レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47 [無断転載禁止]©2ch.net
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戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。
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前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
次スレは>>980が立てて下さい
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＞米軍が現地で自活するわけないしね
ラバウルで自活してた日本兵思い出した 我が軍だと一斗缶重油トイレだっけか
モチロン、パンパンになったら燃やす
近年の災害で一斗缶軽油トイレがあったそうだが、ウンコ浮いちゃう気がする 英軍流の排泄物処理の知恵として、糞穴を光が差し込まないぐらい深く掘るというのがあったそうな
そうするとハエも排泄物に集らずに繁殖が避けられるそうな
ビルマで英軍の捕虜収容所生活をした人の回想のどれかに書いてあった
南方の暑熱地帯長く支配経営した経験からのものだろうと
そういうやり方もあるのね〜て感じだが、深穴を掘らされる捕虜は、そのまま生き埋めにされるんじゃないかと気が気じゃなかったんじゃないかなあともw 後方支援部隊とかは乾燥剤としてや、コンクリートの原料として、派兵先でも生石灰持ってたりしないのかな？
し尿と混ぜれば発熱して殺菌されるんじゃ？ 駐屯地やある程度恒久化した前線拠点と、最前線、そして敵地侵入とで屎尿処理の目的が違うだろうし
どちらかと言うといかに痕跡を残さないかのほうに重点がないか？今までの流れは 刃牙の幼年編でガイア達は何かガスをかけてから処分してたよな
羆を罠にかけて絶命させて直ぐに血も残さずに食べていたりしてたし ジャングルであれば少人数の屎尿なんかたちまち分解されそうだけどねスコールもあるし
砂漠の場合は熱でたちまちカラカラになるのに米軍はわざわざトイレを作ったためにハエの大発生に悩まされたとか
まあ作らないわけにはいかなかったんだろうけど 硫黄島には数万人の守備隊が居たけど
糞尿の処理はどうしていたんだろ？
亜熱帯の硫黄島で糞尿を適当に処理したら衛生的に良くないし
かと言って海に流すにしても数万人規模だと難しそうだしね ＞ハエの大発生に悩まされた
うわぁ〜嫌だなぁ… (/´Д`＼)
そういうのダメ…昭和の頃の公衆便所とか、駅のトイレとか… インドネシアの農村では小川の上に足場を組んでトイレにして川の水で尻を洗うのでトイレットペーパーも不要
でもその屎尿混じりの川の水で洗濯や洗いものや水浴びをしているせいか小児死亡率がやたら高い
それこそ道端で水色やピンク色の子供用棺桶を売っていたし村の墓地は子供の墓ばっかり…
トイレをきちんと作るって大切な事だね 日本人観光客が蛇口の水をゴクゴク飲んじゃって急性腸炎や腸チフスってよくあるね
ホテルの水道の水で口をすすいだだけで下痢するからちゃんとミネラルウォーターが備え付けられているし 一昔前に幼稚園の園長が井戸水は体に良いんだと園内に井戸を掘って園児達に飲ませていたら
井戸水がＯ157で汚染されており死人が出るほどの集団感染が起きた
井戸のすぐ近くにトイレがあり下水配管が壊れていたそうでまあそうなるわな 23区内の井戸水でも蛇口に浄水フィルターを取り付けて汲み出した水を
更に煮沸すれば飲料水として使えそうと思うのだが
浄水フィルターで濾した水を煮沸しても飲めない水には
どんな物質が混じったときなんでしょうか？ どこぞの魚市場の地下水みたいなことになってるんでね 井戸からメタンガスが出てきて爆発しそうな。
というか、江戸時代でも井戸が無理だから上水を作ったのでは まあ江戸は干拓地だからねえ
井戸掘ってもろくな水は出んわ あの時代にあれだけの上水が建設できたから江戸は100万人都市にまで発展したんだものね
それでも水売りなんて商売があったし高級料理屋はひたすら水にこだわった辺り決して良質ではなかったんだろうけど 水売りの値段ってどんなもんだったんだろうね？
時代劇の長屋には共同井戸から瓶に汲んで、各戸で柄杓で飲料する描写だけど、
同時に共同の厠も長屋にはあって、百姓が汲取りに来てたわけでしょ？
…件の幼稚園のO-157みたいな事にはならんかったのかねぇ？ >>717
江戸の飲料水は井戸水では無くて
井之頭から引かれた水道水だったから
件の幼稚園のようにはならなかったんじゃなかろうか？ 軍駐屯地にスマート自販機 兵士の需要に24時間対応／台湾 （中央社フォーカス台湾 7/10）
（台北 10日 中央社）様々なモノがインターネットにつながるIoT技術を取り入れた「スマート自動販売機」が台湾で広がりを見せる中、
中華民国軍の駐屯地でも設置が始まった。
ホットミール（温かい食事）や飲み物、インスタント麺、菓子などを販売し、兵士のニーズに24時間対応する。
台湾のコンビニ各社は近年、スマート自販機に相次いで参入。
業界4位のOKマート（OK超商）が昨年6月、他社に先駆けて導入を開始したのを皮切りに、同1位のセブン-イレブン（統一超商）や
同3位のハイライフ（莱爾富）も試験的な設置を進めている。
国防部（国防省）が導入したのは、OKマートが手掛けるスマート自販機。
台北の国防部大直駐屯地ですでに先行運用を開始しており、陸軍司令部や憲兵指揮部など9カ所に順次設置される。
軍の担当者によると、今後は敷地内に売店がない辺鄙な地域の駐屯地を中心に設置していくという。
http://img5.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201907/20190710142700.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00000003-ftaiwan-cn
要するにこれらは近年日本でも事業所内や病院などで設置が進んでいる「自販機コンビニ」と同様の物らしい。
https://pbs.twimg.com/media/DoiUxWLU0AA76D4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DLr11bqV4AAQlpv.jpg
本来のコンビニより品数は少ないものの、飲料やアイス/スナック菓子中心の普通の自販機よりもより幅広く、コンビニと同等の
食品を無人で２４時間提供できるメリットがあります。
常設のＰＸを置けない小規模な基地施設でも、近隣のコンビニ配送網に組み込む事で運営できる目途が立ったのでしょう。 長屋の共同井戸って引水だったのか…なんたる行き届いたインフラｗ >>717
共同の厠でも大甕や桶がセットしてあって簡単に汲み取りできると同時に地面に染み込まないようになってた
発掘調査で甕からいろんな寄生虫の痕跡が見つかっていて回虫やら何やら蔓延していたらしいね 一方、朝鮮では…ってやつかｗ
床下にキムチ瓶埋めて保存して雨水に混じった汚水が混入してたりしたんでしょ？ そこまで言わなくてもいいけど、やっぱり人生の1/4くらいはそっちに費やしているのだろうか 昭和の時代『バカチョンカメラ』という商品が在った。
死んだ親父は「馬鹿でも朝鮮人でも写せる操作が簡単なカメラだ」と説明し、
俺は「差別ヨクナイ！」と良識の無い大人を窘めたら、親父は力なく笑って「そうか…そうだな」と言った。
で、姪が『K-POP』に嵌っていた時期に俺は敢えて韓国の実態を教え諭したりして、水を差す様な事はグッと控えた。
（まぁ程なく姪も「韓国はダメだ」って憑物が落ちたように掌返したがな…）
小学校時代の同世代との共時体験の思い出は大切だからね。
俺もネットの普及がまだ浸透していない90年代、TVの「慰安婦問題」報道には義憤に駆られてスッカリ、マスゴミに騙されていたしな…。
漸く世論が追い付いて来たのが2014年前後位かな？ 馬鹿でもチョンと触れば撮れるカメラじゃなかったっけ？ >>727
自分もそう聞いた、親世代のネタだからどっちが先なのかはよく分からん
「チョンと」はAFを有効にするための軽く押す操作、だからな。あ〜るでネタになるぐらいにはAFが画期的なのだとは想像してた 今日びプロかハイアマでもなければMFカメラなんぞ使わないけど、レンズを調整して焦点合わせなきゃ撮りたい絵は取れないんだ本来は(露出やらなんやら他にもなんやかや)
その辺すっ飛ばしてシャッターボタンチョン押しで焦点他調整してそれっぽい絵が撮れるようにする、がキモなのでボタン自体に意味はないと思う
ダゲレオタイプだのなんだの、フィルムカメラ以前の話だと操作体系がよく分からんから誤解はあるかも バカチョンカメラって呼ばれていたのはピント調節も露出設定も不要なカメラ全般だろうね
バカでもチョンでもって言葉が確かにあったし朝鮮人の事をチョンと呼ぶ人もいたからまあそういう意味だろうなあ
昔のカメラはフィルム巻き上げや露出設定やシャッターチャージ全てが手動で
順番を間違えると故障するなんて理不尽なカメラすらあった 子供の頃近所に朝鮮人が住んでいたけど、みんなチョンって呼んでたな。
鄭と書いてチョンと読む苗字だったから。 >>728
バカチョンカメラと呼ばれはじめた頃にはAFカメラなんてなかったよ
小口径の暗い広角レンズでパンフォーカスになってただけ >>733
ああ、そうなんだすまんしったかこいて
どちらかと言うとフィルム変えられる写ルンですなのか ”バカチョンカメラ”って言われ出したのは、オリンパスPENの頃からじゃなかったかな？ オリンパスペンやオートハーフとか60年代からだろうねえ
爆発的に売れて一家に一台の時代になったんだし >>736
PENはそれなりに高度なカメラなんで、バカチョンではなかったな
ピント合わせが場面別に4段階だか5段階に簡素化してあっただけで、絞りと露出はフルマニュアルだったよ 会社名は忘れたけど何とかオートハーフと謂う名のカメラを親父が何処かで買ってきた
ゼンマイでフィルムを巻きあげるようになっていて
しかもハーフと謂う名の通り36枚撮りだと72枚撮影できた
ピント合わせは無かったけどファインダーを覗くと露出計？の表示が有り
赤だと露出不足で黄色だとＯＫだった
これが所謂バカチョンカメラだったのかな？ みんなカメラ詳しいな…。
ウチにオカンが使っていた（？）古い二眼レフがあるわ。
俺はカメラに一切関心ない子供だったけど。
「だって、ただ写すだけでしょ？」的なｗ
オカンはやっぱその都度機種変して来たけど、高価なカメラの機能を使いこなしてなかった。
オヤジのバカチョンで写した写真と「何が違うの？」ってのが率直な印象だった。
で、今はデジタルで色合いとかコントラストとか画像を後から弄れる訳でしょ？ ネガフィルムなら露出が適正から±4段以上ズレても焼き付けの調整でそこそこの写真になったからね
高級カメラでも絞りとシャッターを固定しちゃってピントだけ合わせて使ってるなんて人もいたし
格安プリント全盛時は72枚プリントしても600円だったなあ 居場所のない狂った老人が延々スレ違いとか地獄かここは
お前ら老人ホーム入れよ テレビの取材で「チョン」発言しちゃったのは蛭子能収。
蛭子「馬鹿でもチョンでも･･･」
ディレクター「その表現は不味いんで撮り直します」
蛭子「わかりました」
蛭子「馬鹿でも朝鮮人でも･･･」 蛭子が最初にバカでもチョンでも撮れる発言したのはさんま御殿
ピーとか入らなかった 映画とか小説とかで
戦地で捕まえた蛇を生で食うシーンが有るけど
蛇を生で食って大丈夫なんだろうか？ >>747
焼いて食った方がいい、って話だよ。
皮のほうを7、身のほうを3の割合で焼くと良い、って話は聞いた。 マムシは筒切りにして串焼きにする、ちょっとずつ食べないと鼻血が出る…と祖父から聞いたなあ。
東南アジアのコブラ料理屋台で生き血だの心臓入り酒とかで寄生虫をもらうケースがあるので生は危なそう。
レンジャーの訓練じゃヘビは定番みたいだけど食べる事自体を批判する人も少なくないね。 長距離偵察でレーション食い尽くしたりでもしなきゃ今時そんなサバイバルしないだろ 落合信彦の小説で
長距離強行偵察部隊が生の蛇をぶつ切りで食うことを
「さしみ」と言っていたシーンが有ったな
同じ小説でカンボジア人が殺した敵の肝臓を生で食うシーンも有った
カンボジア人にとってカニバリズムは普通なのだろうか？ それポル・ポト時代限定じゃね？
アレだけの事やって、男女別に集団農場やってんだもん 特殊部隊のは、緊急事態(及びそれを想定した訓練)だろ
食料確保できない条件での非常食だから生で食わざるを得ない
ある意味度胸試しの一種みたいになってるが
ときどき当たるのもロシアンルーレット的w ある意味、最低の食べ方（？）を経験し解けば、「訓練の時よりまだマシ」とか思えるものな。 訓練の時できなかったことが実戦の場でできるわけがないというのが基本だから
理不尽なレベルの厳しい訓練をする国もあるね全裸で行軍とか肥で顔を洗わせるとか… 実戦の場で…
食べるものがないため蛇を食う→わかる
被服が無くなったため全裸のまま行軍する→まあ分かる
ウンコで顔を洗う→？？？？？ 在日米軍司令部(USFJ)@USFJ_J
演習タリスマン・セーバーのためオーストラリアに派遣された米軍のメンバーが、
典型的なオーストラリアの味「ベジマイト」を試食してみました！お味の方は・・・？？
皆様、良い週末を〜♪
ttps://twitter.com/USFJ_J/status/1152099717725077505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞被服が無くなったため全裸のまま行軍する→まあ分かる
全裸にされて掘られた軍隊が近隣になかったっけ？ ＞ウンコで顔を洗う→？？？？？
まあ捕虜になって拷問を受け、ランボーみたいに豚フンの肥溜めに浸からされてりするかも知れないしな。
拷問で指を切られたり、耳を削がれたりする事もあると聞くから「そういう事に慣れとけ」という意味も含めてベトナムで蛮行の限りを尽くして来たのかも知れない。
ほら「他人に加虐するという事は、また自分もされても致し方ない」って覚悟をするって事だから…って、そんな精神論は無いかｗ
奴等はホモサピエンスが滅ぼし損ねた旧人の生き残りである「黒いブドウ原人」の遺伝子を引き継ぐ最強のメンタリティーを持つ民族だから…。 耐尋問訓練とかで大ケガ寸前の無茶やるのあるけど一般兵士は対象外だろうね
特殊部隊の兵士がスタンガン体験や催涙スプレー体験やってるところとか
黒人のマッチョ兵士がもうやめてくれって泣きだすほどのすごいのもあったけど削除されてた 陸自だと
テントの中で催涙ガスを充満させた状態でガスマスクを外すんだったっけ？ 自衛隊 ラグビー代表選抜チーム 山本裕介さん
ドンとこい炭水化物！ ラガーマンの勝負めし 2019年9月6日
迷彩服だらけ！千葉県船橋市にある陸上自衛隊習志野駐屯地の食堂です。
自衛隊唯一の落下傘部隊や、テロリストの制圧などが専門の特殊部隊などもあるだけに、皆さん、屈強ですね。
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/09/0906rug02.jpg
選手専用のスペースには、なんと、ほかの隊員には無い、プロテインのバーや…
お代わりのギョーザが！選抜チームは、高カロリーの落下傘部隊や特殊部隊よりも、さらにエネルギー上乗せの食事になっていました。
実は、自衛官の食事は栄養やカロリーが計算されていて、この日の献立はしょう油つけ麺に焼きギョーザ、生野菜、それに梨で、締めて1431kcal。
おかずが麺類のため、ごはんは「半減食」という小さな茶わんで、420kcalの想定なのですが…。
これだけごはんを高く盛って、しかもお代わりをしたら、軽く2000kcalを超えますね！
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/09/0906rug11.jpg
https://www.nhk.or.jp/politics/salameshi/22226.html 炭水化物多過ぎない？カロリー稼がせるにしても…
もう少しタンパク質多い方が良さそう 「とっかぐん」で"オカズの量は決まっているが、飯のお代わりは無制限"って言ってたけど、
習志野駐屯地ではプロテインバーやギョーザもお代わり自由なのか？ 目刺し一匹分の蛋白質をとるために飯を一升喰うんだよ >>768
プロテインバーは日本までって書いてあった 味噌少々と米四合が一日の食糧だと宮沢さんが言っていた >>771
あれは理想であって、本人は天ぷらそば大好物やで。 花巻のやぶ屋総本店で賢治セットというのがあって、天ぷらそばと三ツ矢サイダーが出てくる。
海老天なんか当時あったのかとも思うけど美味しかった。 >>772
何だか騙されたような気がするのは何故なんだろう(´・ω・｀) 宮沢賢治と言えば、メルヘンの本質を描ける数少ない漫画家、ますむらひろし。
ますむらひろしと言えば、紅マグロ、スダコちゃん、猫正宗 アタゴオル&猫の森全巻買ったぜ、でもまだ読み終えてない アタゴオルと言えばセミ天をショリショリ食べるとこが美味しそうでやってみたくなったくらい
ヒデヨシがうめえようと泣きながら食べていたのは何だったか思い出せない… ますむらひろしの漫画は嫌いじゃないが、可愛い女の子が少ないのが問題。 ＞スレチなんで程々に
まあまあ、
セミ天の試食動画（苦手な人は閲覧注意）
https://youtu.be/eibfPFlBxfo?t=276
ピーナッツの味がするんだそうだ（ますむらひろしは食ってないで描いたのかな？） 災害時も美味しいご飯「サバメシ」 湯せんでなめらかさ
朝日 2019年9月10日11時00分
野菜ピラフにトマトスープ、デザートは豆ようかん――。
昼食でよく見かけるような献立だが、実は災害時でも手軽に作れる非常食のメニューだ。
考案したのは名古屋文理大学短期大学部の日比野久美子教授。
「災害時も美味しいご飯」をコンセプトに、毎日の食卓でも使う缶詰や水煮用食材を使って作れるレシピ
「サバイバルメシ（サバメシ）」の開発を、キャンパスがある縁から名古屋市西区役所とともに５年前から進めてきた。
（後略）
https://www.asahi.com/articles/ASM9244M5M92OIPE007.html?iref=comtop_8_06 カレーを超えるメニューはなかなか無いだろうけど努力は必要
でも東南海地震が起きたら史上空前の被災者が出るわけで
総合ビタミン剤と角砂糖とか極限的なメニューの研究も必要だろうね うちのじいちゃんがフィリピンで貰った携行保存食は、
蒸したカツオの身（多分）を固めて油を染み込ませた10センチ四方くらいの
サイコロ状の物体で、中に小指の先ほどの岩塩が埋め込んであったそうな。
今でも見かけるツナピコの親分みたいなやつで、一個で一日分の栄養が
摂れるといわれたそうな。
多分カロリーと塩分に限った話の「栄養」だと思うけど。
食べたのはまだそこそこ食糧がある頃だったそうだけど、あんまり
旨い物ではなかったらしい。 健康的と言う面に関してはつくづくレーションと災害時に取るべき食事は正反対だね 断水は解消されたのだが
電気が点かなくなって彼是一週間近くが経つ
幸いな事にガスは通っているのでお湯を沸かしてカップ緬は食える
生物とか保存の出来ない物は食いきるしか無いので
自ずと朝食は日持ちのする缶詰やインスタント系になってしまう
昔からサバ缶が好きだったのだが
最近は流石に飽きてきたｂｙ千葉県民 >>790
あまり見掛けないけれどニシン缶が美味いよ ガスコンロは使えるけど自動給湯器は動かないので風呂はダメ
近所のアパートはポンプで地面の貯留槽から水を送るシステムなので断水状態でトイレがヤバイとか
ソーラーで明かりだけは付いている家があるけどガス発電機って無いもんかね >>792
対応機種のエネファームなら条件が揃えば停電時にも稼動できるみたいだよ
スタンドアロンではカセットガス発電機もあるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
