【SAAから】リボルバースレS&W＃12【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 14:18:55.79

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃11【M500まで】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1489502533/

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 03:29:52.52

DEは一般投稿の動画観てると案外ジャムるイメージあるけどね。
他のマグナムオートよりは安定してるんだろうけど、弾との相性（装薬量とか？）を選ぶんだろう。

ダイジロー氏は個人的見解を述べているだけなんで、個人的主観の整合性だけで「好きじゃない銃はとことん叩く」のは自由だろう。
別にライターじゃないんだし、当人は私見や心象を述べているだけで、叩いてる積りはないだろうけどね…
でも、Ｄｉｓられた銃のファンにとってはアンチ発言になる訳だから、後はネットリテラシーに則って観た人の判断だよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 03:31:28.71

＞「同じ技術を投入して同じ値段でならリボルバーの方が精度を出すのは多分簡単」

なるほど…そうか。
さしずめ、どんどんゼロインが狂って来て定期的な調整が必要になって来るスナイパーライフルの、
ボルトアクションライフルとオートライフルの精度維持の手間暇の効率性みたいなもんか。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 05:25:01.72

撃ち合いはともかく拳銃の射程では敵が動かなくなるまで死体撃ちしないと
安全じゃないから装弾数あるオートの方が優位なんだよな
あと威嚇射撃

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 07:01:52.61

リボルバーは精度が良いのか?!
http://i.imgur.com/tdMpu0p.jpg
627 ドットサイト、サンドバッグで50ヤードクレイを撃ってみた
辛うじて当たる感じです、5発/8発で62%と言うところ
CZでは20%くらいしか当てられない、2発/10発
357対9mmという弾の不利も有ると思うんですよ、
今月末に40SWのCZが来るんでこれだと357マグナム相当の速度出せるから50ヤードで結構違うはず

100ヤードはクレイがドットより小さいんで無理です、ライフル用です

http://i.imgur.com/oiNBR8X.jpg
GP100 M500 CZ G19 の四丁対決15ヤード
http://i.imgur.com/sfnHfue.jpg
M500>GP100>CZ>G19 といったところか
「おまえがRevolver Guyなんだよ」と言う可能性は有る

G19はトリガー弄ってとても感触が良くなったので、さらにWilson Combatのバレルとか入れて見ようと思います
元のパーツがガワしか残らない予想

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 07:12:41.22

500SWのパウダーをHodgdon LongShotに変更してみたところ
http://i.imgur.com/irlbOvh.png
1450ft/LBSくらいになってざっと9mmの五倍弱の威力になりました
単価が9mmの2倍で威力が5倍ならコスパ良いよね

Name: 500 LS 22
Shots: 5
Average: 1409 FPS
SD: 21 FPS
Min: 1377 FPS
Max: 1441 FPS
Spread: 64 FPS
Power Factor Average: 472
Power Factor Low: 461
Power Factor High: 483
Weight: 335 grains

20, 21, 22グレインで試したので次回は21.5 22.5 23.0も試します(日記)

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 08:20:18.29

>>167
ダイジローって22口径は豆鉄砲とか言ってたアホか？

素人の日本人が最も多く殺人を犯したのが22口径なのに

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 15:35:21.44

ダイジローは別にアホではないが22厨とタウルス厨はアホ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 16:39:06.23

>>173
どさくさに紛れて笑えるw

22口径タウルス坊w

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:23:36.74

DEがジャムるのはちゃんとリコイルを受け止めてないからじゃないかな
ここにいる人たちには当然わかってることだけど、それができないとオートはジャムる
だからこそ今でもコンシールド用にJフレームサイズのリボルバーが細々と売れ続けてる

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:52:02.18

>>176
それよりろくにクリーニングしてなくてガスポートが詰まってたり
マイルドなアモ使ってるって落ちじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:39:45.59

>>176
ガスオペレーションだから反動を受け止めてるかよりも弾が弱いのが問題？
もともと50AEなのを44マグナムに落としてるのが問題なのかな
リコイルスプリングとかスライド重量の調節で何とかなりそうなもんだけど

http://www.gunblast.com/images/SBHunter/Mvc-015f.jpg
44マグナムでの精度だとこれもすごい、Super Blackhawk Hunter 25ヤードで0.5インチ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 06:57:28.28

>>171-172

銀だと結構汚れが目立つけど、
ステンならＣＲＣ556吹きかけて拭き取ってグリスアップせずに放置でも結構大丈夫なんかな？

Hodgdon LongShotのアナウンスによると「ショットガン用」「拳銃用途には低圧で高初速」「安定燃焼且つクリーン」みたいな事が述べられてるけど、
.500Ｓ＆Ｗで1450ft/LBSだと、あと2.5倍くらいは余裕ありそうだけど、Hodgdon LongShotのマキシムプレッシャーだと何ｇｒのパウダーチャージ量が限度なんだろうね？
つっても335 gr弾頭で1409 FPS は可成りのパワーだけれどね…50ＡＥくらいなのかな？

>20, 21, 22グレインで試したので次回は21.5 22.5 23.0も試します(日記)

集弾精度の兼ね合いを探りながら慎重に反動を強めていく感じ？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 07:19:03.43

＞もともと50AEなのを44マグナムに落としてるのが問題なのかな

ＤＥは元々44マグナムを前提にして設計されたんだよ。
最初に357口径でリリースされたんだけれど、元々が44で設計されてるから、
158グレイン以下の357弾頭では作動が不安定になってジャムるから158ｇｒのジャケット弾以下では作動を保証していなかった。
で、後から44マグナム版が出て、更に44マグナムカートリッジを太らせたリベーテッドリム（リム径は44Ｍａｇと同じ）の50ＡＥを出した。
つまり50ＡＥの方が後なんだよね。

因みにＤＥ Mark XIX（マーク19）から口径コンバージョンの出来る様になったけれど、357口径に変更する際は357用のボルトに交換しなきゃいけないけど、44Ｍａｇと50ＡＥは共用。
（画像の左端にあるボルトアセンブリーが357用）
https://s3.amazonaws.com/mgm-content/sites/armslist/uploads/posts/2014/09/15/3499726_01_desert_eagle_configuration_sys_640.jpg
44Ｍａｇと50ＡＥはケースヘッドの寸法が同一だからね…だから更に後から特殊口径として440コーボンが出た。
.440ＣＯＲＢＯＮ（カーボンかな？）は44Ｍａｇを太らせた50ＡＥを更にネックダウンして44口径に戻した弾薬ｗ
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010541/10541730.jpg

＞25ヤードで0.5インチ

つまり100ヤードで2インチのグルーピングだから2.0ＭＯＡやな…パイソンと同レベルや

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 08:11:16.69

>>179
掃除はCLP、556の銃用を掛けて拭き取り
時に分解してグリス入れたり
銃身内部はHoppe's No.9とかBore EliminatorとかButche's Bore Shine(すげえ臭い)でブラシで清掃です

500SWの本格弾頭はこんな感じ
350 GR. Hornady XTP Mag H4227 42.5grain
Velocity (ft/s) 1,863 Pressure 49,900 PSI
これだと弾頭も火薬も高く付くので、Rainier 335(1500まで)をLongShotで1500近くまで持ってくには何グレインか、を探る訳です
LongShotはH4227の半分で済むし、9mmから500SWまで使えると
50AEだと325/H4227 30.8/1294fps くらいね

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:05:10.43

>>178
キャプテン中井が撃ったスーパーブラックホークのグルーピングすごく悪かったな
スーパーレッドホークも悪かった
あれ見て「ルガーは丈夫だけど性能は三流だな」なんて思った

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:57:36.57

性能ゆーても「目的に見合った性能」てのがあるからねえ
軍用銃で競技銃レベルのグルーピング叩き出すより、優先すべきことがあるだろ？みたいな話

それに「すごく」悪いってほどひどかったかな

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 10:22:07.72

LongShotはH4227の半分で装薬量が済むんだ。
つか、速燃性質のパウダーを遅燃性質パウダーと同量チャージするのは危険だよね。
＞→セミオート用速燃性パウダーを多めに入れても圧力ピークは低い
という>>95の見解はちょっと違うと思うの…。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:07:17.06

>>184
95は例えば9mmに対して357マグナム、と言う話で
同じ火薬を倍量使ってもピーク圧力が倍まで行かないというような事ですね
357マグナムの本気の弾(H110やH4227)の実力は4インチ以下では発揮出来ないが
9mmと同じTiteGroupやUniversalといった速燃性火薬を多めに使えば、3インチでもそれなりに9mmより威力を出せると

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 01:26:16.51

デザートイーグルの作動不良は、他の有名9mm・45オートと比べてかなり多いってことじゃないかな
オートマグとかウィルディと違って、イライラしないくらいにはちゃんと動くけど、実用オートとは違うんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 03:37:29.14

>>182
いつも25mで92FS使って60mm程度のグループ出してたキャプテン中井氏だったけど、あの2挺は両方とも90mm台だったね
DEは30mm台にまとめてたけど

**名無し三等兵** · 2017/08/16(水) 06:33:59.60

詳しい燃焼速度とか分からんけど、この表に照らしてHodgdon（ホジドン社？）だけで言うと
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/5e/69/0f/5e690f325e04a897c9cbaf99b9fa0a34--shooting-guns-shooting-sports.jpg
TiteGroupやClaysUniversalという速燃性パウダーは相当速く燃焼する様だね。
LongShotは遅燃性パウダーのH110やH4227との丁度折衷くらいに位置するんだね…面白いｗ

他のライフル用火薬はもっと遅く燃えるみたいだけれど、拳銃の銃身から撃つとなると、このバーニングレードチャートの中間位が限度なのかな…。
しかしＳ＆Ｗなどのメーカーがラインナップしてる3インチなどのスナビーマグナムも、LongShotの様な中間燃焼速度の性質のパウダーチャージで、
本来のマグナム性能を発揮させられるんやね…勉強になったわｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 02:04:04.26

M500のスナビー撃ったらどのくらい手が痛いだろうか
誰か試してきてくれ

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 08:09:15.39

>>189
俺の手の痛みを君にどうやって伝えたらいいの？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 09:45:03.26

俺の魂の痛みを君に伝えたい…

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 16:21:11.72

撃ってみて痛かったら「痛かったじゃねえか！」ってぶん殴るんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 18:13:52.24

CCWリボルバーは良い…。作動が確実で、操作が簡単で直感的に出来るなど実用上
のメリットがある上にカッコいいときた。でも現状はオートが台頭してるんだよなぁ…。

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:18:23.25

>>193
総合的にはどう考えてもサブコンパクトオートのほうがいいですよ
リボルバーはレンジで撃つための銃

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 01:13:27.17

Jフレ厨に触ってはいけません

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 01:34:57.32

銃器使用マニュアル第3版のP254にも触れてはいけないと書いてある

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 08:32:58.52

>133
>パイソンは8インチ以外は全部かっこいい
>そしてかっこいいポイントが全部違う

6インチ、4インチ、3インチ、2.5インチ、其々どう違うっていうのさ？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 12:46:24.52

6インチは間延びしないギリギリの線でスラッとしてカッコいいと思うし、
4インチは無駄なく凝縮した感じでカッコいいと思うな
2.5インチは前が軽すぎるように見えてあまし好きでないが>>133はどこかのポイントが好きなんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 18:53:03.25

パイソンハンターはダメですか？
ザ・ニシキヘビって感じじゃないですか…
またバレルと同じ長さのスコープがやる気ありそうで厳ついじゃないですかァ！
https://picturearchive.gunauction.com/1912728/10864376/3.jpg_thumbnail0.jpg

まあホワイトテイラーの方がどちらかというと好きだけど…ｗ
https://www.gunsamerica.com/UserImages/147678/926787054/wm_9983410.jpg
なんかね、スコープの上に無理矢理アイアンサイト乗っけてるのが歪で良いｗ…いまだったらダットサイトなんだろうけど。
http://livedoor.blogimg.jp/e_o_t/imgs/b/c/bc80201a.jpg

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 01:56:29.20

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 21:17:08.86

究極はやっぱりSAAだね

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 07:25:36.22

460XVRでかなり本気度の高い弾でクロノグラフしてきた
https://i.imgur.com/gjJ6pXr.png
Hornady XTP Mag 240grain 1880fps
これ以上本気出すと、Hornady FTX 200grainという弾頭になって、重量20%減の速度10%増しになるんだけど
弾頭高いし形状が違うから面倒なのね

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 04:32:20.45

北のミサイルや核のせいか
随分過疎ったな

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 13:39:25.90

>>202
わたくしのdeer rifle marlin 336 35rem並みのパワーですね。
口径がでかい分ブッ倒しパワーはより大きいですかね。

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 14:57:09.18

>>203
こういう時こそタウルス22口径でミサイルをヘッドショットだな。

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 16:38:00.33

逆だよ
タウルス厨・２２厨だけを狙い撃ちするならカリアゲ君も少しは役に立つってことだ

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 21:45:48.29

逆だよ
カリアゲを22タウルスが始末してくれなきゃ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 05:33:55.55

>>204
弾頭の説明では
「The XTP bullet is really known for its stopping power.
They were designed from the beginning to expand reliably at a variety of handgun velocities
and deliver deep, terminal penetration with every shot.」
と書いてて
https://i.imgur.com/HIjf1Qw.jpg
ばっくり6つに割れて広がる弾ですね
こんなの撃たれたらかすっただけでごっそり肉を持って行かれそう

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 08:09:13.81

かすっただけじゃ弾は開かんじゃろ

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 16:06:51.23

>>207
カリアゲの分厚い豚肉にヘナチョコ拳銃効くかよw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 21:11:11.95

刈り上げデブは.22LRなんか跳ね返すぞw

**名無し三等兵** · 2017/09/06(水) 22:24:32.19

あの人民服の出来損ないみたいなおべべって防弾性ありそうではある

**名無し三等兵** · 2017/09/08(金) 13:48:04.89

1880fps　って570ｍ/Sですやん　MEも7.62AKと5.56の中間位？　
銃身長も寄与してるんだろうけど、拳銃弾の域じゃないな。
208の英文の説明だとXTPは低速でも確実にエクスパンションする設計みたいだけれどね。

でも.454でも叩出せる数値にも思えるんだよね…
同じ弾頭、同じ装薬量でも、ケースキャパによって、
エアスペースの余裕だとか、キツキツのパウダーチャージだとか、
其々に反動やエナジー効率の良し悪しとかあるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 11:55:07.81

ルガーニュースーパーブラックホーク7.5
つまり加納錠治モデルを買ってしまいました
ド外道が～～～！ドゴーン！
https://i.imgur.com/q041E9o.jpg
個人売買掲示板で$400ドルだったのでつい…
今月のお小遣い予算超過です

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 12:01:13.91

>>213
454の本気度高い弾は、スペックだと240グレイン 1700fpsくらいになりますね
ロードデータに(*Compressed Powder Charge)が付いてるからこれ以上は火薬が入らないわけだ

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 13:35:21.50

>>214
かっこいいねぇ
でも、スイングアウトしなきゃ加納モデルじゃない

…ってのはともかく、漫画はハドソンあたりの旧型ブラックホーク
（トランスファーバーなし3本ピン）を元に描いたっぽいよ

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 14:10:26.39

>>214
アレのスーパブラックホークはニューモデルじゃなくてオールドモデルよ
夢を壊すようだけど

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 14:23:33.52

なるほど
加納刑事レプリカモデルだったのか…ショックだ
どおりでスイングアウトもダブルアクションも付いていないはずである

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 17:56:46.16

う～ん…454って44Magの2倍位の位置付けだと思っていたが…
https://ja.wikipedia.org/wiki/.454%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%BC%BE
で、500SWが44Magの3倍（MEが.308相当）で、500ラインバーや460SWが2.5倍くらいだと漠然と捉えていた。

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 23:46:26.92

>>219
44Mag以上になると、弾頭と火薬でめっちゃ幅が広がるからあんまり一概には言えないと思うわ
鉛キャスト弾頭とTrailBoss、Hornady FTX弾頭とH110、では速度が倍くらい違うし

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 18:23:08.47

>>214
美品のWA製ニュースーパー・ブラックホークモデルガンの落札価格と大差ないのね

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 23:31:42.98

M686欲しいけど実際に手に入れたら即行でムカつく奴殺してお縄になるんだろうな
銃持ってる人は自制心強いね

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 10:44:56.57

そう客観視できるやつは、そんなことせんもんやでw

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 19:54:55.10

やる奴は包丁や金属バットでもやっちゃうさ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 06:23:08.18

>>222
【戦争における人殺しの心理学発砲率15%について★2】スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1400073341/l50

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 07:19:25.82

SBH、ようやく取って来て撃って来た
https://i.imgur.com/4ksiSr2.jpg
反動で銃口がえらく上向いてしまうので、ドゴーン！銃口垂直！な描写はわりと合ってるかもw
しかし手が滑ってミスるのでグリップは変えないといかんです
サイト絶対変えるマンだけどこれはサイト固定なので寂しい
100ヤードスチール撃った動画
https://vid.me/vgHbh
初日でこれだけ当たれば満足です

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 18:47:21.56

もともと手の中で回転して反動逃がすようなグリップですし

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 23:13:05.98

>>226
？？？
アジャスタブルやろ(リアサイトはw)
どうしても変えたきゃトーチで炙ればロウ付け取れるんじゃね？
仕上げがどうなろうと知らんがw
リアサイトは純正は評判悪いらしいんで社外のに変えれば？

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 23:41:28.94

>>228
フロントはバーナーで炙って外して、メタルエポキシで取り付ける模様ね
やらないけどw
リアもコントラストが低くてあまり見やすくはないな…
まあ昼間の屋外なら特に問題無いと
次はGP100と同じファイバーサイトが使えるRedHawkかな、それなら屋内射撃場でもばっちりなので

グリップはとりあえず、Talon Grip Tapeでこう
https://i.imgur.com/ZLmTx0s.jpg
さらにAltaMontのチェッカードグリップを発注済み

**名無し三等兵** · 2017/10/03(火) 07:12:54.41

>>229
チェッカードのグリップ下手に使うと掌が悲惨なことになるぞ
まアルタモントならエッジがダルで見た目だけだから大丈夫か？
トリガーガードカバーするタイプにはしないと今度はそっちが指に襲いかかるしね

**名無し三等兵** · 2017/10/06(金) 06:05:50.84

昨日、屋内射撃場行ってきたんだけど、目が辛くてまいりました
25ヤードで18発、3インチくらい
青背景だからなんとかなるけど暗い屋内で黒地のターゲットに黒のフロントサイトではとても辛い
https://i.imgur.com/bMFVPOR.jpg
だからSBHは屋外用にして、屋内用にRedHawkとか有っても許されると思うんだ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:34:16.79

>>231
スーパーレッドホークを買いなさい
神の啓示です

それはともかくリボルバーって4インチ以下は弾速的にカスなんだよね？
今の時代じゃレンジ以外で使うところないんじゃないの？
ベアプロテクションに、って話もあるけどそんな大口径の銃をサッと抜いて熊さんに弾当てることできるの？

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 03:30:25.74

>>232
ちゃうよ　＞＞4in以下はカス
マグナム弾をマグナム弾らしく加速するには4in以上欲しいよね、つーだけ
それでも同じバレル長なら357マグナムの方が38splより幾分かパワーはあるんで、別に357をスナブノーズから撃っても構わん
それなら4inの38splにしなさいとか、大差ないんだから38+Pでいいじゃんとか、そういう議論はもちろんあるが

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 03:45:24.17

>>232
SRHもアグリーwでいいね
フロントサイトが新型では選択に乏しいのが不満だったけど
http://parts.bowenclassicarms.com/index.php?main_page=product_info&;cPath=14&products_id=60
これを付けるとS&W互換のファイバーサイトが付けられる事を知ったし、グリップもGP100互換だし
レンタルで撃った時も精度良かった

ベアプロテクションなリボルバーは3インチくらいのバレルで
重いデカい弾をぶち当てる方針ですよな、精度とかわりとどうでもいい
レンジではセミオートより強烈な弾を撃てるし、薬莢の回収が楽だし、やっぱ精度いいしね
GP100同等に精度いいセミオートは値段倍くらい出さないと買えないすわ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 03:51:13.69

>>232
233のように、燃焼が遅いマグナム「パウダー」を生かすにはバレルの長さは必要だけど
速燃性のパウダーでは4インチ以上ならさほど差が変わらないとかなるので…
重い弾頭使うとさらにバレルによる差が目立たなくなったり
一概には言えないすなあ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 12:28:39.23

毎回出るハナシだけど、「マグナムありき」「そのためにバレル長を選ぶ」「やっぱりロングバレルでないと効率が！」つーのは趣味で射撃する場合だと思うんだよな
ベアプロテクションなり護身用なりなら「持ち歩くから短くないと邪魔」「このサイズのこの辺の価格帯で必要な威力は」「じゃあスナッビーからなるべく強烈なタマ撃つか」
みたいな選択は当然あるはず

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 18:33:10.66

38口径のスナッブノーズ
しか撃たせてもらえない
おいらには無関係の話

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 04:29:41.14

>>237
治安維持、ご苦労様です

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 09:18:15.95

M500でスチール撃ってるとこ撮ってたら
飛んでる弾が何箇所か撮れたんでうぷです
https://vid.me/Lundi

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:28:08.29

>>236

バックパッカー用のSRHｱﾗｽｶﾝモデルとか、M500/460のESモデルとかな…
そーゆーのには高精度で視認性の良いサイトよりもレーザーグリップの方がいいんだろうか？
でも多分、実際に使って”命が助かったー”なんて事例、今まで起きてないよね…そんな宣伝もないしｗ

**名無し三等兵** · 2017/10/11(水) 13:22:29.81

ブラウンベアーに襲われたアラスカの人、44マグナムでやり返す
https://www.outdoorlife.com/blogs/newshound/2014/07/alaska-man-shoots-and-kills-brown-bear-mauled-him

襲って来たクマを454カスールで射殺
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/08/31/man-kills-charging-bear-with-454-casull/

グリズリーがアラスカの生物学者を２度襲う　学者はクマにも慌てず
https://www.csmonitor.com/From-the-news-wires/2010/0624/Grizzly-bear-attacks-Alaska-biologist-twice-biologist-not-upset-at-bear
こっちでは357を一発ぶっ放したあと、教本通りに地面にうずくまって急所を守って助かってるが

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 11:54:21.58

いや、（絶望的な）357は兎も角、44Magや454は長銃身ハンターモデルでしょ？
SRHｱﾗｽｶﾝモデルとか、M500/460のESモデルとかのスナビーハンドキャノンの有用性を示す様な、
事例はアナウンスされてないのではないかと…

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 13:16:30.79

http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/08/31/man-kills-charging-bear-with-454-casull/
トップのイメージ映像に引っ張られたのかもしれんが、の下の方まで読んでみ

UPDATE: Commenters point out that he was using the Super Redhawk Alaskan.

追記：彼はSRHアラスカンを持っていたとの指摘があった

**名無し三等兵** · 2017/10/12(木) 14:18:52.36

おおっそうでしたか！これは失敬ｗ
900ポンド（400ｋｇ級？）の欠食グリ公をポイントブランクで2～3発撃ちこんだって事かな？
短銃身でも454は羆にも有効って事か…やっぱスゲーな454カスール。

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 13:08:50.80

当たりどころにもよるんでね？
454カスールだったか500ラインバーだったか、一発撃って見事に頭に叩き込んで、
反射的にコックしたけど２発目は不要だった、ってのどっかで読んだ
（そこそこ長銃身なモデルだったと思うケド）

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 15:53:10.58

吹き飛んだ頭が羆か黒熊かでも大きく違うと思うんだけど…
http://www.triplecoutfittersalaska.com/sitebuilder/images/_Bear_Shot_Placement_big_one-510x630.jpg
とりあえず避弾径始に優れた形状で分厚い頭蓋骨の熊は、頭部が急所ではないみたいだからね。
唯一、鼻から脳髄にかけては一直線みたいだけれど、狙って当てられる個所ではないしね。
https://www.osaka-c.ed.jp/blog/toyonaka/toyo1/images/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%81%AE%E9%A0%AD%E9%AA%A8%EF%BC%88%E6%AD%A3%E9%9D%A2%EF%BC%89.jpg
（画像ではヘッドショットの穴空いてるけどねｗ）

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 16:59:54.27

それヘッドショット狙って失敗するよりハート＆ラングエリアを撃って
心臓破裂させると同時に肺を叩き潰して一発で仕留めろ、っていう狩猟用の奴だとオモ
（目の前に迫ったクマーをどうこうしろ、じゃなく）

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 17:21:28.32

まクマーが後ろ向いてるどう考えても自衛じゃないのも混ざってるからな
ただアタマは不確実性が高いから狙うべきでないってのは基本常識の模様
トロフィーの価値が頭蓋のサイズで決まるという事情があるのは秘密だw

**名無し三等兵** · 2017/10/13(金) 19:43:14.33

マタギは単発村田銃で、目の前に立ち上がった羆の口の中のを狙って、脊髄射抜いて仕留めるんでしょ？
伝説のマタギ、山本兵吉の逸話かどうかは知らんけど…。

**名無し三等兵** · 2017/10/14(土) 12:17:43.76

アバラ３枚って聞いたことある　＜マタギ
前から３本目の肋骨の下が心臓とか

**名無し三等兵** · 2017/10/14(土) 17:15:59.98

プレデターかライディーンの「照準セット」みたいに急所を透視できればいいんだけれど、
アバラ３本目って脇腹から撃つ場合だから、拳銃でのベアプロテクションじゃ無理っぽい。

**名無し三等兵** · 2017/10/14(土) 23:29:22.33

カリフォルニア君に逆らったら500S&Wはどこに飛んでくるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 03:07:09.19

目の前にクマーが出たらもう体の真ん中狙って撃ち込むしかないんじゃね？
細かく狙ってる暇すらなさそう
まあ、クマつってもいきなり襲って来るとは限らんから、相手が躊躇してれば手前に撃ち込んで
引き下がらせる、とかもあるけど

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 06:47:03.69

>>252
500SWでかぼちゃとかスイカが爆散する動画よくあるけど
頭に当たったら人間もああなるんかな

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 11:12:18.98

>>254
頭蓋骨を忘れてないか？

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 11:30:03.95

>>255
鹿の頭にライフル弾が直撃する動画有ったわ
なるほど頭蓋骨の薄い目玉が(ry)

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 14:19:07.87

＞まあ、クマつってもいきなり襲って来るとは限らんから、相手が躊躇してれば

聞きかじりの知識なんだけど、不期遭遇の距離によって違うらしい。
5ｍ以内だと熊もパニックになって「もう殺られる前に殺るしかね！」って反射的に襲って来るそうな。

そんな際にクイックドロウしてサミングでSBHなら一撃は食らわせられるかも知れないケド、
1発じゃ仕留めきれずに二の矢が必要になった際にDAじゃなくて2発目発砲できるの？って議論になる訳で、
44Magしかなかった頃の選択肢としてSBHか？倍値払ってM29？って論議のがあったな。

やっぱ200ｋｇ越えの大物級の羆は454位の威力が無いと効かないらしいからなぁ…
それでも急所外したら500Magの二の矢、三の矢は必要になるだろうしね。
でも、そんなM500ESをトリプルタップする様な局面がこれまでにあったのか？…というｗ
（上記の記事でSRH454ｱﾗｽｶﾝではあった事は解ったがなｗ）

**名無し三等兵** · 2017/10/18(水) 12:18:01.80

実際のところ、アラスカの森林警備隊とかは何を装備してるんすか

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 07:52:08.25

S&W 629 買ったよ
44マグナムはもう一本欲しいやろ？(自己欺瞞)と売買掲示板見てたらこれが有ったので…
https://i.imgur.com/oylrgSh.jpg
サイトとグリップも買わなきゃ(使命感)

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 15:45:53.39

あと何持ってたっけ？＜44Ｍａｇ

>>258
357magとか10mmじゃね？保護対象の羆殺す前に不期遭遇避けるのがプロだから。

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 21:44:54.36

>>260
Super BlackHawk, >>226 >>231
黒フロントサイトは屋内射撃場で辛いので(言い訳)
よく知らんのだけど、この629はプリロックで629-3 Endurance Package というものらしい

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 22:52:28.70

>>259
個人間の取引でハンドガンを売買するときに面倒な手続きとかあるの？

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 23:16:29.69

>>261
黒Fサイトが屋内でって、正照準で狙ってるからでねえの？
ちゃんと六時照準で狙えばそんなこたないと思うがなあ
射撃場の照明の具合とかもあるけどねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/19(木) 23:54:42.01

>>262
店から買う場合と書く登録書類は一緒かな、個人売買仲介手数料が$10余計に掛かる
ケースとロックはカリフォルニア基準どうたらこうたらがあるんで面倒だから、店に「ケースとロック、要るなら買います」
で大体$15+$10くらいで買う、と

>>263
愛用してるターゲットがこういうやつ、黒地で当たるとイエロー下地が現れて良く分かる
https://i.imgur.com/EARGaoA.jpg
屋内ではコントラストが全然足りないんや…

**名無し三等兵** · 2017/10/20(金) 11:37:16.99

あと6時照準が「ちゃんと」ってのは標的射撃の世界と思われ

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 07:47:26.38

22LRは非力扱いされることも多いけど永山則夫が22LRより威力の弱い22ショートのスナブノーズで4人殺してるのを見るに22LRのピストルでもバリバリ人は殺せる
https://www.jiji.com/jc/d2?p=fas001-01031942&;d=005news

**名無し三等兵** · 2017/10/23(月) 08:24:55.64

>>266
またその話題かようんざりだ、繰り返しになるから次回からテンプレでも入れて欲しいね

そりゃあ心臓に当たれば死ぬわけだし、暗殺用途では定番だし誰も殺せないなどと言ってないと思うよ
ましてや22ショートと違い22LRは高速弾で鉛弾なれど貫通力も結構高いしね
だから一方的に攻撃出来る状態ならば攻撃力は十分でそりゃあ何人だって殺せるだろうよ