【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465072417/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/
■基礎知識 F-35B
■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO：Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 (説明)※
http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg
STOVLの意味（Short Take Off and Vertical Landing＝短距離離陸/垂直着陸)
・STO＝Short Take Off(短距離離陸)＝168メートル(550ft)で可能※
・VL＝Vertical Landing(垂直着陸)＝0メートルで着陸
※600ftという指摘あり
■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO：Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
F-35B - First Sea vertical landing --自衛隊のF35B導入についてのまとめ。②
岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。ただし、
F-35Bだけあれば何とかなるものではない。… 航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、【【【そうした場合に
付き合える十分な数】】】があるかどうか。
現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。
http://www.mod.go.jp/asdf/equipment/keikaiki/E-2C/
E-2C早期警戒機の役割は多岐にわたります。低空侵入機の早期発見、そしてその対処の迅速化、陸・海部隊との
作戦連携、捜索・救難・指揮の円滑化、陸上レーダーサイト機能の代替、通信の中継など、航空作戦を効果的に遂
行する使命を担っています。昭和62年から実戦配備され、現在13機が運用されています。
※wiki E-2早期警戒機
2014年に中期防衛力整備計画（26中期防）において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。これはE-2Cの
代替ではなく 【【【増勢分となる4機を調達する計画】】】 で、平成27年度予算で最初の1機が232億円で、28年度予算
で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。
自衛隊は【そうした場合に付き合える十分な数】をそろえつつあると言えます。 --時系列まとめ。
【2013年7月16日】…防衛省から下記見解が出された時はまだ自衛隊に多機能艦導入の話は無かった。
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
Ａ：現在、Ｆ－３５の導入については、予算措置をさせていただいておりますが、Ｆ－３５Ｂについては、
まだ検討している事実はありません。
【2013年12月17日】…日本版水陸両用団の創設が25大綱改定により決定。
平成26年度以降に係る防衛計画の大綱について（25大綱）
2013年（平成25年）12月17日に国家安全保障会議および第2次安倍内閣の閣議で決定され、旧大綱は同年度限りで
廃止された。自由民主党にとり政権奪還後の最初となる大綱の改訂であり、従来のものと比べ大幅に変更…
【2014年8月】…小野寺防衛大臣が米国強襲揚陸艦を視察して多機能艦導入に言及。
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182122/page/5?&;sst=wr_count_like&sod=desc
その後、「島しょ防衛のために必要な部隊を展開できる多機能の輸送艦という意味合いで考えたい。速やかに
計画に移したい」と記者団に述べ、検討に着手する考えを表明した。
【2015年6月】…軍事専門家岡部氏より下記見解が出される。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
…もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛などの作戦の際に、イージス
艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、あるいは地上攻撃も航空自
衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
【2017年11月27日】…防衛装備庁より将来用VTOL機用エンジン調査に関する入札が行われた。
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
概要 本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に
必要となる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。 えーと、今の内容は離島とかに戦闘機ばらまくと敵からの攻撃には強いがコスト的に非効率だから難しいねって事でおｋ？ なんと恐ろしい討論内容でしょうか？
共産党中国が日本を侵略？
ありえないことです。
日中友好を夢に見る２
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/101
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法９条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。
太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。 空自のF-35Aの最初の配備が終わってからF-35Aの評判がどうなるかだな
まあ機関砲すら打てない状態じゃまともな評価もできんから時間はかかる
F-35B云々はその後だわ >>374
ではF-35Aより適した戦闘機があるのか？ 下地島にちゃんと空港整備したら、機種問わずにはなると思うんだが。
ただ今ある多目的輸送艦に絡めて使いたい場合、F-35Bの選択肢も。
今現在「公表できる事実はない」だけで、考えてないとはとても思寝ないし。 下地島が使える前提なら、それこそB型なんて不要だ。 F-35Aも最適じゃないけど現行最強の迎撃機の一つであることは事実なんで
子のアドバンテージは最低10年続く ＞【那覇に常駐の飛行隊を作る】なら、それはまさに尖閣対応だろうがボケがw
尖閣の対応であることと「バカの妄想する海自のF-35Bを支援するためのAEW」とは話がまったく別。
14（平成26）年4月には、多くの島嶼を抱えるわが国の周辺空域の警戒監視にとって、固定式警戒管制レーダ
ーを補完する警戒航空部隊の果たす役割が重要であることを踏まえ、那覇基地にE-2C早期警戒機からなる
第603飛行隊を新編し、南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られたところである。さらに、今後につい
ては、各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する必要があ
ることから、新たな早期警戒（管制）機を整備していく。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html
＞岡部氏は2015年6月の段階では下の見解を述べてたが、自衛隊は【そうした場合に付き合える十分な数】
＞をそろえつつあるってことだよキチガイ反空母厨w
つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年にださく
は「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが？
＞航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
朝鮮人ってホント、時系列を理解できないよね。さすが超時空太閤ヒデヨシの国だわ。
＞状況は刻々と変わってるんだよw 国防に仇名すキチガイ【共産党員】反空母厨はさっさと死ねw
＞キチガイ声闘共産党員反空母厨が永遠に無視し続ける宿題。
現実を無視して「やっていもないことをやった」「言ってもいないことを言った」と捏造してホルホル。
ほんと、キチガイは度し難い。 ＞F35Bは日本には不要と言ってる【軍事専門家】って誰？ ← いつ回答が出てくるか楽しみだわ。
なあ、キチガイ。「軍事専門家」って、何？
日本で軍事の専門家といえば、まず自衛官だよな。本書いたりTVで解説してるのは「軍事評論家」だけど？
漢字を使ってないから単語のもつ意味を理解できなかったのかなあ？ 朝鮮人は哀れだねｗ
で、軍事評論家を名乗るのに資格はいらないから、誰でも好きなことを言える。キヨなんかはいい例だけど。
コミケで海自の空母の妄想同人誌売ってた隅金もいまでは一端の軍事ライター気取りになってるけど。
まずはださくが「尖閣の防衛にF-35Bが必要」と言ったというソースと引用からはじめろよ、朝鮮人。
バカが自分で引っ張っておいてなんて書いてあるのかをまったく理解していないってのは笑うが、あの記事は
戦略として尖閣での有事の対処をどうするのかを決めないと戦闘機だ軍艦だなんて話にはならんというあたり
まえのことしか言ってない。バカはF-35Bという英数字が出てきただけで嬉ション漏らしているが、ださくの文章
はそこまでお安くない。人を馬鹿にするにもほどがあるだろ。
ああ、普段からナチュラルに捏造しているから、それがどんだけドン引きされるかまったくわからないのか。
さすがザパニーズは違うな。 >>374
ブロック3Fは来年2月に完成予定だからそう時間はかからんと思うよ 同じコピペを何回も貼ってんじゃねーぞキチガイどもが ＞新資料が出る度に改訂が必要だが、現時点での資料まとめw
新資料なんてのは、無いな。ひたすら捏造しているだけだから。
＞まず、「人員が足りない！」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の
＞総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない！」には根拠が無かったことが判
＞明しました。
自分で貼ったリンクには「現在でも2000人足りない」「最新鋭艦でさえ人員不足で編成から外した」「水上戦闘艦は
過去最低レベルの24隻」とあるが？ 海自の護衛艦定数は25大綱で54隻に増えてるわけだけど。まるで関係ない
ことを喚き散らして説明した気分にだけなるって、相当な変態だね。それともバカは護衛艦を半分に削って空母を
作れとでも言うわけ？
＞次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドルに対して日本は461億ドルで、
＞「予算が足りない！」にも根拠が無かったことが判明しました。
陸自が15万に対して8万しかいないのが英陸軍。空自4万7000に対してRAFは3万3000。13機を17機にしたら「大幅
に増える」とバカが言ってるわけだが、こっちも同様に3割ほど空自のほうが人員が多い。飛行隊でみるなら空自が
戦闘機を12個飛行隊持つのに対してタイフーンが現役5個にトーネードが3個、1.5倍違う。で、海軍の話であれば、
大型水上戦闘艦が24隻対54隻。空母空母と連呼しても現役はゼロ。核と原潜と空母に手をだすとどんだけ通常戦
力が痩せ衰えるのかという例でもある。
＞根拠が無かったことが判明しました。
根拠レスはお前だ、朝鮮人。 ＞小野寺防衛大臣は多機能輸送艦の導入に前向きで、また、軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から
＞【多目的艦＋F35B】の有効性について説いています。
おいおい腐れ朝鮮人、こそこそ言ってることを差し替えてるんじゃねーぞ？
＞F35Bは日本に不要と言ってる【軍事専門家】がいるのか？ ←いつ回答するの？w
＞^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「必要」と言ったんだろ？ 何勝手に「有効性を説いた」とかすげ替えてるんだよ。「仮定して」と断り入れて「有効でしょ
うね」と「必要」では意味が違うってのも、理解できない？ ああ、日本語不自由だったか。
で、必要って言ってるのは誰？
＞本役務は、現状のVTOL機用エンジンの技術動向を調査するとともに、【【【将来のVTOL機用エンジン】】】に必要
＞となる機能・性能等を検討し、その結果についてまとめるものである。
これと。
＞以上より、自衛隊のF35B導入については有効性・実現性が認められることが確認されました。
F-35Bは無関係。なんでエンジンシステム研究室が海自のF-35Bの世話をしなきゃならん。F-35Bのことを知りたけ
ればLMに金を払って情報を買ってくればいい。RFP出した後に10億だか払ったように。スパイでもしろってのか？
この仕事は「技術動向の調査」と「考察」なんだが、マジで違いがわかってないの？ ＞岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。
＞現在、自衛隊は早期警戒機増強に努めており、E2を【現状13機】→【2018年以降17機】に大幅増強する予定です。
＞2014年に中期防衛力整備計画（26中期防）において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。これはE-2Cの
＞代替ではなく 【【【増勢分となる4機を調達する計画】】】 で、平成27年度予算で最初の1機が232億円で、28年度予算
＞で2機目が260億円で予算計上された。引き渡しは2018年に予定されている。
自分でコピペしてて順序が逆だって気づかないのかね？ 時系列はこうだろうに。
＞2014年に中期防衛力整備計画（26中期防）において調達する新早期警戒機としてE-2Dが選定された。
＞岡部氏はこうも言っていますが、これは2015年6月の記事です。
＞航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
2014年に601と603に分けて機数を増やすことも決めたことを知った上で、2015年に「海自の多目的艦を母艦とする
F-35Bの作戦行動に割り当てるのは無理だろう」と言ってるのに。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>353
> だよね、整備費もあのリフトファンは大変そうだし、故障も多そうだ。
F-35B用のリフトファンと推力偏向ノズルのついたF135-600の整備費用は
F-35A用のF135-100の整備費用よりも１桁高いという情報が
ここの過去スレかF-35スレの過去スレで出てたね。
あれだけ厳しい条件で動く可動部が色々とあれば整備費用が跳ね上がって当然だと思う。 >>379
キチガイ共産党員反空母厨が「日本が空母を保有した！」と見られかねないF35B導入妨害に必死だね。
>尖閣の対応であることと「バカの妄想する海自のF-35Bを支援するためのAEW」とは話がまったく別。
勝手に決めつけるなキチガイ共産党員反空母厨w 尖閣に対応するということは、多機能艦が島嶼防衛
で配備された際は多機能艦の支援もするということだろうがキチガイw それとも、スルーするのか？w
このソースも役に立ちそうだからもらっとくわw ありがとよ、キチガイ共産党員w
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html
>つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に
>ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが？
はあああああああ？？？？ 一体どこに「付き合えない」と書いてるの？
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
キチガイだよキチガイ。声闘キチガイ共産党員反空母厨が共産党お得意の【ねつ造】やってるわ！ >>380
>なあ、キチガイ。「軍事専門家」って、何？
【軍事専門家】でも【軍事評論家】でも大して変わらんわ。朝鮮土人キチガイ共産党員はその
【軍事専門家・軍事評論家】を出せないものだから、言葉遊びに逃げてるだけ。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3225217.html
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-26/OWVWUT6KLVR901
じゃあ、【軍事評論家】の見解を出してみろよ？
「日本にF35Bは不要です」と言ってる【軍事評論家】がいるのか？w 出せるわけねーけどな～w
>まずはださくが「尖閣の防衛にF-35Bが必要」と言ったというソースと引用からはじめろよ
日本語が読めないキチガイ朝鮮土人反空母厨は粘着してくるだけかよ？キチガイがw
俺は、「軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から【多目的艦＋F35B】の有効性について説いています」
と書いてるだけなんだが？何度も出してるのに読めてなかったとかどんだけ読解力が崩壊してるんだよw
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 >>383
ねつ造と言うならお前みたいなキチガイ声闘朝鮮土人反空母厨が言ってた「空母の人員が足りない！予算が足りない」
の方がねつ造だろうがw キチガイ
何その糞ダラダラ屁理屈レスは？
日本に空母を配備するには人員が足りない・予算が足りないと言ってる【軍事専門家・軍事評論家】の見解もってこいよ？
キチガイ反空母厨がダラダラ口答えレスを書いて反論した気になってるのか？
全てお前の脳内解釈・脳内妄想・脳内屁理屈。朝鮮土人の妄想でしかないわ。
【軍事専門家・軍事評論家】の見解出せないなら死ね！キチガイ朝鮮土人反空母厨！ >>384
【多目的艦＋F35B】の有効性について説いてるのは間違いねーわ。無学歴キチガイ朝鮮土人が読めないだけ。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
【足りないもの】として挙げてるのだから、【必要性が認められる】と受け取っても何も問題がないねw
【ださく】とかキチガイ用語使ってるし、真正のキチガイ共産党員反空母厨だろ、コイツはw
多機能艦に搭載する【固定翼機】を検討しているのでなければ、将来VTOL機用エンジンの情報とか不要だろうがw
でなければ何のために募集してるんだよ？ん？何のためなの？ねえねえw
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf >>385
増強してるのは間違いない。しかも、【島嶼】警戒対応の上、【那覇基地に新設】wwww
【那覇基地に新設】したことにより、【南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られた】とまであるwwwwww
14（平成26）年4月には、多くの【【【島嶼】】】を抱えるわが国の周辺空域の警戒監視にとって、固定式警戒管制レーダーを
補完する警戒航空部隊の果たす役割が重要であることを踏まえ、【【【那覇基地にE-2C早期警戒機からなる第603飛行隊
を新編】】】し、【【【南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られた】】】ところである。さらに、【【【今後については】】】、
各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する必要があることから、
【【【新たな早期警戒（管制）機を整備していく。】】】
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html
おまけに【今後については】、各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する
必要があることから、【新たな早期警戒（管制）機を整備していく。】とまであり、将来の更なる増強を明言してるwwww
なんだ、岡部氏の懸念は解消されつつあるじゃんwwwww
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、【【【そうした場合に付き合える十分な数】】】があるかどうか。
キチガイがやらかしたぞwwww これは役に立つソースだwwwwwwwwww
キチガイが釣れてとんだ自爆をやらかしやがったwwww
このソースは俺がもらっといてやるよw 今後も使わせもらうわwwwwwwwwwwww >>385
これ、回答しとけよ。ねつ造キチガイ朝鮮土人反空母厨。
>つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に
>ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが？
一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
コイツ、絶対回答拒否してスルーするぜw 多機能艦の話は健在w ってか、近々結論が出るんだとよw
平成29年版 防衛白書
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html
海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強
化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方
について検討の上、結論を得る。
チョン豚キチガイ共産党員反空母厨のバカ妄想レス木っ端みじんw
↓
299 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY
2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の
海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。
まったく触れていない。2020年前半を前倒しして2019年に1番艦就役とかトバしている記事もあったが、ハズレ。
起工どころか予算の請求さえしていない。 >>383
変ですね。海自の人員が足りないなら、２５大綱で５４隻に増やすのも無理なのでは？
勝手に資料を解釈してるのはあなたの方ですよ。 岡部氏も言ってますが、「足りない」と言い出せばきりがありません。
英国海軍も「足りない」と言いたいのでしょうが、そこをやりくりしてるわけです。
反空母厨が「足りない」と言い張っても声闘以上のものにはなりませんよw Bの機体を翌面積の広いCの翼に変更したDを特注すれば航続距離の問題がなくなる >>383
気違いすぎて書いてることが色々と変ですねw
人員の話を出すなら、二隻の空母保有を決めた英国は、空母人員確保のために既存の水上艦艇を半分に削減したのですか？w >>390
妄想はお前だよw
また声闘とか言ってるの？
なぁ声闘って何？中国語？ >>399
>>400
気違い反空母厨がＩＤコロコロ変えて必死の自演お疲れさまです。
日本が空母を保有すれば既存の水上艦が半分になるなら、英国もそのようになってないと論理破綻確定ですね。
火病を起こす前に少し冷静になってください。 >>383, >>399, >>400
おい、キチガイ声闘朝鮮土人反空母厨w 改訂しといたわw
英国は大幅な人員・予算の削減を実施したにもかかわらず空母二隻を保有してる。
「日本が空母保有するには人員・予算が足りない！」は完全にインチキキチガイ妄想で全く根拠なしw
--共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない！予算が足りない！」の妥当性検証まとめ。
比較検証対象として、QE級2隻の配備を決定した【英国】を選んでみました。
まず、「人員が足りない！」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の
総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない！」には根拠が無かったことが判
明しました。
※英国海軍総兵力2万9千人
https://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL
※海上自衛隊総兵力4万2千人
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns068000.html
※特に英国は、2000年の時点で3万9千人だった海軍将兵を、現在は2万9千人まで削減したにも関わらず、
QE級空母2隻の配備を決定しているのです。
次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドル(対GDP比 1.86%)に対して
日本は461億ドル(対GDP比 0.99%)で、「予算が足りない！」にも根拠が無かったことが判明しました。
※主要国軍事費 2016年度
http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html
※特に英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算が
組まれることが決定しています。この費用は、日本にはないものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html >>383,>>399,>>400
日本は年間六千億もの核兵器予算は必要ないw
この予算があれば、日本版機動部隊編成も予算面では全く問題ないw
※英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算(なんと年
間約六千億円！)が組まれることが決定しています。この費用は日本にはないものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html
英国軍事費は対GDP比1.86%、日本の防衛予算は対GDP比0.99%。日本の防衛予算は確実に伸びしろがあるw
キチガイ反空母厨のキチガイ屁理屈はまさに噴飯ものだねw >>385
コイツ、マジの声闘キチガイだから、絶対スルーするぜw
>つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に
>ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが？
一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？バーーカ中卒キチガイ反空母厨w
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 F35Bを保有する基本戦術ドクトリンの会話なのかと思って見にきました
確かに垂直離着陸ができる機体は魅力あると思うよ、でもフルアームドだと燃料満載で離陸はできない
空中給油するんだろうけど、それなら海自保有より空自保有の方がいいかもね
強襲揚陸艦やヘリ空母あたりを中継基地として利用するドクトリンは賛成だけど、縄張り意識をどう改善できるかかな
空母論争もいいけどカタパルトが無い空母を持っても意味が無いでしょ、カタパルトがあるならC型でいいんだし
わざわざそこに軽空母＆B型運用に拘るべきなのかな
へり空母にリニアカタパルト付けてB型の中継基地とかの方がかなり現実的なんじゃないかな
艦載固定翼機は持たずに空自とのコンバインド運用にしたほうがいいと思うよ どうしても、Ｂ型導入を阻止したいのが常駐してやがんな。
Ｂ型は航続距離が短いの、ペイロードが小さいの、
軽空母だと非力すぎて正規空母にヤラれてしまうの。
不沈空母日本列島が控えているから、Ｂ型が生きてくるわけだし、
不沈空母日本列島のアキレス腱である滑走路の封鎖をカバーするのが
Ｂ型を載せた軽空母じゃないか。
そんでもって、中共が是が非でも手に入れたいのが、不沈空母日本列島だ。 てなこと書いたら、利用したい日本に酷い扱いするはずないから、
中共に無条件降伏がイイヨとか
中共に日本列島を渡したくないアメリカが見捨てるはずないから
いっそ自衛隊は無くてもイイヨとか、言い出すのが湧いて出るだろう。
アメリカと中共としては、戦線を日本列島に留めてそれぞれの本土の安泰を図るってシチュエーションもあり得る。
朝鮮戦争、ベトナム戦争がそれではないか。 >>407
少し前まで合理性の名のもとに勝ち馬に乗ってた居心地が忘れられない人らがいるのよ
考えかえられないから、持論を正しいものにするために防衛省や政府への反対運動とかまで行くのはさすがに >>397
> Bの機体を翌面積の広いCの翼に変更したDを特注すれば航続距離の問題がなくなる
主翼を増積してC型用のにすれば確実に機体自重が増える（注１）。
その結果、垂直離陸はおろか垂直着陸すら困難になりかねない
垂直着陸が困難になればSTOVL空母では運用できなくなるので
B型の唯一の利点まで失われ存在意義がなくなる。
注１：
ウィキペディア日本語版のデータを信じるならば、A型の自重（空虚重量）は13.2t、C型のそれは15.8tでその差は2.6t。
この差の原因は主翼の大小による重量差とC型固有の装備である着艦フックの有無と(CATOB)ARのための脚の補強の重量だろう。
その中でも主翼の重量差が最も大きいと推測される。
なにしろ、C型はA/B型に比べて、翼面積で約５割増し43平米弱 ｖｓ 62平米強…増しだからだ。
（つまり単純に考えると主翼の重量は５割増えている）
そこで仮に2.6tの差（注２）を全て主翼重量増として現状のB型の自重14.7tに加えると17.3tとなり、
F135-600のホバー推力180.8kN＝18.4t重と比べると1,1tしかホバー推力の余裕がないことになる。
つまり母艦に帰投して垂直着艦に入る時には撃ち残した弾薬と着艦用燃料の合計が1t余りしか許されないことになる。
これは運用面から考えると非常に厳しい（少なくとも垂直着艦で帰投する際には撃ち残したミサイルなどの兵装は
全て海中投棄せねばならない）と思われる。
注２：
主翼の増積以外の要員（着艦フックの装備と降下率が大きな母艦着艦用の脚補強）重量増加の要因がどの程度かを
見積もるために、主翼面積が同じで兵装も同じで陸上機と艦載機の両バージョンのあるジェット軍用機の事例としてA-7のデータを見ると
空軍用A-7D（空虚重量：9.033ｔ、日本語版）と空母用A-7E（空虚重量：8.676ｔ、英語版）と空軍用の方が357kgほど重い！というデータがある。
（翼面積や全長、全幅、機体高のデータは日本語版と英語版とで一致しているので、両版のデータの信憑性は高いと思われる）
つまり、艦載機の場合、脚の補強重量や着艦フックの重量による重量増はあるとしても小さなものであると推測される。 日本のF-35Bは攻撃機を導入すると先ず考えたならいいのかと
あらためて陸上部隊の支援飛行隊を作る
何故今かは水陸機動団創設に起因する
最後の盾の陸上部隊遅滞戦闘から機動運用失地奪還も求められる
専門の支援飛行隊は必然
F-35BならA型では不可能な場所でも離着陸出来るし攻撃機攻撃ヘリよりは対空戦闘も得意
次期攻撃ヘリが不透明な今攻撃機としてF-35Bは魅力的 ＞キチガイ共産党員反空母厨が「日本が空母を保有した！」と見られかねないF35B導入妨害に必死だね。
別に。ちゃんと法と予算の後ろ盾を得て空母を作るならそれはそれで構わないだろ。何の問題がある。
問題があるのは。
＞じゃあ、【軍事評論家】の見解を出してみろよ？
＞「日本にF35Bは不要です」と言ってる【軍事評論家】がいるのか？w 出せるわけねーけどな～w
空母とF-35Bが無ければ尖閣を守れないと軍事評論家でも防衛省でも「言ったか言わなかったか」から全力で
逃げているキチガイのお脳のつくり。
＞俺は、「軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から【多目的艦＋F35B】の有効性について説いています」
＞と書いてるだけなんだが？何度も出してるのに読めてなかったとかどんだけ読解力が崩壊してるんだよw
1機100億の戦闘機とそれを10機単位で運用するエアケイパブルシップで数千億かけて「有効性がまったくない」
わけがないだろ。だがそれはださくの説明を受けた聞き手の記者が「全体の中で、どこを厚くするのか、ということ
ですね」それを受けてださくが「果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか」
と言ってるのをマルっと無視しているのだから。そんなバカでも。
＞一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？
都合が悪いんだろうな。「脳内捏造時系列まとめ」とやらには「増強してるのは間違いない」警戒飛行隊が「いつ」
増強を決めたのかは無視しているんだから。2014年に601と603を新編して、定数を4きばかし増やすと決めてなお。
＞【2015年6月】…軍事専門家岡部氏より下記見解が出される。
「航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか」と言ってる。
増やしても足らんと言ってるのに、何をどう振ったら「なんだ、岡部氏の懸念は解消されつつあるじゃんwwwww」に
なるのか。つか、このキチガイ朝鮮人、反語的表現とか理解できないバカ？ ぶぶ漬け出されたらおかわりを要求
するくらいの無能？ ＞一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？
書いてあるだろ。
＞航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
付き合える十分な数があるかどうか、いや無い。日本語の反語的表現というものだけど？
＞チョン豚キチガイ共産党員反空母厨のバカ妄想レス木っ端みじんw
で？ 「結論」も出ていないのに「2019年に1番艦就役」ってのはどんな魔法を使えば可能なわけ？
キチガイが2019年に多目的艦の1番艦が就役するというのであれば、俺は就役しない方に賭けるわ。
2019年度中に就役したら俺が腹切るから、就役しなかったらお前が腹を切れ。
＞多機能艦に搭載する【固定翼機】を検討しているのでなければ、将来VTOL機用エンジンの情報とか不要だろうがw
＞でなければ何のために募集してるんだよ？ん？何のためなの？ねえねえw
＞http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
2009年の共同通信は「日本政府が求めるF-35の性能に関する情報提供料として、米政府は約10億円を要求しており、
ステルス性能に関しては購入が決まった段階で提供する意向」と報じ、23年度予算概算要求で盛り込むとしていたわ
けだが、なんで金を出して買う情報なのに、一般入札なんぞで調査しなきゃいけないんだ？ スパイの公募？ｗ
F-35Bと無関係な部署の調査の外部委託なんぞせんでも、知りたいならプライムの三菱に指名でやらせりゃいいだけ
の話。つかさ、なんでF-35と「ジェットでもない」「モーターで多数のローターを回す」ハイブリッド分散推進の調査とが
関連するわけ？ バカの脳内ではどう整合させてるの？ そこんとこ。 ＞ねつ造と言うならお前みたいなキチガイ声闘朝鮮土人反空母厨が言ってた「空母の人員が足りない！予算が足りない」
＞の方がねつ造だろうがw キチガイ
あさぎりより小さい13隻のフリゲートと、こんごうの7割の排水量、半分のSAMしか持たない6隻の駆逐艦がRNの
水上戦闘艦のすべてなんだけど。日本はゆき、きり、さめ、なみ、つきで計26隻。イージス6隻とかぜ型のDDGが
2隻。DDH4隻で12隻プラス。これにDEの6隻を足して8隻の護衛隊群4個、3隻のち方配備部隊5個で計47隻として
いるのを、6個護衛隊群54隻に増やす。防衛省と日本政府は「こっちが大切」と判断して、決断し、予算を配分した。
足りないんじゃない。バカのオナニーのために使う自衛隊員だの税金だのは、最初から現実には存在しない。 ＞変ですね。海自の人員が足りないなら、２５大綱で５４隻に増やすのも無理なのでは？
＞勝手に資料を解釈してるのはあなたの方ですよ。
＞日本が空母を保有すれば既存の水上艦が半分になるなら、英国もそのようになってないと論理破綻確定ですね。
日英の水上戦闘艦が47隻対19隻。空母を保有したければ「英国のように」半分になるってのは事実。人員数なら
3万6000のフランスだって、原潜と空母を作ったら駆逐艦は14隻しか持てない。ステルス性を意識した先進フリゲート
にラファイエット級だって、所詮はソナーも積んでないような海外県の警備艦だし。
それでも英仏が（独でも西でも伊でも加えられるけど）海軍の本来任務である「必要なときに必要な場所にいる」ため
の「艦艇の頭数」をケチれるのは、EU、NATOとして近隣諸国まとめて経済的軍事的利害が一致しているから。日本
はそうじゃない。味方はアメリカだけで同盟を組んでくれる先進国なんて無い。空母だ原潜だと大物作って「動かせる
部隊数、艦艇数」を減らすなんてことはできないし、やるのは自殺行為。
あんたはそれを理解していないから、人員が足りてるとか空母も持てるとか勘違いして、その勘違いを披露して回っ
てる自らの滑稽さを理解できない。言っちゃなんだけど、相当にイタイよ？ つかアンタの肩入れしているのは真性の
バカだよ？
＞このソースは俺がもらっといてやるよw 今後も使わせもらうわwwwwwwwwwwww
自分で調べてもいないと平気で自白できるんだから。もっとも、それでリンク先を読むとか理解するとかは「いままで
できてないように」これからも無理だろうから、捏造というか、調べたフリの無関係リンクにしか使わないのだろうけど。 >>405
＞へり空母にリニアカタパルト付けてB型の中継基地とかの方がかなり現実的なんじゃないかな
＞艦載固定翼機は持たずに空自とのコンバインド運用にしたほうがいいと思うよ
STOできるようにカラクリ仕込んだB型をカタパルト射出する意味はない。CTOさせようとするともっと重くなる。
統合運用するにせよ、両用作戦でほしいのは「上陸部隊の言うことを聞いてくれる航空戦力」なのであって、
それを必ず揚陸艦に載せる必要はない。揚陸部隊を援護するために海自の航空隊が陸上からA型を使って
も構わないわけだし。日本領への侵攻対処だの奪還だのであれば、それで事足りるので。西ドイツ海軍だって
陸上機のF-104を使ってたし、日本でも高速哨戒機の名目で陸上運用しかできないのがわかりきってるファン
トムを海自が買うなんて話もあったし。こういう現実はB型盲信の空母キチガイには都合が悪いのだろうけど。 >>410
＞主翼の増積以外の要員（着艦フックの装備と降下率が大きな母艦着艦用の脚補強）重量増加の要因がどの程度かを
＞見積もるために、主翼面積が同じで兵装も同じで陸上機と艦載機の両バージョンのあるジェット軍用機の事例としてA-7のデータを見ると
＞空軍用A-7D（空虚重量：9.033ｔ、日本語版）と空母用A-7E（空虚重量：8.676ｔ、英語版）と空軍用の方が357kgほど重い！というデータがある。
当たり前だ。海軍機だったA-7を空軍が採用した以上、最大着艦重量なんてものの縛りを受けずに、艦上機
としての頑丈な脚を使って陸上基地に降りれるのだから、重量制限は緩くなる。海軍と違って割りと気軽にあ
れもこれもと積むことができる。ファントムだって空軍型のほうが重い。陸上運用のためにフレームや脚の強
度を落として軽くするという改設計は、ノースロップが販売権を持つF/A-18Lでやるはずだったが、カナダスイ
スオーストラリアスペインフィンランドクェートマレーシアとドコもがマクダネルから艦上機仕様を買った。
＞つまり、艦載機の場合、脚の補強重量や着艦フックの重量による重量増はあるとしても小さなものであると推測される。
逆に陸上機を艦上機にしようとしたF-111は、空軍型よりあっちこっちきり詰めたはずのB型でもカタパルト射
出と着艦ができるようにしたら5000ポンドも重くなった。90年代のあたまにF-14の後継としてATF、のちのF-22
を艦上機にするNATFという計画があったが、このとき、F-14やF/A-18を最初から陸上機として作ったらどう
だったか、という試算と比較しながらF-22海軍型がどのくらい重くなるかを見積もったが、だいたい3割ほど艦
上型が重くなるという結果だった。
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/natf.htm >>415
＞日英の水上戦闘艦が47隻対19隻。空母を保有したければ「英国のように」半分になるってのは事実
事実じゃないだろ。なんだそれ。
金や人員が一定なわけないじゃん。
あほなのか? >>417
F-111は空軍用のA型と海軍用のB型とでは相当な違いがあるので比較材料としては適切でない。
いずれにしても、F-35CのF-35Aとの重量差2.6tのほとんどは面積でほぼ５割増しも大きな主翼の重量差に起因すると考えるべき
というのが>>410の趣旨。
そして、>>397の主張通りB型の（A型と同じサイズの）主翼をC型のに変更して航続距離を稼ごうとすれば、
B型の重量が上記のC型とA型の重量差2.6t分だけ重くなり、主翼大型化したB型の空虚重量に対しては
F135-600エンジンのホバー推力は1.1tしか余裕がなくなり、垂直着艦をほとんど使えなくなる（兵装投棄して残存燃料も最低限）ので
STOVL機として実用的な運用が不可能になる（なお垂直離陸に関しては無武装でも燃料重量から不可能となる）。 >>412
まただよ！またこの声闘キチガイ共産党員反空母厨が【ねつ造】やらかしてるわ！
412 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 00:51:19.43 ID:HqREgeyR
だがそれはださくの説明を受けた聞き手の記者が「全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね」それを
受けてださくが「果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか」と言ってるの
をマルっと無視しているのだから。そんなバカでも。
岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bじゃないわ！キチガイ！
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
─全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね。
オスプレイも、性能や能力は他のどんな航空機にもないものがありますが、１機おそらく数十億円?百億円近い
値段になりますから、果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか、という議
論はあるかもしれません。
こんなキチガイ曲解がまかり通るなら何でも有りだよな。
413 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 01:10:27.35 ID:HqREgeyR
＞一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？
書いてあるだろ。付き合える十分な数があるかどうか、いや無い。日本語の反語的表現というものだけど？
岡部氏は2015年6月の段階では十分な数があるかどうかは保留してるだけ！
このキチガイは勝手に語尾に「・・・いや無い。」と付け足して【【【改竄】】】してるわ！
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空
母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高
度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい
ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。 >>412
>空母とF-35Bが無ければ尖閣を守れないと軍事評論家でも防衛省でも「言ったか言わなかったか」から全力で
>逃げているキチガイのお脳のつくり。
中卒読解力のキチガイ反空母厨がまだ読み取れてないw
俺は岡部氏見解を引用して、多機能艦＋F35Bに【有効性が認められる】と書いてるだけ。→>>369
まさに沖縄周辺の島嶼防衛のため、【警戒航空部隊に早期警戒機（E-2C）から構成される1個飛行隊が新編】されたのに、
「岡部氏の懸念が解消されつつある」と解釈して何が間違ってるの？声闘キチガイ反空母厨w
平成29年版 防衛白書
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html
（ア）常続監視体制の整備
…また、現有の早期警戒管制機（E-767）及び早期警戒機（E-2C）の運用状況等を踏まえ、前記（1）に示すとおり、新たな
早期警戒管制機又は早期警戒機を整備するほか、前記II3に示すとおり、【【【警戒航空部隊に早期警戒機（E-2C）から構
成される1個飛行隊を新編し、那覇基地に配備する】】】とともに、移動式警戒管制レーダーの展開基盤を南西地域の島嶼
部に整備することにより、隙のない警戒監視態勢を保持する。 >>413
俺が一体どこに「2019年に一番艦が就役」と書いてるんだよ？w
勝手にレスをでっち上げて、でっち上げたレスに反論してるわw
藁人形への反論はキチガイ【共産党員】の常套手段だよなw
俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの
情報募集をしてるのか？」と聞いてるんだが？何その糞ダラキチガイレス？w
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
現に防衛装備庁が【入札】を開始してるのに、お前みたいな無名・キチガイ・無学歴の共産党員がケチつけて
何になるの？w
>>414
お前のその糞レスには【具体的な費用の比較】が全くなされていない！まさに感覚論w
キチガイ共産党員反空母厨にできることはその程度なんだろうなw
例えば、45型駆逐艦六隻の建造費は1720億円で、自衛隊のイージス艦六隻より高価。加えて英国は、戦略原潜の
更新に総額4兆円投入することも決定してる。
※45型駆逐艦の建造費
https://www.cnn.co.jp/world/35077114-2.html
１隻当たりの建造費は約１０億ポンド（約１７２０億円）。英政府は当初、計１２隻を配備予定だったが、建造費が予想外
に膨らんだため６隻に縮小していた。
※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円！
https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c
英下院（定数６５０）は１８日夜（日本時間１９日午前）、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾道
ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦４隻の更新計画を議決した。・英政府は３１０億ポンド（約４兆円）をか
け、２０２８年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。
英国は、予算事情は日本よりはるかに厳しいのに【空母二隻の保有】を決定してるw
「日本は予算が足りない！」はキチガイ共産党員反空母厨のでっち上げ確定だわ。 ようやく日本が普通の国になりつつあるのは喜ばしいことだw
反空母厨とか完全に時代遅れのキチガイイデオロギーw
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000342-fnn-pol
日本政府が、敵基地攻撃も可能なミサイルを、初めて保有する方針を固め、購入に必要な経費を、
2018年度予算案に計上することが、FNNの取材で明らかとなった。 >>415
は？馬鹿なの？
日本と英国を比較しろと言ってるのではなくて、英国は空母導入が決定した後、
英国海軍戦闘艦は半分に削られたのですか？と聞いてるんですけど。
英国海軍の戦闘艦が半減してないなら、仮に日本が空母を導入したとしても護衛艦を半分に削る必要はないでしょw>>383
ホントにデタラメ声闘ばかりの反空母厨ですね。 >>420
＞F-111は空軍用のA型と海軍用のB型とでは相当な違いがあるので比較材料としては適切でない。
本来、陸上機と艦上機では「相当な違い」があるのは当然。
＞いずれにしても、F-35CのF-35Aとの重量差2.6tのほとんどは面積でほぼ５割増しも大きな主翼の重量差に起因すると考えるべき
＞というのが>>410の趣旨。
カタパルト射出と着艦拘束に耐えるための構造重量が増加することは示した。
なぜ重量が増えるかの本来の理由「小さなもの」と推測し、すべてを主翼面積の差だけに求めるのは間違い。
さらには主翼面積そのものが間違っている。62平米ではなく、57平米。増加分は35パーセント以下。
主翼をC型のに変更して、というのであれば、キャットショットやアレストランディングのための構造強化もダブ
ルタイヤも要らない。論旨の結論が合ってても過程が間違っているという話。 ＞まただよ！またこの声闘キチガイ共産党員反空母厨が【ねつ造】やらかしてるわ！
延々と論破されたURLしか貼れないお前が捏造を繰り返しているだけ。
＞岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bじゃないわ！キチガイ！
両用戦能力の確保において兵隊を陸に揚げるオスプレイでさえ費用対効果の議論が必要というなら、F-35B
がどうたらなんてのはその後の話になる。そしてバカの言うB型搭載多目的艦なぞを用意するには数千億の
費用がかかるのも事実なんだが？
＞こんなキチガイ曲解がまかり通るなら何でも有りだよな。
ホント、現実を無視した曲解と捏造が大好きだな。
＞このキチガイは勝手に語尾に「・・・いや無い。」と付け足して【【【改竄】】】してるわ！
そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
iamond.jp/articles/-/73317?page=3
お前、マジで反語的表現を知らないの？ やっぱ一条校でない朝鮮学校ではマトモな日本語は習えないわけ？
＞俺は岡部氏見解を引用して、多機能艦＋F35Bに【有効性が認められる】と書いてるだけ。
数千億かけて「有効性がまったくない」装備はない。しかしその「有効性」とやらの確保に投じる費用対効果は
まったく話が別。さらにださくはF-35Bの能力を活かしたいならAEWが必須だから、B型と輸送艦を買ったとして
も不十分だと言ってるし、14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無
いと言ってる。 >>427
*** 声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】のインチキ・ねつ造レスまとめ ***
岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bではありません。
412 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 00:51:19.43 ID:HqREgeyR
だがそれはださくの説明を受けた聞き手の記者が「全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね」それを
受けてださくが「果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか」と言ってるの
をマルっと無視しているのだから。そんなバカでも。
↓ ↓ ↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
─全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね。
オスプレイも、性能や能力は他のどんな航空機にもないものがありますが、１機おそらく数十億円?百億円近い
値段になりますから、果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか、という議
論はあるかもしれません。
岡部氏は、多機能艦＋F35Bを配備する場合、早期警戒機が十分に揃うのか否かについての判断は【保留】している
のですが、この反空母厨は、岡部氏見解の語尾に勝手に【…いや無い】を付け足して解釈してました。
413 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 01:10:27.35 ID:HqREgeyR
＞一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ？
書いてあるだろ。付き合える十分な数があるかどうか、いや無い。日本語の反語的表現というものだけど？
↓ ↓ ↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空
母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高
度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい
ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。 >>427
延々と声闘を続ける嘘吐きねつ造キチガイ共産党員反空母厨！
お前、一日中2chに粘着してるのかよ？www >>427
このキチガイ、まだ【大嘘】で声闘やってるわ。
427 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 17:08:56.85 ID:HqREgeyR
数千億かけて「有効性がまったくない」装備はない。しかしその「有効性」とやらの確保に投じる費用対効果は
まったく話が別。さらにださくはF-35Bの能力を活かしたいならAEWが必須だから、B型と輸送艦を買ったとして
も不十分だと言ってるし、14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無
いと言ってる。
一体どこに「14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無いと言ってる」の？
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空
母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高
度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい
ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということ
を言いだせばきりがありません。
【大嘘】で延々と声闘やって無敵君になってるキチガイ共産党員反空母厨！ ＞俺が一体どこに「2019年に一番艦が就役」と書いてるんだよ？w
2015年の防衛相の強襲揚陸艦の視察に対して2019年に前倒しで就役とか飛ばした記事があったという話を
「論破」したとドヤッたのはお前。
＞勝手にレスをでっち上げて、でっち上げたレスに反論してるわw
勝手なレスも何も
＞チョン豚キチガイ共産党員反空母厨のバカ妄想レス木っ端みじんw
自分で言ってる。ならば2019年に就役しなかったら腹を切れ。木っ端微塵なんだろ？
＞俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの
＞情報募集をしてるのか？」と聞いてるんだが？
まず多機能艦だの搭載固定翼だのという説明がどこにあるのか言ってみろ、捏造朝鮮人。「エンジン、発電
機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラを駆動して推進する方式」のハイブリッド分散推進
の説明もできないだろ。糞ダラキチガイレスってのはお前の書き込みそのものだ。ただの卑怯者のくせにｗ
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 反空母厨は廃人だらけなのか？w
412 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 00:51:19.43 ID:HqREgeyR
413 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 01:10:27.35 ID:HqREgeyR
414 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 01:52:05.85 ID:HqREgeyR
415 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 01:56:01.54 ID:HqREgeyR
416 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 02:26:06.80 ID:HqREgeyR
417 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 02:28:31.45 ID:HqREgeyR
426 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 16:51:19.86 ID:HqREgeyR
427 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 17:08:56.85 ID:HqREgeyR ＞お前のその糞レスには【具体的な費用の比較】が全くなされていない！まさに感覚論w
なら金額だしてみたら？ バカの言う「防衛費はイギリスと同じくらいある」で、54隻の水上戦闘艦に空母を足
してなお日本の財政で支えられるのかどうか。F-35BがSTOVLだからって小さくも軽くもならない。27トンとい
うファントムやスパホよりでかい戦闘機をハンドリングする飛行甲板と整備する格納庫と搭載量に見合う弾薬
庫とを持たせたら、QEの7万トンになる。4万トンだ3万トンだのの揚陸艦がF-35を搭載しているのは、その能
力をスポイルすることを承知の上での話。で、QE作れば乗組員は1500名。30DDXなら10隻どころか15隻分
の乗員が必要になる。
＞例えば、45型駆逐艦六隻の建造費は1720億円で、
12隻作るつもりで開発も設備投資もして半減したからな。ドヤッてる1720億円とやらも6隻作ったプログラムコ
ストが60億ポンドだから単価がその数字になってるだけだが、大戦略みたいに金を払えばいつでも同じ値段
で兵器が買えると勘違いしているバカには、タイプ45は一律1隻1720億円としか理解できないんだろうな。
で、その1720億円という金額が問題であるならば、物価も税収も上がらない日本でこんど作る8200トン型の
イージス艦も問題ということになる。1番艦1680億円、2番艦は1734億円なんだから。さすが防衛費をコンビニ
の買い物感覚で騙るだけのことはあるなｗ
＞「日本は予算が足りない！」はキチガイ共産党員反空母厨のでっち上げ確定だわ。
「埋蔵金はあります」が愛国者かｗ さすが朝鮮人、民主党政権が懐かしいらしい。 >>431
口答えキチガイばーか反空母厨w
俺は【新聞記事】を引用しただけで、2019年に多機能艦が就役するとは一言も言ってないわ、キチガイw
多機能艦に「固定翼の搭載予定はない」とも書いてないわ、ばーかキチガイ共産党員反空母厨w
キチガイ反空母厨の恥ずかしい勘違いw
↓
299 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY
2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の
海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。
まったく触れていない。
多機能艦の話は健在で、近日結論が出るそうですw
↓
平成29年版 防衛白書
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html
海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強
化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方
について検討の上、結論を得る。 >>433
キチガイ、キチガイw キチガイ共産党員反空母厨の妄想だらけw
日本は年間六千億以上の核兵器予算など必要ないw
※特に英国は、核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算(なんと年
間約六千億円！)が組まれることが決定しています。この費用は日本にはないものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html
日本は一隻当たり一兆円以上の戦略原潜の建造費用など必要ないw
※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円！一隻あたりなんと約1兆円！
https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c
英下院（定数６５０）は１８日夜（日本時間１９日午前）、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾
道ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦４隻の更新計画を議決した。・英政府は３１０億ポンド（約４兆円）
をかけ、２０２８年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。
※自衛隊の新型潜水艦建造費は約760億円w
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/gaisan.pdf
英国ですら空母を二隻持ててるのに、日本が持てないわけがないw
お前のキチガイレスはすべて【デタラメ】！w お前のキチガイ妄想とか誰も信じないわw ＞*** 声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】のインチキ・ねつ造レスまとめ ***
よほど「声闘」とやらが身近な環境なんだろうな。日本人には縁遠いが。
＞お前、一日中2chに粘着してるのかよ？www
それ、笑う所？ おまいう？
＞岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bではありません。
単語を切り取って「オスプレイにだけ言った」と捏造か。「全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね」と
聞き手が納得するような「全体の話」をしているけど、それはキチガイにとっては都合が悪いことらしい。
ああ、そう言えば特亜はオスプレイが大嫌いだったなｗ
＞岡部氏は、多機能艦＋F35Bを配備する場合、早期警戒機が十分に揃うのか否かについての判断は【保留】している
＞のですが、この反空母厨は、岡部氏見解の語尾に勝手に【…いや無い】を付け足して解釈してました。
キチガイの妄想と違って実際の発言は、こう。
もしこの多目的艦に「F-35B」（注11）戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛などの作戦の際に、イー
ジス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、あるいは地上攻撃も航
空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。た
だし、F-35Bだけあれば何とかなるものではない。防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮
できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスで
はヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼
機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数がある
かどうか。
F-35Bで防空がDDGよりいくらか広くできる、CASを空自に頼らずにできる、しかしA能力発揮にはEWが必要で
空自には海自のAEWの要請に「付き合える十分な数があるかどうか」という反語的表現を使って「無い」とした。 >>436
昨日の【夜中】から5chに粘着し続けてたのか？wwwww 廃人反空母厨www
このキチガイ、お話にならないわ。岡部氏の見解を【改竄】してまで声闘続けてる。
マジもんのキチガイだろコイツ？
声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】の大嘘その②
427 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 17:08:56.85 ID:HqREgeyR
数千億かけて「有効性がまったくない」装備はない。しかしその「有効性」とやらの確保に投じる費用対効果は
まったく話が別。さらにださくはF-35Bの能力を活かしたいならAEWが必須だから、B型と輸送艦を買ったとして
も不十分だと言ってるし、14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無
いと言ってる。
岡部氏は「14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから付き合える十分な数が無い」などとは一言も
述べていません。延々と【大嘘】で声闘を続けてるキチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】には呆れます。
↓
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3
防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空
母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高
度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい
ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。
どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。 >>436
お前のキチガイ【大嘘】レスは、このスレ用のテンプレにして延々と曝してやるからw
ありがたく思えよw ＞俺は【新聞記事】を引用しただけで、2019年に多機能艦が就役するとは一言も言ってないわ、キチガイw
2019年に1番艦就役とか言ったバカが居る、というレスを「木っ端微塵」と言ったのはお前。
さすが自分の発言に責任を持たないアサヒ大好き埋蔵金ありますな民主党大好きな薄汚い朝鮮人はブレないな。
＞キチガイ反空母厨の恥ずかしい勘違いw
＞多機能艦の話は健在で、近日結論が出るそうですw
防衛相が視察したのがF-35B搭載強襲揚陸艦導入の根拠とかなんとかと喚いていたわけだが？
海自はそんなものを買う予定もないし、多機能艦は万能艦でも魔法のフネでもない。近日結論が出るというのも
＞【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】
いやあ、実にばかっぽい、都合のいい単語しか見てないというのがまるわかりではあるけど、
＞在り方について
結論を出すというのは「在り方について」つまり日本の安全保障戦略上の位置づけをどうするかであって、建造す
るかどうかはさらにその先になる。働いたことがないから役所の仕事がどうなのかとかわかんないんだろうな。
つか、ヘリ搭載でも「航空機運用能力」なのに、なんで問答無用でF-35Bになると思ってんだろう、このバカは。 >>436
>2019年に1番艦就役とか言ったバカが居る、というレスを「木っ端微塵」と言ったのはお前。
このキチガイ、笑えるほど読解力がないわw
お前のこの馬鹿勘違いレスを笑ってるんだが？w
「2016年以降まったく触れてない」？？？？？ 平成29年度防衛白書でしっかり言及されてるわキチガイwwww
─声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】の大嘘その④
299 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY
2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の
海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。
まったく触れていない。
「平成29年版 防衛白書」でしっかり言及されています。多機能艦の話は健在で、近日中に結論が出るとのことです。
↓
平成29年版 防衛白書
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html
海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強
化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方
について検討の上、結論を得る。 >>436→>>439
【航空運用能力】 ←これに「F35Bが含まることはない」と決めつける方が無理www
読解力が崩壊したバカ中卒キチガイ共産党員反空母厨は勘違いだらけw どうしてF-35B軽空母主張者つまりたった１人はこれほどまでに狂人的に日本にF-35Bを持つべしと主張を繰り返すんだろうね？
やはり人民解放軍から「日本に高価だが役に立つ度合いが低い装備をどんどん買わせて日本の財政と国防を同時に弱体化せよ」と
命令が下ってるのかな、北京の手先の在日半島人に対して
空自が当てにならないからF-35B搭載（軽）空母って話が最初から完全に矛盾してるんですが
軽空母（この投稿ではAEWなしの空母を全てこう呼ぶ）は空自のAEWと戦闘機による航空優勢の傘の外では危険すぎて行動できませんよ
空自が当てにならないエリアでは軽空母は危なくて行動できません、つまりそんなエリアで軽空母は役に立ちません
どうしてF-35Cを買ってCATOBAR方式でE-2D搭載のCTOL空母を持つべきだって主張しないんでしょうね、軽空母厨さんは？
空母は空母でもCATOBAR空母はSTOVL空母と違って人民解放軍にとっての脅威になり日本の国防に本当に役に立つからなんですかね？
高くても日本の国防に本当に役に立つものを買えとは言わず、それよりは少し安いが役に立たず高額の装備費用だけが無駄になるものは買えと言う
実に面白い人ですね、唯一の軽空母厨 ID:Gybe2y9cさんって人は
誰の命令でF-35B上げのカキコしてるんでしょうね？ 岡部氏の見解を改竄してまで声闘してるのですか？
ちょっと度を越してますね、反空母厨は。 >>442
「F35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家がいるのか？w
共産党員は日本の空母保有論につながりかねないF35Bの保有には断固反対するように
共産党本部から指示されてるの？w
こっちは軍事評論家岡部氏の見解を元にしてるだけだが？w
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。
…あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ
リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、
島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空
ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。
何か文句あるの？ >>442
Ｆ３５Ｂを日本にも導入するべきと言えば中国の手先になるのですか？
やはり反空母厨は気違いばかりのようですね。 >>442
>空自のAEWと戦闘機による航空優勢の傘の外では危険すぎて行動できませんよ
バカすぎて無学歴読解すぎて反空母厨のアホさが笑えるw
こっちは【【【島嶼防衛】】】を想定して多機能艦の話をしてるのに、どう勘違いすれば
【【【傘の外】】】の話にすり替わるんだろうか？w ＞英国ですら空母を二隻持ててるのに、日本が持てないわけがないw
＞お前のキチガイレスはすべて【デタラメ】！w お前のキチガイ妄想とか誰も信じないわw
ああ、母親殴って「金ならあるだろ、フィギア買うんだ！ 出せよ！」式のヒキコモリ経済学しか理解できないのか。
核がないから、原潜がないから「その分の予算をひねり出して無条件で海自の空母に付け替える」というのは
キチガイの論理でしかない。そんなバカ理論がまかり通るなら、戦前の日本は国家予算の6割を海軍に使った
のだから、空母も原潜も大量の水上艦艇も持てて当たり前だという話になる。
防衛費もそうだが役所の支出というのは国からお金貰ってその範囲で好きにやる「ガキの小遣い方式」ではなく、
何が必要かを財務省に説明し納得させた上でないと1円も出ないってことを理解していない。
＞【航空運用能力】 ←これに「F35Bが含まることはない」と決めつける方が無理www
うん、航空機運用能力艦、エアケイパブルシップの意味をまったく理解していない。なんでフリゲートまで
が無理してヘリを積んだり、無人機でもいいから積もうとしたりするのか、わかんないんだろうな。バカだし。 >>447
バカキチガイ反空母厨の声闘妄想w 【具体的な数値比較】を出せない以上、すべてこのキチガイの妄想でしかないわw
--共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない！予算が足りない！」の妥当性検証まとめ。②
空母以外の艦艇建造費も比較してみました。その結果、
英国45型駆逐艦は日本のイージス艦より高価で、更に英国戦略原子力潜水艦4隻の更新には総額4兆円もかかる
ことが判明しており、日本より予算状況が厳しい状況でも英国はQE級空母二隻を保有を決定したことになります。
英国ですら空母を保有できてるのに日本が持てないわけがありません。
したがって、反空母厨の声闘「予算が足りない！」もでっち上げだったことが判明しました。
※45型駆逐艦の建造費は約1720億円！
https://www.cnn.co.jp/world/35077114-2.html
１隻当たりの建造費は約１０億ポンド（約１７２０億円）。英政府は当初、計１２隻を配備予定だったが、建造費が予
想外に膨らんだため６隻に縮小していた。
※自衛隊イージス艦は約1200億円～約1400億円w
https://kotobank.jp/word/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6-161524
https://kotobank.jp/word/%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%94-880527
※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円！一隻あたりなんと約1兆円！
https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c
英下院（定数６５０）は１８日夜（日本時間１９日午前）、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾
道ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦４隻の更新計画を議決した。・英政府は３１０億ポンド（約４兆円）
をかけ、２０２８年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。
※自衛隊の新型潜水艦建造費は約760億円w
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/gaisan.pdf >>447
これもこのスレ用のテンプレにしてやるわw ありがたく思えよ、キチガイ反空母厨w
--共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない！予算が足りない！」の妥当性検証まとめ。③
特に予算面で英国と日本を比較すると、
A…英国は2060年まで年間約六千億円の核関連費用が必要。
B…英国は戦略原子力潜水艦更新費用に一隻当たり約一兆円の建造費が必要。
となっており、日本と比較すると予算状況が厳しいにも関わらず英国は空母二隻を保有できていることになります。
※国防予算は、英国483億ドル(対GDP比 1.86%)、日本は461億ドル(対GDP比 0.99%)でほとんど変わらない。
※主要国軍事費 2016年度
http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html
※英国は、核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算
(なんと年間約六千億円！)が組まれることが決定しています。この費用は日本にはないものです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html
※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円！一隻あたりなんと約1兆円！
https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c
英下院（定数６５０）は１８日夜（日本時間１９日午前）、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾
道ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦４隻の更新計画を議決した。・英政府は３１０億ポンド（約４兆円）
をかけ、２０２８年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。
したがって、予算の観点から考えても、英国が二隻の空母を保有できてるのに日本が保有できないなどはあり得ません。
共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の予算が足りない！」は完全なでっち上げだと言えます。 航続距離が短くて、ペイロードも小さいF35Ｂ型だが、中共工作員が必死に日本への導入を止めさせようと
ヘリクツをコネ繰り回してるとこを見たら、日本への侵略を企図してる連中にとっては
脅威となるようだ。 ＞35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家がいるのか？w
F-35Bが「尖閣の防衛に必要だ」と言ってる軍事評論家つれてこいよ。
「無駄な買い物になる」とか表現を微妙な方向に差し替えないで。自分でこう断言したんだろ？
＞軍事専門家岡部氏がＦ３５Ｂの必要性を説いてるのに、ド素人声闘反空母厨が脳内解釈だけで粘着してるわ。
ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、必要なん
て言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。 >>451
声闘しかできないキチガイ反空母厨w
「F35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家はいない以上
F-35Bが「尖閣の防衛に必要だ」と言ってる軍事評論家を連れてくる必要もないわw
悔しいか？w ばーーか声闘キチガイ反空母厨w
評論家でも専門家でもない中卒・キチガイ・共産党員の反空母厨が、
軍事関係で飯食ってる岡部氏を【ださく】と言い張るとか失笑ものw
笑っちゃうわ、あっはっは～w >>451
この糞哀れな無学歴読解力w
451 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 20:39:58.05 ID:HqREgeyR
ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、
必要なんて言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。
「記者が付けた記事のタイトル」？？？ バカすぎだろコイツwwwwww
さあ、みんなも笑おうぜw
記者は岡部氏にこう質問した。
「島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。」
それに対して岡部氏はこう答えてる。
「海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘリコプター
運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛
などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、
あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。」
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
全然文書が読めてないw
そりゃ、キチガイ【中卒】共産党員の反空母厨だからなw
文書とか読めるわけがないw >>450
艦載だからペイロードと航続距離云々は置いといて
F-35の特質は多目的先進アビオを備えていること
実際東アジアの地図を逆に中国視点で見れば南沙海域、パシー海峡で日本が AN/AAQ-37や AN/AAQ-40搭載のステルス機を飛ばすとなると彼らの外洋戦略上障害となる訳でしょ
だったらA型に加えB型も取得しても良いかなと >>452
江畑謙介さんは生前著書『日本に足りない軍事力』でF-35Bの導入を推奨していましたけどね >>455
え！ほんと？w
実はその本、昨日買ったんだよw
興味深い記載があったらここでお知らせするよ。 2008年発行だけど島嶼防衛の近接航空支援、ミサイル防衛、策源地攻撃力等
昨今の情勢を怖いほど正確に分析・予見されています >>457
情報ありがとうございます！
Amazonで注文して、17日ぐらいに届く予定なので
有益な情報が載っていたらここで報告しますw >>442
＞どうしてF-35B軽空母主張者つまりたった１人はこれほどまでに狂人的に日本にF-35Bを持つべしと主張を繰り返すんだろうね？
このバカの発言を見てりゃわかるように、特亜の関係者。まさにバカの一つ覚えとしてださくの記事を何度も
引っ張り出して「岡部氏の見解を元にしてるだけ」とうそぶくが、その記事でださくが「端的に足りないのは弾
道ミサイル迎撃用ミサイル「SM-3」の数ですね」という部分には一切、触れない。中国と軍事衝突するって
ときに、日本本土への恫喝に使えるのは弾道弾くらいしかないのだから、まずそこをMDで塞がれると通常
戦力でのガチ対決をやるしかなくなる。中国がしつこくMDを非難し、反日日本人に「戦争を誘発する」と言わ
せているのはそのためだが、故に真っ先にSM-3を揃えることで軍事的能力と別の段階で政治的に日本を
屈服させる手段へ対抗しろというださくの発言は、バカにとってこれ以上ないくらいに都合が悪い。
そして沖縄あたりの戦争であれば、九州に展開した航空部隊で事足りるのは沖縄戦が示している。日本が
長距離侵攻できる戦闘機を増やすなんてのは面白くないどころの話ではない。沖縄戦以前だって南京を渡
洋爆撃されて成都に逃げ出してたわけだし、中国人にしてみれば航続距離がある日本の戦闘機なんて、目
の上のタンコブでしかない。
なら防衛費というひとつのパイの中で、より中国に脅威にならない別のものに差し替えさせることが重要に
なる。航続距離は7割、搭載量が半分で値段は同じとか、まさに条件ぴったし。
https://imgur.com/a/BnbCG
しかもそれを海自が尖閣対策だけで持つとか、そのために空母作って水上艦の数が減る＝MD対応能力を
削るとか「実現すれば」メシウマなわけだから、キチガイみたいに同じこと繰り返してでもB型を連呼するだろ。
そういや防衛大綱の修正もイージスアショアのためなのを空母B型言ってるのは、MDで恫喝が無効化され
るのから目を逸したいからとなるわな。 >>459
さっさと死んでろ、自演反空母厨w
ロクな読解力もない中卒バカの妄想長レス駄文とか荒らしと変わらんわ。 >>458
私も楽しみにしてますのでよろしくお願いします。 ＞軍事関係で飯食ってる岡部氏を【ださく】と言い張るとか失笑ものw
世界の駄っ作機 単行本 1998/12 岡部 ださく (著)
https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%A7%84%E3%81%A3%E4%BD%9C%E6%A9%9F-%E5%B2%A1%E9%83%A8-%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%8F/dp/4499226899
岡部 ださくの著書
https://www.amazon.co.jp/%E5%B2%A1%E9%83%A8-%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%8F/e/B004LRDHX0/ref=dp_byline_cont_book_1
失笑モノなのは、お前だ。ばーか。
＞さあ、みんなも笑おうぜw
ピンで笑わせられない無能芸人ってのは辛いな。「○○ちゃんのお父さんは自衛官です。人殺しのお仕事は
辞めてくださいと【みんなで】お願いしましょう！」とやってる日教組と同根なだけはある。大好きだもんだ、誰
とはいわない「みんな」って単語が。
＞全然文書が読めてないw
アサヒを筆頭に「都合のいい切り貼り」しかしないからな。特亜は。
>>455
没後8年になるが「10年15年先を予測するのは無理」とも言ってる。来年で出版から10年にもなる本を盾に
「エヴァがこう言ったからこうだ」とか、最新の情報を集めて分析して都度内容をアップデートしてた本人への
最大の侮辱だろうな。さすが朝鮮人は人の嫌がることに躊躇がないな。 >>462
これが反空母厨の哀れ読解力w テンプレに残してずっと笑いモノにしてやるよw
─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力①
451 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 20:39:58.05 ID:HqREgeyR
ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、
必要なんて言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。
あまりにも哀れな読解力で失笑してしまいますが、必要云々は記者が付けた記事の【タイトル】ではなく、
記者は岡部氏に「島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。」
と【質問】をしてるのです。
それに対して岡部氏は、このように【回答】をしているのです。
http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2
海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘリコプター
運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛
などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、
あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。」
声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 は全く文章が読めていません。文章が理解できないから
脳内妄想を根拠にするしかないのです。 ＞特に予算面で英国と日本を比較すると、
＞
＞A…英国は2060年まで年間約六千億円の核関連費用が必要。
＞B…英国は戦略原子力潜水艦更新費用に一隻当たり約一兆円の建造費が必要。
＞
＞となっており、日本と比較すると予算状況が厳しいにも関わらず英国は空母二隻を保有できていることになります。
英国の政府債務のGDP比は89パーセント、公債発行高は84億ポンドで歳出の11パーセント（2014年）。
日本は同じ2014年で780兆円でGDP比226パーセント。国家予算100兆のうち50兆が国債だのみとなっている。
国債を国内で引き受けているうちは為替が暴落しないという話であって、国家財政として自由度が無いのは事実。
こんだけ条件が違うのに「だって○○ちゃんちは買ってもらったもん」と同レベルの話しかできないのだから呆れる。
＞あまりにも哀れな読解力で失笑してしまいますが、
哀れなのは「全部自分の都合のいいようにしか解釈しない」認知バイアスのおまえ。
問：自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか
答：おおすみの輸送能力といずもの「ヘリコプター運用能力」を兼ね備えた多目的艦
「おおすみといずもを兼ね備えた」であってLHAでない理由を捕捉：
・「もし」F-35Bを積んだらできることの説明
・「ただし」F-35Bがあればなんとかなるものではない
・「多目的輸送艦」では固定翼艦載AEWが運用できないこと、ヘリAEWでは能力が不足していることの指摘
・空自にもAEWはあるが「そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか」←反語的表現を朝鮮人は無視
＞文章が理解できないから脳内妄想を根拠にするしかないのです。
で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ？
ハイブリッド分散推進：エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラを駆動して推進
する方式
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 軽だろうと正規だろうと、空母は金がかかる。
その気になったら海上配備だよと匂わせながら、地上配備のＢ型が、大変な抑止力になるはずだ。 開戦初日の弾道弾攻撃の基地破壊・防空無力化効果が薄まるってのはその後の戦略で影響が出る >>465
バカwwwwwww 無知wwwwwwwwwwwww
日本の債務は【国内債務】だぱーーか中卒wwwwwwwwwwww
http://www.keieikagakupub.com/38DEBT/ydn/pc/?ts=yss
コイツ、マジの中卒だわwww 全然資料が読めてないwwwwwww
465 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR
で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ？
ハイブリッド分散推進：エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラを駆動して推進
する方式
その【すぐ上】にこう書いてるのが読めないのか？wwwwwww
入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
用語 1. VTOL機
定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。
中卒中卒w リアルのバカ中卒反空母厨w
中卒だから【共産党員】にしかなれなかったんだろ？w
バカすぎてマジで嗤うわwwwwww >>465
腹いてぇwwwwwww 生き恥を曝し続ける中卒声闘キチガイ共産党員反空母厨www
─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力②
465 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR
で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ？
ハイブリッド分散推進：エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ
を駆動して推進する方式
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。
(入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業)
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf
用語 1. VTOL機
定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。
これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。
ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
