうした場合に付き合える十分な数】
＞をそろえつつあるってことだよキチガイ反空母厨w
つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年にださく
は「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが？
＞航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
朝鮮人ってホント、時系列を理解できないよね。さすが超時空太閤ヒデヨシの国だわ。
＞状況は刻々と変わってるんだよw 国防に仇名すキチガイ【共産党員】反空母厨はさっさと死ねw
＞キチガイ声闘共産党員反空母厨が永遠に無視し続ける宿題。
現実を無視して「やっていもないことをやった」「言ってもいないことを言った」と捏造してホルホル。
ほんと、キチガイは度し難い。 ＞F35Bは日本には不要と言ってる【軍事専門家】って誰？ ← いつ回答が出てくるか楽しみだわ。
なあ、キチガイ。「軍事専門家」って、何？
日本で軍事の専門家といえば、まず自衛官だよな。本書いたりTVで解説してるのは「軍事評論家」だけど？
漢字を使ってないから単語のもつ意味を理解できなかったのかなあ？ 朝鮮人は哀れだねｗ
で、軍事評論家を名乗るのに資格はいらないから、誰でも好きなことを言える。キヨなんかはいい例だけど。
コミケで海自の空母の妄想同人誌売ってた隅金もいまでは一端の軍事ライター気取りになってるけど。
まずはださくが「尖閣の防衛にF-35Bが必要」と言ったというソースと引用からはじめろよ、朝鮮人。
バカが自分で引っ張っておいてなんて書いてあるのかをまったく理解していないってのは笑うが、あの記事は
戦略として尖閣での有事の対処をどうするのかを決めないと戦闘機だ軍艦だなんて話にはならんというあたり
まえのことしか言ってない。バカはF-35Bという英数字が出てきただけで嬉ション漏らしているが、ださくの文章
はそこまでお安くない。人を馬鹿にするにもほどがあるだろ。
ああ、普段からナチュラルに捏造しているから、それがどんだけドン引きされるかまったくわからないのか。
さすがザパニーズは違うな。 >>374
ブロック3Fは来年2月に完成予定だからそう時間はかからんと思うよ 同じコピペを何回も貼ってんじゃねーぞキチガイどもが ＞新資料が出る度に改訂が必要だが、現時点での資料まとめw
新資料なんてのは、無いな。ひたすら捏造しているだけだから。
＞まず、「人員が足りない！」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の
＞総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない！」には根拠が無かったことが判
＞明しました。
自分で貼ったリンクには「現在でも2000人足りない」「最新鋭艦でさえ人員不足で編成から外した」「水上戦闘艦は
過去最低レベルの24隻」とあるが？ 海自の護衛艦定数は25大綱で54隻に増えてるわけだけど。まるで関係ない
ことを喚き散らして説明した気分にだけなるって、相当な変態だね。それともバカは護衛艦を半分に削って空母を
作れとでも言うわけ？
＞次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドルに対して日本は461億ドルで、
＞「予算が足りない！」にも根拠が無かったことが判明しました。
陸自が15万に対して8万しかいないのが英陸軍。空自4万7000に対してRAFは3万3000。13機を17機にしたら「大幅
に増える」とバカが言ってるわけだが、こっちも同様に3割ほど空自のほうが人員が多い。飛行隊でみるなら空自が
戦闘機を12個飛行隊持つのに対してタイフーンが現役5個にトーネードが3個、1.5倍違う。で、海軍の話であれば、
大型水上戦闘艦が24隻対54隻。空母空母と連呼しても現役はゼロ。核と原潜と空母に手をだすとどんだけ通常戦
力が痩せ衰えるのかという例でもある。
＞根拠が無かったことが判明しました。
根拠レスはお前だ、朝鮮人。 ＞小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から
＞【多目的艦＋F35B】の有効性について説いています。
おいおい腐れ朝鮮人、こそこそ言ってることを差し替えてるんじゃねーぞ？
＞F35Bは日本に不要と言ってる【軍事専門家】がいるのか？ ←いつ回答するの？w
＞^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「必要」と言ったんだろ？ 何勝手に「有効性を説いた」とかすげ替えてるんだよ。「仮定して」と断り入れて「有効でしょ
うね」と「必要」では意味が違うってのも、理解できない？ ああ、日本語不自由だったか。
で、必要って言ってるのは誰？
＞本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に必要
＞となる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。
これと。
＞以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。
F-35Bは無関係。なんでエンジンシステム研究室が海自のF-35Bの世話をしなきゃならん。F-35Bのことを知りたけ
ればLMに金を払って情報を買ってくればいい。RFP出した後に10億だか払ったように。スパイでもしろってのか？
この仕事は「技術動向の調査」と「考察」なんだが、マジで違いがわかってないの？ ＞岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。
＞現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。
＞2014年に中期防衛力整備計画（26中期防）において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。これはE-2Cの
＞代替ではなく 【【【増勢分となる4機を調達する計画】】】 で、平成27年度予算で最初の1機が232億円で、28年度予算
＞で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。
自分でコピペしてて順序が逆だって気づかないのかね？ 時系列はこうだろうに。
＞2014年に中期防衛力整備計画（26中期防）において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。
＞岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。
＞航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
2014年に601と603に分けて機数を増やすことも決めたことを知った上で、2015年に「海自の多目的艦を母艦とする
F-35Bの作戦行動に割り当てるのは無理だろう」と言ってるのに。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>353
> だよね、整備費もあのリフトファンは大変そうだし、故障も多そうだ。
F-35B用のリフトファンと推力偏向ノズルのついたF135-600の整備費用は
F-35A用のF135-100の整備費用よりも１桁高いという情報が
ここの過去スレかF-35スレの過去スレで出てたね。
あれだけ厳しい条件で動く可動部が色々とあれば整備費用が跳ね上がって当然だと思う。 >>379
キチガイ共産党員反空母厨が「日本が空母を保有した！」と見られかねないF35B導入妨害に必死だね。
>尖閣の対応であることと「バカの妄想する海自のF-35Bを支援するためのAEW」とは話がまったく別。
勝手に決めつけるなキチガイ共産党員反空母厨w 尖閣に対応するということは、多機能艦が島嶼防衛
で配備された際は多機能艦の支援もするということだろうがキチガイw それとも、スルーするのか？w
このソースも役に立ちそうだからもらっとくわw ありがとよ、キチガイ共産党員w
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html
>つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に
>ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが？
はあああああああ？？？？ 一体どこに「付き合えない」と書いてるの？
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
キチガイだよキチガイ。声闘キチガイ共産党員反空母厨が共産党お得意の【ねつ造】やってるわ！ >>380
>なあ、キチガイ。「軍事専門家」って、何？
【軍事専門家】でも【軍事評論家】でも大して変わらんわ。朝鮮土人キチガイ共産党員はその
【軍事専門家・軍事評論家】を出せないものだから、言葉遊びに逃げてるだけ。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3225217.html
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVWUT6KLVR901
じゃあ、【軍事評論家】の見解を出してみろよ？
「日本にF35Bは不要です」と言ってる【軍事評論家】がいるのか？w 出せるわけねーけどな～w
>まずはださくが「尖閣の防衛にF-35Bが必要」と言ったというソースと引用からはじめろよ
日本語が読めないキチガイ朝鮮土人反空母厨は粘着してくるだけかよ？キチガイがw
俺は、「軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から【多目的艦＋F35B】の有効性について説いています」
と書いてるだけなんだが？何度も出してるのに読めてなかったとかどんだけ読解力が崩壊してるんだよw
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 >>383
ねつ造と言うならお前みたいなキチガイ声闘朝鮮土人反空母厨が言ってた「空母の人員が足りない！予算が足りない」
の方がねつ造だろうがw キチガイ
何その糞ダラダラ屁理屈レスは？
日本に空母を配備するには人員が足りない・予算が足りないと言ってる【軍事専門家・軍事評論家】の見解もってこいよ？
キチガイ反空母厨がダラダラ口答えレスを書いて反論した気になってるのか？
全てお前の脳内解釈・脳内妄想・脳内屁理屈。朝鮮土人の妄想でしかないわ。
【軍事専門家・軍事評論家】の見解出せないなら死ね！キチガイ朝鮮土人反空母厨！ >>384
【多目的艦＋F35B】の有効性について説いてるのは間違いねーわ。無学歴キチガイ朝鮮土人が読めないだけ。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
【足りないもの】として挙げてるのだから、【必要性が認められる】と受け取っても何も問題がないねw
【ださく】とかキチガイ用語使ってるし、真正のキチガイ共産党員反空母厨だろ、コイツはw
多機能艦に搭載する【固定翼機】を検討しているのでなければ、将来VTOL機用エンジンの情報とか不要だろうがw
でなければ何のために募集してるんだよ？ん？何のためなの？ねえねえw
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf >>385
増強してるのは間違いない。しかも、【島嶼】警戒対応の上、【那覇基地に新設】wwww
【那覇基地に新設】したことにより、【南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られた】とまであるwwwwww
14（平成26）年4月には、多くの【【【島嶼】】】を抱えるわが国の周辺空域の警戒監視にとって、固定式警戒管制レーダーを
補完する警戒航空部隊の果たす役割が重要であることを踏まえ、【【【那覇基地にE-2C早期警戒機からなる第603飛行隊
を新編】】】し、【【【南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られた】】】ところである。さらに、【【【今後については】】】、
各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する必要があることから、
【【【新たな早期警戒（管制）機を整備していく。】】】
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html
おまけに【今後については】、各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する
必要があることから、【新たな早期警戒（管制）機を整備していく。】とまであり、将来の更なる増強を明言してるwwww
なんだ、岡部氏の懸念は解消されつつあるじゃんwwwww
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、【【【そうした場合に付き合える十分な数】】】があるかどうか。
キチガイがやらかしたぞwwww これは役に立つソースだwwwwwwwwww
キチガイが釣れてとんだ自爆をやらかしやがったwwww
このソースは俺がもらっといてやるよw 今後も使わせもらうわwwwwwwwwwwww >>385
これ、回答しとけよ。ねつ造キチガイ朝鮮土人反空母厨。
>つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に
>ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが？
一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
コイツ、絶対回答拒否してスルーするぜw 多機能艦の話は健在w ってか、近々結論が出るんだとよw
平成29年版 防衛白書
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html
海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強
化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方
について検討の上、結論を得る。
チョン豚キチガイ共産党員反空母厨のバカ妄想レス木っ端みじんw
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299 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY
2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の
海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。
まったく触れていない。2020年前半を前倒しして2019年に1番艦就役とかトバしている記事もあったが、ハズレ。
起工どころか予算の請求さえしていない。 >>383
変ですね。海自の人員が足りないなら、２５大綱で５４隻に増やすのも無理なのでは？
勝手に資料を解釈してるのはあなたの方ですよ。 岡部氏も言ってますが、「足りない」と言い出せばきりがありません。
英国海軍も「足りない」と言いたいのでしょうが、そこをやりくりしてるわけです。
反空母厨が「足りない」と言い張っても声闘以上のものにはなりませんよw Bの機体を翌面積の広いCの翼に変更したDを特注すれば航続距離の問題がなくなる >>383
気違いすぎて書いてることが色々と変ですねw
人員の話を出すなら、二隻の空母保有を決めた英国は、空母人員確保のために既存の水上艦艇を半分に削減したのですか？w >>390
妄想はお前だよw
また声闘とか言ってるの？
なぁ声闘って何？中国語？ >>399
>>400
気違い反空母厨がＩＤコロコロ変えて必死の自演お疲れさまです。
日本が空母を保有すれば既存の水上艦が半分になるなら、英国もそのようになってないと論理破綻確定ですね。
火病を起こす前に少し冷静になってください。 >>383, >>399, >>400
おい、キチガイ声闘朝鮮土人反空母厨w 改訂しといたわw
英国は大幅な人員・予算の削減を実施したにもかかわらず空母二隻を保有してる。
「日本が空母保有するには人員・予算が足りない！」は完全にインチキキチガイ妄想で全く根拠なしw
--共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない！予算が足りない！」の妥当性検証まとめ。
比較検証対象として、QE級2隻の配備を決定した【英国】を選んでみました。
まず、「人員が足りない！」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の
総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない！」には根拠が無かったことが判
明しました。
※英国海軍総兵力2万9千人
https://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL
※海上自衛隊総兵力4万2千人
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns068000.html
※特に英国は、2000年の時点で3万9千人だった海軍将兵を、現在は2万9千人まで削減したにも関わらず、
QE級空母2隻の配備を決定しているのです。
次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドル(対GDP比 1.86%)に対して
日本は461億ドル(対GDP比 0.99%)で、「予算が足りない！」にも根拠が無かったことが判明しました。
※主要国軍事費 2016年度
http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html
※特に英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算が
組まれることが決定しています。この費用は、日本にはないものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html >>383,>>399,>>400
日本は年間六千億もの核兵器予算は必要ないw
この予算があれば、日本版機動部隊編成も予算面では全く問題ないw
※英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算(なんと年
間約六千億円！)が組まれることが決定しています。この費用は日本にはないものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html
英国軍事費は対GDP比1.86%、日本の防衛予算は対GDP比0.99%。日本の防衛予算は確実に伸びしろがあるw
キチガイ反空母厨のキチガイ屁理屈はまさに噴飯ものだねw >>385
コイツ、マジの声闘キチガイだから、絶対スルーするぜw
>つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に
>ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが？
一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？バーーカ中卒キチガイ反空母厨w
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http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 F35Bを保有する基本戦術ドクトリンの会話なのかと思って見にきました
確かに垂直離着陸ができる機体は魅力あると思うよ、でもフルアームドだと燃料満載で離陸はできない
空中給油するんだろうけど、それなら海自保有より空自保有の方がいいかもね
強襲揚陸艦やヘリ空母あたりを中継基地として利用するドクトリンは賛成だけど、縄張り意識をどう改善できるかかな
空母論争もいいけどカタパルトが無い空母を持っても意味が無いでしょ、カタパルトがあるならC型でいいんだし
わざわざそこに軽空母＆B型運用に拘るべきなのかな
へり空母にリニアカタパルト付けてB型の中継基地とかの方がかなり現実的なんじゃないかな
艦載固定翼機は持たずに空自とのコンバインド運用にしたほうがいいと思うよ どうしても、Ｂ型導入を阻止したいのが常駐してやがんな。
Ｂ型は航続距離が短いの、ペイロードが小さいの、
軽空母だと非力すぎて正規空母にヤラれてしまうの。
不沈空母日本列島が控えているから、Ｂ型が生きてくるわけだし、
不沈空母日本列島のアキレス腱である滑走路の封鎖をカバーするのが
Ｂ型を載せた軽空母じゃないか。
そんでもって、中共が是が非でも手に入れたいのが、不沈空母日本列島だ。 てなこと書いたら、利用したい日本に酷い扱いするはずないから、
中共に無条件降伏がイイヨとか
中共に日本列島を渡したくないアメリカが見捨てるはずないから
いっそ自衛隊は無くてもイイヨとか、言い出すのが湧いて出るだろう。
アメリカと中共としては、戦線を日本列島に留めてそれぞれの本土の安泰を図るってシチュエーションもあり得る。
朝鮮戦争、ベトナム戦争がそれではないか。 >>407
少し前まで合理性の名のもとに勝ち馬に乗ってた居心地が忘れられない人らがいるのよ
考えかえられないから、持論を正しいものにするために防衛省や政府への反対運動とかまで行くのはさすがに >>397
> Bの機体を翌面積の広いCの翼に変更したDを特注すれば航続距離の問題がなくなる
主翼を増積してC型用のにすれば確実に機体自重が増える（注１）。
その結果、垂直離陸はおろか垂直着陸すら困難になりかねない
垂直着陸が困難になればSTOVL空母では運用できなくなるので
B型の唯一の利点まで失われ存在意義がなくなる。
注１：
ウィキペディア日本語版のデータを信じるならば、A型の自重（空虚重量）は13.2t、C型のそれは15.8tでその差は2.6t。
この差の原因は主翼の大小による重量差とC型固有の装備である着艦フックの有無と(CATOB)ARのための脚の補強の重量だろう。
その中でも主翼の重量差が最も大きいと推測される。
なにしろ、C型はA/B型に比べて、翼面積で約５割増し43平米弱 ｖｓ 62平米強…増しだからだ。
（つまり単純に考えると主翼の重量は５割増えている）
そこで仮に2.6tの差（注２）を全て主翼重量増として現状のB型の自重14.7tに加えると17.3tとなり、
F135-600のホバー推力180.8kN＝18.4t重と比べると1,1tしかホバー推力の余裕がないことになる。
つまり母艦に帰投して垂直着艦に入る時には撃ち残した弾薬と着艦用燃料の合計が1t余りしか許されないことになる。
これは運用面から考えると非常に厳しい（少なくとも垂直着艦で帰投する際には撃ち残したミサイルなどの兵装は
全て海中投棄せねばならない）と思われる。
注２：
主翼の増積以外の要員（着艦フックの装備と降下率が大きな母艦着艦用の脚補強）重量増加の要因がどの程度かを
見積もるために、主翼面積が同じで兵装も同じで陸上機と艦載機の両バージョンのあるジェット軍用機の事例としてA-7のデータを見ると
空軍用A-7D（空虚重量：9.033ｔ、日本語版）と空母用A-7E（空虚重量：8.676ｔ、英語版）と空軍用の方が357kgほど重い！というデータがある。
（翼面積や全長、全幅、機体高のデータは日本語版と英語版とで一致しているので、両版のデータの信憑性は高いと思われる）
つまり、艦載機の場合、脚の補強重量や着艦フックの重量による重量増はあるとしても小さなものであると推測される。 日本のF-35Bは攻撃機を導入すると先ず考えたならいいのかと
あらためて陸上部隊の支援飛行隊を作る
何故今かは水陸機動団創設に起因する
最後の盾の陸上部隊遅滞戦闘から機動運用失地奪還も求められる
専門の支援飛行隊は必然
F-35BならA型では不可能な場所でも離着陸出来るし攻撃機攻撃ヘリよりは対空戦闘も得意
次期攻撃ヘリが不透明な今攻撃機としてF-35Bは魅力的 ＞キチガイ共産党員反空母厨が「日本が空母を保有した！」と見られかねないF35B導入妨害に必死だね。
別に。ちゃんと法と予算の後ろ盾を得て空母を作るならそれはそれで構わないだろ。何の問題がある。
問題があるのは。
＞じゃあ、【軍事評論家】の見解を出してみろよ？
＞「日本にF35Bは不要です」と言ってる【軍事評論家】がいるのか？w 出せるわけねーけどな～w
空母とF-35Bが無ければ尖閣を守れないと軍事評論家でも防衛省でも「言ったか言わなかったか」から全力で
逃げているキチガイのお脳のつくり。
＞俺は、「軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から【多目的艦＋F35B】の有効性について説いています」
＞と書いてるだけなんだが？何度も出してるのに読めてなかったとかどんだけ読解力が崩壊してるんだよw
1機100億の戦闘機とそれを10機単位で運用するエアケイパブルシップで数千億かけて「有効性がまったくない」
わけがないだろ。だがそれはださくの説明を受けた聞き手の記者が「全体の中で、どこを厚くするのか、ということ
ですね」それを受けてださくが「果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか」
と言ってるのをマルっと無視しているのだから。そんなバカでも。
＞一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？
都合が悪いんだろうな。「脳内捏造時系列まとめ」とやらには「増強してるのは間違いない」警戒飛行隊が「いつ」
増強を決めたのかは無視しているんだから。2014年に601と603を新編して、定数を4きばかし増やすと決めてなお。
＞【2015年6月】…軍事専門家岡部氏より下記見解が出される。
「航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか」と言ってる。
増やしても足らんと言ってるのに、何をどう振ったら「なんだ、岡部氏の懸念は解消されつつあるじゃんwwwww」に
なるのか。つか、このキチガイ朝鮮人、反語的表現とか理解できないバカ？ ぶぶ漬け出されたらおかわりを要求
するくらいの無能？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
