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軍用拳銃を語るスレ　59式手槍©2ch.net

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0211名無し三等兵
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2017/09/03(日) 15:41:24.17ID:J6f/C8Dl
>>209
腕のいい人なら違いが出てくくる程度だとの違いとは思うのよなぁ
精度はライフリング以外の影響だってあるしカリフォルニア君がよく撃ってるCZやP226には届かないんじゃない？
0212名無し三等兵
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2017/09/03(日) 21:18:10.15ID:cFNhVqlE
>>208
22TCM、Five-seveNとほぼ同じですが、
・22TCMのオフィシャルなハンドロードのデータが全然無いが460Rowlandは有る
・460Rowlandはブラス売ってる、22TCMのブラス売ってない
・22TCMは22WMRとだいたい同じなわけで、スチール撃ってもキンッと軽い音しか出ない
・2000fpsと、他で出せる1500fpsでは、100ヤードで2インチの上下差しか出ない、150ヤード越えると違う
・RowlandだとグロックやXDでもOKで安上がり
なかなか手が出しにくいわけです
40SW 135gr/1450fpsの次なら、460Rowlandの185gr/1500fpsかなぁという感じでして
0213名無し三等兵
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2017/09/03(日) 23:48:48.78ID:E4NsMcBY
>>205
アメリカでもそれぐらいの評価じゃなあ
まあ確かに既に持ってたりカスタムしまくったのがありゃわざわざ買う必要もないのは当たり前か
0214名無し三等兵
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2017/09/04(月) 01:05:12.76ID:AwmjMOQH
GLOCK GEN5でちょっと気になるのがAFPBの変更
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/08/Glock_Gen5_06-675x450.jpg
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/08/Glock_Gen5_26-675x450.jpg
大きくなってるんですよね。ストライカーと接触するところも（ストライカー動作方向に長くなっている)
これがストライカー先端部分の変更(ベロの様な形から普通の丸型）に伴うものなのか他に理由があったのか
というかストライカー先端部分が変わっているのもちょっと気になる
0215名無し三等兵
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2017/09/04(月) 10:23:04.09ID:IXoJYJUt
>>214
面取り部分の大きさからも、上下する作動幅が大きくなってそう
衝撃対策なのかな
0216名無し三等兵
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2017/09/04(月) 14:07:10.43ID:sgIWffoZ
Glockのストライカーって水の中でも確実に雷管を叩けるように、とかいう噂なかったっけ
0217名無し三等兵
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2017/09/04(月) 14:29:18.62ID:w8bUrke1
SIG SAUER P320ってなんであんなに人気があって採用されるんだろう
ボアラインが高くて連射に不利って聞いてアレって思ったんだが…
軍の制式までいったし何か利点が？


P250のストライカー版な気がしてなぁ、ストライカー式の利点を活かせてないのでは？
小銃とかだとシグ採用して！って言うくらい好きなメーカーなんだけど…
0218名無し三等兵
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2017/09/04(月) 15:06:40.37ID:1qAlg4gq
シグサウワーP320は人気はないがベレッタM92のように大量生産し、廉価でアホな米兵が粗悪品を大量に所持するには向いてる判断

専門的に使うチームにはグロックなどを配備済みだからな

今後はシグサウワーは米軍の金と引き換えに、ベレッタ並みに廉価、アホ向け米兵向け、大量生産品など汚名をかぶる
P226は高級品で特殊部隊など精鋭向けだったが、米軍向けP320は大きく異なり真逆
0219名無し三等兵
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2017/09/04(月) 15:59:27.39ID:PwkGd7v0
>>216
むしろSEALS仕様の特別仕様がある
あのファイアリングピンは、普通の常態で限られた力で効率よく発火させるにはいいが、水中などの特殊状況には不向き
0220名無し三等兵
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2017/09/04(月) 16:04:48.75ID:jqpybL0C
>>217
一応スローの比較(M&Pだっけな？)でリコイルは大して変わらんってのもあったな
まぁそれと拳銃使用場面の想定が大い部隊ならまだしも全く使用場面が無いんじゃないかというようなとこにも配備しにゃならんとなると金銭面はでかいよ
MHSでもメンテナンスも含めて安く押さえろできないのならわざわざ拳銃程度に金かけるな、とまで色々言われたから…
まぁP320は今回の改修でこの暴発を収められるかにかかってるだろうけど
0222名無し三等兵
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2017/09/04(月) 20:23:16.25ID:A1rbAmLS
ボアラインが高くて連射に不利っていうけど同時に反動がマイルドになるんだよ。
ボアラインが低いとシャープになるの「シャープ」ってのは決して好意的な意味だけじゃない。
0223名無し三等兵
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2017/09/04(月) 20:41:10.16ID:MaI5ZVnP
ボアラインの高さはしっかり握れば関係ないって考えじゃない？
0224名無し三等兵
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2017/09/04(月) 20:57:46.57ID:IXoJYJUt
軍用拳銃ならメインウェポンベイじゃないんだから撃ちやすさ重視で良いんじゃね
0225名無し三等兵
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2017/09/04(月) 21:16:10.28ID:RWSqIne8
ボアラインが高いと連射した時にブレるから困る
0226名無し三等兵
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2017/09/04(月) 21:20:58.23ID:/SflhA+J
ただ、反動を位置エネルギーに変換してる効果もある
0228名無し三等兵
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2017/09/04(月) 21:41:14.35ID:UAs3vf9E
まあ結局好みだよな。
実際に撃ち比べてみないとどちらが向いてるか解らんし。
0229名無し三等兵
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2017/09/04(月) 22:06:16.66ID:qiaw08JB
P320はSIG22x系に慣れてる人なら取っ付き易いんじゃない？
0231名無し三等兵
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2017/09/04(月) 22:20:58.78ID:5ZodgK40
反動といえばグロックってマズルブレーキ付きのモデルが結構あるけど
あんまり使ってるイメージないのなんでだろう
0232名無し三等兵
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2017/09/04(月) 22:42:33.06ID:xV407cgh
ボアラインの高さは肘に来るか手首に来るかってところじゃない？
高いと手首をひねられる感じ。
0233名無し三等兵
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2017/09/04(月) 23:17:43.77ID:kp11kSeY
ボアラインが低いのって腕を伸ばしきったスタイルなら制御しやすいが室内戦であるような腕を畳むようなスタイルだと反動が逃がしにくいとかなんとかどっかで見たようなないような？
0234名無し三等兵
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2017/09/04(月) 23:30:52.49ID:A1rbAmLS
ボアラインが低い程良いってのはあらゆる状況でかつ、すべての面で良いって訳じゃない、不得意な状況もあるんだよ。
競技射撃ならともかく、それを基準に優劣をつけるのは早計。
個人の感想だが、握りやすくよくなじむグリップよりも優先度は低い。
0235名無し三等兵
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2017/09/04(月) 23:40:26.97ID:kp11kSeY
>>234
そういう層が一部M&Pに流れたみたいだけどね
グロックに次いでカスタムパーツも多いし
0236名無し三等兵
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2017/09/04(月) 23:44:00.68ID:5ZodgK40
ボアラインが低い方がいい状態や良くない状況って具体的にはどういった時でしょう
0237名無し三等兵
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2017/09/04(月) 23:48:26.28ID:A1rbAmLS
グロックに対してという意味だろうけど、ボアライン計測値ではグロック32mmに対してM&Pは31mmとFNSと同値で最も低いとされてるよ。
もちろんどこを比べるかなど不確定要素もある数値だけどね。
ちなみにオレはXDMに流れた。あのグリップ、FN-HPみたいに細身でオレには握りやすかった。ただ滑りやすくもあったので滑り止めテープつけてる。
0238名無し三等兵
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2017/09/04(月) 23:52:03.16ID:A1rbAmLS
>>236
低い方がいい代表はしっかり構えて狙い撃てる競技などだろうね。
良くない状況はウィークハンドシュート含めて片手、それと遮蔽物などに身を隠して構えが甘くなる状況かな。
0239名無し三等兵
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2017/09/05(火) 00:15:45.45ID:pzZmz5uC
>>237
アメリカのフォーラムで見かけたM&Pの話ね>そういう層が一部M&Pに流れた
よくG19やM&P,P226,VP9等々でどれを買えばいいって回答で実際に触って自分の手に合うものを買えばいいとも言われてるしね
それに極端にボアラインが違う訳でもないし過敏にボアラインボアラインと喚く程でもないだろうね
まぁグロックのフルオートみたいな高レートなら違ってくるかもしれないが
0240名無し三等兵
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2017/09/05(火) 00:32:23.87ID:4AXAeeQ3
軍はやっぱり実戦本意で選んだのか、FBIは金だろうけど
0241名無し三等兵
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2017/09/05(火) 00:34:51.50ID:eXSlQQaR
スレチ覚悟だけどリボルバーで競技するとしてもボアライン気にするか？
そこに神経質になるくらいならグリップに手間も暇もお金もかけたほうがずっとましってこと。
0242名無し三等兵
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2017/09/05(火) 01:06:49.25ID:pzZmz5uC
>>240
実戦本意ってのも違うと思うけどな
要望の実射性能は満たしてるが初期投資額、整備性、ランニングコスト、モジュール性の差だとは思うけどな
0243名無し三等兵
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2017/09/05(火) 01:10:36.00ID:acQvJdGF
>>241
マテバ　ウニカ 「･･･」
キアッパ ライノ 「･･･」
0244名無し三等兵
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2017/09/05(火) 01:24:55.19ID:pzZmz5uC
>>243
銃口と照準器が離れてるせいでズレが大きいのはちょっと…
レースガンにおいては反動よりそっちのほうが問題っぽいけどね
0245名無し三等兵
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2017/09/05(火) 13:29:52.48ID:kuVdP7aM
反動っていうからおかしくなる。マズルジャンプを抑えようとしてるんでしょう＞ボアラインの低さ
0246名無し三等兵
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2017/09/05(火) 14:56:29.55ID:aTxG+EyN
米軍正式採用は諸刃の刃
ベレッタがM92で陳腐化してガキンチョにはベレッタが知られたが、ブランドとしては格落ちした
シグザウワーが米軍正式採用のバカチョン銃器ブランドとなると、今のステンレスのP220、226、228を知ってる奴はロートル
ガキンチョが米軍正式採用拳銃としてP320ばかり知ることになり陳腐化は確実にする
0247名無し三等兵
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2017/09/05(火) 16:23:45.15ID:NAOBUyVX
ボアラインだけじゃなくグリップ形状との相乗効果があると思うんだけどな。
マズルジャンプを押さえ腕の方に反動が来る量が増えて腕を伸ばすスタイルならサイティングがしやすいグロックならアイソセレスと相性はいいし。
シューティングマッチでもアイソセレスでも問題ないからな。
ただ反動を逃がす出なく抑え込んだり体が強張りやすいアイソセレスが良いかは疑問。
0248名無し三等兵
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2017/09/05(火) 16:36:41.71ID:NuXwQYp5
シューティングマッチ的にはマズルが跳ねないから連続して照準・射撃しやすいのは嬉しいんだろうけどね
マズルブレーキつけたっていいんだし
0250名無し三等兵
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2017/09/05(火) 21:02:59.43ID:4AXAeeQ3
実戦では普通身を隠しながら撃つもんね
0251名無し三等兵
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2017/09/05(火) 21:38:10.28ID:OB8EfG+w
>>246
分かりやすい言い方すれば、映画、ドラマ、アニメ、ゲーム等で多用されて｢目垢が付く(見飽きる)｣って事だよね？
0252名無し三等兵
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2017/09/06(水) 02:34:53.68ID:ZorjF3Tg
シグが一般の警察や兵の拳銃で
グロックが特殊部隊とその他大勢の拳銃な今
主人公が持つにふさわしいスマートで高貴な拳銃ってなんだろう
1911？
0253名無し三等兵
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2017/09/06(水) 03:05:34.07ID:NfgOjLW6
>>252
SIG P210
ヤンマーニも使ってた
0254名無し三等兵
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2017/09/06(水) 03:18:47.62ID:YRmFdQM0
>>252
多いパターンは主人公の持つ銃だけ銀色（ステンレスモデルとかニッケルめっき）、エングレービング入れるとか
派手なマズルブレーキ、コンプやアジャスタブルサイトを付けるパターンも見られるね
0255名無し三等兵
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2017/09/06(水) 08:47:16.52ID:Y8hzkZ4h
>>252
主人公のバックグラウンドに依るんじゃね

米国人のオッサン～爺さんなら1911が合ってるだろうし
コラテラルだと「金持ちだから」ってんでUSPにしたとか監督が言ってた
0256名無し三等兵
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2017/09/06(水) 13:58:22.11ID:T/CmqQk0
画面映えするからって理由だろうけど、シルバーギラギラだったり
無闇にコンプだのなんだのがゴテゴテしてたりする「つおい主人公の銃」は嫌いだ
もっとさりげなく凄味のある描写ってのはできないものか
0257名無し三等兵
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2017/09/06(水) 16:57:48.33ID:1F09x68q
>>255
コラテラルの銃ってマフィア側から支給されたんじゃなかったの？
0259名無し三等兵
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2017/09/06(水) 23:46:55.66ID:b23xZV1R
コラテラルの銃は現地調達設定
トムクルーズは銀髪のアサシンで、ど素人みたいに撃つが、あれは米軍特殊部隊で訓練されてああなった

映画やドラマでは一般歩兵や民兵がシグ
デルタやシールズの特殊部隊がGlock17または19
高貴となるとH&Kか、007のジェームズ・ボンドのワルサーPPK/S

M1911はメリケンの農場の老害か、グラン・トリノのクリントイーストウッド世代
0260名無し三等兵
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2017/09/06(水) 23:49:15.59ID:9IhgcVZr
いっそ拳銃に光学サイトでもつけるって手があるか…
かっこいいかはともかく
0261名無し三等兵
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2017/09/07(木) 00:04:42.59ID:CI7jn+8U
イーストウッドには元軍人設定でもリボルバーを使ってほしいと願ってる。
0262名無し三等兵
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2017/09/08(金) 03:06:47.96ID:Tet8ZjQC
カリフォルニア君がG19持ってるということで俺も買おうかと思ったらGen5が出るということなのでそれまで待つ
0263名無し三等兵
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2017/09/08(金) 03:53:29.24ID:8q2xz6QN
>>262
その葡萄は酸っぱいに違いない…
カリフォルニアでグロック17 Gen5 $1700とかだった
0264名無し三等兵
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2017/09/08(金) 06:30:58.85ID:L37kbah6
007と言うかダニエルクレイグがボンド役で使った銃は
Walther P99
Walther PPK/S
Glock17(レーザーサイトつき)
VP9(敵から奪って持って帰った)
0265名無し三等兵
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2017/09/08(金) 06:39:42.80ID:XFlg4GQh
最新の小説版007では40SW口径のワルサーPPSを使ってた
0266名無し三等兵
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2017/09/08(金) 07:36:50.51ID:ojnLtF+N
でGlock 5genは4genと比べて何が悪くなったんだ?ｗ
0267名無し三等兵
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2017/09/08(金) 12:23:44.84ID:dO3ZWInB
グアムのGOSRいくんだけれど、これは撃っておけっていう銃何かある？
0268名無し三等兵
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2017/09/08(金) 13:36:15.16ID:Bu4v/V1y
拳銃じゃ無いけど12.7mmの衝撃は体感した方が良いと思うよ
0269名無し三等兵
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2017/09/08(金) 13:37:23.33ID:F0e7JwlD
>>267
ド外道が～～～！
と言いながらブラックホークを撃って来るのは必須です

45ACPでグロックと1911を比べるとか
シグで9mmと40SWを比べてみるとか
0270名無し三等兵
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2017/09/08(金) 14:14:49.17ID:5Hl3YosB
こないだ午後ローでジョンウーｘヴァンダムの「ハードターゲット」（1993）放映していた。
B級7なんだけど、当時から色々語り草られてるのが「ヴァンダムのソバット＞＞＞9mm」という描写。
映画は確か糞面白くないと思ったけど、久々に「ソバット＞9ｍｍ」を確かめたくて観たんだｗ

アレ、9パラだからオカシナ事になっちゃってるんだけど、5.7ｍｍだったら、ヘンじゃなくなるな…と思ったわ。
5.7ｍｍじゃなくて.22LRでもいいけど、兎に角、Ⅰマガジン1殺なんだよｗ
強敵になると32発ぶち込む描写になってたからｗ
そしてヴァンダムの蹴りの方が銃撃より効くと…12Ga≒ヴァンダムの蹴り　くらいのパラメーターだったな。
0271名無し三等兵
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2017/09/08(金) 14:25:07.81ID:y7q7rSmy
ウー映画の装填数に見合わない無茶な連射は
実際の装填数の倍撃っていても、それはカットの切り替えや違う角度からの
撮影をつなげた編集の結果だから倍撃ってるように見えるだけって好意的解釈してるわ

でも実際はウー自身の言によれば
ミュージカルやバレエを演出するつもりで作ってるから
テンポやリズム重視で弾倉交換無しにな描写になるらしいけどね
0272名無し三等兵
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2017/09/08(金) 15:34:45.29ID:bXFG619X
リロードもかっこよく描写できると思うけどな
0273名無し三等兵
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2017/09/08(金) 16:42:46.37ID:PdlixWof
アサルトライフルは連射すると熱くなるけど
拳銃で速射したらやっぱ熱を持って持ちにくくなったりする？
フルオートでG18を打ってる奴はかなり熱くなってたけど
普通に撃ってる分には変わらない？
0274名無し三等兵
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2017/09/08(金) 17:07:49.69ID:5Hl3YosB
「男たちの挽歌」って観た事無いんだけどさ、その頃から二挺拳銃で連射し捲くってたのかな？
「ハードターゲット」の場合はラストバトルは概ね主人公も敵もベレッタ92で、倒してはマガジン鹵獲していく感じ。

でね、16連発じゃん。二挺で32発でしょ？ちょっと何人に無双したか覚えてないけど、最初の奴には、
胴体全体に半分位ぶち込んで、相手が反撃できない状態で回し蹴り咬まして、後の残り全弾使って止め刺してた。
一人に対してｗ

まあ、だから大体1マガジン1刹で、間に蹴りが入る感じのアクションだった。
ランス・ヘンリクセンがボス役なんだけど、その一番の部下が右腕的中ボスなんだけど、（ﾌｪｲｽｵﾌみたいに壁で向き合って撃ち合ってたｗ）
そいつのは32発全部撃ち込んで、まだちょっと生きてた。（手榴弾を投げようとした所で絶命）
どんだけ9ｍｍ効かないんだよって映画なんだけど、ランス・ヘンリクセンの武器はシングルショットピストルなんだよな…対比なんだろうけど。

ジョンウーは「自分はガンマニアではない」ってのはそうだろうね。
派手は派手だけど、マックイーンの映画や、キャメロンやジョンミリアスとは違うわな。
0275名無し三等兵
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2017/09/08(金) 17:23:37.29ID:5Hl3YosB
>>273

拳銃で熱で持ちにくくなるのはHK P7の初期モデルとか？後期モデルで対応されたらしいけど。
で、同時期のマシンピストルだとVP70かな…P7同様ガスディレードか忘れたけどｗ

アサルトライフルもマシンピストルもクローズトボルトファイアリングなので連射するとすぐに熱を持つ。
対してMP5系やVz61系以外のSMGは冷却の為にオープンボルトファイアリングになっている。
ベルト給弾式のGPマシンガンとか銃身交換もそうだけど、銃身が熱を帯びると金属の熱膨張でライフリングが開いてくる。
回転が掛らない弾丸は命中精度悪化ばかりか、飛翔中に横転弾となって、射程距離も短くなってしまう。

アサルトアサルトライフルやマシンピストルのフルオート機能は緊急用とか刹那的な用法で、
MP5やVz61も短時間の局所的な特殊作戦などの運用を前提にしてるんだろうな。
オープンボルトは初弾命中率下がるけど、フルオート状態は同じだから、弾ばら撒き器としては持続掃射させ易い構造。
0278名無し三等兵
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2017/09/08(金) 21:29:11.89ID:lbsQldOo
>>273
リボルバーでガンガン撃って何度目かのリロードでシリンダーにギュって触ったら火傷しかけた
0279名無し三等兵
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2017/09/08(金) 22:17:47.93ID:/l5TYdS6
>>277
M17と18は対策されてるってのがシグの見解じゃなかった？
0280名無し三等兵
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2017/09/08(金) 22:29:48.57ID:BowLAUEO
対策後のドロップテストとトンカチテストが見たいな
0281名無し三等兵
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2017/09/08(金) 23:02:51.75ID:83G9MHSh
>>280
あのハンマーで叩いてるのも結局トリガーの移動があったっぽいのよな
別の動画で机に乗せてもトリガーガードが折れるほど叩いたが暴発しなくて机に乗せて叩いたら暴発
でもスローだとトリガーが動いてるのが確認できる
0283名無し三等兵
垢版 |
2017/09/09(土) 01:02:52.29ID:ZwcBSkjc
>>281
机に乗せてフレームがほぼ動かない状態で叩くと衝撃でフリーなトリガーが動くからなー
それに意味があるかどうかは別として
0285267
垢版 |
2017/09/09(土) 16:51:05.84ID:EhRFe+8u
レスありがとう。
>>268
50BMGは予約したコースにおまけで入ってる、楽しみにしている。

>>269
ガバとグロックの比較の発想はなかった。予算の関係で多分やらない。
9ｍｍと45ACPはコースに入っているから、追加するとなるとやっぱり
S&W40か44magだよなぁ。
0286名無し三等兵
垢版 |
2017/09/09(土) 20:37:31.20ID:5wEuugho
Sigがボランタリーアップグレードを発表してからそろそろ1ヶ月
もう少ししたらアップグレード済みのP320でテストするビデオが流行るんでしょうなぁw
でも個人でやるのってなにも数値化されてないからなぁ。メーカーにとっては大迷惑でしょうね
0287名無し三等兵
垢版 |
2017/09/09(土) 21:11:24.52ID:FyJPzNA5
なにがなんでもP320嫌いだというのが伝わってきて好きだけどね。
そこまで叩くとこ微調整しながらスライドのケツ殴りつけることないだろうってくらい殴るからな。
弾が出ると安心した顔をするという、洋の東西を問わない厨房感ｗ
0288名無し三等兵
垢版 |
2017/09/09(土) 23:06:41.55ID:Xm+vSto4
＞弾が出ると安心した顔をするという、洋の東西を問わない厨房感ｗ

SIG嫌厨なんだな…ｗ
0289名無し三等兵
垢版 |
2017/09/09(土) 23:46:54.79ID:FyJPzNA5
表：危険性があるから実証する！（正義感・使命感）
裏：嫌いだからボロが出るまでブッ叩いて発射（達成感・安心感）
言いたいこと：俺はカッコいい。
0290名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 01:26:41.39ID:0xJWkdj+
＞俺はカッコいい

皆に支持されてても、嫌いなものを嫌う正当性をアピール。
絶大的な世間の評価をDisる…それは正しいナルシズムだなｗ
0291名無し三等兵
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2017/09/10(日) 03:37:59.79ID:0gAbm2AE
カリフォルニア君ですがP320はプレミア付きで$1000するので
Sig SP2022 40SW 買った、中古で$400
予想外にトリガーがいいですね
https://i.imgur.com/E6VqOWL.jpg
40SWが三梃になったのでもう良いと思う(フラグ)
0292名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 04:24:39.70ID:oqU0L5eY
実銃買えるなんてええなあと思う反面、自分が持ってたら確実に頭をブチ抜いて死んでた場面がいくつもある
0293名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 06:29:28.98ID:qeikzZss
>>292
俺も、それを思うことがある
何かの勢いで人差し指に力を入れてたら…と思うとぞっとする
0294名無し三等兵
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2017/09/10(日) 12:40:50.62ID:EFLxyx7a
>>291
レビューの数も少ないからSP2022はちょっと気になる
また撃ちにいったりしたら撃ちやすさや重量等々お願いしますわ
0295名無し三等兵
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2017/09/10(日) 13:34:21.46ID:j5aWfH0R
>>291
御願いばかりですんまそんですが、グリップフィールなんかも語って
ください。特にワンハンドで確実なグリップで撃てるかどうか、トリガー
リーチはどうかとか頼みます。
0296名無し三等兵
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2017/09/10(日) 15:26:40.39ID:ihDikbew
ここまで来るとチップを払わないといけない様な気がしますが
フラッシュライトをつけた状態での射撃感覚の違いと
野外でのレーザーサイトの見え方と使い心地（ライフルも）を教えて頂けますか？
0297名無し三等兵
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2017/09/10(日) 18:33:52.93ID:sAs1oHxH
>>292
ならエアガンなりガスガンなり買えばええやん
暴発したら死ぬし凶器で拳銃なんて物の目的は人間の殺害やからな
0298名無し三等兵
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2017/09/10(日) 19:09:12.85ID:R3bf+JCW
国内で実銃貸与されてたけども遊戯銃では代わりになりえない。
質感とか重量感が全く持って違うもの。

特に海外に行って撃ってるなんて人は
全部鉄でできてる模造けん銃エアソフトガンでさえ満足できないはず。
0299名無し三等兵
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2017/09/10(日) 21:22:49.86ID:0gAbm2AE
>>294
取って来れるのが10日後なのでちょっと待っててね
>>296
拳銃にライト/レーザーを付けると微妙にフロントヘビーになる訳ですが…
別に大して変わらないですぞ
馬鹿みたいにフロントヘビーな460XVRとか撃ってるせいかもしれないけど
レーザーは昼でも10mくらいなら見えます、レーザーポインターと同じね
ライフル用のドットサイトはBushnell TRS-32使ってるけど
100m先の15cm、50m先の7cmくらいの赤い光点で狙う事になります
ライフルの場合肩付けすると光点がすぐ見えるので素早く撃てますが、拳銃だとちゃんと練習しないと「あれ、光点どこだ」になるし、支点が離れてるので慣れないと照準も合いにくいです
オープンサイトだと前、後の二点が見えてるけど、拳銃ドットサイトだと一点を見ながら手首をこねくり回すわけで軸が分かりにくい
ライフルだと肩支点で振り回せばおk
0300名無し三等兵
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2017/09/10(日) 23:02:53.64ID:/CJEmPZ5
SIGのアカデミーだと、レーザーは自分がどこを狙ってるか確認する用途も有るけど、撃とうとしている人間に威圧感を与えるのも重要な目的って話だった
0301名無し三等兵
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2017/09/10(日) 23:39:11.14ID:cbFZhRz5
可視光線使ってるのってポピュラーなのか？
0303名無し三等兵
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2017/09/11(月) 02:51:51.17ID:1OnTrbyQ
>>298
まあわかる 遊戯銃は素材どころか根本から異なる

一方、軍刀や刀、太刀に関しては素材や造りが同じでしかも格安の模造刀が隆盛しているのが興味深い
0304名無し三等兵
垢版 |
2017/09/11(月) 02:56:13.13ID:1OnTrbyQ
山本五十六や東郷の海軍儀礼刀などは模造刀と言うか、刃がない儀礼刀だから現物が格安で手に入るから事情が異なる
ガスガンなどトイガンはオモチャで、素材・造り・厨二病で稚拙、観賞用としても失格だが
日本国では刀は文化的背景があるし、トイガンとは比較にならない市場規模もあるしな

まあ刀や軍刀、海軍儀礼刀は良いが、日本国内で軍用拳銃を愛でるとなると不可能としか言いようがない

台湾製のトイガン買ったらガス漏れ酷くて、すぐだめになったしな
グアムで年末にP320あったら撃ってくるわ
0305名無し三等兵
垢版 |
2017/09/11(月) 03:00:38.84ID:amqyMHJ+
モノホンは美術品だし、真剣でも使うやつの技量によっては素手より不利だもんな。

その点拳銃は美術品になりえない。
0307名無し三等兵
垢版 |
2017/09/11(月) 04:56:10.68ID:mnhwvyNF
>>304
P320, VP9, P-10c, Glock Gen5
最新ストライカー4社比較とかレビューして
0308名無し三等兵
垢版 |
2017/09/11(月) 06:50:00.90ID:A2mlcREy
＞その点拳銃は美術品になりえない
軍用拳銃は迅速かつ正確に対象をニュートライズする為の道具の一つだと思うのです。なので美術品である必要はないでしょう
0309名無し三等兵
垢版 |
2017/09/11(月) 06:53:43.42ID:0ehgiWom
1911やベレッタなら飾る人もいるだろう
かっこいいし
ただ…今時の銃はポリマーだから
0311名無し三等兵
垢版 |
2017/09/11(月) 09:27:15.56ID:1lsPkNgO
ポリマーの拳銃って、なぜ不格好なの？
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