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レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
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0563名無し三等兵 (ワッチョイ 53da-Ywhw)
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2019/06/07(金) 01:20:10.80ID:69H01zVR0
>>560
砂糖の話してるのなら、上白糖でショ糖(スクロース)が98%で単糖(ブドウ糖と果糖)が1%、残りは水分だ
世界で一般的に使われてるグラニュー糖なら純度はもっと高い
そして、ショ糖というのは単一の化学物質名であって「分子量分布がめちゃくちゃな混じり物」なんかじゃない
デンプンやオリゴ糖と混同してないか?
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7d-wZ97)
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2019/06/15(土) 19:06:15.09ID:/DJgVMq30
@azumaakira123
第二次大戦のアメリカ軍日系人部隊が、最前線でも手を尽くして米食の維持に努めたそうですが、部隊に配属された白人士官達は
白飯とオカズの日本式にどうにも慣れず、塩やソースやジャムと、とにかく飯に何か味を付けてしのいだとか。
私達が普段意識してない、日本の米食文化の独自性を知る話でした。
https://pbs.twimg.com/media/D9FEyPmU8AAcU51.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D9FEya2UcAAuwgn.jpg
0568名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-Rc2r)
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2019/06/15(土) 22:21:12.01ID:9ayTyf2Ya
欧米人観光客って定食が出されると味噌汁だけ、おかずだけと絵にかいたような片付け食いをするね
おかげで評判の定食屋でもスープがしょっぱかったとか味が濃すぎるだなんて評価になりがち
ねばっこい短粒米が苦手だと残す人もいて米食になじみの無い白人士官も苦労したろうね
0573名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-YCmz)
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2019/06/16(日) 13:55:38.45ID:p7PSLt1x0
世界各地に行った日本人が「現地の米はインディカ米で不味かった」と書いている

だが温帯地域だとジャポニカ米を食ってる地域の方が勿論多いんだよな
日本人がアミロース含量で20%未満の米を求めすぎだともいうw

イタリアではジャポニカ米もインディカ米も食ってるが
そのジャポニカ米ですらかなり固めだったりする
あるいは、ジャヴァニカ種(熱帯ジャポニカ種)というのがもう1つあって
これも多少は粘りがあるが固い

最近話題のミルキークイーンなどの低アミロース米はアミロース含量が10%前後になってしまう
もちろんモチ品種なら0%だが、いわゆるもち米臭が今度は鼻につく、などと文句を言われる

ミルキークイーンももち米っぽい臭いがちょっと目立つ、と自分は感じるが
おぼろづきという品種はアミロース含量12〜16%とミルキークイーンの上限とコシヒカリの下限の
まさに丁度真ん中に収まるくらい、という
ただし滅茶苦茶に高いぞw

他国の人に言わせれば「無駄にねちゃねちゃして、しかも米らしい香りも無いのが日本の米」
と評されてしまう
0576名無し三等兵 (ワッチョイ 0eda-dAQE)
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2019/06/17(月) 00:28:04.31ID:4w0l8eCT0
いつから栽培してるのかは知らないが、リゾットに使うのは紛れもなくジャポニカ米なんだ
戦後すぐの頃のイタリアン・リアリズモの映画に「苦い米」てのがあるが、これに出てくるのも短粒米だ
ただ、他の人も書いてるが粘りを嫌うのと硬いのが好まれるので、わざわざ数年寝かした古米を使う
0577名無し三等兵 (アウアウクー MMfb-gtOf)
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2019/06/17(月) 08:12:45.85ID:JmQG7vsdM
リゾーニと言う米粒状のパスタあるけど、アレ使えば良いだろうに
あまりイタリアでは見ない気がする、何故かギリシャ旅行中に知った
0580名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-jya6)
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2019/06/18(火) 07:35:13.18ID:K6WCd3Bba
あれもマスコミと野党の切り取り批判の先駆けみたいなもんで、
本当は
「所得の少ない方は麦本位、所得の多い方は米本位というような経済原則に沿ったほうへ持っていきたい」
って言っただけなんだよな。
0583名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-jya6)
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2019/06/18(火) 18:52:36.97ID:PJg31Wgra
>>581
普通に身の丈にあった食生活をしろって話だと思うけどね。
恣意的にセンセーショナルな言葉にして国民を煽るマスコミの常套手段じゃないか。
蔵相辞任の時なんて、「不法投機をした人間が4・5人倒産してもやむを得ない」って発言を
「4・5人死んでもやむを得ない」って報道したしな。
0585名無し三等兵 (ワッチョイ b17b-3bkH)
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2019/06/21(金) 17:40:26.80ID:iSHWM7iQ0
ネットが普及していなかった時代は発言を切り貼りされたら
その記事に書かれた事が事実か否かの判断は難しかった
今だと発言者本人の言葉を簡単に知ることが出来るので
言葉を魔改造がする事が難しくなったよね
0586名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-BUGM)
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2019/06/21(金) 19:34:12.33ID:rXbA/BUSa
その昔大学で大新聞の記者とやらが講演したんだけど政治家の自宅に夜討ち朝駆けでインタビューを…なんて自慢話に
学生達からはそれ犯罪ですよねとか通報されなかったんですかとかもっともなツッコミが入って笑えた
東スポならまだしも正確な記事を書く事こそ使命だろうにね〜
0587名無し三等兵 (ワッチョイ f101-mDEe)
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2019/06/21(金) 20:30:42.69ID:jIa4HMvz0
苦労してますアピール以外自慢できることしてないのよ
実のある報道は大本営発表記者クラブで受け取る以外で書けないんだから
0589名無し三等兵 (ワッチョイ b1f0-3bkH)
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2019/06/22(土) 06:53:02.32ID:qBCh6dYa0
製造業と違って
マスゴミ業界はノーリスクハイリターンな商売だ
製造業が粗相をすれば倒産の憂き目に会う事があるが
朝日新聞のように吉田清二の慰安婦でっち上げ話を大々的に拡散して
日本を貶め続けても「ごめんねテヘペロ」で済ましてしまう
何とも気楽な商売だ
0591名無し三等兵 (ガラプー KKbd-LgYo)
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2019/06/22(土) 11:09:10.62ID:rGI9Vs5lK
>>586
佐々さんの手記に合ったけど、浅間山荘の時は
自宅前にマスコミが常駐してたってね。
奥さんが夜中にお茶出してた、とか書いてあった。
0593名無し三等兵 (ワッチョイ f97d-f3ih)
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2019/06/25(火) 11:16:42.26ID:bzAChVcv0
新聞記者って明治の頃から羽織袴を着たヤクザと言われていてチンピラより始末に負えなかったからね
その代わり金を渡して手懐ければ便利な手駒になるので早々に資本家の走狗と化していた
それなのに新聞は国の三権に次ぐ第四の権力とか言っているんだから度し難い
0597名無し三等兵 (ワッチョイ 797d-QRBW)
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2019/06/27(木) 16:07:19.17ID:3WPJ0cAW0
新聞がウソ記事書いて流布しても罪にならないって判例が出ちゃったからなあ
そのくせネットのフェイクニュースは取り締まれとか批判はヘイトで差別とか何言ってるのやら
0599名無し三等兵 (ワッチョイ 1a7d-ic3e)
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2019/06/28(金) 21:28:25.47ID:QHEraw/I0
「中国は最悪だったが…」外国メディアが絶賛の“体感型”G20 これはまるで万博だ
https://sp.fnn.jp/posts/00046997HDK/201906271730_TomoyaMorishita_HDK

>無料で三食を提供するダイニングブースも設置。
>寿司を満喫していた外国人記者に、メディアセンターの感想を聞くと「2016年の中国でのサミットはなんにも
>なくて過去最悪だった。大阪ではこんなにたくさんの興味深い展示があって最高だ。食から伝統文化、最新
>技術まで、見ていてまったく飽きない!」と大絶賛だった。

https://i.imgur.com/x5SPOQT.jpg

>まるで大阪万博の前哨戦のような展示の数々に各国の取材は集中(まだ本番が始まってないからともいえるが…)。
>そのリアクションを見ていると、その思惑はおおむね成功しているように見えた。みんな「たこ焼き」と
>「串カツ」を食べていたし。

>唯一気になったことといえば、ベジタリアンのインド人記者が「串カツはおいしいのだが、どれが野菜でどれが
>肉かわからない」と愚痴をこぼしていたことくらいか
0600名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/06/28(金) 22:02:03.00ID:Z7GvI0iga
心をつかみたいならまず胃をつかめというくらいで
やっぱり美味い物を無料でズラッと並べるのが効果的だよね
ベジタリアンに対応していないのは意外だけどハラルとか大丈夫だったのかな
0601名無し三等兵 (ワッチョイ 857b-gqEQ)
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2019/06/29(土) 17:18:05.91ID:BV2TOtNp0
ムスリムは他宗教者に寛容を求めるけど
自身はちっとも寛容ではないよね
事食物に関しては日本人のように寛容になるべき(`・ω・´)
0602名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/06/29(土) 21:09:01.96ID:I9V3GIgAa
よく中国人はなんでも食べるみたいに言われるけど生や冷たいものはダメだとか意外と禁忌がある
あちこち海外に行くと日本ほど食に自由な国は無いんじゃないかと思えるね
美味しければ輸入して魔改造なんて事もするし海外の創作寿司もどんどん逆輸入されてる
0603名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-Eaty)
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2019/06/29(土) 23:09:06.02ID:Lp7558up0
>>602
それ禁忌じゃねえだろw
ただの衛生が激ヤバい場所での生活の知恵だよ
だから日本にいついたのなんかは平気でペットボトルのお茶でもスーパーの刺し身でも喜んで食ってる
てか、いまじゃ中国人観光客は時価の寿司屋から回転寿司までいいお客だろ
0604名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-6hEk)
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2019/06/29(土) 23:13:02.58ID:gLgT8rGq0
この辺の事情はお国柄による理由考えると面白いね
中国はモノが腐りやすい環境や物流事情なのか加熱調理する前提の節があるし
日本は食料事情が豊かでは無かったのか食えそうなものなら毒キノコだろうと生物だろうと平気で挑む傾向がある
0605名無し三等兵 (アウアウクー MMad-QTcb)
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2019/06/29(土) 23:53:02.57ID:GltDj5gPM
それ考えるとクルアーンとかも物知りムハンマドおじさんの暮らしの知恵的な印象なんだよなあ、豚とか繊毛虫とか危なかったりするし
0606名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/06/30(日) 00:38:26.24ID:JnysgY+ja
日本人は縄文時代からフグに挑んで一家全滅しているくらいで海産物に関しちゃ歴史があるね
実は世界一種類が豊富だそうだし片っ端から食べてみようってなるだろうなあ
タコ、ナマコ、ホヤを食べるし海藻を消化できる酵素を持っているのもそんな勇気ある先人達のおかげ
0607名無し三等兵 (ワッチョイ fe90-a57L)
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2019/06/30(日) 01:06:05.90ID:p0B92H0m0
中国4000年に対し、縄文文明は16000年だからな。
ウリナラ半万年の歴史などと盛っても、とても及ばないわなw
15000年前の氷河期の間も土器を使ってお湯を沸かしてらすぃし…。
要するにアトランティス水没前からあるって理屈になる(マジか?!)。
0608名無し三等兵 (ワッチョイ 95ad-6hEk)
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2019/06/30(日) 01:42:00.13ID:t0Nxzfpc0
ところでカロリーメイトやエナジーバーみたいに簡単に食べれる携行糧食って昔はどういったのがあったの?
有名所は忍者御用達と噂の兵糧丸とか某アイヌ漫画で知名度上がったマタギのカネ餅が有るけど
他にもご存知であれば教えて下さい(日本以外のでも)
0611名無し三等兵 (ワッチョイ 9579-h8Aw)
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2019/06/30(日) 06:17:01.16ID:Okric/EJ0
どうやっても不味いんだろうか
河豚の卵巣を無理矢理毒抜きしてまで食べるのに
蒟蒻もどうやって思いついたんだ?っていう代物だし
0612名無し三等兵 (ワッチョイ 85f0-gqEQ)
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2019/06/30(日) 06:21:39.75ID:6ur0sn/i0
河豚の卵巣の糠漬けなんて誰が考えたんだろ?
あんな猛毒の塊を何としても食べようとする
ご先祖様のチャレンジ精神には頭が下がる
0618名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/06/30(日) 13:31:36.31ID:pwLAS00Ea
天然でも種類により海域により肝に毒が無いフグもいて肝付きでフグを売っていたスーパーが摘発されたね
昔はたまたま無毒のフグを食べた人が美味しいと話を広めちゃって食べられるようになって屍累々なんだろうね
確実に死ぬなら誰も食べないわけだしたまに当たって死ぬからてっぽうなんて呼ばれたんだろうし
0621名無し三等兵 (ワッチョイ 797d-QRBW)
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2019/07/01(月) 10:23:56.23ID:VGXLGvq70
死ぬまで数時間かかるというけど毒があれば食べている時点で舌が痺れるというから有無はすぐわかりそう
なんでもフグ毒はトリカブト毒と拮抗作用があって互いに解毒剤になるそうだけど誰が気付いたのやら
0629名無し三等兵 (ワッチョイ 4a1f-tKGo)
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2019/07/01(月) 23:41:14.75ID:NzOBEFrl0
殻を捨てた貝であるウミウシの生存戦略は「不味い」+「警告色」らしいから、不味さにも年期が入ってるんだろう

発酵ニシン缶を常食とすれば国防も簡略化できるのだろうか
0630名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/07/01(月) 23:52:15.02ID:ps4YcxQGa
昭和天皇が研究と称して甘辛く煮付けたウミウシを食べたという逸話があるから一応由緒正しい珍味
3回も食べたというから甘辛く煮付ける調理法は磯の生物と相性が良いのかもね
0632名無し三等兵 (ワッチョイ fe90-a57L)
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2019/07/02(火) 03:46:21.50ID:u2d3poUs0
>ウミウシの生存戦略は「不味い」

自撮りサバイバリスト、エド・スタフォードがウミウシだけは超空腹でもマズイって言ってたな。
https://youtu.be/HTbwwwTKVPY?t=780
ウミウシじゃなくてナマコだったw…ナマコとウミウシってどう違うんだ?

ググったらウミウシ(極彩色)とアメフラシ(地味)は会の仲間で、ナマコはウニとかヒトデの仲間なのか…
気にした事も無かったから、初めて知ったわw
0634名無し三等兵 (ワッチョイ 7d81-cOsk)
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2019/07/02(火) 15:58:17.17ID:kBHVu+Bv0
ナマコは美味いと思うがな
特に内臓が酒に合う
0635名無し三等兵 (ワッチョイ 7d81-cOsk)
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2019/07/02(火) 15:59:31.19ID:kBHVu+Bv0
ごめんウミウシとナマコ読み間違えた
0638名無し三等兵 (ワッチョイ d902-5hf/)
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2019/07/02(火) 18:13:00.22ID:zzGPVvhQ0
>>632
>>634
ウミウシは巻貝の仲間
ナマコはヒトデとかウニに近縁だ

で、生物は受精卵が分裂して胚が育っていく際に
肛門が先に出来るか、口が先に出来るかというのがあって
口が先に出来るものはクラゲと同様に、発生初期には口と肛門が
一緒の役割を果たす事になる

で、ウミウシは口が先に出来るタイプの生物で
ナマコなど棘皮動物と人類など脊椎動物は口が後に出来るわけだ

で、生物の先生辺りが「ヒトはウンコを口から出す時期が無くて良かったですねえ」
などといって、ある程度授業を真面目に聞いている生徒を笑わせるという
お決まりのパターン
0639名無し三等兵 (ワッチョイ d902-5hf/)
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2019/07/02(火) 18:19:47.28ID:zzGPVvhQ0
>>634
ナマコだと日本など温帯域ならマナマコ、熱帯ならバイカナマコなどは食べられる

しかしナマコは体内にカルシウムの骨片をたくさん持っていて
マナマコなどはこれがあまり固くないからどうにかなるのだが
熱帯には食うと露骨に口に刺さるものが何種類もいて、こういうのは食用にならない

また棘皮動物の多くはサポニンを多少なりとも含むが、ナマコでサポニンが多いものは
もちろん渋くて食べられない

ガンガゼは採集する時に棘が刺さって危険だが、長いトングで捕まえて
ブリキ缶の中で揺さぶって棘の大半を折り、更に短い棘も鋏で除いた後に
食えば一応は食べられる、が、味は薄くてムラサキウニ、バフンウニのような旨味は少ない

またガンガゼも一応は漁業権の対象になってるそうで、地元の漁協に許可を得ないといけない
0640名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-kOMy)
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2019/07/02(火) 18:47:45.01ID:h1GjZmlxa
NHK地方局で深海グルメとかでオオグソクムシのソテーなんか紹介してたけど磯臭さが強烈とか
ホシヒトデはまずくて苦いとかクリオネも食べたようだけどこうして新しい珍味が見つかれば良いね
0645名無し三等兵 (ササクッテロ Sped-O7i8)
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2019/07/02(火) 21:11:37.63ID:kXuiK/wMp
フジツボが着いた岩に筵をかけて火を点ける、という豪快な浜料理があるそうだ
どこのだか忘れたのが残念
プロバンス風バル(?)で食べたカメノテは美味かった
0648名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-26dl)
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2019/07/04(木) 11:30:19.00ID:rsuvTlDu0
今の時期に磯に行けばアメフラシの卵がたくさんあって、まるで大量の生麺が岩に張り付いてるかのような光景
一応食べられるそうで、これも誰かが麺みたいだし食べられるんじゃね?とか思って口にしたんだろうな
ただし食性によっては有毒化する事もあるというから自己責任
0651名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)
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2019/07/04(木) 17:42:13.03ID:RN70MHuL0
天草の人達がヒトデを食うようになったのは
バテレン禁止令によって弾圧が厳しくなって食うものに困るようになったからなのかな?
食物に困ってなければ敢えてヒトデを食おうとは思わないような気がする
0653名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)
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2019/07/04(木) 18:23:25.13ID:O5ArEXCA0
4万石を10万石として申請して
各百姓に重税を課し
払えなかったら

・縛って顔は上げて水に漬ける(でも夏場ですら体温を奪われて数日で凍死)
・雲仙の高温の熱水に漬けては上げるを繰り返す、あるいは少しずつ掛ける

などなど拷問の連続

反乱後は反乱軍は皆殺し、藩主松倉も斬首(切腹ですら無い)

蓑踊りはラテンアメリカの植民地の拷問との勘違いとされてるのか
0654名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/04(木) 18:37:25.73ID:X57yMjxKa
よもやま話だったか飯にヒトデが入っていて怒った兵が機関銃を抱えて厨房に怒鳴る込む騒ぎが起きたんだよね
ヒトデを食べると言っても繁殖期の卵を食べるのであってヒトデ自体を食べるわけじゃないよね
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)
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2019/07/04(木) 18:48:59.40ID:O5ArEXCA0
ヒトデは基本的にサポニンが多くて渋い
但しマヒトデなどはサポニンが少なくてそこそこ食える

とはいっても生では渋すぎるので
たっぷりのお湯で茹でて
(サポニンは水溶性)茹で汁をしっかり捨てて処理する

そして食物連鎖の上位でしかも底生なので有害物質を
かなり含んでいる個体も多く、人口の多い地域の個体は
食用にすべきでないなどと色々面倒臭い
0657名無し三等兵 (アウアウクー MM87-WWRK)
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2019/07/04(木) 19:20:46.36ID:IRft5RESM
棘皮動物のサポニンは生理的に何のために入ってるんだろうな?
不味くする為だけに入ってるとは思えないし、呼吸とか代謝のために何か使ってるのかな
0658名無し三等兵 (ワッチョイ e381-43zg)
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2019/07/05(金) 01:59:57.69ID:KKrX7oZF0
そんな難しいこと聞かれてもわから〜ん
0659名無し三等兵 (ワッチョイ cff2-zCHm)
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2019/07/05(金) 03:42:37.08ID:nN3NTVW10
スレ違いの話になると老人が張り切って無駄知識披露大会になるのは見てて悲し過ぎる

この人たちって現実では疎まれててここで発散するしかないんだよね?
0661名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-O778)
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2019/07/05(金) 15:00:11.46ID:O1rYy/mU0
朝食はホットドッグかお握り G20、3万人の警備食は
朝日 7/5(金) 13:30配信

主要20カ国・地域(G20)首脳会議では約3万2千人の警察官が警備にあたった。
全国から応援派遣を受けた大阪府警の悩みの種は、現場の警察官に配るお弁当だった。「警備給食」とも呼ばれるその中身とは――。

応援の警察官は6月から続々と大阪入りし、検問や交通規制などの任務にあたった。 夜通し勤務の場合は朝昼晩すべて弁当。
約1カ月、弁当生活だった警察官もいる。
食費は現場の各警察官が私費で負担するだけに、用意する府警には、負担に見合ったメニューを用意できるのか、「重圧」がかかった。

お弁当は関係機関を通じ、コンビニ大手・ローソン(本社・東京)に発注した。
同社の受注は2008年の北海道・洞爺湖サミット、16年の伊勢志摩サミットに続き3回目。
現場は比較的、若手の警察官が多いことは事前に把握済みだけに、ご飯は1割増量の「特別仕様」だったという。

ローソンによると、提供したメニューは約60種類。
朝食はおにぎりかホットドッグ。 昼と晩は和洋の幕の内、焼き魚弁当、和風ハンバーグなど。

「ご当地感を楽しんで」と、たこ焼きや西京焼き、奈良漬けなど関西2府4県のご当地メニュー満載の特製幕の内も用意した。
G20開催日の6月28、29両日の昼食には、「サミットの警備お疲れ様です」と書いたシールも貼る細やかな配慮もあったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190705-00000034-asahi-soci
0662名無し三等兵 (ワッチョイ ff17-4Y3n)
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2019/07/05(金) 16:02:41.30ID:bud3czZY0
>>661
佐々淳行さんの本によれば、東大安田講堂引籠り警備の時に
警備の機動隊さんが食ってた弁当ってのが、ご飯に梅干とシナチクだったとか。
その時よりは、かなり進歩してはいるんだね。
0663名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/05(金) 16:49:33.92ID:ie42D29ra
今はコンビニの配達システムのおかげで大きなイベントなんかの際でも普通に弁当を買えるからね
もう地元民に炊き出しを頼んだりカップ麺を大量に買い込むなんて事をしなくてよくなった
でも1500wもある電子レンジは一度に何台も動かせないので小さなコンビニでは暖め待ちの列になっちゃう事も
0664名無し三等兵 (ワッチョイ 1349-sFX0)
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2019/07/05(金) 18:50:36.93ID:0X8YA49t0
災害派遣時を考えて
大型発電機付きの電子レンジを大量に搭載した車両を作れば
避難場所で暖かいコンビニ弁当が食えそう
でもコンビニ自体も被災しているから意味ないか…。
0665名無し三等兵 (アウアウクー MM87-WWRK)
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2019/07/05(金) 19:46:47.07ID:0gt2MTu7M
大災害が直撃して崩れた燃えた、てのはそこまで考えなくて良いからコンビニはいいインフラだよ
北海道地震(に付随した停電等)の時にセイコマがライフラインとして活躍した例なんかは良い教訓になりそう
0667名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)
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2019/07/05(金) 20:24:35.27ID:izmoFMmt0
>ライフライン

食べ物より、水とトイレ事情だな…杞憂なのは。
ミネラルウォーターは買い込んで備蓄し解けば、まぁ何とかなるかって気はするが、
トイレはね…ダンボールの簡易トイレとか何日分必要なんだろう…?
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 1349-sFX0)
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2019/07/05(金) 21:56:20.25ID:0X8YA49t0
トイレは排泄物を焼却出来るような
トイレ車両が無かったっけ?
あと移動式大型スポットクーラーが有れば
避難場所の体育館でも快適な夜を過ごせそう
0671名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/05(金) 23:22:27.09ID:ie42D29ra
阪神淡路の時に市街地の水洗トイレが機能しなくなってひどい事になった反省で
簡易トイレや簡易トイレに関しちゃけっこう発達したね
福祉用品だけど飲むと体臭も糞尿も臭わなくなる薬も備蓄しておいてほしいなあ
0674名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/06(土) 10:26:05.83ID:29CFLfQta
強烈なストレス下ではそうでなくても口臭や体臭がきつくなるもんだし
避難所で暮らしていると互いにさらなるストレスになるので臭い対策はけっこう重要だね
ベトナムでは米兵が潜んでいると体臭で判ったというくらいだし軍用の臭わなくなる薬があってもいいくらい
0675名無し三等兵 (スフッ Sd1f-QALI)
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2019/07/06(土) 10:51:44.47ID:IiiHf9X/d
>>670
スポットクーラーはあっても電源がないし、
あっても排熱処理と騒音で大変なことになる。
素直にワゴン車1台買っておけ。
0677名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-O778)
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2019/07/06(土) 11:59:28.99ID:k3u8zk310
「腐った味がした―」イメルダ夫人の誕生会で集団食中毒 261人搬送 (ロイター 7/4)

フィリピンで3日、マルコス元大統領の妻イメルダ氏の90歳を祝う誕生パーティーで、多数の出席者が病院へ搬送される騒ぎがあった。
食中毒とみられる。
関係者によると、マニラの病院は嘔吐する患者であふれかえった。 当局によると9つの医療機関に261人が搬送された。
この日、ゆで卵や、アドボと呼ばれる鶏肉を酢と醤油で煮込んだフィリピンの伝統料理が振舞われていた。

出席者の1人は「突然めまいに襲われた後、吐き気に見舞われた。 トイレで何度も吐いた上、便意ももよおした。
他の人も一斉にだ」と証言した。食事の味を尋ねられると「ひどく腐っていた」と述べた。 イメルダ夫人に被害はなかったという。

夫人は、フィリピンの独裁者だった故マルコス元大統領の妻。 失脚した際に、大量の靴や宝飾品を収集いたことが明らかとなり話題になった。

マルコス一家はいまだに政界に影響力を持っており、ドゥテルテ大統領とも良好な関係を続けている。
だがこのところ一家にとって暗いニュースが続いている。
イメルダ夫人は、マニラ首都圏知事時代にスイスの財団に2億ドルを不正に送金していたとして昨年、汚職など7つの罪で禁錮11年の
有罪判決を受けた。 夫人は容疑を否認し控訴中で、現在は保釈中の身だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190704-00010002-reutv-asia

日本人より胃腸の丈夫なフィリピン人をもKOするなんてこの食材どんだけ傷んでたんだよ?

半年ほど前に牡蠣食って当たった時はキツかったな。 あんなひどい腹痛と下痢と嘔吐は初めてだった。
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)
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2019/07/06(土) 18:18:07.16ID:ZRzPkMVB0
フィリピンで何かのパーティー(かなり格の高い所)に参加した人が、
出された食事の一部が明らかに傷んでいたってことがあったって言ってたな

某サイトによると、かなり高級なところだったのに厨房にたまたまお邪魔したら
靴サイズの生物が厨房内を走っていたんだと
0679名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)
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2019/07/06(土) 18:18:15.76ID:2Nb8Y9HY0
>あんなひどい腹痛と下痢と嘔吐は初めて

いやだなぁ…逃れられない苦悶の状況が何日も続くんでしょ?
そういうのは想像もしたくないな((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

>>668
俺が杞憂…じゃなくて、憂慮する事は、災害救援が来るまでの数日間とか、数週間位の公衆衛生面。
どんなポータブルトイレを選べば良いのだろう?とか、それともホームセンターに売ってる様な段ボールの簡易トイレで十分なのか?とか。
脱臭材や密封袋は実質何回分用意しておけば安心か?だとか。

よくイベント会場とか、工事現場に敷設される移動トイレとかあるじゃん。
…あれでも精神的には厳しいヤワな感性だからw
0683名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/07(日) 11:24:29.00ID:G1aCrzola
イタリアも災害が多いということであっちの避難所を新情報7daysで紹介してたね
ひと家族一つのエアコン付きテントを建ててくれてキッチンカーが来てシェフがイタリアンを作ってくれる
日本の避難所がスゴイなんて紹介された事もあるけど実は先進国の中じゃまだまだとか
でもフィリピンや韓国の方が日本の避難所より進んでるみたいな紹介の仕方はちょっとね〜
0684名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-LTyY)
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2019/07/07(日) 14:21:26.07ID:BGbs+bwIa
なんだ、いい方か。
前の地震の時半壊した家の保証金を市長がガメて市庁舎の修理に使ったりしてたから
またなんかやらかしたのかと思った。

地震が起きたのは地震学者のせいとか言って訴えてたのもイタリアだった気がする。
0685名無し三等兵 (ワッチョイ 0380-zjg0)
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2019/07/07(日) 16:27:09.02ID:xkOAgE/y0
>ベトナムでは米兵が潜んでいると体臭で判ったというくらいだし

米兵はよく風呂(シャワー)使うので石鹸の匂いですぐわかるって
話を聞いたことがある
0686名無し三等兵 (ワッチョイ a303-Uubz)
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2019/07/07(日) 17:27:05.48ID:L9w/lSqa0
戦場の七人とかいうベトナムの捕虜を救い出す映画でベトナム料理を食べ続けて体臭をベトナム人に合わせるってのをやってたね
魚醤の臭いになるのか
0687名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)
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2019/07/07(日) 18:37:01.93ID:6IDe4T6x0
映画プラトーンで
便所から回収した物にガソリンをぶっ掛けて燃やすシーンが有ったけど
あのような方法で糞尿を処理出来るものなのだろうか?
0688名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-mVFY)
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2019/07/07(日) 18:44:06.96ID:v4fGCJ230
乾けば燃えるものだし、火力で水分蒸発させれば処理は可能だろ
ガソリンの臭いとブツの臭いでさぞひどい臭いだろうが
まあ衛生最優先だから耐えるしかないわな
0689名無し三等兵 (ワッチョイ 3302-rgZK)
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2019/07/07(日) 19:02:58.96ID:oIsCIJ8+0
丹念に植物の残渣10:し尿1くらいで混ぜ合わせたら長くても1ヶ月でまあ肥料にはなるが
寄生虫の問題を完全には排除できないからなあ
0690名無し三等兵 (ワッチョイ ff1f-mzB6)
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2019/07/07(日) 19:32:49.36ID:Rs9SSlEJ0
>>686
『戦場の七人』はWWIIのインドシナ戦線を描いたイギリス映画らしい
『地獄の七人』がMIAの兵を救出する方

ちなみにミッシングインアクションは邦題『地獄のヒーロー』にされてしまったり、当時はベトナム系ミリタリーアクション映画は軒並み地獄のナントカにされてたな
0693名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-mVFY)
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2019/07/07(日) 20:30:16.56ID:v4fGCJ230
>>689
手間ひまかけて肥料にする意味がまずないという
米軍が現地で自活するわけないしね
テキトー処分で周囲に散布したら、ベトコンに潜むスポット増やすだけというね
0695名無し三等兵 (ワッチョイ c3b3-I/W/)
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2019/07/07(日) 21:13:19.05ID:agUbXHQT0
我が軍だと一斗缶重油トイレだっけか
モチロン、パンパンになったら燃やす

近年の災害で一斗缶軽油トイレがあったそうだが、ウンコ浮いちゃう気がする
0696名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-mVFY)
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2019/07/07(日) 21:35:00.33ID:v4fGCJ230
英軍流の排泄物処理の知恵として、糞穴を光が差し込まないぐらい深く掘るというのがあったそうな
そうするとハエも排泄物に集らずに繁殖が避けられるそうな
ビルマで英軍の捕虜収容所生活をした人の回想のどれかに書いてあった
南方の暑熱地帯長く支配経営した経験からのものだろうと

そういうやり方もあるのね〜て感じだが、深穴を掘らされる捕虜は、そのまま生き埋めにされるんじゃないかと気が気じゃなかったんじゃないかなあともw
0698名無し三等兵 (ワッチョイ 835f-56+O)
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2019/07/08(月) 14:49:52.85ID:oKAV1gyf0
後方支援部隊とかは乾燥剤としてや、コンクリートの原料として、派兵先でも生石灰持ってたりしないのかな?
し尿と混ぜれば発熱して殺菌されるんじゃ?
0699名無し三等兵 (アウアウクー MM87-WWRK)
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2019/07/08(月) 15:36:32.14ID:gdoDt8GSM
駐屯地やある程度恒久化した前線拠点と、最前線、そして敵地侵入とで屎尿処理の目的が違うだろうし
どちらかと言うといかに痕跡を残さないかのほうに重点がないか?今までの流れは
0700名無し三等兵 (アウアウクー MM87-alqu)
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2019/07/08(月) 17:28:52.84ID:MUV9iFKAM
刃牙の幼年編でガイア達は何かガスをかけてから処分してたよな
羆を罠にかけて絶命させて直ぐに血も残さずに食べていたりしてたし
0701名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/08(月) 17:39:49.64ID:tSPa3/TRa
ジャングルであれば少人数の屎尿なんかたちまち分解されそうだけどねスコールもあるし
砂漠の場合は熱でたちまちカラカラになるのに米軍はわざわざトイレを作ったためにハエの大発生に悩まされたとか
まあ作らないわけにはいかなかったんだろうけど
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)
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2019/07/08(月) 18:51:33.86ID:Vtw+A3jU0
硫黄島には数万人の守備隊が居たけど
糞尿の処理はどうしていたんだろ?
亜熱帯の硫黄島で糞尿を適当に処理したら衛生的に良くないし
かと言って海に流すにしても数万人規模だと難しそうだしね
0703名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)
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2019/07/08(月) 19:23:45.06ID:/usMAQsI0
>ハエの大発生に悩まされた

うわぁ〜嫌だなぁ… (/´Д`\)
そういうのダメ…昭和の頃の公衆便所とか、駅のトイレとか…
0705名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/08(月) 23:36:41.79ID:tSPa3/TRa
インドネシアの農村では小川の上に足場を組んでトイレにして川の水で尻を洗うのでトイレットペーパーも不要
でもその屎尿混じりの川の水で洗濯や洗いものや水浴びをしているせいか小児死亡率がやたら高い
それこそ道端で水色やピンク色の子供用棺桶を売っていたし村の墓地は子供の墓ばっかり…
トイレをきちんと作るって大切な事だね
0707名無し三等兵 (ワッチョイ b37d-26dl)
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2019/07/09(火) 10:21:50.94ID:l4cHlOQW0
日本人観光客が蛇口の水をゴクゴク飲んじゃって急性腸炎や腸チフスってよくあるね
ホテルの水道の水で口をすすいだだけで下痢するからちゃんとミネラルウォーターが備え付けられているし
0708名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/09(火) 15:48:17.21ID:o2EvmLgea
一昔前に幼稚園の園長が井戸水は体に良いんだと園内に井戸を掘って園児達に飲ませていたら
井戸水がO157で汚染されており死人が出るほどの集団感染が起きた
井戸のすぐ近くにトイレがあり下水配管が壊れていたそうでまあそうなるわな
0709名無し三等兵 (ワッチョイ 1349-sFX0)
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2019/07/09(火) 16:59:23.52ID:VttzV5eN0
23区内の井戸水でも蛇口に浄水フィルターを取り付けて汲み出した水を
更に煮沸すれば飲料水として使えそうと思うのだが
浄水フィルターで濾した水を煮沸しても飲めない水には
どんな物質が混じったときなんでしょうか?
0715名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/10(水) 13:02:13.40ID:lQzkrJNwa
あの時代にあれだけの上水が建設できたから江戸は100万人都市にまで発展したんだものね
それでも水売りなんて商売があったし高級料理屋はひたすら水にこだわった辺り決して良質ではなかったんだろうけど
0717名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-T0Pq)
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2019/07/10(水) 16:52:23.24ID:NngkRlML0
水売りの値段ってどんなもんだったんだろうね?

時代劇の長屋には共同井戸から瓶に汲んで、各戸で柄杓で飲料する描写だけど、
同時に共同の厠も長屋にはあって、百姓が汲取りに来てたわけでしょ?
…件の幼稚園のO-157みたいな事にはならんかったのかねぇ?
0718名無し三等兵 (ワッチョイ 437b-4kw8)
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2019/07/10(水) 17:51:54.34ID:fNmB5UFm0
>>717
江戸の飲料水は井戸水では無くて
井之頭から引かれた水道水だったから
件の幼稚園のようにはならなかったんじゃなかろうか?
0719名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-O778)
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2019/07/10(水) 18:41:26.31ID:xZ5NK5hH0
軍駐屯地にスマート自販機 兵士の需要に24時間対応/台湾 (中央社フォーカス台湾 7/10)

(台北 10日 中央社)様々なモノがインターネットにつながるIoT技術を取り入れた「スマート自動販売機」が台湾で広がりを見せる中、
中華民国軍の駐屯地でも設置が始まった。
ホットミール(温かい食事)や飲み物、インスタント麺、菓子などを販売し、兵士のニーズに24時間対応する。

台湾のコンビニ各社は近年、スマート自販機に相次いで参入。
業界4位のOKマート(OK超商)が昨年6月、他社に先駆けて導入を開始したのを皮切りに、同1位のセブン-イレブン(統一超商)や
同3位のハイライフ(莱爾富)も試験的な設置を進めている。

国防部(国防省)が導入したのは、OKマートが手掛けるスマート自販機。
台北の国防部大直駐屯地ですでに先行運用を開始しており、陸軍司令部や憲兵指揮部など9カ所に順次設置される。
軍の担当者によると、今後は敷地内に売店がない辺鄙な地域の駐屯地を中心に設置していくという。

http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201907/20190710142700.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00000003-ftaiwan-cn

要するにこれらは近年日本でも事業所内や病院などで設置が進んでいる「自販機コンビニ」と同様の物らしい。

https://pbs.twimg.com/media/DoiUxWLU0AA76D4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLr11bqV4AAQlpv.jpg

本来のコンビニより品数は少ないものの、飲料やアイス/スナック菓子中心の普通の自販機よりもより幅広く、コンビニと同等の
食品を無人で24時間提供できるメリットがあります。

常設のPXを置けない小規模な基地施設でも、近隣のコンビニ配送網に組み込む事で運営できる目途が立ったのでしょう。
0721名無し三等兵 (アウアウウー Sa67-3Ys2)
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2019/07/10(水) 22:52:08.09ID:lQzkrJNwa
>>717
共同の厠でも大甕や桶がセットしてあって簡単に汲み取りできると同時に地面に染み込まないようになってた
発掘調査で甕からいろんな寄生虫の痕跡が見つかっていて回虫やら何やら蔓延していたらしいね
0722名無し三等兵 (ワッチョイ b690-YtL5)
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2019/07/11(木) 15:44:58.02ID:eUEFWzTZ0
一方、朝鮮では…ってやつかw
床下にキムチ瓶埋めて保存して雨水に混じった汚水が混入してたりしたんでしょ?
0725名無し三等兵 (ワッチョイ b690-YtL5)
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2019/07/12(金) 03:48:43.46ID:W7ZqiwGz0
昭和の時代『バカチョンカメラ』という商品が在った。
死んだ親父は「馬鹿でも朝鮮人でも写せる操作が簡単なカメラだ」と説明し、
俺は「差別ヨクナイ!」と良識の無い大人を窘めたら、親父は力なく笑って「そうか…そうだな」と言った。
で、姪が『K-POP』に嵌っていた時期に俺は敢えて韓国の実態を教え諭したりして、水を差す様な事はグッと控えた。
(まぁ程なく姪も「韓国はダメだ」って憑物が落ちたように掌返したがな…)
小学校時代の同世代との共時体験の思い出は大切だからね。
俺もネットの普及がまだ浸透していない90年代、TVの「慰安婦問題」報道には義憤に駆られてスッカリ、マスゴミに騙されていたしな…。
漸く世論が追い付いて来たのが2014年前後位かな?
0728名無し三等兵 (アウアウクー MM7b-brS6)
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2019/07/12(金) 11:09:11.92ID:R7nwSv/iM
>>727
自分もそう聞いた、親世代のネタだからどっちが先なのかはよく分からん
「チョンと」はAFを有効にするための軽く押す操作、だからな。あ〜るでネタになるぐらいにはAFが画期的なのだとは想像してた
0730名無し三等兵 (アウアウクー MM7b-brS6)
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2019/07/12(金) 11:23:58.06ID:R7nwSv/iM
今日びプロかハイアマでもなければMFカメラなんぞ使わないけど、レンズを調整して焦点合わせなきゃ撮りたい絵は取れないんだ本来は(露出やらなんやら他にもなんやかや)
その辺すっ飛ばしてシャッターボタンチョン押しで焦点他調整してそれっぽい絵が撮れるようにする、がキモなのでボタン自体に意味はないと思う

ダゲレオタイプだのなんだの、フィルムカメラ以前の話だと操作体系がよく分からんから誤解はあるかも
0731名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-MLMy)
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2019/07/12(金) 13:28:51.43ID:N3uHzxNLa
バカチョンカメラって呼ばれていたのはピント調節も露出設定も不要なカメラ全般だろうね
バカでもチョンでもって言葉が確かにあったし朝鮮人の事をチョンと呼ぶ人もいたからまあそういう意味だろうなあ
昔のカメラはフィルム巻き上げや露出設定やシャッターチャージ全てが手動で
順番を間違えると故障するなんて理不尽なカメラすらあった
0738名無し三等兵 (ササクッテロ Sp3b-YI9l)
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2019/07/12(金) 21:53:16.74ID:ZOkORAThp
>>736
PENはそれなりに高度なカメラなんで、バカチョンではなかったな
ピント合わせが場面別に4段階だか5段階に簡素化してあっただけで、絞りと露出はフルマニュアルだったよ
0739名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf0-oWqo)
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2019/07/13(土) 06:29:27.64ID:mLgIfKQg0
会社名は忘れたけど何とかオートハーフと謂う名のカメラを親父が何処かで買ってきた
ゼンマイでフィルムを巻きあげるようになっていて
しかもハーフと謂う名の通り36枚撮りだと72枚撮影できた
ピント合わせは無かったけどファインダーを覗くと露出計?の表示が有り
赤だと露出不足で黄色だとOKだった
これが所謂バカチョンカメラだったのかな?
0741名無し三等兵 (ワッチョイ b690-YtL5)
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2019/07/13(土) 20:16:00.72ID:sZP+ZYMk0
みんなカメラ詳しいな…。
ウチにオカンが使っていた(?)古い二眼レフがあるわ。
俺はカメラに一切関心ない子供だったけど。
「だって、ただ写すだけでしょ?」的なw
オカンはやっぱその都度機種変して来たけど、高価なカメラの機能を使いこなしてなかった。
オヤジのバカチョンで写した写真と「何が違うの?」ってのが率直な印象だった。
で、今はデジタルで色合いとかコントラストとか画像を後から弄れる訳でしょ?
0742名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-MLMy)
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2019/07/13(土) 22:16:29.81ID:TJhLFPeba
ネガフィルムなら露出が適正から±4段以上ズレても焼き付けの調整でそこそこの写真になったからね
高級カメラでも絞りとシャッターを固定しちゃってピントだけ合わせて使ってるなんて人もいたし
格安プリント全盛時は72枚プリントしても600円だったなあ
0745名無し三等兵 (ワッチョイ 2305-yB6H)
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2019/07/14(日) 10:01:00.99ID:Y1Yw1Yqx0
テレビの取材で「チョン」発言しちゃったのは蛭子能収。
蛭子「馬鹿でもチョンでも・・・」
ディレクター「その表現は不味いんで撮り直します」
蛭子「わかりました」
蛭子「馬鹿でも朝鮮人でも・・・」
0749名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-MLMy)
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2019/07/17(水) 16:20:26.74ID:v5g58Gqha
マムシは筒切りにして串焼きにする、ちょっとずつ食べないと鼻血が出る…と祖父から聞いたなあ。
東南アジアのコブラ料理屋台で生き血だの心臓入り酒とかで寄生虫をもらうケースがあるので生は危なそう。
レンジャーの訓練じゃヘビは定番みたいだけど食べる事自体を批判する人も少なくないね。
0751名無し三等兵 (ワッチョイ 5f49-N9R4)
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2019/07/17(水) 17:17:14.01ID:ok8xGWvg0
落合信彦の小説で
長距離強行偵察部隊が生の蛇をぶつ切りで食うことを
「さしみ」と言っていたシーンが有ったな
同じ小説でカンボジア人が殺した敵の肝臓を生で食うシーンも有った
カンボジア人にとってカニバリズムは普通なのだろうか?
0753名無し三等兵 (ワッチョイ 0f01-aZqd)
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2019/07/18(木) 16:45:37.62ID:vTtfCS/T0
特殊部隊のは、緊急事態(及びそれを想定した訓練)だろ
食料確保できない条件での非常食だから生で食わざるを得ない
ある意味度胸試しの一種みたいになってるが
ときどき当たるのもロシアンルーレット的w
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 4f5f-/r7K)
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2019/07/19(金) 13:44:54.14ID:L8JqzPEs0
訓練の時できなかったことが実戦の場でできるわけがないというのが基本だから
理不尽なレベルの厳しい訓練をする国もあるね全裸で行軍とか肥で顔を洗わせるとか…
0758名無し三等兵 (アウアウクー MMa3-KY8s)
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2019/07/19(金) 13:50:18.40ID:mDdNjnHWM
実戦の場で…
食べるものがないため蛇を食う→わかる
被服が無くなったため全裸のまま行軍する→まあ分かる
ウンコで顔を洗う→?????
0759名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-aZqd)
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2019/07/19(金) 15:20:14.86ID:92hbx1Xw0
在日米軍司令部(USFJ)@USFJ_J

演習タリスマン・セーバーのためオーストラリアに派遣された米軍のメンバーが、
典型的なオーストラリアの味「ベジマイト」を試食してみました!お味の方は・・・?? 
皆様、良い週末を〜♪
ttps://twitter.com/USFJ_J/status/1152099717725077505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0761名無し三等兵 (ワッチョイ ff90-ShKg)
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2019/07/19(金) 20:00:29.51ID:+B+wA+0k0
>ウンコで顔を洗う→?????

まあ捕虜になって拷問を受け、ランボーみたいに豚フンの肥溜めに浸からされてりするかも知れないしな。
拷問で指を切られたり、耳を削がれたりする事もあると聞くから「そういう事に慣れとけ」という意味も含めてベトナムで蛮行の限りを尽くして来たのかも知れない。
ほら「他人に加虐するという事は、また自分もされても致し方ない」って覚悟をするって事だから…って、そんな精神論は無いかw

奴等はホモサピエンスが滅ぼし損ねた旧人の生き残りである「黒いブドウ原人」の遺伝子を引き継ぐ最強のメンタリティーを持つ民族だから…。
0762名無し三等兵 (アウアウウー Sad3-xTH7)
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2019/07/21(日) 21:41:15.54ID:OvrdOzJ1a
耐尋問訓練とかで大ケガ寸前の無茶やるのあるけど一般兵士は対象外だろうね
特殊部隊の兵士がスタンガン体験や催涙スプレー体験やってるところとか
黒人のマッチョ兵士がもうやめてくれって泣きだすほどのすごいのもあったけど削除されてた
0766名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-lFt8)
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2019/09/07(土) 14:37:00.94ID:cl3d+aRV0
自衛隊 ラグビー代表選抜チーム 山本裕介さん
ドンとこい炭水化物! ラガーマンの勝負めし 2019年9月6日
迷彩服だらけ!千葉県船橋市にある陸上自衛隊習志野駐屯地の食堂です。
自衛隊唯一の落下傘部隊や、テロリストの制圧などが専門の特殊部隊などもあるだけに、皆さん、屈強ですね。
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/09/0906rug02.jpg
選手専用のスペースには、なんと、ほかの隊員には無い、プロテインのバーや…
お代わりのギョーザが!選抜チームは、高カロリーの落下傘部隊や特殊部隊よりも、さらにエネルギー上乗せの食事になっていました。
実は、自衛官の食事は栄養やカロリーが計算されていて、この日の献立はしょう油つけ麺に焼きギョーザ、生野菜、それに梨で、締めて1431kcal。
おかずが麺類のため、ごはんは「半減食」という小さな茶わんで、420kcalの想定なのですが…。
これだけごはんを高く盛って、しかもお代わりをしたら、軽く2000kcalを超えますね!
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/09/0906rug11.jpg
https://www.nhk.or.jp/politics/salameshi/22226.html
0768名無し三等兵 (ワッチョイ 9d90-wxDY)
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2019/09/07(土) 18:24:28.31ID:emRHKhw70
「とっかぐん」で"オカズの量は決まっているが、飯のお代わりは無制限"って言ってたけど、
習志野駐屯地ではプロテインバーやギョーザもお代わり自由なのか?
0774名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-Mj6H)
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2019/09/07(土) 23:08:15.41ID:OQ0p7Tsia
花巻のやぶ屋総本店で賢治セットというのがあって、天ぷらそばと三ツ矢サイダーが出てくる。
海老天なんか当時あったのかとも思うけど美味しかった。
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 9d90-wxDY)
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2019/09/08(日) 21:12:45.34ID:wKn/QUob0
宮沢賢治と言えば、メルヘンの本質を描ける数少ない漫画家、ますむらひろし。
ますむらひろしと言えば、紅マグロ、スダコちゃん、猫正宗
0780名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-Mj6H)
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2019/09/09(月) 11:48:00.23ID:1ty8m/c1a
アタゴオルと言えばセミ天をショリショリ食べるとこが美味しそうでやってみたくなったくらい
ヒデヨシがうめえようと泣きながら食べていたのは何だったか思い出せない…
0785名無し三等兵 (ワッチョイ d27d-lFt8)
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2019/09/10(火) 12:33:09.62ID:308hjX3g0
災害時も美味しいご飯「サバメシ」 湯せんでなめらかさ
朝日  2019年9月10日11時00分

野菜ピラフにトマトスープ、デザートは豆ようかん――。
昼食でよく見かけるような献立だが、実は災害時でも手軽に作れる非常食のメニューだ。
考案したのは名古屋文理大学短期大学部の日比野久美子教授。

「災害時も美味しいご飯」をコンセプトに、毎日の食卓でも使う缶詰や水煮用食材を使って作れるレシピ
「サバイバルメシ(サバメシ)」の開発を、キャンパスがある縁から名古屋市西区役所とともに5年前から進めてきた。
(後略)
https://www.asahi.com/articles/ASM9244M5M92OIPE007.html?iref=comtop_8_06
0786名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-Mj6H)
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2019/09/10(火) 13:02:00.83ID:NbV7S4XAa
カレーを超えるメニューはなかなか無いだろうけど努力は必要
でも東南海地震が起きたら史上空前の被災者が出るわけで
総合ビタミン剤と角砂糖とか極限的なメニューの研究も必要だろうね
0787名無し三等兵 (アウアウウー Saa5-PxCh)
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2019/09/10(火) 13:23:02.01ID:RoRpxJgna
うちのじいちゃんがフィリピンで貰った携行保存食は、
蒸したカツオの身(多分)を固めて油を染み込ませた10センチ四方くらいの
サイコロ状の物体で、中に小指の先ほどの岩塩が埋め込んであったそうな。

今でも見かけるツナピコの親分みたいなやつで、一個で一日分の栄養が
摂れるといわれたそうな。
多分カロリーと塩分に限った話の「栄養」だと思うけど。

食べたのはまだそこそこ食糧がある頃だったそうだけど、あんまり
旨い物ではなかったらしい。
0790名無し三等兵 (ワッチョイ 9ff0-rQkj)
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2019/09/15(日) 06:45:05.62ID:ghCVBWYe0
断水は解消されたのだが
電気が点かなくなって彼是一週間近くが経つ
幸いな事にガスは通っているのでお湯を沸かしてカップ緬は食える
生物とか保存の出来ない物は食いきるしか無いので
自ずと朝食は日持ちのする缶詰やインスタント系になってしまう
昔からサバ缶が好きだったのだが
最近は流石に飽きてきたby千葉県民
0792名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ZFGe)
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2019/09/15(日) 12:27:20.24ID:MtauFJNya
ガスコンロは使えるけど自動給湯器は動かないので風呂はダメ
近所のアパートはポンプで地面の貯留槽から水を送るシステムなので断水状態でトイレがヤバイとか
ソーラーで明かりだけは付いている家があるけどガス発電機って無いもんかね
0795名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ZFGe)
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2019/09/16(月) 15:01:04.16ID:gy6KZfpSa
移動式の小型発電機をホムセンでデモしてたけど騒音が大きくて住宅街じゃ厳しい…
やっぱり高くてもエネファームが良さそう補助金も出るしエコ?だし
とにかく二度とこんな目に遭いたくないので金かけてでもなんとかしたい
0797名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-rQkj)
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2019/09/16(月) 15:52:13.66ID:mcowWT2H0
電気と水道が止まっていた時は
発電機で井戸ポンプを回して風呂桶に井戸水を貯めて
その水をバケツに入れてトイレで使っていた
しかし発電機はかなり煩いので長時間の使用は出来ない
0798名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff8-e0wG)
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2019/09/16(月) 16:06:24.73ID:Vz+x/5A40
「電気が止まったくらいでは人間死なない」って言ってた
反原発活動家のおばさんがツイッター消して逃亡の巻。
0799名無し三等兵 (ガラプー KKc3-sltQ)
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2019/09/16(月) 17:54:45.47ID:wcpLfXokK
>>796
確かにブロパンは、有事に強いかも知れない。
小さいレベルで完結しているからね。
ただ、地震で壊れたり
津波で流されたりしたよね、311の時にさ。
0800名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1f-NP+k)
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2019/09/16(月) 18:31:55.05ID:Y2mrm6vR0
地区ごと津波で流されたらもう発電のプライオリティ下がるし
ポータブルソーラーあたりが手元に残れば捗るだろうけど
0801名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-bRiQ)
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2019/09/16(月) 21:40:50.33ID:uuu88lRG0
>>799
東日本大震災レベルまで行ったらもう何がどうでももうしょうがないよ
命があればめっけもんで
しかしプロパンも、ボンベ一本の能力なんてしれたもんなんだよな
煮炊きならともかく発電に回し続けたらあっという間にガス切れだ
結局燃料式のポータブル発電機が一番だと思うがなあ
うるせえけど状況鑑みれば近所から苦情こねえべ
まあそれも日常生活カバーするのは不可能だが
0802名無し三等兵 (ワッチョイ 1f90-+dKN)
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2019/09/16(月) 22:10:47.56ID:x2NCuNo00
カセットガス発電機はどうなの?うち、IHやし、ソーラーなんてないし。
1週間くらい風呂は我慢すれば良いが、トイレは我慢ならんな…
簡易トイレも10回分しか用意してないし…復旧がなんとかならんかったらヤバいな。

>とにかく二度とこんな目に遭いたくない

やだなぁ…(・_・;) 震災は出来ればオリンピック以降にして貰いたいよなぁ
0804名無し三等兵 (ワッチョイ 7f17-veCq)
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2019/09/17(火) 06:34:11.74ID:D7bk8jea0
エンジン式の発電機は、日頃のメンテが欠かせないんだよな。
毎日使ってればいいんだろうけど、何もせずに
倉庫かどこかに放り込んでおいて、有事になって
いざ使おうとすると動かなかった、なんてケースは
意外と多いって話。
0806名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ZFGe)
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2019/09/17(火) 13:30:21.02ID:qbe9dSGea
車に大容量のインバータをOPで付けていたら今頃ご飯炊いたり電子レンジ使ったりできたのに…
地震で家が壊れる場合だってあるし車を買い換える際はインバータ必須だね
戸建なら充電施設と対応PHVでエアコンも動かせる
0807名無し三等兵 (スプッッ Sdb3-NP+k)
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2019/09/17(火) 15:34:25.03ID:M3vP6C9Md
>>806
12Vからも電源が取れるポータブル電子レンジってのがあるな

パワーを食わない機器はソーラーとソーラー充電対応のポータブル電源があれば何とかなりそう
0808名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-rQkj)
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2019/09/17(火) 18:08:18.91ID:eZdE6gJF0
日産がリーフを貸出してポータブル電源として活用している自治体が在るようだ
市川市市長もテスラなんて入れずに
三菱のプラグインハイブリットのアウトランダーでも入れておけば
停電している地域に貸出したり
オフロード性能を生かした視察とか出来たのにね
0810名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-bRiQ)
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2019/09/18(水) 13:14:24.93ID:SxvIQv2g0
樹や電柱が倒れてる状況では必要じゃろ
まあアウトランダーレベルの悪路走破性能じゃ、非舗装の砂利道程度で簡単にスタックするだろうけど
0811名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-ZFGe)
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2019/09/18(水) 13:26:55.93ID:9uXi19Lya
瓦礫の上を強引に走ったらなまじのオフロード車でもパンクして立ち往生しかねないからね
釘が刺さってスローパンク状態なのに気付かず高速に乗ったらバーストしかねない
0816名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-rQkj)
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2019/09/18(水) 18:54:25.23ID:dzseZTnn0
>>809
台風翌日の千葉県の三桁の国道は風で飛ばされた木々や葉っぱが散乱していた
それと山側から流れ出た土砂も道路を塞いでいた
乗用車でも通れたからオフロード車は必要ないかもしれないが
幹線道路から外れた道だともっと酷かったかも
0827名無し三等兵 (ワッチョイ 59f0-bLTm)
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2019/09/20(金) 06:44:18.34ID:fjoyvIgN0
在日外国人で一番多いのが中国人なんだっけ?
川口駅周辺は治外法権状態だとニュースで言っていたな
江戸川河口では牡蠣を採って貝殻を不法投棄している
彼等はどのような在留資格で住み着いているんだろ?
0828名無し三等兵 (ワッチョイ fd90-7RCD)
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2019/09/20(金) 16:07:27.59ID:YXyh55MX0
まあ、善人の在日中国人も居るんだろうけど、根本的に中国を出国する場合は中共に当地国の情報を報告をしなきゃ行けない義務があるからな。
つまり潜在的な中共のスパイ、諜報工作員みたいなもんだ。
在日北朝鮮人の『土台人』『背乗り』は言うに及ばず、在日韓国人は『ヤクザ』や『同和利権』などに食い込み、最近では『アイヌ人』に成りすまして保証金をガメようとしてるからな。
60年代安保の時代に醸成された国賊マスゴミへの浸透、バブルが崩壊した直後で、まだ中韓経済が脅威でなかった時代に親中韓政治家が色々優遇して来た膿が今浮き上がって来てるんだよ。
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 4549-ZCHa)
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2019/09/20(金) 20:56:49.53ID:46IxZBlr0
>国民民主党の津村啓介衆院議員が15日に投稿した、次のツイートだ。
>モリカケは、長期政権の弊害が分かり易く可視化されたので視聴率が取れ、
>情報番組のディレクターから「テレビで流すので国会で取り上げてほしい」
本当なら椿事件以来の酷い話だよね
0832名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-Hnx5)
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2019/10/10(木) 21:56:26.31ID:2MIG7WD40
>>831
まずはコロッケだな、ジャガイモメインの奴。

それから、乾電池だ。
ラジオとかライトとかなら有るだろ、使いまわせるように同じ規格の
電池を用意するんだ。
それから水だ、飲み水は1人1日2gは欲しい。
その他の雑用水は、風呂のの頃水でもなんとかなる。
後は食い物か、3日分はなんとかしろ、コロッケ以外にな。
0833名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-P7q6)
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2019/10/10(木) 21:58:08.34ID:Xt658DJ0a
水と食料、懐中電灯、電池、可能なら手回しや太陽光充電器、現金。
水道止まった場合に備えて、ウエットティッシュ、サランラップ、お風呂満水。
0838名無し三等兵 (ワッチョイ 57f0-M6WF)
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2019/10/11(金) 06:44:24.32ID:O+Qqy94c0
台風15号で得た教訓は
断水で風呂の残り湯でトイレを流す時は
トイレの貯水タンクに水を溜めて流すより
直接便器の中に水を勢い良く流した方が少ない水で済む事だな
0841名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xbIO)
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2019/10/11(金) 11:58:39.65ID:IUdruW7ga
屋上に受水タンクがある建物なら停電しても貯めてある分は水が出るけど
最近は高い建物でも保守の厄介なタンクを使わない増圧給水方式が増えてるね
エレベーターが使えなくなるという時点で死活問題だけど
0842名無し三等兵 (ワッチョイ b749-XmV8)
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2019/10/11(金) 17:22:36.28ID:1CL2a7mu0
震災の時は電気は止まってもガスと水道は止まらなかった
でも先月の台風で電気と水道が止まった
幸いガスは止まらなかったから買い置きの水でお湯が沸かせたので
インスタント食品を食うことは出来た
もしオール電化だったらかなり困ったことになったと思う
0843名無し三等兵 (ワッチョイ bfad-rVxH)
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2019/10/11(金) 18:02:16.01ID:l3ibGGgW0
空いてる鍋や容器に片っ端から水汲んでおいた
飲料以外にも調理に使うだろうし結果として余れば洗濯機に放り込むつもり
0844名無し三等兵 (ワッチョイ 7790-o74w)
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2019/10/11(金) 21:07:12.41ID:bTmcP4O60
ウチ、オール電化や…( ;∀;)
カセットコンロ引っ張り出したけど、ボンベが買えず、一本分しかない。
浴槽の水は貯めても飲めないだろうけど、食器洗いくらいには使えるのかな?
とすると入浴した湯を抜いて、新しい水を目一杯貯めておいた方がいいのかな?
パンも売り切れ…パンが無ければ御菓子を食べればいいじゃない状態だった…orz
ちょっと行動が遅かったなぁ…シマッタ。
0846名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xbIO)
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2019/10/11(金) 21:55:20.68ID:Dqoymq3Ya
停電時は使い捨ての紙食器を使うべきだねえ
水洗トイレの消費に比べたら飲料水なんかたかが知れている
後始末を考えるとビニール袋をセットして使うのは最終手段だね
0853名無し三等兵 (スップ Sdbf-AMZx)
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2019/10/12(土) 09:48:47.71ID:lCqNaq51d
>>852
溶かして飲め
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 7702-cjPd)
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2019/10/12(土) 13:14:08.84ID:YBFVBrvu0
千葉県の市原市の竜巻?を受けた被害地の映像がニュースで流れていたけど
街が壊滅状態になっていた((((;゚Д゚))))
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7d-qVzB)
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2019/10/12(土) 13:15:22.72ID:YLqV36Bn0
 / ,.、 ,.、田んぼ/ /  /,.、 ,.、 /   / ,.、 ,.、用水路見てくる
  ∠二二、ヽ の /  ∠二二、ヽ / /∠二二、ヽ /
 (( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`))  /(( ´・ω・`)) / ビュー
 / ~~ :~~~〈 / /ちょっと堤防 // ~~ :~~~〈  //
ノ   : _,,..ゝ/\/\/\/\/\/ノ   : _,,..ゝ /
  (,,..,)二i_, /  絶    対  /  (,,..,)二i_  /
────<           _>────(( ´・ω・`))アニメイト行ってくる
,.、 ,.、 畑が/  ダ    メ!/  ,.、 ,.、/   /
二二、ヽ /\/\/\/\/\// ∠二二、ヽ/水門が
・ω・`))/ /(( ´・ω・`)) / (( ´・ω・`)) //
:~~~〈 / 屋 / ~~ :~~~〈//  / ~~ :~~~〈 /
: _,,.. / 根ノ   : _,,.ゝ/ ノ   : _,,..ゝ  /
..,)二i/  を  (,,..,)二i_ / /  (,,..,)二i_, / /
0857名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xbIO)
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2019/10/12(土) 17:15:21.34ID:tNjNXYSNa
TV中継で濁流の川の堤防道路をノロノロ走っている車が写っていたけど、
飛来物で窓が割れたり何か踏んでパンクしたらお手上げになるのにね。
マスゴミというよりユーチューバーかな…。
0858名無し三等兵 (スップ Sdbf-AMZx)
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2019/10/12(土) 17:28:42.58ID:2tWtDwjQd
>>857
ツイッターに氾濫しかけな川の
映像を上げてる奴がいるから
そいつらじゃないか?
0864名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xbIO)
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2019/10/13(日) 21:07:06.65ID:l/VNFIlQa
以前の台風で濁流で橋が流される場面がTVでやってたけど
ようつベに張られていた編集前の画像だと他にも撮っている人が何人も写り込んでいるんだよね
堤防があふれる瞬間の画像は危険だと批判されて再放送されなかったりした
ようつべの津波画像も一時期ごっそり削除されたしガイドラインが厳しくなってるね
0871名無し三等兵 (ワッチョイ b709-Bsxa)
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2019/12/22(日) 12:41:20.75ID:IRoAfjxB0
インド製のほうれん草とチーズのレトルトカレーを買ったら Ready-to-eat と書いてあって MRE くってるような気になった
Ready-to-eatという言葉の方が先にあるそうだけどね
0873名無し三等兵 (ワッチョイ 6e63-k89G)
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2020/01/18(土) 05:40:03.18ID:4ErbhvoQ0
風邪ひいてかなり苦しい症状で買い物逝けず、
持ってたMRE食ったら一晩で回復、ってのが
何回かある。

なんか強い薬かなんか入ってると思ってる。
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-QxTJ)
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2020/01/18(土) 20:40:24.18ID:LF3Vpgw50
大量の生姜を使った鍋(スープ)モノとハブ酒をワンショット飲んで暑いくらい着込んで寝れば大概どうにかなるな
0877名無し三等兵 (ワッチョイ 821f-f8Iu)
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2020/01/18(土) 21:10:31.29ID:RvBGnqfH0
高麗人参の濃い酒を飲むのは効く
でも以前は超濃厚な人参酒が飲めるスポットがあったのだが無くなった
新大久保まで行けば生の人参あるのかな
0878名無し三等兵 (ワッチョイ 52ba-6zBS)
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2020/01/19(日) 11:12:05.24ID:HdCdqcFX0
覚醒剤
0879名無し三等兵 (JP 0H95-7eDw)
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2020/01/20(月) 15:43:11.29ID:IP0ZQ+ukH
根セロリのスープを飲むと風邪が治ると
幼女戦記に書いてあったが
根セロリの種子は入手したが
まだ植えていない
今度の秋収穫になりそう
0882名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7d-+Ul7)
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2020/02/04(火) 10:36:42.50ID:Kbil9CaW0
Kブロートはむしろ美味そうなので近いものを尼で買って食べてみたら、なるほどげんなりした
傷んだジャガイモ粉なんか入っていない、品質的にはるかに良いもののはずなのに…
美味そうに食べるセレブリャコーフは何を食べて育ったのやら
0885名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-Opg5)
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2020/02/06(木) 15:48:06.14ID:SPrUU6Br0
コミズブロートは、日本で食うパンとは違う物だと考えなきゃ。
ライ麦分が多くて、イーストじゃない菌で発酵させてるから。
以前食った事はあるけど、日本人受けする味じゃないな
って感じたよ。
0887885 (ワッチョイ 9f17-Opg5)
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2020/02/06(木) 16:27:38.98ID:SPrUU6Br0
>>886
さて、どんな菌を使っているんだろうね。
当方が食ったコミズブロートは、その店の店主が
ドイツで修業した時に分けてもらったパン種を
そのまま使ってる、とかHPに書いてあったんだけど。

古いパンの作り方だと、先回作ったパンの種を残しておいて
それでパンを作り、そのパン種の一部を残しておいて
翌日使う、って事してたみたいだし。
0889名無し三等兵 (ワッチョイ 9f17-Opg5)
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2020/02/06(木) 18:35:48.09ID:SPrUU6Br0
>>886
そういえば、どこで読んだまとめだったか・・・
自分の体内のカンジタを集めて培養して、それでパンを作って
自分で食べた、なんてのがあったな。

カンジタ菌はイーストに近い物だから、まぁ
それでパンが出来ない事は無いとは思う。
自分で消費する分には良いけど、他人に食わせるのは
やめて欲しいけどね。
0892名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1f-J36H)
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2020/02/06(木) 20:59:12.70ID:ZUXwZ2B30
ラクトバチルス系の真正細菌でもヘテロ発酵では二酸化炭素が出るけど、そも酵母を排除するのはかなり難しい気がする
0894885 (ワッチョイ 9f17-Opg5)
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2020/02/11(火) 17:08:15.06ID:MYaHARtL0
>>893
仕事で会社でパン作ってるけど、俺は職人じゃないよ。
ただマニュアルにそってパンを作ってるだけだ。

使ってるのも普通のイーストだし、極稀にハズレはあるけど
基本安定したパン生地を供給できるんだ。
0895名無し三等兵 (アークセー Sxc7-foj+)
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2020/02/14(金) 00:14:11.57ID:qKrvacJ0x
町の小さなベーカリーでもパン生地は大手メーカーから買ってるって
ところが多いらしいけどどうなんだろ?
0896名無し三等兵 (ワッチョイ 1e90-+CVV)
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2020/02/14(金) 01:39:18.04ID:gaTnP/1V0
いや、自家製パン職人ってのは家電のホームベーカリーで家で材料を一々計量して、自家製パンを色々嗜んで作ってるのかな〜とか、思ったんだけど、
まさか(というか、やっぱ)業界の人だったとわ…w

なんかホームベーカリーの動画観るとセットして焼きに5時間、焼き上がって取り出して冷ましに1時間から1時間半とか…
色々と試すのが嗜みなんだろうけど、食べるだけなら買って来る方が手軽で手っ取り早いよね。

なんかドライイーストとかを焚き窯とは別の投入口からサラサラと入れてたから、機械で混ぜ合わせてから発酵(?)というか、
生地を寝かせる時間を要するから5時間も掛かるんかな〜とか動画観てて思った。
0897名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-DdPl)
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2020/02/14(金) 04:57:56.03ID:3a8aOTnt0
>>889

カンジダは病原性の酵母だから食用にはしたくないな
性病だろ
アフリカではエタノール発酵に分裂酵母、シゾサッカロミセスポンベを使うから
そっちならパンは出来る
テキーラ発酵に使うエタノール発酵バクテリアでもパンは膨らむとは思う
0898名無し三等兵 (ワッチョイ a3da-DdPl)
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2020/02/14(金) 05:03:07.58ID:3a8aOTnt0
>>888

乳酸菌はバクテリオシンという抗菌物質を分泌するから自分以外のバクテリア増殖を抑制するので
腐りにくいとは思う
あと乳酸菌分泌物は免疫細胞を活性化するとも専門誌で論文報告されているから
サワーライブレッドは身体には良い気はする
0901名無し三等兵 (ガックシ 06de-xpgB)
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2020/02/14(金) 13:57:23.92ID:t68+PJ876
山崎パンだとアップルパイを一押し
0902名無し三等兵 (アウアウクー MM07-O7+N)
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2020/02/14(金) 14:21:56.39ID:2y/zYF8UM
ローズネットクッキー好きだけどカロリー見るとゲンナリする

あのサイズにしてあのカロリーは主に油脂のせいだと思うけど、意図的に作るとハイカロリービスケットみたいなレーション(非常食)になるんだなと無理矢理こじつけてみる
0903名無し三等兵 (スプッッ Sd52-t2vO)
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2020/02/14(金) 15:59:35.48ID:JpF8u1+xd
油脂って高カロリーだけど、即効性のエネルギー源としては糖質が勝るよね
非常食を選定する場合、このあたりはどう扱えばいいんだろう
0905名無し三等兵 (ワッチョイ 1217-c+cv)
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2020/02/14(金) 18:34:06.16ID:KK46lmrp0
>>904
気温が低いなら、ね。

夏場のキャンプで、クッキーにチョコがついた奴を
持って行って、泣きたくなった事があるのはここだけの秘密。
0908名無し三等兵 (ワッチョイ 37ad-JPpZ)
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2020/02/14(金) 20:04:53.10ID:oHwe5L+50
では、チョコレート以外で日本に馴染みのあるものだも落花生の砂糖衣

西洋古来だとナッツ類を糖類で固めたヌガー

最新版だと米陸軍糧食研究所が開発し世間に浸透させたエナジーバー
0912名無し三等兵 (スフッ Sd1f-jAeO)
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2020/02/21(金) 21:43:21.48ID:seH4iqoZd
旧日本軍と自衛隊と刑務所なら、どの食事が一番美味しいの?
0919名無し三等兵 (スフッ Sd1f-jAeO)
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2020/02/22(土) 09:36:23.54ID:r+dwyMJ5d
緒形拳主演の「破獄」ってドラマで戦前戦中の監獄メシが再現されてたが、麦飯にミソ汁だけの質素なものだった。
一方巣鴨プリズンの戦犯たちは娑婆の平民よりも美味いものを食っていたという。コーヒーまであったらしい。なにゆえ?
0920名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-L8iH)
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2020/02/22(土) 09:48:52.66ID:K1VSGwdKa
それはドラマが現実を反映してないんじゃないのか?
戦中網走監獄に収監されていた共産党員が、戦後釈放されてみたら
娑婆の食事が監獄より酷くて驚いた話もある。
0921名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-QX5S)
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2020/02/22(土) 10:11:58.53ID:JHemDS5Ka
>>918
それなら小作人の倅(次男、三男)から見りゃ軍に入ったほうが美味い飯を毎日食えるから有難いわな
シゴかれたりはするけど、故郷で牛馬の様にこき使われるよりはマシだったっていわれてたしな
0922名無し三等兵 (スフッ Sd1f-jAeO)
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2020/02/22(土) 11:24:30.05ID:r+dwyMJ5d
小作人の極貧重労働も丁稚や徒弟として住み込みでこき使われるのも平時の兵隊生活と変わらないのかな?
0923名無し三等兵 (ガックシ 067f-+ytH)
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2020/02/22(土) 12:01:55.15ID:6i8w3JZK6
>>920

宮本顕治に戦後に網走刑務所の獄中生活についてインタビューした話では
戦争で北海道ー本土の輸送が途絶して北海道の農産物が持ち出せなくなってたくさん余っていた
刑務所の食事については法律で決まっていて刑務官の食料が不足していても禁錮犯には規定の食料を出す義務があった

宮本顕治も網走刑務所の食料は分量が十分にあって味噌汁は具のジャガイモ、玉ねぎ、人参が山ほど入っていて汁が見えないほどだったwとその量を褒めている
0925名無し三等兵 (ガックシ 067f-+ytH)
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2020/02/22(土) 12:22:35.24ID:6i8w3JZK6
徴兵から帰ってきた息子がしきりに
魚が食いたい、肉が食いたい
と食事で贅沢を言うので困った、とか農村の親の話はあったとか

都会のインテリは徴兵されると帰ってきて文章を書いて不満を後世に残して軍隊をこき下ろす話が普及しているが
あまり文章で記録や文学作品を残さないような市井の貧困に喘ぎ、日々の食にも衣服や住居にも困る下層階級からしたら
軍隊生活は国内で訓練をしている限り、シャバよりよかったらスィ
毎食毎食、軍医が献立や調理法をチェックして栄養と衛星を気を配っているわけだし
0926名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-L8iH)
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2020/02/22(土) 12:50:54.89ID:K1VSGwdKa
小作農出身だと、軍(陸軍)に入って初めて白いご飯を食べたって話もあるからな。
ちなみに同時期かちょっと前の欧州では、軍に入って初めて白いパンを食べたという人もいた。
こっちは常食じゃなくて、たまに出る程度だったみたいだけど。
0927名無し三等兵 (ガックシ 067f-+ytH)
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2020/02/22(土) 16:19:13.24ID:6i8w3JZK6
押し麦入りのご飯は香りも良いし、美味しいんだけど
戦争前の麦飯だと精麦していない臭い麦だったの?
0929名無し三等兵 (スフッ Sd1f-jAeO)
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2020/02/22(土) 17:38:07.61ID:r+dwyMJ5d
臭い飯の起源はそれか
0930名無し三等兵 (ワッチョイ bf1f-NXKm)
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2020/02/22(土) 20:18:51.80ID:Eqq9DWMO0
精米した米の美味さは格別だからな
オートなんかは健康的なんだけどオートミールを買う決心がつかない
現代は白米以外の穀物を買おうとするとたいがい高いし
0932名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)
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2020/02/22(土) 21:06:13.55ID:DZ8BWEoQ0
ホームベーカリーを使って強力粉と砂糖塩マーガリンドライイーストで自家製パンを焼くんだけど
どう計算してもヤマザキ食パンの値段にはかなわない
スケールメリットの勝利か
流石に20キロ入り小麦粉なんか買っても消費しきれないし、、、
0933名無し三等兵 (ワッチョイ bf1f-NXKm)
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2020/02/22(土) 21:23:19.57ID:Eqq9DWMO0
うちも強力粉はパン以外ではピザかトルティーヤ(のツナギ)くらいだ
薄力粉をミックスでうどんも打てるけれど薄力粉まで用意すると総量は更に増加するし、大量消費は難しいな
0935名無し三等兵 (ワッチョイ ffba-IdAT)
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2020/02/22(土) 23:05:36.30ID:uXlVO4DF0
>>920
ミヤケンの話だろ。
あれは刑務所でジャガイモ栽培していて、赤子の頭ほどの芋がゴロゴロできたらしい。
それを食ってたから体重80kgあったとかいう話。
同世代は南方やシベリアで餓死してたのに。
0938名無し三等兵 (ワッチョイ 6f90-f35f)
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2020/02/23(日) 08:10:09.05ID:n4qovjRo0
>スケールメリットの勝利か

やっぱ買って来て食う方が効率がいい分量の食べ物と、自分で造った方が食いでがある食べ物と、あるよな。

>全粒粉

何気なく棚の即席めんの袋をみたら「日清ラ王 全粒粉入り 味噌」って表記されてたが、それってウリになるのかな?
0940名無し三等兵 (スップ Sd1f-NXKm)
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2020/02/23(日) 09:26:08.98ID:1vo/3OeTd
>>938
今のラ王の袋麺シリーズは軒並み全粒粉になっていて、味的にはどれも合わない

>>939
アメリカのシリアル文化は伝統的食文化というより健康食品ブームなような気が
0941名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)
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2020/02/23(日) 11:57:36.96ID:+uLKa3Ko0
>>938

小麦粉も冷蔵庫で小分けにして保管すれば20キロぐらい数ヶ月で消費出来るかも
0942名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-L8iH)
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2020/02/23(日) 11:59:44.57ID:jt0VTkFAa
冷蔵庫が埋まりそう。
……ていうか、小麦粉って普通に常温保存で数か月もつだろ?
うちでは持たせてるけど、ひょっとしてダメなの?
0945名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)
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2020/02/23(日) 13:28:01.82ID:+uLKa3Ko0
米も小麦もジップロックに入れて4℃保存した方が味が長持ちすら
0946名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)
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2020/02/23(日) 13:29:28.06ID:+uLKa3Ko0
海軍乾パンだってコクゾウムシが湧いて動き出すから
米や小麦粉の常温保存とか恐ろしい
0948名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)
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2020/02/23(日) 13:48:15.83ID:+uLKa3Ko0
>>940

ケロッグはなあ毎年、大学に建物一つずつ寄付するぐらい社会貢献してるぞー
0949名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)
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2020/02/23(日) 13:56:55.24ID:+uLKa3Ko0
ケーキ屋とかお菓子屋に憧れる女子は多いが
薄力粉20キロ袋を担いで混合容器に上から入れる作業で心が折れる女子が大半だという
0950名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)
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2020/02/23(日) 14:01:03.96ID:+uLKa3Ko0
欧米では割と最近まで村でパンを焼くのは1週間に1回ぐらいで、
硬く焼いたパンをエールとかスープにちぎって浸して柔らかくして食べるような
感じだったという
パイも中の肉や魚の具がはみ出ないようにみっちり塞いで焼けば
1週間以上は腐らずに常温で置いておけたそうな
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-UzA5)
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2020/02/23(日) 14:05:28.26ID:4ujH0mg70
>>948
あれは寄付の見返りに代わりに学生達に青春時代の1ページとして刷り込ませて将来の顧客にしようというマーケティングじゃないの?

コカ・コーラとペプシのコーラ戦争でも学校や公共施設への寄付の見返りにそのエリアでは自社の自販機しか置かせないみたな事をしていた
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 73da-o94F)
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2020/02/23(日) 23:56:42.55ID:+uLKa3Ko0
名古屋大に豊田講堂はあるが
もうちょっとトヨタは大学に寄付して欲しい
0960名無し三等兵 (ワッチョイ 2d5f-bWJM)
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2020/04/03(金) 00:52:17.61ID:qL/CtllN0
ベリーソースの肉なんかは北欧料理を中心によく見るものだよね日本では馴染みがないけど、まあ酢豚にパイナップルと思えば
甘い方は代用品としてのナッツチョコみたいなもので肉は関係ないそうだ
0962名無し三等兵 (アウアウウー Sae9-uiZ+)
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2020/04/03(金) 08:34:06.47ID:dkCH3jAJa
復活してるペミカンは加工済み食材を油脂で封入したもので、あくまで料理に加えて食べるものだね
干し肉、スパイス、ラードで作られそのまま食べるような元祖ペミカンを日本人が食べたらお腹を下しそう
刻んだドライフルーツとバターのやつはクラッカーに塗ればそのまま食べられてそこそこ美味しいけどペミカンなのかどうか
0965名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-XBfJ)
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2020/04/04(土) 12:17:16.96ID:BbScVPdX0
低温の脂で煮込んで、冷めると油が凝固して空気に触れなくなる
今の料理で言うとコンフィやコンビーフに近いね
寒いところの携行食だから、ドライフルーツの糖分と獣脂でとにかく高カロリーなのが肝心
本格的なのを自作した人の話によると、下界では食えたもんじゃないけど、雪山で疲れが溜まると美味く感じるそうだ
0969名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-8H9x)
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2020/04/04(土) 17:21:21.64ID:VXLcsd8c0
やっぱ缶詰とかレトルトパウチの無い時代だと乾燥食材じゃないと長期保存はダメなんかね。
瓶詰めじゃ携行には向かないし。スパムやコンビーフも放置したら痛むしな。
あとペミカンはスープに戻して食すとも…。
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-XBfJ)
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2020/04/04(土) 17:31:40.52ID:BbScVPdX0
水分が多ければ腐りやすくなるからね
食材の水分を油で置き換えるコンフィってのは、柔らかさが残せる分食べやすいな
0972名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-8H9x)
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2020/04/05(日) 00:27:51.62ID:mKNig4YI0
>>971

いや、「放置」って事は、缶を開けてから日持ちしないって意味だが…

>食材の水分を油で置き換えるコンフィ

うーん、ベーコンとか燻製ハム・ソーセージとか…まあ単体の主食として摂るにはショッパイか。
0975名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-XBfJ)
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2020/04/05(日) 12:16:22.62ID:Br82N3Nl0
水分を残した保存食はないかと考えてたら、ピータンとチーズに思い当たった
どちらも塩気が少ない(ない)のも特徴的だね
0979名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-8H9x)
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2020/04/05(日) 13:19:11.67ID:mKNig4YI0
>>973-974

そうじゃないでしょ。ペミカンが缶やレトルトパウチ、フリーズドライなどの技術が無い時代の携行保存食の工夫だったとして、
似た様なスパムやコンビーフをペミカンや燻製や塩漬けの様に放置してても、同じ様に「日持ち」しないんだろうな、って話な。

まあ、あと燻製自体は縄文時代からの製法だからな…塩漬けも大量の塩を必要とするから岩塩も無い山間部ではどうなんだろ?
塩漬けと言えば、塩辛とか発酵食品とは対極っぽい感じあるけど、チーズも割とショッパイよね。
…保存というより味付けの意味合いなのかも知れないけど。
0980名無し三等兵 (アウアウクー MM81-bWJM)
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2020/04/05(日) 13:52:39.70ID:hYlhoNTvM
基本は
・乾燥させて微生物の生息に必要な水分を奪う
・塩蔵、砂糖漬けなどで浸透圧を高める
・空気との接触面積を減らして微生物が食品本体へ増殖する機会を減らす
・他の微生物を選択的に繁殖させて有害微生物から守らせる

という手法が経験的に知られていて、当地の気候にあい、入手性が良く風味を損ねないやり方が選択されてきたわけで
缶詰は塩蔵・空気との接触断+殺菌だけど、単体での喫食性を保つために塩分は少ないから開けたらそんなには持たない
ペミカンは脂質で周りを覆っているから、切り開かなきゃ中身はなんとかなるだろうけど、詰め物の殺菌がきちんとしてないとすぐに悪くなりそうではある
0981名無し三等兵 (アウアウクー MM81-bWJM)
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2020/04/05(日) 13:55:45.56ID:hYlhoNTvM
立てられんかった、誰か頼む

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/

次スレは>>980が立てて下さい
0983名無し三等兵 (ワッチョイ 031f-No9a)
垢版 |
2020/04/05(日) 23:15:52.09ID:E73uN3PE0
Oh! 俺も立てられんかった誰か頼む

板によって最近は異常に厳しいケースがある
立てられる人が居なかったらどこかの依頼スレで頼まないといけないかも
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-2KnE)
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2020/04/07(火) 23:56:19.66ID:Dwf/TqNq0
>>975

アクマキ
灰を加えてアルカリ化してるので腐敗菌が生えにくい
0986名無し三等兵 (スプッッ Sd22-rYl1)
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2020/04/08(水) 07:53:37.85ID:GWOF8LlPd
重複というわけではないよね?
ワッチョイ付きで独立した経緯はよく知らんし、再統合してくれて俺は一向に構わないけど
0987名無し三等兵 (スフッ Sd02-3ZDY)
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2020/04/09(木) 10:32:02.80ID:fCMaHeyAd
フランス軍やイタリア軍のレーションに比べて自衛隊のレーションはトホホすぎる。
タクアンなんかイラネ。
0996名無し三等兵 (スフッ Sdbf-BqNS)
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2020/04/15(水) 02:23:00.78ID:oN4yOdNkd
>>989
戦闘糧食1型自体 もう廃止してるでしょ
0997名無し三等兵 (ガックシ 068f-OQgM)
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2020/04/15(水) 10:21:03.28ID:+hKQxB386
>>991

体育会系大飯愛好家ならタクアン1枚で一升飯が食えると
新田真子が言うてた
0998名無し三等兵 (ワッチョイ bf90-xa8R)
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2020/04/15(水) 11:02:29.95ID:DHgI2DQj0
タクアン一本じゃなく、一枚じゃあ無理w
一粒500円の紀州梅のカツオ味?(余り酸っぱくない塩味の奴)なら丼飯三杯+種をシャブって小茶碗で茶漬くらいはいけるんだが…
0999名無し三等兵 (アウアウクー MM8b-jdMw)
垢版 |
2020/04/15(水) 17:16:39.16ID:ki0NS9zDM
缶メシの時代は少ないおかずで飯を大量に食べる思想だったからなぁ…
まだその頃ならスーパーマーケットなんて珍しかっただろうし
今みたいに旬とか関係なく(値段を気にしなければ)野菜や果物、鮮魚が買えるワケでもなかった
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