【SAAから】リボルバースレS&W＃12【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 14:18:55.79

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃11【M500まで】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489502533/

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 23:28:07.18

>>114
80年代の日本の刑事物、90年代くらいまでの、アメリカの刑事物見れば、いくらでも出てくるよ
現実でもフィクションでも、定番すぎる特徴の少ない銃なんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 23:39:14.47

ここに登場した作品が書かれてるね

ttp://www.imfdb.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_19
ttp://www.imfdb.org/wiki/Smith_%26_Wesson_Model_66

ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?SW%20M19

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 23:42:18.21

>>125
サンダーファイブだね。タウルスジャッジやS&Wガバナーのご先祖様だよ

ttp://www.imfdb.org/wiki/Three_Kings#Thunder_5
ttp://www.imfdb.org/wiki/Thunder_5

あと、>>126はM19のでてる作品一覧です

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 00:37:11.02

>>128
Swのがバナーはタウルスのジャッジのパクリでは？

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 02:02:50.20

ジャッジがそもそもMIL Thunder 5のパクリなんだよ
アホかと

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 17:43:40.42

リボリバーといえばオールステンレス製!と思ってる俺は頭が古いのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 18:37:29.87

リボルバーはケースハードゥンのカーボンスチールに真鍮だろ？

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 22:51:04.57

パイソンは8インチ以外は全部かっこいい
そしてかっこいいポイントが全部違う
なんて素晴らしいんだ
今の銃砲業界は性能や機能ばかり追い求めてこういうかっこいい銃を作れなくなった

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 23:50:40.58

日本人にとってはデザインが主だけど、向こうはあくまでも道具扱いだからどうしても性能や機能重視になるんだよなあ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 01:38:15.27

もし銃を一挺買えるならM686の6インチを買うよ
かっこいい、DAもスムーズ、メンテ楽と三拍子揃ってる
パイソンはかっこいいけど性能が追い付いてない

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 02:18:55.52

ジャッジ一択
弾も各種出てきてより有効な銃になってる様です

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 02:28:03.82

俺もコンキャで常用する場合の究極の一挺を知ってるが教えらんねーな

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 15:13:23.16

どうせM640とか言い出すんだろｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 17:51:00.05

もうやめてくださいアリスさん

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 18:51:34.96

スピードシックスが適度にダサくて好きだなー
丈夫だし

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 02:46:35.32

今の時代にリボルバーを選ぶ人は特殊だからな～

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 11:46:22.77

ホームディフェンスには依然としてリボルバーが多数派

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 13:37:10.56

子供だなぁ　メーカーが作るのを縮小したり止めても前世紀の分が優に人口以上たっぷりと在るでな
金回りのいい奴は新型や火力志向かもしれんが　拳銃が「真の意味で必要」な地域に目を向けると
141の「特殊」は逆転もする

後ろ暗い連中は当然、販売店の登録を嫌がるし押収されなければ統計に現れない
その闇市場でも紛争を抱えた周辺なら落武者狩り宜しくオートマチック型中心に出回るだろうが
おこぼれに与れない程の貧困国もまた多い　　当然「選ぶ」なんて出来っこないし有る物を使う
日本では御法度の拳銃も他所行けばチャリンコ並にあるんだぜ

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 14:24:33.95

えらく持って回った言い方するねw

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 14:50:56.26

近年はコンシールキャリーなど一般人の護身用でもオートの需要が上回っているが、
まだまだリボルバーが「特殊」と言われるほど減っているわけじゃない

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 17:48:30.45

じゃ、もう少し続けるか
スキーター・スケルトンというエルマー・キースらと同じように長年合衆国各誌の記者だった人がいる
https://web.archive.org/web/20120129214246/http://theautry.org/the-colt-revolver-in-the-american-west/speed-versus-accuracy?artifact=85.1.1335
↑こんな代物を持つ連中と仲良しだ　　様々な弾薬、フィッツコルトの元祖探究記事が印象深い　

七十年代半ば頃、土産に貰ったシューティングタイムスでその主筆らしき存在を知ったのだが
数年後、コンバットマガジン誌創刊時に翻訳記事が(提携先はガン＆アモだったかな)いくつか載る　その内のひとつに
「リボルバー対オートピストル/優れているのはどちらか」(あやふやだが趣旨は間違いない)という企画があった

本人はコルトコマンダーを用意、９ミリだったと思う　リボルバーハンティングが趣味の友人とおちあい
彼が取り出すスコープマウントのルガーに対して
「『反則』だと詰ると涙目になったので大目に見てやった」等と小馬鹿にした調子から始まる
やがて精度、威力、連射速度、といった一連の実証でそれぞれの長短を洗い出してゆく　
携帯/隠匿比較ではチーフスペシャルと小型オート(忘れた)を俎板にのせた

記事は「総合でオートピストルの勝ち」と結んでいる

長い間リボルバーについて数多く執筆した記者でさえ四十年ほど前に「オートマチックは使える」と判断したのよ
しかし引き金について回る諸問題はいまだ万全ではなく　軍用拳銃スレを覘けば理解できる筈だ
まだまだ「リボルバー『も』用途に合わせて使える」んだな

　　

　

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 18:39:06.41

画像がうまく貼れてない
要はコルトの大口径ダブルアクションリボルバー、ニューサービスやＭ1917の銃身と用心鉄を切りとばし
サイトがなかったり工夫してあるファイトガンで　ブルドッグみたいに物騒な奴だ

新しいビデオがキてる　　急ぐと危険
https://www.youtube.com/watch?v=4EqkcVlzVSw#t=457.0743125

リボルバーは面白い

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 19:30:37.93

>>147
ウェブリーフォスベリーは今季放送中のプリンセスプリンシパルで主人公が使ってるね
プリンセスプリンシパルは19世紀末頃の変態銃が沢山出てきて眼福だよwww

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 20:42:36.06

オートの優秀さを認めつつもやっぱりリボルバーのほうが好きなんだな、俺

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 20:53:34.27

>>148
貴重な情報をありがとうございます
僭越を申しますと防犯カメラに映った追い剥ぎやころしあい、稲村亜美スイングのほうが小生の好みです

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 22:16:39.94

カリフォルニア君ですけどリボルバーは基本、精度良いよ
$600のGP100で$1200のCZ 75 TSと同等って感じ
25ヤードで1.5インチ以内のセミオートはなかなか無いけどリボルバーなら普通に有ると
gunblast.com でransom rest で検索するとレポートが色々出て来ます
セミオートではこういう銃の話になってしまう
http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/12/exclusive-testing-worlds-accurate-pistols-part/amp/
自分の精度が多分25ヤード2インチで、4インチのクレイを簡単に撃つには銃と弾の精度は1.5インチ以内が欲しい事になる
あと弾の速度ね、9mmや45ACPでは遅すぎて100ヤードスチールは厳しい、1350fps以上欲しい
リボルバーでは楽勝で作れるけどセミオートでは軽量の40SWとか357SIG、10mm、400Corbon、みたいなのを持ち出す事になる
サイト、グリップ、トリガーで人間と銃が関係しますが
サイトは同等、グリップはリボルバー有利、トリガーもリボルバー有利
リロード考えると薬莢飛び散らないリボルバー最高
威力では50AE持って来ても460や500には敵わない

つまり
射撃場で遊ぶならリボルバー
戦場なら弾数でセミオート
狩猟なら10mm以上のセミオートとリボルバーで弾数考慮して同格
と言う感じではなかろうかと

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 23:55:46.31

そもそも全くの同条件比較ではなく「一興/戯れ」といったニュアンスなのはガンキチなら容易に見抜けると
思いましたが誤解を招きがちな内容だったかもしれません

仰るとおり優位に立つ場面も当然あり、その気になればオートマチックを八つ裂きにする事もたやすいでしょう
151さんの主張も正解に思います

くだんの記者はリボルバーに人生の少なくない時間を捧げてきたのですが
一旦、はるか彼方につきはなしてみせた点がこの企画の面白さといえます
おそらくは両刀使いミチュレック師も立場や気分、受け手に合わせて適当に変えるでしょう

私もリボルバーを貶める意識はさらさらなく、むしろ好物で
たまには視点を変えて眺めてみる事も楽しみの内ですね

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 00:33:39.34

>>148
ウェブリーフォスベリーといえば昔は赤パン履いた野人ショーンコネリーだった
>>147
ハンマーが落ちた状態で装填→閉鎖で発射されるとはSAAより物騒やね
(マイクが発射音を拾えてないのでわかりづらい)
昔GUN誌で特集してた覚えがあるが、この暴発の検証したっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 01:15:24.16

>>151
やっぱり一般人のフレンズにはリボルバーがいいよね！

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 01:26:03.91

＞「リボルバー対オートピストル/優れているのはどちらか」

なんかあったな…Ｃ☆Ｍだったかどうかは知らんが…

＞一般人の護身用でもオートの需要が上回っているが

日本国内のみならず、銃撃戦をそうていして活動する想定となると、スパイの設定が融通性あるな。
スパイなんて突飛な様に聞こえるけど、この想定だと小学生から老人まで幅広く密かに銃を携帯できる免罪符となる。
日本国内だとテッポー持ってる人種はオマワリさんか自衛隊員かヤクザくらいしか居ないからね。
でもスパイって想定だけで全てオッケーｗ

で、秘密組織の隠し武器庫に案内されて、これから敵組織の工作員と撃ち合わなければならない、となった際に、
貴方はズラリと並ぶ世界中の銃器の中から何を選ぶか？…だよ。

先ず消音が効いて、薬莢回収などの証拠隠滅の煩わしくない、スライドロック付きオートか、22ＬＲなどの発射音の小さいリボルバーか、
コレ、だろうな…ｗ
http://polycount.com/discussion/142657/ots-38-stetchkin-silenced-revolver
あと古い所ではコレか？
http://www.gunslot.com/pictures/smith-wesson-aai-quiet-special-purpose-revolver-qspr-tunnel-revolver-usa

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 01:39:58.00

>>151

ジャック田久保が外人に矢張り「リボルバーとオート、どっちの精度がいい？」って撃ち比べさせていた事に触れていた事があったな…
記事内容はよく覚えていないけど、其々の精度を主張する論拠が其々の見解の相違でしかなんだ的な論旨だったと思う。

・ショートリコイルのオートはバレルが動く
・リボはバレル固定だけど、シリンダーのセンターが毎回ボアラインと一致しているかは定かではない

…みたいな一長一短。
とすると、デザートイーグルみたいなバレル固定オートが一番いいのか…な？

あと狩猟用は手動式の方がいいというか、無理にオートでなくても賄えるというか…
イノシシ狩りのピストルハンディング（ＤＥ）の動画観ても、結局、バックアップの手動式ライフルは備えている訳だしね。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 01:51:28.71

>>154
リボルバーが好きなフレンズなんだね！

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 02:10:13.41

>>153

同じオートリボの雄、マテバＭ6ウニカも最終弾つとハンマーがコック状態で弾切れとなる。
（まあ、残弾ある状態でスイングでもいいんだけれど）ハンマーコック状態だとスイングアウト出来ないらしいね。
つまり、ドライファイアしたいと再装填出来ない。（だから残弾残ってたらユックリ指デコック？）

これに比べてウェブリーフォスベリーの動画で衝撃的だったのは、ハンマーコック状態でオープンブレーク出来ちゃう事やなｗ
あと、中折れ式のデリンジャ―や二連ショットガンではファイアリングピンが出っ張った状態で閉鎖すると発火してしまう話はよく聞くけど、
その為の手動セフティだったのも初めて知ったわ。

ﾎﾞﾝﾄﾞｱｰﾑｽﾞのデリンジャーはそういう事故が起こらない様にハンマースプリングガイドロッドのプランジャー形状を工夫して対策しているね。
https://www.youtube.com/watch?v=CH5Uy9op2jw
アメリカンデリンジャーはどうなのかは知らんけど…ｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 11:41:37.41

JACKは何度か「リボルバーはシリンダとバレルのボアが合ってれば精度が出るから、
偶然にも６発全部合ってる奴に当たればすごい高精度」って書いてる
１ラウンド撃つと１、２発ヒョイと外れるのはシリンダのボアがずれてるせいだろうとも

オートでもバレルの保持がちゃんとしててサイトとバレルのブレもなければ同様の精度はもちろん出るけど、
かなりあちこちに気を配らなきゃならない、だから「同じ技術を投入して同じ値段でならリボルバーの方が精度を出すのは多分簡単」
って話だったな

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 12:10:04.19

>>156
gunblast.com でデザートイーグル50のレビュー有ったけど
http://www.gunblast.com/images/DesertEagle-50AE/DSC03760.JPG
25ヤード、マシンレスト、1.19インチだから大変精度良いね
例えば1911でこの精度出せるのは$3000クラスでしょう

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 17:33:12.35

リボルバーの場合、対人用なら38スペシャル+Pで十分説

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 17:47:08.62

リボと並んでカリフォルニア君はルガーのPシリーズとかには興味は無いのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 18:18:54.90

>>162
横レスだが興味あるなしに関わらず
正規のルートじゃルガーオートはLC380しか買えないのよ

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 18:21:29.39

そもそも新品のPシリーズなんてとっくにカタログ落ちしてるよね

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 21:20:04.47

>>162
http://www.calguns.net/calgunforum/forumdisplay.php?f=332
正規でなくてもこういうところで大体買えるんだけど、
「普通に金出せば買える」のは平気でバンバン撃てる
「もしかしたらもう買えないかも」だとちょっと撃って保管になりそう
なので余りPrivate Party Transferで買う気にはならないんですよね
ストライカーなんて全部一緒だろうし(暴論)
手持ちセミオートがG19, P226, SP-01, CZ75TS, M&P Shield(9月予定)となると
あとはポリマー/ハンマーでSP2022買うかなとか
P-01はNATO制式でロマンだしSP-01と並べたい
くらいかな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 01:41:00.67

>>160を見るとダイジローの嘘がわかるな
あのおっさん、DEは当たらんしすぐジャムるなんて言ってた
好きじゃない銃はとことん叩くタイプと見た
まあDE50は見た目と大きさと重量とリコイルで人を選ぶ銃だとは思うけど

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 02:06:56.05

>>166
まあダイジローは平気で嘘つくよね
日本人相手にデマ広めて何がしたいんだか？
までも銃には個体差はあるし
DEだと複数の工場で生産されてるからなおさら
中古なら発射弾数や部品のヤレやメンテでも違ってくるし
海外のフォーラムで悪評繽紛とかじゃなければ極端な評価は疑ってかかるべきよね

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 03:29:52.52

DEは一般投稿の動画観てると案外ジャムるイメージあるけどね。
他のマグナムオートよりは安定してるんだろうけど、弾との相性（装薬量とか？）を選ぶんだろう。

ダイジロー氏は個人的見解を述べているだけなんで、個人的主観の整合性だけで「好きじゃない銃はとことん叩く」のは自由だろう。
別にライターじゃないんだし、当人は私見や心象を述べているだけで、叩いてる積りはないだろうけどね…
でも、Ｄｉｓられた銃のファンにとってはアンチ発言になる訳だから、後はネットリテラシーに則って観た人の判断だよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 03:31:28.71

＞「同じ技術を投入して同じ値段でならリボルバーの方が精度を出すのは多分簡単」

なるほど…そうか。
さしずめ、どんどんゼロインが狂って来て定期的な調整が必要になって来るスナイパーライフルの、
ボルトアクションライフルとオートライフルの精度維持の手間暇の効率性みたいなもんか。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 05:25:01.72

撃ち合いはともかく拳銃の射程では敵が動かなくなるまで死体撃ちしないと
安全じゃないから装弾数あるオートの方が優位なんだよな
あと威嚇射撃

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 07:01:52.61

リボルバーは精度が良いのか?!
http://i.imgur.com/tdMpu0p.jpg
627 ドットサイト、サンドバッグで50ヤードクレイを撃ってみた
辛うじて当たる感じです、5発/8発で62%と言うところ
CZでは20%くらいしか当てられない、2発/10発
357対9mmという弾の不利も有ると思うんですよ、
今月末に40SWのCZが来るんでこれだと357マグナム相当の速度出せるから50ヤードで結構違うはず

100ヤードはクレイがドットより小さいんで無理です、ライフル用です

http://i.imgur.com/oiNBR8X.jpg
GP100 M500 CZ G19 の四丁対決15ヤード
http://i.imgur.com/sfnHfue.jpg
M500>GP100>CZ>G19 といったところか
「おまえがRevolver Guyなんだよ」と言う可能性は有る

G19はトリガー弄ってとても感触が良くなったので、さらにWilson Combatのバレルとか入れて見ようと思います
元のパーツがガワしか残らない予想

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 07:12:41.22

500SWのパウダーをHodgdon LongShotに変更してみたところ
http://i.imgur.com/irlbOvh.png
1450ft/LBSくらいになってざっと9mmの五倍弱の威力になりました
単価が9mmの2倍で威力が5倍ならコスパ良いよね

Name: 500 LS 22
Shots: 5
Average: 1409 FPS
SD: 21 FPS
Min: 1377 FPS
Max: 1441 FPS
Spread: 64 FPS
Power Factor Average: 472
Power Factor Low: 461
Power Factor High: 483
Weight: 335 grains

20, 21, 22グレインで試したので次回は21.5 22.5 23.0も試します(日記)

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 08:20:18.29

>>167
ダイジローって22口径は豆鉄砲とか言ってたアホか？

素人の日本人が最も多く殺人を犯したのが22口径なのに

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 15:35:21.44

ダイジローは別にアホではないが22厨とタウルス厨はアホ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 16:39:06.23

>>173
どさくさに紛れて笑えるw

22口径タウルス坊w

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:23:36.74

DEがジャムるのはちゃんとリコイルを受け止めてないからじゃないかな
ここにいる人たちには当然わかってることだけど、それができないとオートはジャムる
だからこそ今でもコンシールド用にJフレームサイズのリボルバーが細々と売れ続けてる

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:52:02.18

>>176
それよりろくにクリーニングしてなくてガスポートが詰まってたり
マイルドなアモ使ってるって落ちじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:39:45.59

>>176
ガスオペレーションだから反動を受け止めてるかよりも弾が弱いのが問題？
もともと50AEなのを44マグナムに落としてるのが問題なのかな
リコイルスプリングとかスライド重量の調節で何とかなりそうなもんだけど

http://www.gunblast.com/images/SBHunter/Mvc-015f.jpg
44マグナムでの精度だとこれもすごい、Super Blackhawk Hunter 25ヤードで0.5インチ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 06:57:28.28

>>171-172

銀だと結構汚れが目立つけど、
ステンならＣＲＣ556吹きかけて拭き取ってグリスアップせずに放置でも結構大丈夫なんかな？

Hodgdon LongShotのアナウンスによると「ショットガン用」「拳銃用途には低圧で高初速」「安定燃焼且つクリーン」みたいな事が述べられてるけど、
.500Ｓ＆Ｗで1450ft/LBSだと、あと2.5倍くらいは余裕ありそうだけど、Hodgdon LongShotのマキシムプレッシャーだと何ｇｒのパウダーチャージ量が限度なんだろうね？
つっても335 gr弾頭で1409 FPS は可成りのパワーだけれどね…50ＡＥくらいなのかな？

>20, 21, 22グレインで試したので次回は21.5 22.5 23.0も試します(日記)

集弾精度の兼ね合いを探りながら慎重に反動を強めていく感じ？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 07:19:03.43

＞もともと50AEなのを44マグナムに落としてるのが問題なのかな

ＤＥは元々44マグナムを前提にして設計されたんだよ。
最初に357口径でリリースされたんだけれど、元々が44で設計されてるから、
158グレイン以下の357弾頭では作動が不安定になってジャムるから158ｇｒのジャケット弾以下では作動を保証していなかった。
で、後から44マグナム版が出て、更に44マグナムカートリッジを太らせたリベーテッドリム（リム径は44Ｍａｇと同じ）の50ＡＥを出した。
つまり50ＡＥの方が後なんだよね。

因みにＤＥ Mark XIX（マーク19）から口径コンバージョンの出来る様になったけれど、357口径に変更する際は357用のボルトに交換しなきゃいけないけど、44Ｍａｇと50ＡＥは共用。
（画像の左端にあるボルトアセンブリーが357用）
https://s3.amazonaws.com/mgm-content/sites/armslist/uploads/posts/2014/09/15/3499726_01_desert_eagle_configuration_sys_640.jpg
44Ｍａｇと50ＡＥはケースヘッドの寸法が同一だからね…だから更に後から特殊口径として440コーボンが出た。
.440ＣＯＲＢＯＮ（カーボンかな？）は44Ｍａｇを太らせた50ＡＥを更にネックダウンして44口径に戻した弾薬ｗ
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010541/10541730.jpg

＞25ヤードで0.5インチ

つまり100ヤードで2インチのグルーピングだから2.0ＭＯＡやな…パイソンと同レベルや

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 08:11:16.69

>>179
掃除はCLP、556の銃用を掛けて拭き取り
時に分解してグリス入れたり
銃身内部はHoppe's No.9とかBore EliminatorとかButche's Bore Shine(すげえ臭い)でブラシで清掃です

500SWの本格弾頭はこんな感じ
350 GR. Hornady XTP Mag H4227 42.5grain
Velocity (ft/s) 1,863 Pressure 49,900 PSI
これだと弾頭も火薬も高く付くので、Rainier 335(1500まで)をLongShotで1500近くまで持ってくには何グレインか、を探る訳です
LongShotはH4227の半分で済むし、9mmから500SWまで使えると
50AEだと325/H4227 30.8/1294fps くらいね

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:05:10.43

>>178
キャプテン中井が撃ったスーパーブラックホークのグルーピングすごく悪かったな
スーパーレッドホークも悪かった
あれ見て「ルガーは丈夫だけど性能は三流だな」なんて思った

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:57:36.57

性能ゆーても「目的に見合った性能」てのがあるからねえ
軍用銃で競技銃レベルのグルーピング叩き出すより、優先すべきことがあるだろ？みたいな話

それに「すごく」悪いってほどひどかったかな

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 10:22:07.72

LongShotはH4227の半分で装薬量が済むんだ。
つか、速燃性質のパウダーを遅燃性質パウダーと同量チャージするのは危険だよね。
＞→セミオート用速燃性パウダーを多めに入れても圧力ピークは低い
という>>95の見解はちょっと違うと思うの…。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:07:17.06

>>184
95は例えば9mmに対して357マグナム、と言う話で
同じ火薬を倍量使ってもピーク圧力が倍まで行かないというような事ですね
357マグナムの本気の弾(H110やH4227)の実力は4インチ以下では発揮出来ないが
9mmと同じTiteGroupやUniversalといった速燃性火薬を多めに使えば、3インチでもそれなりに9mmより威力を出せると

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 01:26:16.51

デザートイーグルの作動不良は、他の有名9mm・45オートと比べてかなり多いってことじゃないかな
オートマグとかウィルディと違って、イライラしないくらいにはちゃんと動くけど、実用オートとは違うんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 03:37:29.14

>>182
いつも25mで92FS使って60mm程度のグループ出してたキャプテン中井氏だったけど、あの2挺は両方とも90mm台だったね
DEは30mm台にまとめてたけど

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 06:33:59.60

詳しい燃焼速度とか分からんけど、この表に照らしてHodgdon（ホジドン社？）だけで言うと
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/5e/69/0f/5e690f325e04a897c9cbaf99b9fa0a34--shooting-guns-shooting-sports.jpg
TiteGroupやClaysUniversalという速燃性パウダーは相当速く燃焼する様だね。
LongShotは遅燃性パウダーのH110やH4227との丁度折衷くらいに位置するんだね…面白いｗ

他のライフル用火薬はもっと遅く燃えるみたいだけれど、拳銃の銃身から撃つとなると、このバーニングレードチャートの中間位が限度なのかな…。
しかしＳ＆Ｗなどのメーカーがラインナップしてる3インチなどのスナビーマグナムも、LongShotの様な中間燃焼速度の性質のパウダーチャージで、
本来のマグナム性能を発揮させられるんやね…勉強になったわｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 02:04:04.26

M500のスナビー撃ったらどのくらい手が痛いだろうか
誰か試してきてくれ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 08:09:15.39

>>189
俺の手の痛みを君にどうやって伝えたらいいの？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 09:45:03.26

俺の魂の痛みを君に伝えたい…

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 16:21:11.72

撃ってみて痛かったら「痛かったじゃねえか！」ってぶん殴るんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:13:52.24

CCWリボルバーは良い…。作動が確実で、操作が簡単で直感的に出来るなど実用上
のメリットがある上にカッコいいときた。でも現状はオートが台頭してるんだよなぁ…。

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:18:23.25

>>193
総合的にはどう考えてもサブコンパクトオートのほうがいいですよ
リボルバーはレンジで撃つための銃

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 01:13:27.17

Jフレ厨に触ってはいけません

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 01:34:57.32

銃器使用マニュアル第3版のP254にも触れてはいけないと書いてある

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 08:32:58.52

>133
>パイソンは8インチ以外は全部かっこいい
>そしてかっこいいポイントが全部違う

6インチ、4インチ、3インチ、2.5インチ、其々どう違うっていうのさ？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 12:46:24.52

6インチは間延びしないギリギリの線でスラッとしてカッコいいと思うし、
4インチは無駄なく凝縮した感じでカッコいいと思うな
2.5インチは前が軽すぎるように見えてあまし好きでないが>>133はどこかのポイントが好きなんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 18:53:03.25

パイソンハンターはダメですか？
ザ・ニシキヘビって感じじゃないですか…
またバレルと同じ長さのスコープがやる気ありそうで厳ついじゃないですかァ！
https://picturearchive.gunauction.com/1912728/10864376/3.jpg_thumbnail0.jpg

まあホワイトテイラーの方がどちらかというと好きだけど…ｗ
https://www.gunsamerica.com/UserImages/147678/926787054/wm_9983410.jpg
なんかね、スコープの上に無理矢理アイアンサイト乗っけてるのが歪で良いｗ…いまだったらダットサイトなんだろうけど。
http://livedoor.blogimg.jp/e_o_t/imgs/b/c/bc80201a.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 01:56:29.20

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:17:08.86

究極はやっぱりSAAだね

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 07:25:36.22

460XVRでかなり本気度の高い弾でクロノグラフしてきた
https://i.imgur.com/gjJ6pXr.png
Hornady XTP Mag 240grain 1880fps
これ以上本気出すと、Hornady FTX 200grainという弾頭になって、重量20%減の速度10%増しになるんだけど
弾頭高いし形状が違うから面倒なのね

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 04:32:20.45

北のミサイルや核のせいか
随分過疎ったな

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 13:39:25.90

>>202
わたくしのdeer rifle marlin 336 35rem並みのパワーですね。
口径がでかい分ブッ倒しパワーはより大きいですかね。

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 14:57:09.18

>>203
こういう時こそタウルス22口径でミサイルをヘッドショットだな。

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 16:38:00.33

逆だよ
タウルス厨・２２厨だけを狙い撃ちするならカリアゲ君も少しは役に立つってことだ

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 21:45:48.29

逆だよ
カリアゲを22タウルスが始末してくれなきゃ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 05:33:55.55

>>204
弾頭の説明では
「The XTP bullet is really known for its stopping power.
They were designed from the beginning to expand reliably at a variety of handgun velocities
and deliver deep, terminal penetration with every shot.」
と書いてて
https://i.imgur.com/HIjf1Qw.jpg
ばっくり6つに割れて広がる弾ですね
こんなの撃たれたらかすっただけでごっそり肉を持って行かれそう

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:09:13.81

かすっただけじゃ弾は開かんじゃろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:06:51.23

>>207
カリアゲの分厚い豚肉にヘナチョコ拳銃効くかよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:11:11.95

刈り上げデブは.22LRなんか跳ね返すぞw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:24:32.19

あの人民服の出来損ないみたいなおべべって防弾性ありそうではある

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 13:48:04.89

1880fps　って570ｍ/Sですやん　MEも7.62AKと5.56の中間位？　
銃身長も寄与してるんだろうけど、拳銃弾の域じゃないな。
208の英文の説明だとXTPは低速でも確実にエクスパンションする設計みたいだけれどね。

でも.454でも叩出せる数値にも思えるんだよね…
同じ弾頭、同じ装薬量でも、ケースキャパによって、
エアスペースの余裕だとか、キツキツのパウダーチャージだとか、
其々に反動やエナジー効率の良し悪しとかあるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 11:55:07.81

ルガーニュースーパーブラックホーク7.5
つまり加納錠治モデルを買ってしまいました
ド外道が～～～！ドゴーン！
https://i.imgur.com/q041E9o.jpg
個人売買掲示板で$400ドルだったのでつい…
今月のお小遣い予算超過です

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 12:01:13.91

>>213
454の本気度高い弾は、スペックだと240グレイン 1700fpsくらいになりますね
ロードデータに(*Compressed Powder Charge)が付いてるからこれ以上は火薬が入らないわけだ

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 13:35:21.50

>>214
かっこいいねぇ
でも、スイングアウトしなきゃ加納モデルじゃない

…ってのはともかく、漫画はハドソンあたりの旧型ブラックホーク
（トランスファーバーなし3本ピン）を元に描いたっぽいよ

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 14:10:26.39

>>214
アレのスーパブラックホークはニューモデルじゃなくてオールドモデルよ
夢を壊すようだけど

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 14:23:33.52

なるほど
加納刑事レプリカモデルだったのか…ショックだ
どおりでスイングアウトもダブルアクションも付いていないはずである

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 17:56:46.16

う～ん…454って44Magの2倍位の位置付けだと思っていたが…
https://ja.wikipedia.org/wiki/.454%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%BC%BE
で、500SWが44Magの3倍（MEが.308相当）で、500ラインバーや460SWが2.5倍くらいだと漠然と捉えていた。

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 23:46:26.92

>>219
44Mag以上になると、弾頭と火薬でめっちゃ幅が広がるからあんまり一概には言えないと思うわ
鉛キャスト弾頭とTrailBoss、Hornady FTX弾頭とH110、では速度が倍くらい違うし

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 18:23:08.47

>>214
美品のWA製ニュースーパー・ブラックホークモデルガンの落札価格と大差ないのね

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:31:42.98

M686欲しいけど実際に手に入れたら即行でムカつく奴殺してお縄になるんだろうな
銃持ってる人は自制心強いね

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 10:44:56.57

そう客観視できるやつは、そんなことせんもんやでw

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 19:54:55.10

やる奴は包丁や金属バットでもやっちゃうさ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 06:23:08.18

>>222
【戦争における人殺しの心理学発砲率15%について★2】スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1400073341/l50