【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について8 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465072417/ 【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/ ■基礎知識 F-35B ■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode) 最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能 (説明)※ http://2ch-ita.net/bbs/norimono/img/13725651110015.jpg STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸) ・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※ ・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸 ※600ftという指摘あり ■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画> https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98 https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec F-35B Short Takeoff from the USS Wasp https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw F-35B - First Sea vertical landing >>384 【多目的艦+F35B】の有効性について説いてるのは間違いねーわ。無学歴キチガイ朝鮮土人が読めないだけ。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 ─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。 …あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、 島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空 ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 【足りないもの】として挙げてるのだから、【必要性が認められる】と受け取っても何も問題がないねw 【ださく】とかキチガイ用語使ってるし、真正のキチガイ共産党員反空母厨だろ、コイツはw 多機能艦に搭載する【固定翼機】を検討しているのでなければ、将来VTOL機用エンジンの情報とか不要だろうがw でなければ何のために募集してるんだよ?ん?何のためなの?ねえねえw http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf >>385 増強してるのは間違いない。しかも、【島嶼】警戒対応の上、【那覇基地に新設】wwww 【那覇基地に新設】したことにより、【南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られた】とまであるwwwwww 14(平成26)年4月には、多くの【【【島嶼】】】を抱えるわが国の周辺空域の警戒監視にとって、固定式警戒管制レーダーを 補完する警戒航空部隊の果たす役割が重要であることを踏まえ、【【【那覇基地にE-2C早期警戒機からなる第603飛行隊 を新編】】】し、【【【南西地域の警戒監視体制の一層の拡充が図られた】】】ところである。さらに、【【【今後については】】】、 各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する必要があることから、 【【【新たな早期警戒(管制)機を整備していく。】】】 http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/html/nc007000.html おまけに【今後については】、各種事態に対してその兆候段階から長期化した場合にも対応し得る警戒監視態勢を保持する 必要があることから、【新たな早期警戒(管制)機を整備していく。】とまであり、将来の更なる増強を明言してるwwww なんだ、岡部氏の懸念は解消されつつあるじゃんwwwww http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、【【【そうした場合に付き合える十分な数】】】があるかどうか。 キチガイがやらかしたぞwwww これは役に立つソースだwwwwwwwwww キチガイが釣れてとんだ自爆をやらかしやがったwwww このソースは俺がもらっといてやるよw 今後も使わせもらうわwwwwwwwwwwww >>385 これ、回答しとけよ。ねつ造キチガイ朝鮮土人反空母厨。 >つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に >ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが? 一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ? ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 コイツ、絶対回答拒否してスルーするぜw 多機能艦の話は健在w ってか、近々結論が出るんだとよw 平成29年版 防衛白書 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html 海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強 化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方 について検討の上、結論を得る。 チョン豚キチガイ共産党員反空母厨のバカ妄想レス木っ端みじんw ↓ 299 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY 2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の 海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。 まったく触れていない。2020年前半を前倒しして2019年に1番艦就役とかトバしている記事もあったが、ハズレ。 起工どころか予算の請求さえしていない。 >>383 変ですね。海自の人員が足りないなら、25大綱で54隻に増やすのも無理なのでは? 勝手に資料を解釈してるのはあなたの方ですよ。 岡部氏も言ってますが、「足りない」と言い出せばきりがありません。 英国海軍も「足りない」と言いたいのでしょうが、そこをやりくりしてるわけです。 反空母厨が「足りない」と言い張っても声闘以上のものにはなりませんよw Bの機体を翌面積の広いCの翼に変更したDを特注すれば航続距離の問題がなくなる >>383 気違いすぎて書いてることが色々と変ですねw 人員の話を出すなら、二隻の空母保有を決めた英国は、空母人員確保のために既存の水上艦艇を半分に削減したのですか?w >>390 妄想はお前だよw また声闘とか言ってるの? なぁ声闘って何?中国語? >>399 >>400 気違い反空母厨がIDコロコロ変えて必死の自演お疲れさまです。 日本が空母を保有すれば既存の水上艦が半分になるなら、英国もそのようになってないと論理破綻確定ですね。 火病を起こす前に少し冷静になってください。 >>383 , >>399 , >>400 おい、キチガイ声闘朝鮮土人反空母厨w 改訂しといたわw 英国は大幅な人員・予算の削減を実施したにもかかわらず空母二隻を保有してる。 「日本が空母保有するには人員・予算が足りない!」は完全にインチキキチガイ妄想で全く根拠なしw --共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない!予算が足りない!」の妥当性検証まとめ。 比較検証対象として、QE級2隻の配備を決定した【英国】を選んでみました。 まず、「人員が足りない!」について、英国海軍兵力と日本の海上自衛隊兵力を比較すると、英国海軍の 総兵力は2万9千人、対して海上自衛隊は4万2千人で、「人員が足りない!」には根拠が無かったことが判 明しました。 ※英国海軍総兵力2万9千人 https://jp.reuters.com/article/column-gb-navy-warship-idJPKCN10U0OL ※海上自衛隊総兵力4万2千人 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns068000.html ※特に英国は、2000年の時点で3万9千人だった海軍将兵を、現在は2万9千人まで削減したにも関わらず、 QE級空母2隻の配備を決定しているのです。 次に予算ですが、英国と日本の軍事・防衛予算を比較すると、英国483億ドル(対GDP比 1.86%)に対して 日本は461億ドル(対GDP比 0.99%)で、「予算が足りない!」にも根拠が無かったことが判明しました。 ※主要国軍事費 2016年度 http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html ※特に英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算が 組まれることが決定しています。この費用は、日本にはないものです。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html >>383 ,>>399 ,>>400 日本は年間六千億もの核兵器予算は必要ないw この予算があれば、日本版機動部隊編成も予算面では全く問題ないw ※英国は核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算(なんと年 間約六千億円!)が組まれることが決定しています。この費用は日本にはないものです。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html 英国軍事費は対GDP比1.86%、日本の防衛予算は対GDP比0.99%。日本の防衛予算は確実に伸びしろがあるw キチガイ反空母厨のキチガイ屁理屈はまさに噴飯ものだねw >>385 コイツ、マジの声闘キチガイだから、絶対スルーするぜw >つまり2014年に603飛行隊を新編して後継機も入れなきゃね、と防衛省が言った「翌年」である2015年に >ださくは「バカが言う「大幅」だの「十分な数」だのを見た上で「付き合えない」と言ってるわけだが? 一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ?バーーカ中卒キチガイ反空母厨w ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 F35Bを保有する基本戦術ドクトリンの会話なのかと思って見にきました 確かに垂直離着陸ができる機体は魅力あると思うよ、でもフルアームドだと燃料満載で離陸はできない 空中給油するんだろうけど、それなら海自保有より空自保有の方がいいかもね 強襲揚陸艦やヘリ空母あたりを中継基地として利用するドクトリンは賛成だけど、縄張り意識をどう改善できるかかな 空母論争もいいけどカタパルトが無い空母を持っても意味が無いでしょ、カタパルトがあるならC型でいいんだし わざわざそこに軽空母&B型運用に拘るべきなのかな へり空母にリニアカタパルト付けてB型の中継基地とかの方がかなり現実的なんじゃないかな 艦載固定翼機は持たずに空自とのコンバインド運用にしたほうがいいと思うよ どうしても、B型導入を阻止したいのが常駐してやがんな。 B型は航続距離が短いの、ペイロードが小さいの、 軽空母だと非力すぎて正規空母にヤラれてしまうの。 不沈空母日本列島が控えているから、B型が生きてくるわけだし、 不沈空母日本列島のアキレス腱である滑走路の封鎖をカバーするのが B型を載せた軽空母じゃないか。 そんでもって、中共が是が非でも手に入れたいのが、不沈空母日本列島だ。 てなこと書いたら、利用したい日本に酷い扱いするはずないから、 中共に無条件降伏がイイヨとか 中共に日本列島を渡したくないアメリカが見捨てるはずないから いっそ自衛隊は無くてもイイヨとか、言い出すのが湧いて出るだろう。 アメリカと中共としては、戦線を日本列島に留めてそれぞれの本土の安泰を図るってシチュエーションもあり得る。 朝鮮戦争、ベトナム戦争がそれではないか。 >>407 少し前まで合理性の名のもとに勝ち馬に乗ってた居心地が忘れられない人らがいるのよ 考えかえられないから、持論を正しいものにするために防衛省や政府への反対運動とかまで行くのはさすがに >>397 > Bの機体を翌面積の広いCの翼に変更したDを特注すれば航続距離の問題がなくなる 主翼を増積してC型用のにすれば確実に機体自重が増える(注1)。 その結果、垂直離陸はおろか垂直着陸すら困難になりかねない 垂直着陸が困難になればSTOVL空母では運用できなくなるので B型の唯一の利点まで失われ存在意義がなくなる。 注1: ウィキペディア日本語版のデータを信じるならば、A型の自重(空虚重量)は13.2t、C型のそれは15.8tでその差は2.6t。 この差の原因は主翼の大小による重量差とC型固有の装備である着艦フックの有無と(CATOB)ARのための脚の補強の重量だろう。 その中でも主翼の重量差が最も大きいと推測される。 なにしろ、C型はA/B型に比べて、翼面積で約5割増し43平米弱 vs 62平米強…増しだからだ。 (つまり単純に考えると主翼の重量は5割増えている) そこで仮に2.6tの差(注2)を全て主翼重量増として現状のB型の自重14.7tに加えると17.3tとなり、 F135-600のホバー推力180.8kN=18.4t重と比べると1,1tしかホバー推力の余裕がないことになる。 つまり母艦に帰投して垂直着艦に入る時には撃ち残した弾薬と着艦用燃料の合計が1t余りしか許されないことになる。 これは運用面から考えると非常に厳しい(少なくとも垂直着艦で帰投する際には撃ち残したミサイルなどの兵装は 全て海中投棄せねばならない)と思われる。 注2: 主翼の増積以外の要員(着艦フックの装備と降下率が大きな母艦着艦用の脚補強)重量増加の要因がどの程度かを 見積もるために、主翼面積が同じで兵装も同じで陸上機と艦載機の両バージョンのあるジェット軍用機の事例としてA-7のデータを見ると 空軍用A-7D(空虚重量:9.033t、日本語版)と空母用A-7E(空虚重量:8.676t、英語版)と空軍用の方が357kgほど重い!というデータがある。 (翼面積や全長、全幅、機体高のデータは日本語版と英語版とで一致しているので、両版のデータの信憑性は高いと思われる) つまり、艦載機の場合、脚の補強重量や着艦フックの重量による重量増はあるとしても小さなものであると推測される。 日本のF-35Bは攻撃機を導入すると先ず考えたならいいのかと あらためて陸上部隊の支援飛行隊を作る 何故今かは水陸機動団創設に起因する 最後の盾の陸上部隊遅滞戦闘から機動運用失地奪還も求められる 専門の支援飛行隊は必然 F-35BならA型では不可能な場所でも離着陸出来るし攻撃機攻撃ヘリよりは対空戦闘も得意 次期攻撃ヘリが不透明な今攻撃機としてF-35Bは魅力的 >キチガイ共産党員反空母厨が「日本が空母を保有した!」と見られかねないF35B導入妨害に必死だね。 別に。ちゃんと法と予算の後ろ盾を得て空母を作るならそれはそれで構わないだろ。何の問題がある。 問題があるのは。 >じゃあ、【軍事評論家】の見解を出してみろよ? >「日本にF35Bは不要です」と言ってる【軍事評論家】がいるのか?w 出せるわけねーけどな〜w 空母とF-35Bが無ければ尖閣を守れないと軍事評論家でも防衛省でも「言ったか言わなかったか」から全力で 逃げているキチガイのお脳のつくり。 >俺は、「軍事専門家岡部いさく氏は、島嶼防衛の観点から【多目的艦+F35B】の有効性について説いています」 >と書いてるだけなんだが?何度も出してるのに読めてなかったとかどんだけ読解力が崩壊してるんだよw 1機100億の戦闘機とそれを10機単位で運用するエアケイパブルシップで数千億かけて「有効性がまったくない」 わけがないだろ。だがそれはださくの説明を受けた聞き手の記者が「全体の中で、どこを厚くするのか、ということ ですね」それを受けてださくが「果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか」 と言ってるのをマルっと無視しているのだから。そんなバカでも。 >一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ? 都合が悪いんだろうな。「脳内捏造時系列まとめ」とやらには「増強してるのは間違いない」警戒飛行隊が「いつ」 増強を決めたのかは無視しているんだから。2014年に601と603を新編して、定数を4きばかし増やすと決めてなお。 >【2015年6月】…軍事専門家岡部氏より下記見解が出される。 「航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか」と言ってる。 増やしても足らんと言ってるのに、何をどう振ったら「なんだ、岡部氏の懸念は解消されつつあるじゃんwwwww」に なるのか。つか、このキチガイ朝鮮人、反語的表現とか理解できないバカ? ぶぶ漬け出されたらおかわりを要求 するくらいの無能? >一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ? 書いてあるだろ。 >航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 付き合える十分な数があるかどうか、いや無い。日本語の反語的表現というものだけど? >チョン豚キチガイ共産党員反空母厨のバカ妄想レス木っ端みじんw で? 「結論」も出ていないのに「2019年に1番艦就役」ってのはどんな魔法を使えば可能なわけ? キチガイが2019年に多目的艦の1番艦が就役するというのであれば、俺は就役しない方に賭けるわ。 2019年度中に就役したら俺が腹切るから、就役しなかったらお前が腹を切れ。 >多機能艦に搭載する【固定翼機】を検討しているのでなければ、将来VTOL機用エンジンの情報とか不要だろうがw >でなければ何のために募集してるんだよ?ん?何のためなの?ねえねえw >http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 2009年の共同通信は「日本政府が求めるF-35の性能に関する情報提供料として、米政府は約10億円を要求しており、 ステルス性能に関しては購入が決まった段階で提供する意向」と報じ、23年度予算概算要求で盛り込むとしていたわ けだが、なんで金を出して買う情報なのに、一般入札なんぞで調査しなきゃいけないんだ? スパイの公募?w F-35Bと無関係な部署の調査の外部委託なんぞせんでも、知りたいならプライムの三菱に指名でやらせりゃいいだけ の話。つかさ、なんでF-35と「ジェットでもない」「モーターで多数のローターを回す」ハイブリッド分散推進の調査とが 関連するわけ? バカの脳内ではどう整合させてるの? そこんとこ。 >ねつ造と言うならお前みたいなキチガイ声闘朝鮮土人反空母厨が言ってた「空母の人員が足りない!予算が足りない」 >の方がねつ造だろうがw キチガイ あさぎりより小さい13隻のフリゲートと、こんごうの7割の排水量、半分のSAMしか持たない6隻の駆逐艦がRNの 水上戦闘艦のすべてなんだけど。日本はゆき、きり、さめ、なみ、つきで計26隻。イージス6隻とかぜ型のDDGが 2隻。DDH4隻で12隻プラス。これにDEの6隻を足して8隻の護衛隊群4個、3隻のち方配備部隊5個で計47隻として いるのを、6個護衛隊群54隻に増やす。防衛省と日本政府は「こっちが大切」と判断して、決断し、予算を配分した。 足りないんじゃない。バカのオナニーのために使う自衛隊員だの税金だのは、最初から現実には存在しない。 >変ですね。海自の人員が足りないなら、25大綱で54隻に増やすのも無理なのでは? >勝手に資料を解釈してるのはあなたの方ですよ。 >日本が空母を保有すれば既存の水上艦が半分になるなら、英国もそのようになってないと論理破綻確定ですね。 日英の水上戦闘艦が47隻対19隻。空母を保有したければ「英国のように」半分になるってのは事実。人員数なら 3万6000のフランスだって、原潜と空母を作ったら駆逐艦は14隻しか持てない。ステルス性を意識した先進フリゲート にラファイエット級だって、所詮はソナーも積んでないような海外県の警備艦だし。 それでも英仏が(独でも西でも伊でも加えられるけど)海軍の本来任務である「必要なときに必要な場所にいる」ため の「艦艇の頭数」をケチれるのは、EU、NATOとして近隣諸国まとめて経済的軍事的利害が一致しているから。日本 はそうじゃない。味方はアメリカだけで同盟を組んでくれる先進国なんて無い。空母だ原潜だと大物作って「動かせる 部隊数、艦艇数」を減らすなんてことはできないし、やるのは自殺行為。 あんたはそれを理解していないから、人員が足りてるとか空母も持てるとか勘違いして、その勘違いを披露して回っ てる自らの滑稽さを理解できない。言っちゃなんだけど、相当にイタイよ? つかアンタの肩入れしているのは真性の バカだよ? >このソースは俺がもらっといてやるよw 今後も使わせもらうわwwwwwwwwwwww 自分で調べてもいないと平気で自白できるんだから。もっとも、それでリンク先を読むとか理解するとかは「いままで できてないように」これからも無理だろうから、捏造というか、調べたフリの無関係リンクにしか使わないのだろうけど。 >>405 >へり空母にリニアカタパルト付けてB型の中継基地とかの方がかなり現実的なんじゃないかな >艦載固定翼機は持たずに空自とのコンバインド運用にしたほうがいいと思うよ STOできるようにカラクリ仕込んだB型をカタパルト射出する意味はない。CTOさせようとするともっと重くなる。 統合運用するにせよ、両用作戦でほしいのは「上陸部隊の言うことを聞いてくれる航空戦力」なのであって、 それを必ず揚陸艦に載せる必要はない。揚陸部隊を援護するために海自の航空隊が陸上からA型を使って も構わないわけだし。日本領への侵攻対処だの奪還だのであれば、それで事足りるので。西ドイツ海軍だって 陸上機のF-104を使ってたし、日本でも高速哨戒機の名目で陸上運用しかできないのがわかりきってるファン トムを海自が買うなんて話もあったし。こういう現実はB型盲信の空母キチガイには都合が悪いのだろうけど。 >>410 >主翼の増積以外の要員(着艦フックの装備と降下率が大きな母艦着艦用の脚補強)重量増加の要因がどの程度かを >見積もるために、主翼面積が同じで兵装も同じで陸上機と艦載機の両バージョンのあるジェット軍用機の事例としてA-7のデータを見ると >空軍用A-7D(空虚重量:9.033t、日本語版)と空母用A-7E(空虚重量:8.676t、英語版)と空軍用の方が357kgほど重い!というデータがある。 当たり前だ。海軍機だったA-7を空軍が採用した以上、最大着艦重量なんてものの縛りを受けずに、艦上機 としての頑丈な脚を使って陸上基地に降りれるのだから、重量制限は緩くなる。海軍と違って割りと気軽にあ れもこれもと積むことができる。ファントムだって空軍型のほうが重い。陸上運用のためにフレームや脚の強 度を落として軽くするという改設計は、ノースロップが販売権を持つF/A-18Lでやるはずだったが、カナダスイ スオーストラリアスペインフィンランドクェートマレーシアとドコもがマクダネルから艦上機仕様を買った。 >つまり、艦載機の場合、脚の補強重量や着艦フックの重量による重量増はあるとしても小さなものであると推測される。 逆に陸上機を艦上機にしようとしたF-111は、空軍型よりあっちこっちきり詰めたはずのB型でもカタパルト射 出と着艦ができるようにしたら5000ポンドも重くなった。90年代のあたまにF-14の後継としてATF、のちのF-22 を艦上機にするNATFという計画があったが、このとき、F-14やF/A-18を最初から陸上機として作ったらどう だったか、という試算と比較しながらF-22海軍型がどのくらい重くなるかを見積もったが、だいたい3割ほど艦 上型が重くなるという結果だった。 https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/natf.htm >>415 >日英の水上戦闘艦が47隻対19隻。空母を保有したければ「英国のように」半分になるってのは事実 事実じゃないだろ。なんだそれ。 金や人員が一定なわけないじゃん。 あほなのか? >>417 F-111は空軍用のA型と海軍用のB型とでは相当な違いがあるので比較材料としては適切でない。 いずれにしても、F-35CのF-35Aとの重量差2.6tのほとんどは面積でほぼ5割増しも大きな主翼の重量差に起因すると考えるべき というのが>>410 の趣旨。 そして、>>397 の主張通りB型の(A型と同じサイズの)主翼をC型のに変更して航続距離を稼ごうとすれば、 B型の重量が上記のC型とA型の重量差2.6t分だけ重くなり、主翼大型化したB型の空虚重量に対しては F135-600エンジンのホバー推力は1.1tしか余裕がなくなり、垂直着艦をほとんど使えなくなる(兵装投棄して残存燃料も最低限)ので STOVL機として実用的な運用が不可能になる(なお垂直離陸に関しては無武装でも燃料重量から不可能となる)。 >>412 まただよ!またこの声闘キチガイ共産党員反空母厨が【ねつ造】やらかしてるわ! 412 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 00:51:19.43 ID:HqREgeyR だがそれはださくの説明を受けた聞き手の記者が「全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね」それを 受けてださくが「果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか」と言ってるの をマルっと無視しているのだから。そんなバカでも。 岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bじゃないわ!キチガイ! http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 ─全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね。 オスプレイも、性能や能力は他のどんな航空機にもないものがありますが、1機おそらく数十億円?百億円近い 値段になりますから、果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか、という議 論はあるかもしれません。 こんなキチガイ曲解がまかり通るなら何でも有りだよな。 413 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 01:10:27.35 ID:HqREgeyR >一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ? 書いてあるだろ。付き合える十分な数があるかどうか、いや無い。日本語の反語的表現というものだけど? 岡部氏は2015年6月の段階では十分な数があるかどうかは保留してるだけ! このキチガイは勝手に語尾に「・・・いや無い。」と付け足して【【【改竄】】】してるわ! http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空 母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高 度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。 >>412 >空母とF-35Bが無ければ尖閣を守れないと軍事評論家でも防衛省でも「言ったか言わなかったか」から全力で >逃げているキチガイのお脳のつくり。 中卒読解力のキチガイ反空母厨がまだ読み取れてないw 俺は岡部氏見解を引用して、多機能艦+F35Bに【有効性が認められる】と書いてるだけ。→>>369 まさに沖縄周辺の島嶼防衛のため、【警戒航空部隊に早期警戒機(E-2C)から構成される1個飛行隊が新編】されたのに、 「岡部氏の懸念が解消されつつある」と解釈して何が間違ってるの?声闘キチガイ反空母厨w 平成29年版 防衛白書 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html (ア)常続監視体制の整備 …また、現有の早期警戒管制機(E-767)及び早期警戒機(E-2C)の運用状況等を踏まえ、前記(1)に示すとおり、新たな 早期警戒管制機又は早期警戒機を整備するほか、前記II3に示すとおり、【【【警戒航空部隊に早期警戒機(E-2C)から構 成される1個飛行隊を新編し、那覇基地に配備する】】】とともに、移動式警戒管制レーダーの展開基盤を南西地域の島嶼 部に整備することにより、隙のない警戒監視態勢を保持する。 >>413 俺が一体どこに「2019年に一番艦が就役」と書いてるんだよ?w 勝手にレスをでっち上げて、でっち上げたレスに反論してるわw 藁人形への反論はキチガイ【共産党員】の常套手段だよなw 俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの 情報募集をしてるのか?」と聞いてるんだが?何その糞ダラキチガイレス?w http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 現に防衛装備庁が【入札】を開始してるのに、お前みたいな無名・キチガイ・無学歴の共産党員がケチつけて 何になるの?w >>414 お前のその糞レスには【具体的な費用の比較】が全くなされていない!まさに感覚論w キチガイ共産党員反空母厨にできることはその程度なんだろうなw 例えば、45型駆逐艦六隻の建造費は1720億円で、自衛隊のイージス艦六隻より高価。加えて英国は、戦略原潜の 更新に総額4兆円投入することも決定してる。 ※45型駆逐艦の建造費 https://www.cnn.co.jp/world/35077114-2.html 1隻当たりの建造費は約10億ポンド(約1720億円)。英政府は当初、計12隻を配備予定だったが、建造費が予想外 に膨らんだため6隻に縮小していた。 ※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円! https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c 英下院(定数650)は18日夜(日本時間19日午前)、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾道 ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦4隻の更新計画を議決した。・英政府は310億ポンド(約4兆円)をか け、2028年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。 英国は、予算事情は日本よりはるかに厳しいのに【空母二隻の保有】を決定してるw 「日本は予算が足りない!」はキチガイ共産党員反空母厨のでっち上げ確定だわ。 ようやく日本が普通の国になりつつあるのは喜ばしいことだw 反空母厨とか完全に時代遅れのキチガイイデオロギーw https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000342-fnn-pol 日本政府が、敵基地攻撃も可能なミサイルを、初めて保有する方針を固め、購入に必要な経費を、 2018年度予算案に計上することが、FNNの取材で明らかとなった。 >>415 は?馬鹿なの? 日本と英国を比較しろと言ってるのではなくて、英国は空母導入が決定した後、 英国海軍戦闘艦は半分に削られたのですか?と聞いてるんですけど。 英国海軍の戦闘艦が半減してないなら、仮に日本が空母を導入したとしても護衛艦を半分に削る必要はないでしょw>>383 ホントにデタラメ声闘ばかりの反空母厨ですね。 >>420 >F-111は空軍用のA型と海軍用のB型とでは相当な違いがあるので比較材料としては適切でない。 本来、陸上機と艦上機では「相当な違い」があるのは当然。 >いずれにしても、F-35CのF-35Aとの重量差2.6tのほとんどは面積でほぼ5割増しも大きな主翼の重量差に起因すると考えるべき >というのが>>410 の趣旨。 カタパルト射出と着艦拘束に耐えるための構造重量が増加することは示した。 なぜ重量が増えるかの本来の理由「小さなもの」と推測し、すべてを主翼面積の差だけに求めるのは間違い。 さらには主翼面積そのものが間違っている。62平米ではなく、57平米。増加分は35パーセント以下。 主翼をC型のに変更して、というのであれば、キャットショットやアレストランディングのための構造強化もダブ ルタイヤも要らない。論旨の結論が合ってても過程が間違っているという話。 >まただよ!またこの声闘キチガイ共産党員反空母厨が【ねつ造】やらかしてるわ! 延々と論破されたURLしか貼れないお前が捏造を繰り返しているだけ。 >岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bじゃないわ!キチガイ! 両用戦能力の確保において兵隊を陸に揚げるオスプレイでさえ費用対効果の議論が必要というなら、F-35B がどうたらなんてのはその後の話になる。そしてバカの言うB型搭載多目的艦なぞを用意するには数千億の 費用がかかるのも事実なんだが? >こんなキチガイ曲解がまかり通るなら何でも有りだよな。 ホント、現実を無視した曲解と捏造が大好きだな。 >このキチガイは勝手に語尾に「・・・いや無い。」と付け足して【【【改竄】】】してるわ! そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 iamond.jp/articles/-/73317?page=3 お前、マジで反語的表現を知らないの? やっぱ一条校でない朝鮮学校ではマトモな日本語は習えないわけ? >俺は岡部氏見解を引用して、多機能艦+F35Bに【有効性が認められる】と書いてるだけ。 数千億かけて「有効性がまったくない」装備はない。しかしその「有効性」とやらの確保に投じる費用対効果は まったく話が別。さらにださくはF-35Bの能力を活かしたいならAEWが必須だから、B型と輸送艦を買ったとして も不十分だと言ってるし、14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無 いと言ってる。 >>427 *** 声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】のインチキ・ねつ造レスまとめ *** 岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bではありません。 412 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 00:51:19.43 ID:HqREgeyR だがそれはださくの説明を受けた聞き手の記者が「全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね」それを 受けてださくが「果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか」と言ってるの をマルっと無視しているのだから。そんなバカでも。 ↓ ↓ ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 ─全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね。 オスプレイも、性能や能力は他のどんな航空機にもないものがありますが、1機おそらく数十億円?百億円近い 値段になりますから、果たしてそれだけの経費に見合うのか、そうまでして買わなくてはならないものか、という議 論はあるかもしれません。 岡部氏は、多機能艦+F35Bを配備する場合、早期警戒機が十分に揃うのか否かについての判断は【保留】している のですが、この反空母厨は、岡部氏見解の語尾に勝手に【…いや無い】を付け足して解釈してました。 413 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 01:10:27.35 ID:HqREgeyR >一体どこに「付き合えない」と書いてるんだよ? 書いてあるだろ。付き合える十分な数があるかどうか、いや無い。日本語の反語的表現というものだけど? ↓ ↓ ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空 母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高 度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。 >>427 延々と声闘を続ける嘘吐きねつ造キチガイ共産党員反空母厨! お前、一日中2chに粘着してるのかよ?www >>427 このキチガイ、まだ【大嘘】で声闘やってるわ。 427 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 17:08:56.85 ID:HqREgeyR 数千億かけて「有効性がまったくない」装備はない。しかしその「有効性」とやらの確保に投じる費用対効果は まったく話が別。さらにださくはF-35Bの能力を活かしたいならAEWが必須だから、B型と輸送艦を買ったとして も不十分だと言ってるし、14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無 いと言ってる。 一体どこに「14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無いと言ってる」の? ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空 母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高 度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということ を言いだせばきりがありません。 【大嘘】で延々と声闘やって無敵君になってるキチガイ共産党員反空母厨! >俺が一体どこに「2019年に一番艦が就役」と書いてるんだよ?w 2015年の防衛相の強襲揚陸艦の視察に対して2019年に前倒しで就役とか飛ばした記事があったという話を 「論破」したとドヤッたのはお前。 >勝手にレスをでっち上げて、でっち上げたレスに反論してるわw 勝手なレスも何も >チョン豚キチガイ共産党員反空母厨のバカ妄想レス木っ端みじんw 自分で言ってる。ならば2019年に就役しなかったら腹を切れ。木っ端微塵なんだろ? >俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの >情報募集をしてるのか?」と聞いてるんだが? まず多機能艦だの搭載固定翼だのという説明がどこにあるのか言ってみろ、捏造朝鮮人。「エンジン、発電 機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラを駆動して推進する方式」のハイブリッド分散推進 の説明もできないだろ。糞ダラキチガイレスってのはお前の書き込みそのものだ。ただの卑怯者のくせにw http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 反空母厨は廃人だらけなのか?w 412 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 00:51:19.43 ID:HqREgeyR 413 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 01:10:27.35 ID:HqREgeyR 414 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 01:52:05.85 ID:HqREgeyR 415 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 01:56:01.54 ID:HqREgeyR 416 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 02:26:06.80 ID:HqREgeyR 417 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 02:28:31.45 ID:HqREgeyR 426 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 16:51:19.86 ID:HqREgeyR 427 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 17:08:56.85 ID:HqREgeyR >お前のその糞レスには【具体的な費用の比較】が全くなされていない!まさに感覚論w なら金額だしてみたら? バカの言う「防衛費はイギリスと同じくらいある」で、54隻の水上戦闘艦に空母を足 してなお日本の財政で支えられるのかどうか。F-35BがSTOVLだからって小さくも軽くもならない。27トンとい うファントムやスパホよりでかい戦闘機をハンドリングする飛行甲板と整備する格納庫と搭載量に見合う弾薬 庫とを持たせたら、QEの7万トンになる。4万トンだ3万トンだのの揚陸艦がF-35を搭載しているのは、その能 力をスポイルすることを承知の上での話。で、QE作れば乗組員は1500名。30DDXなら10隻どころか15隻分 の乗員が必要になる。 >例えば、45型駆逐艦六隻の建造費は1720億円で、 12隻作るつもりで開発も設備投資もして半減したからな。ドヤッてる1720億円とやらも6隻作ったプログラムコ ストが60億ポンドだから単価がその数字になってるだけだが、大戦略みたいに金を払えばいつでも同じ値段 で兵器が買えると勘違いしているバカには、タイプ45は一律1隻1720億円としか理解できないんだろうな。 で、その1720億円という金額が問題であるならば、物価も税収も上がらない日本でこんど作る8200トン型の イージス艦も問題ということになる。1番艦1680億円、2番艦は1734億円なんだから。さすが防衛費をコンビニ の買い物感覚で騙るだけのことはあるなw >「日本は予算が足りない!」はキチガイ共産党員反空母厨のでっち上げ確定だわ。 「埋蔵金はあります」が愛国者かw さすが朝鮮人、民主党政権が懐かしいらしい。 >>431 口答えキチガイばーか反空母厨w 俺は【新聞記事】を引用しただけで、2019年に多機能艦が就役するとは一言も言ってないわ、キチガイw 多機能艦に「固定翼の搭載予定はない」とも書いてないわ、ばーかキチガイ共産党員反空母厨w キチガイ反空母厨の恥ずかしい勘違いw ↓ 299 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY 2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の 海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。 まったく触れていない。 多機能艦の話は健在で、近日結論が出るそうですw ↓ 平成29年版 防衛白書 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html 海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強 化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方 について検討の上、結論を得る。 >>433 キチガイ、キチガイw キチガイ共産党員反空母厨の妄想だらけw 日本は年間六千億以上の核兵器予算など必要ないw ※特に英国は、核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算(なんと年 間約六千億円!)が組まれることが決定しています。この費用は日本にはないものです。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html 日本は一隻当たり一兆円以上の戦略原潜の建造費用など必要ないw ※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円!一隻あたりなんと約1兆円! https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c 英下院(定数650)は18日夜(日本時間19日午前)、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾 道ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦4隻の更新計画を議決した。・英政府は310億ポンド(約4兆円) をかけ、2028年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。 ※自衛隊の新型潜水艦建造費は約760億円w http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/gaisan.pdf 英国ですら空母を二隻持ててるのに、日本が持てないわけがないw お前のキチガイレスはすべて【デタラメ】!w お前のキチガイ妄想とか誰も信じないわw >*** 声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】のインチキ・ねつ造レスまとめ *** よほど「声闘」とやらが身近な環境なんだろうな。日本人には縁遠いが。 >お前、一日中2chに粘着してるのかよ?www それ、笑う所? おまいう? >岡部氏が費用対効果の議論が必要と説いたのは【オスプレイ】に対してでF35Bではありません。 単語を切り取って「オスプレイにだけ言った」と捏造か。「全体の中で、どこを厚くするのか、ということですね」と 聞き手が納得するような「全体の話」をしているけど、それはキチガイにとっては都合が悪いことらしい。 ああ、そう言えば特亜はオスプレイが大嫌いだったなw >岡部氏は、多機能艦+F35Bを配備する場合、早期警戒機が十分に揃うのか否かについての判断は【保留】している >のですが、この反空母厨は、岡部氏見解の語尾に勝手に【…いや無い】を付け足して解釈してました。 キチガイの妄想と違って実際の発言は、こう。 もしこの多目的艦に「F-35B」(注11)戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛などの作戦の際に、イー ジス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、あるいは地上攻撃も航 空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 こうした多目的艦は、オーストラリアやスペイン、トルコなど各国海軍でも導入する最近の流行ではあります。た だし、F-35Bだけあれば何とかなるものではない。防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮 できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスで はヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼 機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有していますが、そうした場合に付き合える十分な数がある かどうか。 F-35Bで防空がDDGよりいくらか広くできる、CASを空自に頼らずにできる、しかしA能力発揮にはEWが必要で 空自には海自のAEWの要請に「付き合える十分な数があるかどうか」という反語的表現を使って「無い」とした。 >>436 昨日の【夜中】から5chに粘着し続けてたのか?wwwww 廃人反空母厨www このキチガイ、お話にならないわ。岡部氏の見解を【改竄】してまで声闘続けてる。 マジもんのキチガイだろコイツ? 声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】の大嘘そのA 427 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 17:08:56.85 ID:HqREgeyR 数千億かけて「有効性がまったくない」装備はない。しかしその「有効性」とやらの確保に投じる費用対効果は まったく話が別。さらにださくはF-35Bの能力を活かしたいならAEWが必須だから、B型と輸送艦を買ったとして も不十分だと言ってるし、14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから「付き合える十分な数」が無 いと言ってる。 岡部氏は「14年のAEWの増勢も空自の仕事のためでしかないから付き合える十分な数が無い」などとは一言も 述べていません。延々と【大嘘】で声闘を続けてるキチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】には呆れます。 ↓ http://diamond.jp/articles/-/73317?page=3 防空などの場合、早期警戒機がなければ十分に能力を発揮できないのですが、現状では多目的艦あるいは軽空 母だと、搭載できる早期警戒機がありません。イギリスではヘリコプターの早期警戒型を使っていますが、飛行高 度や航続性能、機内スペースの点ではやはり固定翼機にかないません。航空自衛隊は早期警戒機を保有してい ますが、そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか。 どの国の軍隊でもそうですが、“足りない”ということを言いだせばきりがありません。 >>436 お前のキチガイ【大嘘】レスは、このスレ用のテンプレにして延々と曝してやるからw ありがたく思えよw >俺は【新聞記事】を引用しただけで、2019年に多機能艦が就役するとは一言も言ってないわ、キチガイw 2019年に1番艦就役とか言ったバカが居る、というレスを「木っ端微塵」と言ったのはお前。 さすが自分の発言に責任を持たないアサヒ大好き埋蔵金ありますな民主党大好きな薄汚い朝鮮人はブレないな。 >キチガイ反空母厨の恥ずかしい勘違いw >多機能艦の話は健在で、近日結論が出るそうですw 防衛相が視察したのがF-35B搭載強襲揚陸艦導入の根拠とかなんとかと喚いていたわけだが? 海自はそんなものを買う予定もないし、多機能艦は万能艦でも魔法のフネでもない。近日結論が出るというのも >【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】 いやあ、実にばかっぽい、都合のいい単語しか見てないというのがまるわかりではあるけど、 >在り方について 結論を出すというのは「在り方について」つまり日本の安全保障戦略上の位置づけをどうするかであって、建造す るかどうかはさらにその先になる。働いたことがないから役所の仕事がどうなのかとかわかんないんだろうな。 つか、ヘリ搭載でも「航空機運用能力」なのに、なんで問答無用でF-35Bになると思ってんだろう、このバカは。 >>436 >2019年に1番艦就役とか言ったバカが居る、というレスを「木っ端微塵」と言ったのはお前。 このキチガイ、笑えるほど読解力がないわw お前のこの馬鹿勘違いレスを笑ってるんだが?w 「2016年以降まったく触れてない」????? 平成29年度防衛白書でしっかり言及されてるわキチガイwwww ─声闘キチガイ共産党員【反空母厨ID:HqREgeyR】の大嘘そのC 299 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/01(金) 01:24:31.68 ID:b7XOAbuY 2014年7月にマキン・アイランドを視察して導入を「検討する」と言った。その結果2015年度予算に500万円の 海外調査費が付いた。研究調査費は託児所の改修でさえ計上されているが、では2016年以降はどうなのか。 まったく触れていない。 「平成29年版 防衛白書」でしっかり言及されています。多機能艦の話は健在で、近日中に結論が出るとのことです。 ↓ 平成29年版 防衛白書 http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns007000.html 海上から島嶼等に部隊を上陸させるための水陸両用車の整備や現有の輸送艦の改修等により、輸送・展開能力等を強 化する。また、水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・【【【航空運用能力を兼ね備えた多機能艦艇】】】の在り方 について検討の上、結論を得る。 >>436 →>>439 【航空運用能力】 ←これに「F35Bが含まることはない」と決めつける方が無理www 読解力が崩壊したバカ中卒キチガイ共産党員反空母厨は勘違いだらけw どうしてF-35B軽空母主張者つまりたった1人はこれほどまでに狂人的に日本にF-35Bを持つべしと主張を繰り返すんだろうね? やはり人民解放軍から「日本に高価だが役に立つ度合いが低い装備をどんどん買わせて日本の財政と国防を同時に弱体化せよ」と 命令が下ってるのかな、北京の手先の在日半島人に対して 空自が当てにならないからF-35B搭載(軽)空母って話が最初から完全に矛盾してるんですが 軽空母(この投稿ではAEWなしの空母を全てこう呼ぶ)は空自のAEWと戦闘機による航空優勢の傘の外では危険すぎて行動できませんよ 空自が当てにならないエリアでは軽空母は危なくて行動できません、つまりそんなエリアで軽空母は役に立ちません どうしてF-35Cを買ってCATOBAR方式でE-2D搭載のCTOL空母を持つべきだって主張しないんでしょうね、軽空母厨さんは? 空母は空母でもCATOBAR空母はSTOVL空母と違って人民解放軍にとっての脅威になり日本の国防に本当に役に立つからなんですかね? 高くても日本の国防に本当に役に立つものを買えとは言わず、それよりは少し安いが役に立たず高額の装備費用だけが無駄になるものは買えと言う 実に面白い人ですね、唯一の軽空母厨 ID:Gybe2y9cさんって人は 誰の命令でF-35B上げのカキコしてるんでしょうね? 岡部氏の見解を改竄してまで声闘してるのですか? ちょっと度を越してますね、反空母厨は。 >>442 「F35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家がいるのか?w 共産党員は日本の空母保有論につながりかねないF35Bの保有には断固反対するように 共産党本部から指示されてるの?w こっちは軍事評論家岡部氏の見解を元にしてるだけだが?w http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 ─島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。 …あとは、海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘ リコプター運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、 島嶼防衛などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空 ができる、あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。 何か文句あるの? >>442 F35Bを日本にも導入するべきと言えば中国の手先になるのですか? やはり反空母厨は気違いばかりのようですね。 >>442 >空自のAEWと戦闘機による航空優勢の傘の外では危険すぎて行動できませんよ バカすぎて無学歴読解すぎて反空母厨のアホさが笑えるw こっちは【【【島嶼防衛】】】を想定して多機能艦の話をしてるのに、どう勘違いすれば 【【【傘の外】】】の話にすり替わるんだろうか?w >英国ですら空母を二隻持ててるのに、日本が持てないわけがないw >お前のキチガイレスはすべて【デタラメ】!w お前のキチガイ妄想とか誰も信じないわw ああ、母親殴って「金ならあるだろ、フィギア買うんだ! 出せよ!」式のヒキコモリ経済学しか理解できないのか。 核がないから、原潜がないから「その分の予算をひねり出して無条件で海自の空母に付け替える」というのは キチガイの論理でしかない。そんなバカ理論がまかり通るなら、戦前の日本は国家予算の6割を海軍に使った のだから、空母も原潜も大量の水上艦艇も持てて当たり前だという話になる。 防衛費もそうだが役所の支出というのは国からお金貰ってその範囲で好きにやる「ガキの小遣い方式」ではなく、 何が必要かを財務省に説明し納得させた上でないと1円も出ないってことを理解していない。 >【航空運用能力】 ←これに「F35Bが含まることはない」と決めつける方が無理www うん、航空機運用能力艦、エアケイパブルシップの意味をまったく理解していない。なんでフリゲートまで が無理してヘリを積んだり、無人機でもいいから積もうとしたりするのか、わかんないんだろうな。バカだし。 >>447 バカキチガイ反空母厨の声闘妄想w 【具体的な数値比較】を出せない以上、すべてこのキチガイの妄想でしかないわw --共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない!予算が足りない!」の妥当性検証まとめ。A 空母以外の艦艇建造費も比較してみました。その結果、 英国45型駆逐艦は日本のイージス艦より高価で、更に英国戦略原子力潜水艦4隻の更新には総額4兆円もかかる ことが判明しており、日本より予算状況が厳しい状況でも英国はQE級空母二隻を保有を決定したことになります。 英国ですら空母を保有できてるのに日本が持てないわけがありません。 したがって、反空母厨の声闘「予算が足りない!」もでっち上げだったことが判明しました。 ※45型駆逐艦の建造費は約1720億円! https://www.cnn.co.jp/world/35077114-2.html 1隻当たりの建造費は約10億ポンド(約1720億円)。英政府は当初、計12隻を配備予定だったが、建造費が予 想外に膨らんだため6隻に縮小していた。 ※自衛隊イージス艦は約1200億円〜約1400億円w https://kotobank.jp/word/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E8%89%A6-161524 https://kotobank.jp/word/%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%94-880527 ※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円!一隻あたりなんと約1兆円! https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c 英下院(定数650)は18日夜(日本時間19日午前)、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾 道ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦4隻の更新計画を議決した。・英政府は310億ポンド(約4兆円) をかけ、2028年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。 ※自衛隊の新型潜水艦建造費は約760億円w http://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/gaisan.pdf >>447 これもこのスレ用のテンプレにしてやるわw ありがたく思えよ、キチガイ反空母厨w --共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の人員が足りない!予算が足りない!」の妥当性検証まとめ。B 特に予算面で英国と日本を比較すると、 A…英国は2060年まで年間約六千億円の核関連費用が必要。 B…英国は戦略原子力潜水艦更新費用に一隻当たり約一兆円の建造費が必要。 となっており、日本と比較すると予算状況が厳しいにも関わらず英国は空母二隻を保有できていることになります。 ※国防予算は、英国483億ドル(対GDP比 1.86%)、日本は461億ドル(対GDP比 0.99%)でほとんど変わらない。 ※主要国軍事費 2016年度 http://www.garbagenews.net/archives/2258868.html ※英国は、核戦力(英国の核戦力は全て原子力潜水艦)更新のために2060年までに26兆円の予算 (なんと年間約六千億円!)が組まれることが決定しています。この費用は日本にはないものです。 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2016-02-29/2016022907_01_1.html ※英国戦略原子力潜水艦の更新費用は約4兆円!一隻あたりなんと約1兆円! https://mainichi.jp/articles/20160720/ddm/007/030/226000c 英下院(定数650)は18日夜(日本時間19日午前)、耐用期限が近づいていた同国唯一の核戦力の長距離核弾 道ミサイル「トライデント」を搭載する原子力潜水艦4隻の更新計画を議決した。・英政府は310億ポンド(約4兆円) をかけ、2028年をメドに原子力潜水艦を順次更新する。 したがって、予算の観点から考えても、英国が二隻の空母を保有できてるのに日本が保有できないなどはあり得ません。 共産パヨク反空母厨の脳内解釈「空母の予算が足りない!」は完全なでっち上げだと言えます。 航続距離が短くて、ペイロードも小さいF35B型だが、中共工作員が必死に日本への導入を止めさせようと ヘリクツをコネ繰り回してるとこを見たら、日本への侵略を企図してる連中にとっては 脅威となるようだ。 >35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家がいるのか?w F-35Bが「尖閣の防衛に必要だ」と言ってる軍事評論家つれてこいよ。 「無駄な買い物になる」とか表現を微妙な方向に差し替えないで。自分でこう断言したんだろ? >軍事専門家岡部氏がF35Bの必要性を説いてるのに、ド素人声闘反空母厨が脳内解釈だけで粘着してるわ。 ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、必要なん て言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。 >>451 声闘しかできないキチガイ反空母厨w 「F35Bは無駄な買い物になる」と言ってる軍事専門家・軍事評論家はいない以上 F-35Bが「尖閣の防衛に必要だ」と言ってる軍事評論家を連れてくる必要もないわw 悔しいか?w ばーーか声闘キチガイ反空母厨w 評論家でも専門家でもない中卒・キチガイ・共産党員の反空母厨が、 軍事関係で飯食ってる岡部氏を【ださく】と言い張るとか失笑ものw 笑っちゃうわ、あっはっは〜w >>451 この糞哀れな無学歴読解力w 451 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 20:39:58.05 ID:HqREgeyR ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、 必要なんて言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。 「記者が付けた記事のタイトル」??? バカすぎだろコイツwwwwww さあ、みんなも笑おうぜw 記者は岡部氏にこう質問した。 「島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。」 それに対して岡部氏はこう答えてる。 「海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘリコプター 運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛 などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、 あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。」 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 全然文書が読めてないw そりゃ、キチガイ【中卒】共産党員の反空母厨だからなw 文書とか読めるわけがないw >>450 艦載だからペイロードと航続距離云々は置いといて F-35の特質は多目的先進アビオを備えていること 実際東アジアの地図を逆に中国視点で見れば南沙海域、パシー海峡で日本が AN/AAQ-37や AN/AAQ-40搭載のステルス機を飛ばすとなると彼らの外洋戦略上障害となる訳でしょ だったらA型に加えB型も取得しても良いかなと >>452 江畑謙介さんは生前著書『日本に足りない軍事力』でF-35Bの導入を推奨していましたけどね >>455 え!ほんと?w 実はその本、昨日買ったんだよw 興味深い記載があったらここでお知らせするよ。 2008年発行だけど島嶼防衛の近接航空支援、ミサイル防衛、策源地攻撃力等 昨今の情勢を怖いほど正確に分析・予見されています >>457 情報ありがとうございます! Amazonで注文して、17日ぐらいに届く予定なので 有益な情報が載っていたらここで報告しますw >>442 >どうしてF-35B軽空母主張者つまりたった1人はこれほどまでに狂人的に日本にF-35Bを持つべしと主張を繰り返すんだろうね? このバカの発言を見てりゃわかるように、特亜の関係者。まさにバカの一つ覚えとしてださくの記事を何度も 引っ張り出して「岡部氏の見解を元にしてるだけ」とうそぶくが、その記事でださくが「端的に足りないのは弾 道ミサイル迎撃用ミサイル「SM-3」の数ですね」という部分には一切、触れない。中国と軍事衝突するって ときに、日本本土への恫喝に使えるのは弾道弾くらいしかないのだから、まずそこをMDで塞がれると通常 戦力でのガチ対決をやるしかなくなる。中国がしつこくMDを非難し、反日日本人に「戦争を誘発する」と言わ せているのはそのためだが、故に真っ先にSM-3を揃えることで軍事的能力と別の段階で政治的に日本を 屈服させる手段へ対抗しろというださくの発言は、バカにとってこれ以上ないくらいに都合が悪い。 そして沖縄あたりの戦争であれば、九州に展開した航空部隊で事足りるのは沖縄戦が示している。日本が 長距離侵攻できる戦闘機を増やすなんてのは面白くないどころの話ではない。沖縄戦以前だって南京を渡 洋爆撃されて成都に逃げ出してたわけだし、中国人にしてみれば航続距離がある日本の戦闘機なんて、目 の上のタンコブでしかない。 なら防衛費というひとつのパイの中で、より中国に脅威にならない別のものに差し替えさせることが重要に なる。航続距離は7割、搭載量が半分で値段は同じとか、まさに条件ぴったし。 https://imgur.com/a/BnbCG しかもそれを海自が尖閣対策だけで持つとか、そのために空母作って水上艦の数が減る=MD対応能力を 削るとか「実現すれば」メシウマなわけだから、キチガイみたいに同じこと繰り返してでもB型を連呼するだろ。 そういや防衛大綱の修正もイージスアショアのためなのを空母B型言ってるのは、MDで恫喝が無効化され るのから目を逸したいからとなるわな。 >>459 さっさと死んでろ、自演反空母厨w ロクな読解力もない中卒バカの妄想長レス駄文とか荒らしと変わらんわ。 >>458 私も楽しみにしてますのでよろしくお願いします。 >軍事関係で飯食ってる岡部氏を【ださく】と言い張るとか失笑ものw 世界の駄っ作機 単行本 1998/12 岡部 ださく (著) https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%A7%84%E3%81%A3%E4%BD%9C%E6%A9%9F-%E5%B2%A1%E9%83%A8-%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%8F/dp/4499226899 岡部 ださくの著書 https://www.amazon.co.jp/%E5%B2%A1%E9%83%A8-%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%8F/e/B004LRDHX0/ref=dp_byline_cont_book_1 失笑モノなのは、お前だ。ばーか。 >さあ、みんなも笑おうぜw ピンで笑わせられない無能芸人ってのは辛いな。「○○ちゃんのお父さんは自衛官です。人殺しのお仕事は 辞めてくださいと【みんなで】お願いしましょう!」とやってる日教組と同根なだけはある。大好きだもんだ、誰 とはいわない「みんな」って単語が。 >全然文書が読めてないw アサヒを筆頭に「都合のいい切り貼り」しかしないからな。特亜は。 >>455 没後8年になるが「10年15年先を予測するのは無理」とも言ってる。来年で出版から10年にもなる本を盾に 「エヴァがこう言ったからこうだ」とか、最新の情報を集めて分析して都度内容をアップデートしてた本人への 最大の侮辱だろうな。さすが朝鮮人は人の嫌がることに躊躇がないな。 >>462 これが反空母厨の哀れ読解力w テンプレに残してずっと笑いモノにしてやるよw ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力@ 451 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 20:39:58.05 ID:HqREgeyR ださくが言ってるのは「あれば有効だがAEW抜きの揚陸艦では性能を十分に発揮できない」であり、 必要なんて言ってない。必要云々は記者が付けた記事のタイトルでしかなく、ださくの発言と無関係。 あまりにも哀れな読解力で失笑してしまいますが、必要云々は記者が付けた記事の【タイトル】ではなく、 記者は岡部氏に「島嶼防衛という観点から見て、自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか。」 と【質問】をしてるのです。 それに対して岡部氏は、このように【回答】をしているのです。 http://diamond.jp/articles/-/73317?page=2 海自が計画している「多目的艦」でしょうか。おおすみ型のホバークラフト搭載能力と、いずも型のヘリコプター 運用能力を兼ね備える艦です。もしこの多目的艦に「F-35B」戦闘機も搭載することになったとすると、島嶼防衛 などの作戦の際に、イージス艦や護衛艦の対空ミサイルだけによるのではなくもう少し広い範囲で防空ができる、 あるいは地上攻撃も航空自衛隊に頼らずできる、ということになるでしょう。」 声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 は全く文章が読めていません。文章が理解できないから 脳内妄想を根拠にするしかないのです。 >特に予算面で英国と日本を比較すると、 > >A…英国は2060年まで年間約六千億円の核関連費用が必要。 >B…英国は戦略原子力潜水艦更新費用に一隻当たり約一兆円の建造費が必要。 > >となっており、日本と比較すると予算状況が厳しいにも関わらず英国は空母二隻を保有できていることになります。 英国の政府債務のGDP比は89パーセント、公債発行高は84億ポンドで歳出の11パーセント(2014年)。 日本は同じ2014年で780兆円でGDP比226パーセント。国家予算100兆のうち50兆が国債だのみとなっている。 国債を国内で引き受けているうちは為替が暴落しないという話であって、国家財政として自由度が無いのは事実。 こんだけ条件が違うのに「だって○○ちゃんちは買ってもらったもん」と同レベルの話しかできないのだから呆れる。 >あまりにも哀れな読解力で失笑してしまいますが、 哀れなのは「全部自分の都合のいいようにしか解釈しない」認知バイアスのおまえ。 問:自衛隊の装備、技術で足りないものはありますか 答:おおすみの輸送能力といずもの「ヘリコプター運用能力」を兼ね備えた多目的艦 「おおすみといずもを兼ね備えた」であってLHAでない理由を捕捉: ・「もし」F-35Bを積んだらできることの説明 ・「ただし」F-35Bがあればなんとかなるものではない ・「多目的輸送艦」では固定翼艦載AEWが運用できないこと、ヘリAEWでは能力が不足していることの指摘 ・空自にもAEWはあるが「そうした場合に付き合える十分な数があるかどうか」←反語的表現を朝鮮人は無視 >文章が理解できないから脳内妄想を根拠にするしかないのです。 で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラを駆動して推進 する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 軽だろうと正規だろうと、空母は金がかかる。 その気になったら海上配備だよと匂わせながら、地上配備のB型が、大変な抑止力になるはずだ。 開戦初日の弾道弾攻撃の基地破壊・防空無力化効果が薄まるってのはその後の戦略で影響が出る >>465 バカwwwwwww 無知wwwwwwwwwwwww 日本の債務は【国内債務】だぱーーか中卒wwwwwwwwwwww http://www.keieikagakupub.com/38DEBT/ydn/pc/?ts=yss コイツ、マジの中卒だわwww 全然資料が読めてないwwwwwww 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラを駆動して推進 する方式 その【すぐ上】にこう書いてるのが読めないのか?wwwwwww 入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 中卒中卒w リアルのバカ中卒反空母厨w 中卒だから【共産党員】にしかなれなかったんだろ?w バカすぎてマジで嗤うわwwwwww >>465 腹いてぇwwwwwww 生き恥を曝し続ける中卒声闘キチガイ共産党員反空母厨www ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >>466 >その気になったら海上配備だよと匂わせながら、地上配備のB型が、大変な抑止力になるはずだ。 「その気になったら」で空母作るのに何年かかる? 実戦化は更にその先だ。そんなものより有事となれば今日 明日で空中給油しながら1トン爆弾抱えて侵攻してくるA型のほうが余程やっかいだろ。 >>467 >開戦初日の弾道弾攻撃の基地破壊・防空無力化効果が薄まるってのはその後の戦略で影響が出る なんで弾道弾の攻撃が軍事施設だけを対象とした通常弾頭であると日本が忖度してやんなきゃならないんだ? つか、日本まで攻撃できるのは値段の跳ね上がる中距離弾道弾で、中国のこれの保有数ってのは100発かそ こら。台湾海峡を超えればいい短距離弾道弾とは違ってまずもって数がない。数がないところへ使いみちって のも決まってる。核を載せてインドとロシアを抑止しなきゃならん。ほとんどがウイグルとか西に配置されてて 日本向けなんてのはほとんどない。やりたければ、こと通常弾頭で飛行場をどうこうしたければ、倍どころか 5倍10倍の数が要る。ソビエトもSS20を極東に100発ばかし配備した時期もあったが、核前提だったし。 弾道弾弾道弾と連呼するのは、ちょっと前までは「撃つ」と言えば阻止されなかったからで、MDに大反対するの は、そんな時代が懐かしいから。日米にしてみれば弾道弾で都市攻撃するという「恫喝」さえなんとかできれば 通常戦力で勝てるのだから、そりゃださくも「端的に足りないのはSM3」と真っ先に言うさ。 そのSM3の発射プラットフォームは何かというと、急転直下大綱を修正してでも導入するイージスアショアが出 る前ならイージス艦一択だったのだから、その増勢やアップデートをができなくなるような海自のお買い物は何 があるか、を特亜が考えれば、航続距離も搭載量も小さいB型と中国本土に何ができるわけでもない空母を持 ち出すのも納得だわな。 >>471 このキチガイ反空母厨、このスレでは「ウリが一番ニダ!」とでも思いこんでるのか?w 根拠のない妄想と声闘しかできないキチガイ中卒のくせにw すげぇきめぇ粘着してるんだがw しかも昨日の【夜中】からずっとwwww http://hissi.org/read.php/army/20171205/SHFSRWdleVI.html 日が変わってもこのまま粘着続けそうだわwww >日本の債務は【国内債務】だぱーーか中卒wwwwwwwwwwww だから為替が暴落しないつってんだろ、小学生以下だな。 為替が暴落しなくても「国内で」国債が売れなくなれば歳入を頼れなくなる。あるいは金利を上げないといけな くなる。国内で売れなくて金利が上がったからと海外に買われたら、ドヤ顔の国内債務も過去の話になる。 そもそも歳入の国債は借り換えばっかなんだから、まずもって償還が優先で、償還額と新規発行額のバラン スが崩れたらどうにもならない。それを「国内債務だ(ドヤッ」とやったところで、税収以上の支出をやってるの に借金で養う軍隊をでかくしてどうする。ああ、小遣いもらうしか収入がないバカに経済の話がわかるわけな いか。国債が破綻しないのと一般会計で予算を割り振れなくなるのは別の話だってのに。つか。 日本が国債破綻しない24の理由 3980円 → 100円 http://www.keieikagakupub.com/38DEBT/ydn/pc/?ts=yss よくまあこんな広告リンク貼ってドヤ顔できるな。バカは底抜けにバカということか。 >その【すぐ上】にこう書いてるのが読めないのか?wwwwwww 電動モーターのハイブリッド推進がどうF-35に絡むのか、全然説明できてないよな。この低能は。 アホだアホだと言い張れば自分のバカが忘れられたり、説明をすっぽかせると勘違いしている。 >>473 また惨めバカ【中卒】反空母厨が専門家にケチつけてるわw 岡部氏や三橋氏のような専門家よりバカ【中卒】のお前の方を信じろとでも? 絶対無理だわww うぬぼれるなクズwwww ハイブリッド分散推進とF35Bに何の関係があるんだよキチガイwwwww こんなお粗末読解力曝してるキチガイの言うことなんか誰が信じるかよ?www ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >このキチガイ反空母厨、このスレでは「ウリが一番ニダ!」とでも思いこんでるのか?w お前が一番バカだと思ってるよ。 >すげぇきめぇ粘着してるんだがw しかも昨日の【夜中】からずっとwwww 反論や指摘があると言い返さなきゃとずっと張り付いてるのはお前だろw 朝の4時半から反論始めて、突っ込まれればID変えて都度出て来る。 13 Gybe2y9c 23 1 名無し三等兵 19 HqREgeyR 18 1 名無し三等兵 こっちも足したら単独11位だなw とにかくなんかレスして、表示されるトップでウソ並べておかないといけない強迫観念に取り憑かれてるな。 http://hissi.org/read.php/army/20171205/UHZjUklZMkw.html >岡部氏や三橋氏のような専門家よりバカ【中卒】のお前の方を信じろとでも? 都合のいい単語だけをつまみ食いする薄汚い朝鮮人が、トンチンカンな事大をやってるからバカだと言ってる。 >絶対無理だわww うぬぼれるなクズwwww まともな引用さえできない腐れが、自分を有能認定ですか。へそで茶が沸くわ。あ、そっちの茶道はポット茶道でしたっけ?w >>473 改訂しといたわw コイツ、全然日本語が読めてないww マジの朝鮮土人だろコイツwww ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 「ハイブリッド分散推進」とF35Bは何の関係もありません。 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 この資料は「将来のVTOL機用エンジン」等についてメーカー側の見解を求めているものにすぎず、F35Bとは 何の関係もありません。 これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >>475 アホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 19 HqREgeyR 18 1 名無し三等兵 ←これは【お前】のキチガイIDだろうがボケ爺wwwwwwwwwww >>471 >なんで弾道弾の攻撃が軍事施設だけを対象とした通常弾頭であると日本が忖度してやんなきゃならないんだ? 忖度する相手は日本ではなく国際社会 国際社会が妥協してくれなければ弾道弾攻撃した側が世界の敵になって フルボッコになる 今の中国は世界の敵というレッテルを張られることだけは一番恐れてる なぜならそうなったら勝ち目がなくなるからだ >>475 腹いてぇwww 【自分のID】も覚えなれないほどボケた爺だったかwwww おい、ボケ爺共産党【カクサン部】反空母厨ww 共産党本部から日本の空母保有につながりかねないF35B導入には 徹底して反対するレスを書くよう指示されてるのか?【ただ働き】でwwww 都市1つを一発でを壊滅に追い込める非核弾道弾は列強はすでに持ってるが それを使うことはまずないのは、それを使ったらおそらく核兵器使ったのと同じ扱いにされて 宣戦布告や禁輸措置とかされかねない 軍事基地にピンポイントに使うのがギリギリ許容されるところではある >ハイブリッド分散推進とF35Bに何の関係があるんだよキチガイwwwww なら航空装備研究所システム研究部エンジンシステム研究室がF-35Bとどう関わるのか示せよ。 少なくとも仕様書には適用技術の見当として考察、整理する対象に「ハイブリッド分散推進に関する採用の可 能性」と明記してあるんだから。 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf エンジンシステム研究室は、原動機システム(ロケット推進研究室の所掌に属するものを除く。)の方式及び性 能並びにこれに関連する器材についての考案、調査研究、試験及びシステム評価並びに規格に関する資料の 作成並びに関連技術の調整に関する業務をつかさどる。 http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/j_fd/2015/jx20151001_00002_000.pdf 「考案、調査研究、試験及びシステム評価並びに規格に関する資料の作成」って日本語、読めますか? F-35Bがどう関わるか、バカに説明できますか? それを。 >ハイブリッド分散推進とF35Bに何の関係があるんだよキチガイwwwww >こんなお粗末読解力曝してるキチガイの言うことなんか誰が信じるかよ?www 草生やせばごまかせると思ってるんだから、認知バイアスの朝鮮人ってのは始末に負えない。 いい加減、国に帰れよ。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>481 だから【関係ない】と書いてるだろうがボケ爺wwwwwww 資料は「将来VTOL機用エンジン」に関するメーカー見解を募集するもので、 F35Bとは関係ねーよボケ爺wwwwwwwwwwwwww >>481 俺はこう書いただけで、F35Bと関係あるとか一言も書いてねーわボケ爺共産党員wwwwww 423 自分:名無し三等兵[] 投稿日:2017/12/05(火) 04:40:26.55 ID:PvcRIY2L 俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの 情報募集をしてるのか?」と聞いてるんだが?何その糞ダラキチガイレス?w http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf もう読解力が完全に崩壊してるwwww 中卒の頭で軍事を語るとか無理!www 自分が【勘違い】してるのにまだ声闘続けてるわ、このキチガイ爺共産党員反空母厨はwww >>481 さらに改訂w このキチガイ、全然日本語が読めてないw こんなキチガイの言うこと誰が信じるかよ?www ─声闘キチガイ共産党員反空母厨 【ID:HqREgeyR】 の哀れな無学歴読解力A 465 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2017/12/05(火) 22:31:43.18 ID:HqREgeyR で、いつお前の脳内F-35Bは電動モーターで飛ぶんだ? ハイブリッド分散推進:エンジン、発電機及びモータ等の最適化により、多数のファンやプロペラ を駆動して推進する方式 http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf 「ハイブリッド分散推進」とF35Bは何の関係もありません。 本当に哀れな読解力で呆れてしまうのですが、この反空母厨は【すぐ上】に書いてる記載が読めなかったようです。 (入札件名 VTOL機用エンジンの形式等に関する調査及び検討作業) 用語 1. VTOL機 定義 ヘリコプターのように垂直離着陸(Vertical Take-Off Landing)が可能な【航空機】のことをいう。 このPDF資料は「将来のVTOL機用エンジン」等についてメーカー側の見解を求めているものにすぎず、F35Bとは 何の関係もありません。 ちなみに私はこのように書いただけで、上PDF資料がF35Bと関係があるとは一言も書いていません。 423 自分:名無し三等兵[] 投稿日:2017/12/05(火) 04:40:26.55 ID:PvcRIY2L 俺は「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してるのでなければ何のために将来VTOL機用エンジンの 情報募集をしてるのか?」と聞いてるんだが? http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-099.pdf これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 ゆえに、妄想を根拠にして【声闘】を続けるしかないのです。 >>478 >国際社会が妥協してくれなければ弾道弾攻撃した側が世界の敵になって >フルボッコになる 日本が弾道弾攻撃を「されたあとに」中国がフルボッコされても意味がない。 弾道弾攻撃するぞと「恫喝」して、譲歩を迫られるのも願い下げ。 >今の中国は世界の敵というレッテルを張られることだけは一番恐れてる >なぜならそうなったら勝ち目がなくなるからだ すでに指摘しているとおり、中国には「軍事施設を制圧できる」だけの弾道弾がない。そしてもし日本に使うとい うのであれば実際に撃つなら全部ぶつける勢いが必要だが、インドやロシアの抑止に使う弾道弾まで根こそぎ 動員しても通常弾頭で滑走路を使用不可にし続けるには全然足りないし、かといってインドロシアをちら見しな がら少数の弾道弾を撃ったところでMDに阻止されかねない。 そもそもが弾道弾は恫喝一辺倒にしか使えないのに、実戦で使って阻止されたとかをやったら、立ち直れないw >腹いてぇwww 【自分のID】も覚えなれないほどボケた爺だったかwwww こいつ、マジにぶぶ漬けおかわりできるアスペだな。 >すげぇきめぇ粘着してるんだがw しかも昨日の【夜中】からずっとwwww >http://hissi.org/read.php/army/20171205/SHFSRWdleVI.html 意気揚々と必死チェッカーもどきを出してるが、 >13 Gybe2y9c 23 1 名無し三等兵 >19 HqREgeyR 18 1 名無し三等兵 その「粘着」より順位が上、しかも朝から張り付いて反論、言い返されたら反論という異様な即応状態は棚に 上げてる。つか、粘着よばわりした相手より自分の粘着度が上だったとバレたから「自分のバカさ加減を指摘 された」ではなく「ID間違えて貼ってる」に脳内変換しているわけ? >>485 昨日の【夜中】から粘着して、もう日付が変わろうとしてるけど?www http://hissi.org/read.php/army/20171205/SHFSRWdleVI.html もう寝なくていいの?中卒共産党肉奴隷お爺ちゃんwww 【カクサン部】のタダ働き仕事は大変だねwwww >俺はこう書いただけで、F35Bと関係あるとか一言も書いてねーわボケ爺共産党員wwwwww 「多機能艦に搭載する固定翼機を検討してる」と自分で言ってるだろ。どうハイブリッド分散推進システムが 関連するのかを説明しろよ。 >これほどまでに悲惨な読解力だと資料を読んでも勘違いだらけで正確に理解することは不可能でしょう。 認知バイアスで書面に何が書いてあっても自分の妄想しか優先しないバカには、まんまブーメランだな。 >昨日の【夜中】から粘着して、もう日付が変わろうとしてるけど?www へえ。 421 名無し三等兵 ▼ New! 2017/12/05(火) 04:37:12.04 ID:PvcRIY2L [1回目] >>412 まただよ!またこの声闘キチガイ共産党員反空母厨が【ねつ造】やらかしてるわ! >もう寝なくていいの?中卒共産党肉奴隷お爺ちゃんwww 「早起きして4時半にチェックしないといけないので勘弁してください」とでも翻訳すればいいのかな?w >>87 >その多機能輸送艦にF35Bを搭載することの有効性は軍事専門家によりお墨付きが出ている。>>4 >>94 >こっちは証拠として【小野寺防衛大臣見解】と【軍事専門家岡部氏見解】を出してるんだが、 >>118 >軍事専門家岡部氏がF35Bの必要性を説いてるのに、ド素人声闘反空母厨が脳内解釈だけで粘着してるわ。 >>145 >F35Bの導入は【軍事専門家岡部氏】ですら推奨してるのに、まだ「予算ガー」と声闘してるわw この薄汚い朝鮮人は日本語を誤読し、切った張ったすることでバカ自身の妄想をださくの発言と「捏造」した。 散々突っ込まれてとぼけきれなくなって。 >>421 >岡部氏は2015年6月の段階では十分な数があるかどうかは保留してるだけ! お墨付き、必要性を説く、推奨、が「保留」に後退している。同じスレでごまかせると思ってんのかね、このキチガイは。 >【軍事専門家・軍事評論家】の見解出せないなら死ね!キチガイ朝鮮土人反空母厨! 海上自衛隊の新たな水上艦艇整備に関する提言 元海上自衛隊・自衛艦隊司令官 村中壽雄 (兵術同好会「波涛」平成26年7月号から転載) http://www.jpsn.org/special/7128/ (2)水陸両用強襲輸送艦(LPDx) (中略)このため、兵員1,000名と所要の装備を輸送し、艦載航空機(垂直離着陸機、ヘリ等)と高速水上輸送艇 (LCAC、AAV7等)により水際部から海岸に迅速に揚陸可能な2万トン級のLPDx 3隻が必要であり、稼働率を考 慮して4隻整備する。特に、この輸送艦は、このような揚陸能力を可能にする航空機運用設備(飛行甲板・エレ ベーター・ハンガー)及び水上輸送艇の格納・洋上離着艦可能な施設(well dock)の装備が不可欠である。 (1)LPDxの整備 ●主要要目・性能 基準排水量:25,000〜30,000 ton 船体:全長約220 m・幅35 m・喫水10 m 速力:20〜25kt 航続距離:6,000 nm (18kt)、10,000 nm (15kt) 乗組員:約400名 機関・推進器:ジーゼル駆動プロペラ推進 サイドスラスター装備 (中略) 陸上部隊輸送機能:水陸両用団の約3分の1の兵員(約1,000人)、装備 搭載・揚陸機能 V-22, CH-47級(輸送)EH-101, UH-60 級(多用途) LCAC x 3, AAV-7 / LCM x 10 (ship ? shore transport), RHIB (11m級) Side and Stern ramp Well dock 飛行甲板・格納庫・搭載航空機 (各級) V-22 tilt rotor aircraft,CH-47 transport,UH-60 utility, MQ-8C UAV (ISR) 建造計画案 建造費700億円以下 / 隻 平成30年度から20年以内に4隻建造 ださくの発言を捏造してばかりで「専門家」の見解を出せないお前、当然死ぬよな? キチガイの脳内では2014年に防衛相がLHA見てから「多目的輸送艦を作る!」という時系列らしいが、そもそも 多目的輸送艦という名前はおおすみ級のときに作られてる。バカの妄想と違って。 で、その輸送艦/揚陸艦に積む陸自の部隊である水陸機動団の新編が明示されたのは2013年の25大綱だが、 海兵隊との共同演習アイアンフィストへの参加は防衛庁時代の2006年から行われていた。今年の参加が12回 目で、連隊規模での演習ができるまでになったそうだ。そして「積荷」である水陸機動団の規模が4000人なのだ から、フネの規模はこっから逆算されることになる。それが上記のLPDxとなる。そこにF-35B搭載などというトン チキは無い。 「海上自衛隊の新たな水上艦艇整備に関する提言」が載った波濤は現職の自衛官も寄稿している業界紙みたい なもので、世艦で退職海将補あたりが「しろうとさんが喜びそうな話となると…」で想像の翼をたくましくしたような (あるいはサービス精神が旺盛な)空母建造論とは一線を画す。 ま、キチガイは「でも岡部氏は言ったもん」と延々と同じ記事に縋るんだろうが、たぶん、ださくはこれを読んでる。 業界紙ってのもあるが、波濤から転載した平和と安全ネットワークの理事の浜崎慎児、彼の現職は映像プロダ クションの代表取締役だが、カメラマン時代に撮影したミリオタ向けDVDでプロデューサーをやってたのがバンダ イビジュアルの杉山潔。最近じゃガルパンの人と認識されてるが、要は潰れた東芝EMI時代から軍隊ネタをやっ てた生粋の軍オタ。そして自分のやったアニメであるストラトスフォーに「軍事評論家・岡部いさく」を出演させ、本 人に声をあてさせた。 そうでなくても海自にしょっちゅう取材に行ってて、飲んだことがない方が不自然なくらいの間柄の人間がやって るサイトでは全文が掲載されてるのに「海自のほしいドック型揚陸艦」の要目を知らんってのは有り得ない。 だから尖閣防衛に必要なものはと聞かれたときに「多目的輸送艦」と即答しても、それはF-35を載せればどうた らというものではない、としつこいくらいに念押ししたんだろう。 早期警戒機にしても那覇で603を新編したところでソ連時代に13機を三沢に集中配備してたのに比べれば機数 は半減なのにスクランブルは露助以上のペースとくる。そのどこに海自の戦闘機に付き合う余裕があるのかと いう話にもなる。 >【軍事専門家・軍事評論家】の見解出せないなら死ね!キチガイ朝鮮土人反空母厨! 捏造がバレてるださく以外に専門家とやらの見解を持って来い、ださくを自ら名乗っている事も知らない半可通。 現職や退職した護衛艦隊司令官でもいいぞ。>>489 の要目はそっから出てるからそれ以上の権威を持って来い。 とっととやれ。できないなら死ね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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